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http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1531301128/
1: 2018/07/11(水) 18:25:28.15 ID:CAP_USER9

7月8日、チームメイトのユニフォームやバットなどを盗んだとして、元読売巨人の柿沢貴裕容疑者が窃盗の疑いで逮捕された。柿沢容疑者は盗んだ道具を売却し、約100万円を手にしたという。

番組中、武井さんは逮捕された元選手に対して、

「スポーツだけやってりゃまともな人になれるっていう幻想を、そろそろ日本のスポーツ界は捨てないと僕はダメだと思います。スポーツは夢あるけど、夢ない部分もちゃんと話していかないとダメ」

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14995509/

25: 2018/07/11(水) 18:32:55.65 ID:XuYMD07+0

それがダメなんだよ
スポーツだけやっても心技体がそろうように指導するべきなの

622: 2018/07/11(水) 22:14:53.12 ID:DOPCI3JS0

>>25
無理です
それだと勝利至上主義を無くさなきゃならん

44: 2018/07/11(水) 18:37:23.12 ID:ZjOGra8D0

スポーツだけやってその道で挫折したときが危ないからな
先に進むほど挫折したときの落差がデカイ

49: 2018/07/11(水) 18:37:47.96 ID:COXMENBw0

楽天に言えよ

70: 2018/07/11(水) 18:41:04.27 ID:Iw2p3GH50

この不祥事はそういう次元の話ではないだろw
スポーツ関係ねーよ

144: 2018/07/11(水) 18:55:42.09 ID:Yxn2vYC90

そりゃ、競争心、闘争心を養うものであって、
人のよさは却ってマイナスになるからな。
でも、道徳心くらいは教えるべきかもしれんが。

150: 2018/07/11(水) 18:57:11.21 ID:GllafdkW0

将来の夢がスポーツ選手だと立派だねとか、
健全な青少年に思われる感じだけど
ミュージシャンなんかだと甘くないぞとか
現実を見ろって言われがちなイメージはある

295: 2018/07/11(水) 19:29:16.85 ID:UduVlJCr0

一番の問題点は、スポーツが勝つためにある ということ
そこから心技体だとかいう間違った信仰が生まれる
スポーツは体力増進と維持、親睦、レクレーション、気分転換が目的であるべき

勝たなければスポーツでないという考えが間違いの元凶

313: 2018/07/11(水) 19:34:10.53 ID:KISQgr0f0

>>295
それ
学校の部活なんてレクレーションであるべきなのに
大会で勝つために死ぬ気で練習とか上から下までバカしかいない
遊びでやるならやってみたいスポーツたくさんあったけど
1年は体力づくりと、道具の手入れだけ、とか本当にくだらない

353: 2018/07/11(水) 19:42:13.64 ID:UduVlJCr0

>>313
結局は指導者とか主将とか上の人間が賞賛を受けるのが目的
そこから何もかもおかしくなる

359: 2018/07/11(水) 19:43:55.65 ID:P3G7/YWq0

>>353
ただやってる選手本人も、何よりも勝ちたいのは事実なんだよなぁ
そこは指導者がバランス取らなきゃならないのは確かなんだが

377: 2018/07/11(水) 19:48:48.10 ID:UduVlJCr0

>>359
結局、学生時代とは
一人一人がどういう傾向があって、どういうことに向いているか、適格があるか
それを自覚するのが目的
それがわかってる指導者であること
それが大事

