no title



http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1542787315/

--「甲斐キャノン」の異名を取る鉄砲肩で、6回走られて全て刺した

「いい肩をしているね。肩が強い捕手はいままでもたくさんいた。われわれの時代だと、巨人の藤尾茂さん。近鉄の梨田(昌孝、前楽天監督)も強かったが、甲斐は足の運びがいい。
一歩目のステップがいいから、モーションが小さくなり、コントロールもいい。大したもんだ」

--ヤクルト時代の教え子の古田敦也さんと比べたらどうか

「古田もよかったから、優劣つけがたい。古田は肩もよかったが、キャッチングとフットワークがよかったから、盗塁を刺すことができた」

--捕手の活躍はうれしい

「ワシらの頃は、捕手にスポットライトなんて当たらなかった。だから森(祇晶氏=元巨人捕手、元西武監督)と『俺たちがセとパで、捕手を盛り上げていこう』と話していたからな」

--甲斐はノムさんと共通点が多い

「高卒のテスト生(甲斐は育成選手)で、母子家庭だろ。対談したときに『お母さんを大事にせいよ』という話をした。野球選手はハングリーでなければいけないから、向いているよ」


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181121-00000005-ykf-spo
11/21(水) 16:56配信

31: 2018/11/21(水) 18:05:13.70 ID:pNsWyf8v0

>>1
甲斐と比較するなんて古田に失礼だろこのインタヴュアー
ノムさんはああ見えてちゃんと空気読んで答えるからいいようなものの

2: 2018/11/21(水) 17:03:43.08 ID:NEYnjOl00

打者としては比べ物にならないけどな

3: 2018/11/21(水) 17:03:56.96 ID:X5Pe4Hn40

この人なんだかんだ選手をディスらないね

24: 2018/11/21(水) 17:41:15.44 ID:OcpxJo7+0

>>3
つリンデン

44: 2018/11/21(水) 18:24:17.79 ID:LJFGEDMI0

>>3
二年前にノムが楽天戦を見に来たとき
達川に連れられて本人に「野村さんの本読んでます」アピールしたんだよ

自分の慕う後輩をディスるわけなかろう

45: 2018/11/21(水) 18:42:21.85 ID:njlt/AyS0

>>44

「野村さんの本読んでます(2,3冊読んだら一緒だって達川さんが言ってまいsた)」

4: 2018/11/21(水) 17:03:59.81 ID:q1X44jrX0

何て媚びたインタビューなんだ。

5: 2018/11/21(水) 17:06:41.21 ID:0FoyUk9U0

甲斐って投げる体制取りながらキャッチングするよな。
そこがすげーや。

6: 2018/11/21(水) 17:07:28.88 ID:rzzX4Vzc0

総合的は古田が上だろうw
たしか、大学から社会人まで経由して25歳ぐらいでプロ入りなのに
2000本安打達成していたよな?

54: 2018/11/21(水) 19:24:33.52 ID:q6leiOC40

>>6
盗塁阻止だけでも古田が上だわ
シーズン阻止率みるとすげーよ

7: 2018/11/21(水) 17:09:02.27 ID:fNjUuk4A0

コントロールがすごかった。
外角低めに大きく外れるような変化球をとってからでも、ベースカバーに入った選手が捕球してそのままグラブ下ろせばタッチできるところに投げてたのは驚いた。

10: 2018/11/21(水) 17:12:15.82 ID:Nyv+8kYu0

まさに鉄砲肩だな

11: 2018/11/21(水) 17:12:44.88 ID:8kM/Qzza0

ガチでノムさんの本ほとんど読んでて試合前に達川に連れられて挨拶してたもんな

13: 2018/11/21(水) 17:18:33.87 ID:mVCV1dOJ0

公開説教した嶋は遂に大成しなかったなぁ

15: 2018/11/21(水) 17:22:05.53 ID:pqemmwd10

ノムさん エリート嫌いの苦労人贔屓だからな 甲斐に凄く甘い

16: 2018/11/21(水) 17:22:46.12 ID:NvtsVBDo0

古田は指導者として成功出来んかったが、甲斐はどうなることか。

この10年ぐらい捕手出身の監督っていまいち成功ないよな?

117: 2018/11/23(金) 12:09:03.52 ID:gE4YSsB70

>>16
伊東や梨田じゃ不満か?

119: 2018/11/23(金) 12:16:04.38 ID:JqiWMDU90

>>117
野村の持論で外野手に名監督なしってのがあるけど、
最近は捕手出身より外野手出身監督のほうが活躍してるよね
栗山、緒方、真中、秋山……由伸や金本はだめだったけどw

17: 2018/11/21(水) 17:26:55.12 ID:CLtcRNG+0

キャッチャーはやりたくねーよなー。だってピッチャーの投球練習に付き合う必要あるんだもん。他の奴等がバッティング練習してる時に

20: 2018/11/21(水) 17:30:37.09 ID:NFZgF3Fg0

野村ヤクルトと森西武の日本シリーズは面白かった

21: 2018/11/21(水) 17:32:28.63 ID:XY3IVF910

ビックリした野村がガンオタなのかと思ったわ

23: 2018/11/21(水) 17:39:52.63 ID:JmWauQ+b0

首位打者になった30本以上も打った古田とは比較にならないだろ

34: 2018/11/21(水) 18:09:42.49 ID:ejbwnR+F0

古田谷繁ジョージ・マッケンジー。

35: 2018/11/21(水) 18:09:46.39 ID:Zcamw9jk0

本音としては古田の足元にも及ばんだろって思ってそう

38: 2018/11/21(水) 18:12:21.74 ID:nY+LkSC10

メガネ(=古田)をプロでキャッチャーにしたのは大きい。

40: 2018/11/21(水) 18:20:34.03 ID:uR1JR9hu0

盗塁阻止率
甲斐 2018 .447(キャリアハイ)
古田 通算 .462
古田 1993 .644(キャリアハイ)

