モリーナ



http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1553107269/
 
1: 2019/03/21(木) 03:41:09.15 ID:sr9JLLK30

ヤディアー・モリーナ 37.9→53.2
ラッセル・マーティン 37.4→55.6
ブライアン・マキャン 36.9→55.5
バスター・ポージー 38.9→55.5

fWAR出してるファングラフが捕手のWARにフレーミングを組み込んだことを発表
その影響でキャッチャーのWARがめちゃめちゃ一気に上がった模様
ロイヤルズのペレスみたいにガタ落ちした奴もいる

2: 2019/03/21(木) 03:42:05.59 ID:sr9JLLK30

現役最強捕手はリアルミュートでなくグランダルになった模様

3: 2019/03/21(木) 03:43:08.11 ID:HHl1FrUU0

ほんとにそのくらい貢献度あるんか

4: 2019/03/21(木) 03:43:09.70 ID:YaMmgP4j0

どういう計算式でフレーミング評価するんや

5: 2019/03/21(木) 03:43:14.96 ID:sr9JLLK30

モリーナ ポージー辺りはとんでもないことなっとるで

6: 2019/03/21(木) 03:43:21.86 ID:ijS12Qek0

フレーミングでそんなにストライク稼いでるとなると逆に審判レベルが心配になるわ

10: 2019/03/21(木) 03:44:36.72 ID:SqUlU0mP0

>>6
実際絶対ゾーン入ってるのに捕手がポロったせいでボール判定とかもあるしなぁ
極端な話やけど

33: 2019/03/21(木) 03:51:45.86 ID:zKz/1P9V0

>>6
早く機械で判断する時代になってほしいな

7: 2019/03/21(木) 03:44:06.57 ID:kWCMyUAu0

モリーナよりもポージーのが上がってて草

8: 2019/03/21(木) 03:44:10.46 ID:HHl1FrUU0

上位は球審に警戒されて辛くなったりしそう

9: 2019/03/21(木) 03:44:32.08 ID:sr9JLLK30

MVPとった年のポージーはfWAR10.4wwwwwwwww
これまでこの年のシーズン1位だったトラウトを抜いた

11: 2019/03/21(木) 03:44:50.15 ID:YaMmgP4j0

こんなの公表されたら逆に判定厳しくなってダメージ受けそう

14: 2019/03/21(木) 03:45:38.75 ID:sr9JLLK30

フレーミング糞で有名なペレスはめっちゃ下がった
ポサダ、マウアーみたいな打撃型はそこまで数字変わってないな

16: 2019/03/21(木) 03:46:30.92 ID:BUTXV/Ob0

上がりすぎじゃね

つかWARはポジション・守備の貢献度高いなあとは思うが

17: 2019/03/21(木) 03:46:54.52 ID:p+8cfSGD0

フレーミングってただのミットずらしと何が違うの?

19: 2019/03/21(木) 03:47:50.49 ID:3Ltymrk10

>>17
ストライクの球をストライクとしてとってもらうようにすること

23: 2019/03/21(木) 03:49:01.76 ID:iWcJwk6M0

>>17
ボールをストライクに見せる技術
ストライクをボールにされないようにするのが基本
上手いのはミットずらしに見えないようにしてる

24: 2019/03/21(木) 03:49:15.72 ID:kWCMyUAu0

>>17
フレーミングはボールをストライクにするんじゃなくてストライクをちゃんとストライクとして取ってもらうための技術やから

22: 2019/03/21(木) 03:48:26.75 ID:hq2ro1Vq0

キャッチャーってそもそも守備貢献度高いんだから二重加点になってないか?