330: 2018/07/11(水) 19:38:04.26 ID:bLUJdZMW0

>>295
一般的なスポーツをやってる素人は自分の健康やストレス解消のためにやってる人がほとんどでしょ

プロスポーツが勝つためにあるのは仕方ないが
学生の部活にプロスポーツ並みの勝利至上主義強要するのは賛成しかねる

325: 2018/07/11(水) 19:36:47.13 ID:2MjMkQgT0

イチローみたいに中学の成績がオール5だけど野球を選んだ人もいる

420: 2018/07/11(水) 20:07:28.36 ID:7SyWM0jr0

神村かあ・・・。要は指導者次第だと思うんだけどね。

439: 2018/07/11(水) 20:18:48.33 ID:jNbGFtDS0

大人の育て方 で検索すると出てくる武井の動画面白いぞ 賛同できるかどうかは別として武井の意見のルーツがわかる

453: 2018/07/11(水) 20:27:15.05 ID:r2QFo8sF0

丸刈りとか高校時代押さえつけられて育ったやつって
大学や社会入って爆発しがちな印象

456: 2018/07/11(水) 20:28:23.72 ID:dbYkGv8G0

体育会出身は系つけられるのを好まない。
体育会だから偉いわけじゃあないが。

457: 2018/07/11(水) 20:28:37.00 ID:UduVlJCr0

原因の一つはスター選手が年俸総取りじゃないの
強いものが勝つみたいな

460: 2018/07/11(水) 20:30:04.95 ID:n83MrrTV0

人格者でなければ最終的に成功しないのは事実

そういう輩は何かしらで躓くから

461: 2018/07/11(水) 20:30:11.12 ID:Sl+Ki3cD0

トレーニングと技術練習だけさせてる癖に競技を通じて人格形成などとうたう部活動とか、
「健全な精神は健全な肉体に宿る」とかね

まあ何も頑張ったこと無い奴よりは根性つく分マシな可能性が高いけど

471: 2018/07/11(水) 20:33:15.64 ID:hIbJMIvV0

>>461
スポーツは徹底的に極めると人格形成になる。
半端やとあかん

490: 2018/07/11(水) 20:42:31.37 ID:6WewBOPwO

>スポーツだけやってりゃまともな人になれる

いや、むしろそんなこと思ってる人がいないに等しいでしょ

492: 2018/07/11(水) 20:43:07.47 ID:ko1vrxTt0

良い人間にならないどころか
理不尽な環境で精神的に歪み悪い人間になる可能性も高まる、
という事まで考えないと駄目

494: 2018/07/11(水) 20:44:08.94 ID:3QRQkghK0

しかし、人としてどうやって生きるのか教えるべきって
それスポーツやってなくても教えられた覚えはないけどな

500: 2018/07/11(水) 20:47:13.98 ID:MhNXaFx/O

>>494
それこそ親の役目だし

506: 2018/07/11(水) 20:51:19.74 ID:3QRQkghK0

>>500
親にも教えられた覚えはないんだよな
人としてどう生きるかとか、哲学者みたいなことは特に考えてないし

509: 2018/07/11(水) 20:52:21.70 ID:lUVLcMrB0

>>506
周りのやってる事から自然に吸収するもんなんじゃねーの?

514: 2018/07/11(水) 20:54:32.09 ID:3QRQkghK0

>>509
武井の言い方だと、普通の人間が普通にできていることがスポーツやってるとできなくなるって言ってるようにも聞こえる

511: 2018/07/11(水) 20:53:33.08 ID:5pSawudw0

親の役目だろ
大体小学生くらいまでにやっていいことと悪いことの区別はついてる

538: 2018/07/11(水) 21:02:59.03 ID:n83MrrTV0

人格なんて後からついてくるからな
まともな人格でなければ生き残れない

586: 2018/07/11(水) 21:31:26.49 ID:56amL3W10

ていうかさ
記事をちゃんと読めば武井が

>もっとスポーツ界はアスリートになるまでの間に、
>人としてどうやって生きるのかを教えるべきだと思うんですよ。

>スポーツだけやってりゃまともな人になれるっていう幻想を、
>そろそろ日本のスポーツ界は捨てないと僕はダメだと思います。

って言ってて
「スポーツ界の指導者がそういう幻想を抱いていて、若者に人としての生き方を教えるのを疎かにしてる」
という話をしてると理解できるはずだが

「そんな幻想どこにあるんだ」
「俺はそんな幻想持ってないぞ」
ってレスしてる奴は
私は記事を読んでない馬鹿ですって言ってるようなもんだぞ

649: 2018/07/11(水) 22:35:04.31 ID:GfnLx56O0

>>586
一般社会だってスポーツ界だって、そんな幻想持ってないわ。
それに、元記事を読んでも、武井の言う「スポーツ界」が
必ずしも限定された狭い世界を指してるわけじゃない。

595: 2018/07/11(水) 21:36:47.89 ID:AD+AS+WD0

スポーツ界の指導者がどう思ってるのか知らんけど
実際スポーツ漬けにしないと勝てないらしいから仕方ないんじゃねえの

高校の名門校とか朝の5時から夜中の12時とか1時まで練習してるとかって聞いたけど
こんなんでほかの事なんて出来るわきゃない

678: 2018/07/11(水) 23:59:33.45 ID:dxS6aunV0

ガチの大卒の意味わからんけど国立大の栗山はともかく
小宮山も古田も野球推薦だろ
中日の福谷は高校時代無名だったから一般推薦で慶応入ったけど

683: 2018/07/12(木) 00:08:02.18 ID:QJj7m/+00

>>678
小宮山は二浪してる

687: 2018/07/12(木) 00:19:07.25 ID:gfyWsyGk0

>>678
小宮山は野球で早稲田入りたかったけどセレクションでかからなくて
それでもどうしても早稲田に行きたくて一般入試の方で挑んで2浪の末に合格した

695: 2018/07/12(木) 00:52:43.53 ID:XXbgZTXk0

>>678
古田は一般受験で関大と立命館受かってる。

727: 2018/07/12(木) 02:02:24.65 ID:YeD+AJ220

挨拶だけしてれば、まともな人という謎の信仰もあるな
で、そいつが凶悪犯罪起こすと「挨拶してくれる良い人だったのに」とか言い出すw

732: 2018/07/12(木) 02:43:46.55 ID:rWYb/EzR0

むしろ相対的に常識も学もないから
NPBや球団が積極的に教育や管理をしなきゃならんわ

744: 2018/07/12(木) 04:40:52.07 ID:T60FaYsD0

スポーツに限らず一つのことだけに集中する危うさもっと取り上げるべきだよな


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