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http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1549914562/

1: 2019/02/12(火) 04:49:22.96 ID:d44QgOZ30

どちらが正しいんや?

2: 2019/02/12(火) 04:49:46.74 ID:eyJ/cB0sr

メジャー

3: 2019/02/12(火) 04:50:02.03 ID:U6kke/Ql0

勝てばなんでもいい

7: 2019/02/12(火) 04:50:34.26 ID:KQsUtWVaM

メジャーでリード厨だと嫌われるんちゃう
城島みたいに

8: 2019/02/12(火) 04:50:37.72 ID:RFCufXY80

肩の強い方

11: 2019/02/12(火) 04:52:14.34 ID:N9nRTzpm0

壁性能の高さが一番大事よ

12: 2019/02/12(火) 04:52:17.64 ID:PAhTjM0n0

そりゃ自分のチームにモリーナがいる方がいいに決まってるやん

14: 2019/02/12(火) 04:52:50.31 ID:tS9L0Q330

打撃やキャッチングがクソとか肩が弱いとかで評価下げられるのはまあしょうがないと思うけどリードが~でぐちぐち言われるのはたまったもんじゃないやろなあ

15: 2019/02/12(火) 04:52:55.61 ID:twtdFPMJ0

アメリカは監督から配球指示が送られてくるんやろ

17: 2019/02/12(火) 04:53:15.51 ID:qS0GbhTk0

キャッチングとスローイングは重要リードなんて誤差

21: 2019/02/12(火) 04:54:06.75 ID:4YBsmKvn0

自分たちの地位向上のためにノムを中心に捕手陣が必死こいてリードやらなんやら持ち上げまくってるからな
結果それで負担ばかりが無駄に増えて若い捕手たちの成長の芽を摘んでるという

27: 2019/02/12(火) 04:55:50.86 ID:Q4Pne5bH0

メジャーだってリードあるだろ
めちゃくちゃミーティングするのに

35: 2019/02/12(火) 04:57:13.82 ID:PpfwaEVha

>>27
ベンチ主導やな
捕手は壁

29: 2019/02/12(火) 04:56:06.70 ID:vn485MC+a

そういやちょっと前に1試合6許盗塁した捕手が「わいのせいやなくてピッチャーが非協力的やからや」言って解雇されてたな
誰やっけ? マリナーズにいた奴だったような記憶

