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http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1529761365/
1: 2018/06/23(土) 22:42:45.01 ID:J+jOfEfq0

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180623-00151853-the_tv-ent

林は「傘を持っていくことで荷物が増える」と「雨に降られて濡れた時の不快な思い」を比べた際、「雨に濡れる」ほうが「荷物が増える」ほうよりも不快に感じる人が2倍くらいいると仮定。
そこから例えば「荷物が増える」を不快感10、「雨に濡れる」を不快感20とした場合、降水確率は40%なので「不快感20×0.4」となり不快感は8に。
つまり「傘を持っていって荷物が増える」ほうが不快感が高いので「傘を持っていかない」と説明した。

こういった数字のことを林は「期待値」と説明。いろんな現象を確率に基づいて計算し、選択することができると主張した。

2: 2018/06/23(土) 22:43:40.25 ID:ItNLYJAP0

保険加入してなさそう

3: 2018/06/23(土) 22:44:34.46 ID:k8gcNJMOd

期待値の説明なら何一つ間違ってない

4: 2018/06/23(土) 22:45:04.16 ID:+RwMfMil0

逆転の発想で常に濡れてもいい格好すればええんちゃうの
完全防水服しか買わないとか

6: 2018/06/23(土) 22:45:27.90 ID:Sn5RONw60

そもそも何をもとに40%なのかよくわからんからな

13: 2018/06/23(土) 22:47:19.46 ID:YxjKNgdDp

>>6
過去同じような雲の配置で降った回数

7: 2018/06/23(土) 22:45:28.84 ID:uLyFWI7n0

期待効用のことか?

8: 2018/06/23(土) 22:45:49.00 ID:8pLGszFz0

折りたたみ持っていけば良いよね

10: 2018/06/23(土) 22:46:34.83 ID:raFZvwDI0

「雨に濡れる」ほうが「荷物が増える」ほうよりも10倍不快に感じるで

11: 2018/06/23(土) 22:46:56.32 ID:KznDh2LB0

雨の強さによるやろ
どしゃ降りなら不快感100なんやが

12: 2018/06/23(土) 22:47:13.53 ID:23X2OrtM0

傘を持たずに出掛けて結局傘を買う 不快感60

14: 2018/06/23(土) 22:47:24.93 ID:3BlSEV4w0

ビニ傘買えばいいだけ
店がない田舎はしらん

17: 2018/06/23(土) 22:48:08.60 ID:0X0dw/240

降水確率40%って7割くらい雨ふるイメージ
降水確率30%で5割

18: 2018/06/23(土) 22:48:18.36 ID:dEnafhMna

着替え持てばいいだけ

20: 2018/06/23(土) 22:48:35.59 ID:AfUkkvRb0

説明は合ってるけど根本がおかしい

21: 2018/06/23(土) 22:48:36.98 ID:eJZ9v6cDa

出るとき降ってへんかったら持たへんな

22: 2018/06/23(土) 22:48:40.16 ID:E2R00SMaa

足元が濡れるのがホンマ不快やわ

23: 2018/06/23(土) 22:49:15.99 ID:Lqik+Wu10

期待値に対する評価の仕方は人それぞれになるケースな分、ぴんと来ない人も多いだろうな

25: 2018/06/23(土) 22:49:20.34 ID:zz7Tr5owa

100と1くらいな人の方が多そう

28: 2018/06/23(土) 22:49:55.99 ID:aXoi5rEH0

普通折り畳み傘持ってるよね

29: 2018/06/23(土) 22:49:56.66 ID:ezLDGRI6d

カバンに実況用の折りたたみ傘いれてそう

30: 2018/06/23(土) 22:50:10.23 ID:+RwMfMil0

雨による一番のストレスって靴の中に雨水が入って蒸れることよなぁ
防水靴下買おうかしらね

31: 2018/06/23(土) 22:50:15.36 ID:ycKBoguC0

往路で濡れるのは嫌やけど
復路で濡れる分には気にならん

32: 2018/06/23(土) 22:50:27.96 ID:f418FZIu0

理論は合ってるけど前提は人によって変わるから全員一律にそうであるというわけではない

34: 2018/06/23(土) 22:51:56.87 ID:xDEpNLrA0

>>32
人によるからこそ客観的で感情が入らない期待値使うんやろ

49: 2018/06/23(土) 22:56:37.64 ID:Lqik+Wu10

>>34
このケースの場合
「荷物が増える」を不快感10、「雨に濡れる」を不快感20とする評価が人に依存しないことをどのように証明するんや?

36: 2018/06/23(土) 22:53:39.30 ID:np5YbBjg0

>>32
人によって不快感の数値とか前提は変えればええんやで

37: 2018/06/23(土) 22:53:54.70 ID:7pg/Flzg0

降水確率って1滴でも降る確率?
それとも1日のうち40%の時間降ってるってこと?

44: 2018/06/23(土) 22:55:46.57 ID:vFeVQr7b0

>>37
降水確率(こうすいかくりつ)とは、特定の地域で、特定の時間帯内に降水がある確率をいうてるんや。天気予報の中では、確率予報の一種に位置づけられるんやで。

降水は大きく分けて雨の場合と雪の場合があり、この区別を明確にしたい場合は日本語では降雨確率、降雪確率などとも言うてるが、天気予報ではほとんど用いないんや。
英語では、Precipitation ProbabilityまたはProbability of Precipitationというてるがこれは学術用語で、一般にはChance of Rainfall(雪ならSnowfall)などと呼んでいるんやで。

1950年代以降の数値予報技術の進展を経て、各国の大学や研究機関、気象当局は、気象現象の発生する確率を予想する試みを始めたんや。
これが確率予報の始まりで、雨や雪の降る確率が対象になり、やがて各国の気象当局が業務として公に発表するようになったんやで。

48: 2018/06/23(土) 22:56:31.05 ID:dEnafhMna

>>37
いや降水確率の考え方は、まさに期待値のことだよ
傘持っていかないと嫌な思いする確率が40%ってこと

53: 2018/06/23(土) 22:57:27.51 ID:dEnafhMna

>>48
傘に限らず洗濯干すとかもね

39: 2018/06/23(土) 22:54:22.14 ID:vFeVQr7b0

この理屈だと保険もいらんってならんか?
死亡事故を起こす 不快感100
保険料を毎月払う 不快感1
事故を起こす確率は1/100以下だから期待値としては保険はいらないとかなりそう

43: 2018/06/23(土) 22:55:44.49 ID:np5YbBjg0

>>39
100ヵ月分の保険料と死んだときの不快感が同じぐらいに感じる人ならそれでええんちゃう

47: 2018/06/23(土) 22:56:00.60 ID:f418FZIu0

>>39
単純に金の話だけでも期待値としてはマイナスやろ
そうでないと保険屋がやっていけないやんけ

45: 2018/06/23(土) 22:55:48.22 ID:AGJWHd8y0

こんな理屈が通るなら災害の非常食とか万が一の備えとか全て不必要なものになる

52: 2018/06/23(土) 22:57:24.79 ID:aERDRb7O0

雨に濡れる方が荷物増えるよりも100倍以上不快やからかさ持ってくわ



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