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http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1536645101/
1: 2018/09/11(火) 14:51:41.79 ID:CAP_USER9

小島氏は「江川さんが一番よかったのは高校時代と聞きます。
高校時代は真剣に投げたことがないらしいです。キャッチャーが捕れなくて危ないからです。もう漫画ですよ。
みんな言います」と、やや興奮気味に話した。さらには「剛腕という人たちが(後に)いっぱい出てきましたけど『やっぱり江川だよ』と聞きます。
プロのキャッチャーが『受けてて怖い』っていうのはなかなかいない」と、右腕から繰り出された剛球がどれほどの威力だったか、選手や関係者から聞いたという。  

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180911-00010006-abema-base

3: 2018/09/11(火) 14:52:59.06 ID:MiUSC2Bf0

高校卒業時点で一番完成度が高かったのが江川だな
次に松坂

39: 2018/09/11(火) 15:21:24.63 ID:W4lJkfxR0

>>3
桑田は?
高校時代に本気で投げてないのは江川と桑田

でも優勝しまくりなのは桑田

6: 2018/09/11(火) 14:58:57.67 ID:q12EalLo0

1シーズンごとの成績は凄いし9年で辞めなければもっと説得力あったんだがな
トータルで見ると200勝達成してないし沢村賞獲れなかったでしょってなってしまう

7: 2018/09/11(火) 14:58:59.54 ID:4WnfNNJo0

漫画の世界やんけ

9: 2018/09/11(火) 15:03:35.02 ID:dRzp+7+/0

でも急速は140くらいだろ
今の160近いPとどう違うんだ?

17: 2018/09/11(火) 15:08:54.71 ID:9vP3MwgK0

>>9
当時のスピードガンの精度測定法が今と違う
70年代キューバの100マイル越え剛速球投手が日本で測定したら148kmしかでなかった
当時の140キロの球を今のガンで計ったら150くらいになる

31: 2018/09/11(火) 15:19:40.57 ID:6EiyPNvCO

>>9
総合的な話から全盛期の藤川のストレートと似た感じかそれ以上
結果捕手からはホップしてる様に見える
人間の目は上下の変化には対応しずらいから当時の高校生レベルなら確かに危ないと思う
あと、江川は昔の投手よろしくリリースポイントがかなり早い
だから今の投手より腕の振りが見易い半面球威も付け易い

160: 2018/09/11(火) 16:52:36.74 ID:XQ3O21Ah0

>>9
ガンの性能も違うが、計測方法が違うら90年代以前と今では速度では比較できない

18: 2018/09/11(火) 15:09:31.60 ID:DvHj++0w0

昔はピッチングマシンも普及してないから150キロでも未知の球速

19: 2018/09/11(火) 15:09:57.90 ID:QUpwkfDQ0

高校時代にセンターから撮影した動画がないのが悔やまれる

20: 2018/09/11(火) 15:10:19.60 ID:1CA3I0tC0

じゃあなんで大学行ってるの

120: 2018/09/11(火) 15:54:51.72 ID:B1VqH+7J0

>>20
阪急に指名されたからだよ
巨人から一位指名なら即プロ入りだったと思う

124: 2018/09/11(火) 15:57:01.69 ID:3Vx9fkmH0

>>20
当時の六大学は人気あったし、江川も憧れてたからじゃね
慶応不合格で法政の2部だぞ

35: 2018/09/11(火) 15:20:17.57 ID:zWUL9YHF0

落合がNO1は江川と言っている。スピードではなくボールがホップする投手は他にはいなかったらしい。

64: 2018/09/11(火) 15:26:54.93 ID:0C5GkKw00

>>35
物理的にボールがホップすることはあり得ないらしいね

ただ、普通は投げた後に、キャッチャーに届くまで、ボールは緩い弧を描きながら降下していくのが普通らしい
対して、エガワのボールは手からボールが離れた高さから、キャッチャーに届く時の高度の変化が極めて少なかったらしい
コレがバッターから見たら、ボールがホップしてるように見えるんだってね