354: 2019/02/12(火) 05:40:06.77 ID:ffpYWswU0

>>29
ミゲル・モンテロ

33: 2019/02/12(火) 04:56:52.69 ID:WtT7oHYm0

ディアズ「初球カーブ。打たれるまで」

小宮山「ええー?」

34: 2019/02/12(火) 04:57:10.82 ID:Q4Pne5bH0

例えば日本だと谷繁が完全にベンチのリモコン捕手だったけどメジャーだと全員があんな感じなんやろ

38: 2019/02/12(火) 04:58:06.53 ID:IPI4j751r

モリーナは打撃ができる奴にたまたま凄い守備力があったってだけだし
打撃ができなかったら誰も評価してない
分かってるか小林

42: 2019/02/12(火) 04:59:06.72 ID:c9VChwvh0

甲斐ビームの活躍で日本一なったの見たばかりなのに守備軽視するやつに語られたくないわ

43: 2019/02/12(火) 04:59:18.53 ID:cSSIf7Mf0

どっちがいいかはおいといて打てるキャッチャーのほうがワイはすこ
甲斐より森友よ

45: 2019/02/12(火) 04:59:37.36 ID:Q4Pne5bH0

キャッチングは大事だよ
キャッチャーっていうだけあってキャッチングが仕事なんだから

46: 2019/02/12(火) 04:59:57.08 ID:tMv12KFR0

入念にシフト敷いてバッター一人一人の膨大なデータを頭に入れてるのがMLBの捕手やぞ

57: 2019/02/12(火) 05:00:57.79 ID:PpfwaEVha

>>46
指示してるのベンチだろ

48: 2019/02/12(火) 05:00:11.29 ID:BJdD2HcJ0

岩隈は南米系のキャッチャーは面白いリードするって言ってた

51: 2019/02/12(火) 05:00:22.83 ID:zqm/TFQ80

野村克也のせい

60: 2019/02/12(火) 05:01:31.13 ID:Q4Pne5bH0

>>51
ノムは何だかんだ打力が高い捕手を育成したぞ

54: 2019/02/12(火) 05:00:33.35 ID:+182Nt970

いくら守備力高くて超狂犬でも
3割打てる方が圧倒的に欲しいわ

55: 2019/02/12(火) 05:00:33.50 ID:Oclnw2FH0

このスレタイはおかしくて、メジャーはベンチが理論化したリードをキャッチャーが実際の打者の反応見ながら実践していくスタイルなのに対し、
日本はそこがキャッチャーの職人芸任せになってる上にベンチはベンチで独自に思想を持ってて思想が衝突するキャッチャーは干されるという状態にあるという違いや

65: 2019/02/12(火) 05:02:51.37 ID:W2F9U3VFK

>>55
ぐうわかりやすい

58: 2019/02/12(火) 05:01:27.29 ID:QV5oqGa0a

リードをAIに任せたらどうなるか
気になる 打者投手のデータから
完璧な攻めを構築出来るのかな

59: 2019/02/12(火) 05:01:29.90 ID:7tfwJHja0

捕手は打撃とキャッチングと肩だけでええやろ
中でも打撃が最も重要なのは言うまでもない
リード面はデータを元に各打者の弱点を中心に攻めれば良いだけ

75: 2019/02/12(火) 05:03:58.67 ID:70oh6IdY0

>>59
的確に相手打者の弱点や反応を見極めて対応できる頭が最低限あれば良い。ところがその最低限の頭もなくワンパターンに攻めて打たれる捕手も中にはいる

61: 2019/02/12(火) 05:01:46.10 ID:ePG8Y3Hw0

ノムさんの罪やけどまぁ昔のキャッチャー事情考えたら
こうでも言うて地位上げるしかなかったしかたなかったで終わり

63: 2019/02/12(火) 05:02:45.33 ID:LYkGVnbf0

野村が長い年月をかけてリード厨を大量生産させたからな

81: 2019/02/12(火) 05:04:50.49 ID:FhRtxZuA0

守備型よりも打てる捕手の方がどう考えてもチーム貢献度高いわ
ピアザ、ポサダみたいな
巨人も阿部が元気は強かったわけやし

83: 2019/02/12(火) 05:05:42.63 ID:egm8/bL00

本当に打撃優先なら打てる奴を捕手にコンバートするはず

91: 2019/02/12(火) 05:06:50.51 ID:PpfwaEVha

>>83
最低限の守備力が必要なのは大前提だろ

86: 2019/02/12(火) 05:06:13.69 ID:Q4Pne5bH0

名捕手の方がリードは結果論っていうよな

88: 2019/02/12(火) 05:06:24.36 ID:FfzNK54qM

野村「守備走塁に調子の波なし」
「二番打者は器用で自己犠牲」
「先頭打者四球は先頭打者に安打許すより失点に繋がる」
こいつの間違った教えがNPBのレベルを落としてる

90: 2019/02/12(火) 05:06:36.63 ID:vn485MC+a

ボブ・ブーン(現ヤンキース監督のパパ)
ゴールド・グラブ 7回
通算oWAR 16.4 dWAR 25.8
.254 .315 .346 .661

確か通算dWARは捕手メジャー史上でトップ3に入ってるけど打撃はよくない

99: 2019/02/12(火) 05:07:52.49 ID:EVbEXzAPa

おもくそメモみてリードしてる

106: 2019/02/12(火) 05:08:42.56 ID:tS9L0Q330

そもそもリードがうまいとは何か
リード巧者がマスク被ったら中日のリリーフも燃えないのかって話やろ
投球は投手の力量次第、変化球取れへんとかは置いといてな

109: 2019/02/12(火) 05:09:10.47 ID:k2uStF/50

メジャーで城島めっちゃ批判されてなかった?

111: 2019/02/12(火) 05:09:30.64 ID:zqm/TFQ80

>>109
俺のリードに従えってやってたからやな

134: 2019/02/12(火) 05:11:34.93 ID:9QZnUHau0

>>109
投手の言うことを受け入れない
追い込むと外そうとする、走者が出ると直球一辺倒になる
あいつは頑固と言ってローテ三本柱に総スカンくらった



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