50: 2018/11/21(水) 18:56:31.56 ID:gWI8Cq750

>>40
そもそも1993年って盗塁王が24盗塁だからね
異常なくらい「走らない」時代だった

58: 2018/11/21(水) 20:13:34.01 ID:uR1JR9hu0

>>50
率の話に数の話でレスされてもちょっとわからないのだが。

強いて関連性を考えれば言えば強肩捕手が揃ってたからリーグ全体の盗塁数が下がったかもしれないし
盗塁のスペシャリストが少なかったから捕手の成績が高めに出たかもしれない。

いずれにせよ、「走らない時代」だったかかどうかを評価するには盗塁王の盗塁数ではなくリーグ全体の盗塁企図数で比べなアカンやろ。
俺はその全体データの探し方がわからんが、
wikipediaで捕手の被企図数を見てたらパッと見そんなに差はない感じするけどね?

1993年セの正捕手
村田 *82試合 52回 16回阻止
中村 *86試合 52回 25回阻止
関川 *86試合 43回 13回阻止
西山 108試合 65回 30回阻止
谷繁 109試合 46回 16回阻止

2018年
甲斐 133試合 76回 34回阻止
1993年
古田 132試合 45回 29回阻止 ※古田は盗塁企図される数もダントツに少ない。

印象論に依らない異論反論は大歓迎です

88: 2018/11/22(木) 07:55:23.20 ID:VL9vEIV20

>>58
セ、パでも盗塁企画数違うからね
投手が盗塁企画することないから全数は少なくなる

99: 2018/11/23(金) 10:50:11.02 ID:sWomH7yc0

>>58
西山も古田の陰に隠れてるが
かなり刺してるな

106: 2018/11/23(金) 11:33:57.33 ID:BZ89c53a0

>>99
確か古田、谷繁いた時代にベストナインかGG取ってたはず
チーム順位も悪いのに

110: 2018/11/23(金) 11:42:32.10 ID:nWHQL9w30

>>106
西山がゴールデングラブ賞とベストナインを受賞した年のセリーグペナントレース順位

年度別成績 1994年 セントラル・リーグ | NPB.jp 日本野球機構
http://npb.jp/bis/yearly/centralleague_1994.html

①巨人
②中日
③広島
④ヤクルト
⑤阪神
⑥横浜

年度別成績 1996年 セントラル・リーグ | NPB.jp 日本野球機構
http://npb.jp/bis/yearly/centralleague_1996.html

①巨人
②中日
③広島
④ヤクルト
⑤横浜
⑥阪神

Aクラスで、ヤクルト、横浜より上

91: 2018/11/22(木) 17:42:32.91 ID:muJMcaqJ0

>>75
打撃も古田の圧勝だし盗塁阻止率は>>40

逆に甲斐が古田に勝っている要素がどこにあると思うのか謎すぎ
甲斐をディスってるんじゃないけど古田と比べるのは清宮と王を比べるような話だよ

甲斐の今後の成長の話を持ちだしたら知らんけど
26歳の古田はプロ二年目で既に打率.340で首位打者、盗塁阻止率.578を叩き出してるからなあ

92: 2018/11/22(木) 19:49:00.22 ID:ELTnVUCd0

>>91
古田をくさすわけじゃないけど1993年はやっぱり
異常な年なんだよ

古田の翌年以降の盗塁阻止率を見ればそれが
ハッキリと見て取れる

93: 2018/11/22(木) 20:10:21.01 ID:muJMcaqJ0

>>92
見たけど
1994 .500
1995 .478
1996 .400
1997 .459
1998 .441
1999 .458
2000 .630
2001 .488
2002 .423
2003 .380(38歳、以降大きく劣化)
これをもって「ハッキリ見て取れる」と評価するかどうかは俺にはなんとも
93年が異常な年だったのは事実だったんだが93年と同等の阻止率を叩き出してる00年は例年と大きな差異は見受けられない年。
そもそもの論旨である古田が稀有な阻止率を誇る捕手だったことを否定する要素は見当たらんし
現時点の甲斐が上回っていることを示す材料がそもそもどこにもない。

46: 2018/11/21(水) 18:42:37.17 ID:U2x5CP3P0

今やってる漫画のMAJORの主人公は今んとこ甲斐路線

59: 2018/11/21(水) 20:23:46.16 ID:CWAqRv0d0

どちらにもつかないが、
数は以下の通り

1993年セリーグ
盗塁 SB 311
盗塁刺 CS 214

2018年パリーグ
盗塁 SB 600
盗塁刺 CS 237

1993 Japan Central League | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/register/league.cgi?id=425993a2

2018 Japan Pacific League | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/register/league.cgi?id=ec775695

2018年度 パシフィック・リーグ チーム打撃成績 | NPB.jp 日本野球機構
http://npb.jp/bis/2018/stats/tmb_p.html

64: 2018/11/21(水) 20:55:10.27 ID:gWI8Cq750

>>59
一目瞭然だね

別にキャッチャーのレベルが下がったわけじゃない






 
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