テレビの受け売りだけど

42: 2018/09/11(火) 15:22:02.62 ID:HMWzcJgR0

ノムも低めに伸びてくる球は恐いって言ってたな

48: 2018/09/11(火) 15:22:49.46 ID:YucFD4mA0

高校時代のほうが凄かったという話は信じないけど、でも投手として最高の素質を持っていたのは江川だと思う
youtubeで見れば、過去の美化でないことが分かる

49: 2018/09/11(火) 15:23:29.69 ID:Tp/2xlE+0

予選全試合でたった2本しかヒットを許さなかったとか
おかしいだろw江川はw

66: 2018/09/11(火) 15:28:49.21 ID:Jk/NitGW0

>>49
木製バットの時代だから
それでも凄かったんだろうな
プロに入ってからでもホップするストレートは打てないと思ったもん

50: 2018/09/11(火) 15:23:46.43 ID:Rt5CQHuT0

高卒でプロ入りしてれば200勝できただろうな

58: 2018/09/11(火) 15:25:15.33 ID:UVBjJtro0

プロはすごいな俺のボールを当てるよ

61: 2018/09/11(火) 15:25:40.83 ID:pLbDVwUL0

江川はプロ時代しか知らないが、軽く投げて150km出すイメージ。
松坂や藤川とかは排気量が違うというか、江川が5000ccなら二人は3000ccぐらいかな。

67: 2018/09/11(火) 15:28:52.93 ID:RHaQUIwU0

江川は今の現代的なウエイトトレーニングとか一切やらないで
アレだからな

69: 2018/09/11(火) 15:29:33.33 ID:ECtsfR+60

小さなころから川で石投げてて
スピンさせて遠くに飛ばすコツをつかんだらしい

70: 2018/09/11(火) 15:29:42.50 ID:6L5t4FII0

江川の真下に球を切るようなフォームで投げると
ホップするような球になる

72: 2018/09/11(火) 15:30:23.76 ID:vWUjl6Ul0

江川って高卒でプロ入りしてたら、酷使されて早くに肩が壊れたんじゃないかな
大学と浪人時代の時に肩を酷使せずに済んだからな

76: 2018/09/11(火) 15:33:07.67 ID:0C5GkKw00

自分はドシロウトなので想像だけど、エガワのスゴさってボールの速さもさることながら、ボールの回転数なんだろうね

軽くスナップを効かせただけで、ボールの回転数が増える

ボールが速い上に、回転数が異常に多い、ということは、空気抵抗に逆らって、ボールが空気を切り裂いて進んでいく感じ

コレがバッターからしたら、打っても重いボール、になる

83: 2018/09/11(火) 15:36:15.46 ID:RHaQUIwU0

江川時代から名まで高校野球の現場を知ってる元横浜高校監督の渡部氏によると
松坂と較べてもやはり江川のほうが上だと述べてる

84: 2018/09/11(火) 15:36:22.50 ID:v5M0rQ1I0

昔はウエイトしないでっていうけど
昔は今と違って日常作業が筋トレのようなもんだからな

そっちの方が芯は強いだろ

85: 2018/09/11(火) 15:36:50.91 ID:omZg6n+B0

電気通信大(国立だぞ)大学院の論文に「バックスピンする球体に働く負のマグナス力」がある
そのデータによると、プロ野球の投手が145キロの真球(縫い目のないボール)を投げると1.7メートル落下する
NPB公認球はフォーシームで0.45メートル落下する
つまり、145キロのフォーシームでバックスピンをかけると0.45メートル落下するが、
江川の場合はボールの回転数が他に比べ高く、より落差の低い0.30メートルほどだったと見られる
難しいからざっくり言うが・・・
江川のストレートは他の投手に比べて15cmほどホップして見えたということ

95: 2018/09/11(火) 15:41:39.21 ID:vjPfwTH60

全盛期はTVで見ても浮き上がる感じがしたね

97: 2018/09/11(火) 15:42:45.14 ID:omZg6n+B0

98: 2018/09/11(火) 15:43:24.90 ID:qtU4l70P0

140出れば充分ローテ合格クラス
145出ればストレートで勝負できるクラス
150出ればリーグNO1クラス

1980年代はこんな感じだったな
身体能力の差なのかスピードガンの精度・基準の差なのかはわからんが
今と7~8kmくらい違う感じ

100: 2018/09/11(火) 15:44:03.63 ID:/8kiEtBF0

江川も小林繁も辞めた年に13勝してる
カラダボロボロだったとはいえ、今ではあんまり考えられん

105: 2018/09/11(火) 15:46:01.89 ID:dRzp+7+/0

まぁ確かにつべで見ても江川のストレートは速く見える
野村は江川と藤川を同じランクで評価してたから藤川のストレートが一番近いんだろう
ちなみに野村の最上位は金田と江夏だった

153: 2018/09/11(火) 16:38:37.01 ID:bLn+UPgF0

>>105
ノムさんは何かの本で
「速さだけなら山口高志。とにかく速かった」と書いてたよ

108: 2018/09/11(火) 15:48:13.70 ID:dRzp+7+/0

藤川が近いと書いたが藤川の球を先発で投げるんだからやっぱすごいのかもな

109: 2018/09/11(火) 15:48:15.10 ID:I+tmhZL/0

オールスターでの8者連続三振のときのビデオがユーチューブで公開されてるんだが、
速球はすべて145Km前後なんだよね。
ところが、打者がまったく打てそうな気配すらない。
あれはおそらく手元でものすごくホップしてるんだろうな。
最後のバッターの大石が直球を二球連続見逃した後のスライダーにかろうじて
バットを当てて二塁ゴロになっている。
あれは最初から直球をあきらめてスライダーに的を絞っていたみたい。

114: 2018/09/11(火) 15:51:30.34 ID:SaYhyoN40

>>109
あの頃の江川はもうスピードなかったよ
プロの全盛期は大杉にサヨナラ二塁打打たれたあたりだろうな

144: 2018/09/11(火) 16:22:05.07 ID:nCjlZ/+m0

>>109
違うと思う
江川の球は途中まで一見打ち頃の変哲のない球に見えて
打者はそのつもりで振りに行くと
急にメロンみたいに膨らむと誰かが言ってた自分もそうみえる

129: 2018/09/11(火) 16:00:14.24 ID:vW/WrwY30

キャリアハイ

江川 1981年 20勝6敗  2.29

田中 2013年 24勝0敗1s 1.27

全盛期田中が80年前半とかに投げてたらどのぐらいの成績になってたのか気になるな

133: 2018/09/11(火) 16:06:24.15 ID:g22Z2poN0

江川のやる気のないプロ最速が153キロとかだから
高校時代にもそれくらい投げてただろうな
球のキレがハンパ無いからキャッチャーは捕球しづらいだろうな

137: 2018/09/11(火) 16:11:45.70 ID:nA6cCzO20

高校に入った段階で凄かったけど全盛期は高2な
高3には招待試合とかも多くて肩を壊しちゃった

143: 2018/09/11(火) 16:20:43.44 ID:0C5GkKw00

なんかネットで拾ってきた


高校時代
公式戦通算記録
 登板試合44
 完投試合30
 完封試合20
 無安打無得点試合9
 無安打無得点無四球試合4
 完全試合2
 33勝6敗/勝率.846
 投球回数354回
 被安打103
 被本塁打0
 奪三振531(1試合平均13.5)
 自責点16、防御率0.41

146: 2018/09/11(火) 16:22:37.81 ID:+IK6F+uX0

高卒ですぐプロに行って40くらいまで現役続けてたら
300勝くらいは行ってたんじゃないか





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