26: 2019/03/21(木) 03:49:19.39 ID:UuF2OvAw0

日本でやったら古田とかがクッソ高くなるんかな

48: 2019/03/21(木) 03:54:33.92 ID:dleQAq5C0

>>26
あの時代からフレーミング全振りしたキャッチングしてたのぐうすごいわ
野球脳のバケモンやで

27: 2019/03/21(木) 03:50:12.88 ID:YAc10SnI0

こういうのって"データ化する試み"であって
"実績"とは別種のいい加減なもんだよね

WARなんか特にいい加減やね

39: 2019/03/21(木) 03:52:48.73 ID:sr9JLLK30

>>27
まあワイは君じゃなくてファングラフを信用するからええわ

28: 2019/03/21(木) 03:50:30.09 ID:/YAX7O5+0

ペレスかわいそう😭

31: 2019/03/21(木) 03:51:21.59 ID:R1O/QZa30

>>28
アンチセイバーメトリクスの極みみたいなバッティングするからや

32: 2019/03/21(木) 03:51:41.09 ID:KNkkHq5m0

審判が警戒して意味がなくなるって聞いたんやがマジなん?

36: 2019/03/21(木) 03:51:55.30 ID:vzF+lohB0

いうほどフレーミングって関係あるか?
日本だと打撃より守備が優先されるせいかあまり差がないように思える

38: 2019/03/21(木) 03:52:41.10 ID:YAc10SnI0

まず「データ指し示したいものが正しく測れている」という証明はされてない
また「選手はまだデータ化されてないデータをたくさん保有している」わけやから
これでは価値を測ることはできてないよね

44: 2019/03/21(木) 03:53:35.71 ID:KgUofsIld

モリーナのフレーミング平凡やん
no title

47: 2019/03/21(木) 03:54:31.75 ID:sr9JLLK30

【悲報】シーズンfWAR4.9のグランダル、一年1800万ドル

53: 2019/03/21(木) 03:55:02.55 ID:kwUoeHWd0

というかfってフレーミング入れてなかったんか… それすら知らんかった…

59: 2019/03/21(木) 03:56:42.26 ID:ovtth4cGM

アメリカ
キャッチングの上手さ(際どいコースのボールをストライクにさせる)
日本
キャッチングの上手さ(いい音を鳴らす)

66: 2019/03/21(木) 03:58:38.10 ID:Ka3h0D6WM

>>59
日本式でもしっかり捕球しなきゃいい音ならんからフレーミング上手い奴はいい音なるやろしあながち間違いでもない

69: 2019/03/21(木) 03:59:56.90 ID:0D3/db0Jr

>>59
グラゼニにこの話あったな
アメリカの捕手はそこをこだわってくれないから気持ちよく投げれないみたいな

75: 2019/03/21(木) 04:02:42.83 ID:qHElqfw70

>>59
どっちがいいんこれ

87: 2019/03/21(木) 04:06:37.57 ID:Ka3h0D6WM

>>75
フレーミング置いとくとキャッチングは考え方の違いやね
日本はフォーシームをいい音で捕って威力あると感じさせ気持ち良く投げさせる
アメリカは動く球を音させないで捕って球が良く動いてると感じさせ気持ち良く投げさせる

72: 2019/03/21(木) 04:00:41.53 ID:EGuYWLX20

フレーミングを入れるのはいいとしてそれが他の指標に対してどの程度の比重なのかは考えるべきやろ

82: 2019/03/21(木) 04:04:30.75 ID:sr9JLLK30

>>72
考えずに組み込んでる訳ちゃうやろ

122: 2019/03/21(木) 04:16:45.80 ID:sr9JLLK30

フレーミングが上手くて有名なフラワーズ
2016 83試合 fWAR2.4
2017 99試合 fWAR5.6
2018 82試合 fWAR2.5

えらい数字になってるわ

135: 2019/03/21(木) 04:20:15.58 ID:sr9JLLK30

今まで捕手のWARしょぼすぎたからな
打てないと全く上がらんし
それこそモリーナやポージーすら40無かったんやから




横浜高校 及川(183cm74kg最速153km/h)←今年のドラフトでこいつに行かない球団って”異常”やろ

マリナーズのシフトと守備・・・

巨人のチアガールがクッッッッソかわいいんやが

MLB全体1位指名とかいうそれなりに活躍する地位

宮﨑敏郎っておるやん?

斎藤佑樹とか言う恐らく本人よりも周りのほうが諦めきれない投手

斎藤佑樹 イチローとの確執疑惑に答えた

菊池雄星の妻・深津瑠美アナ「主導権は主人、亭主関白です」

イチローの打撃より守備にショック受けたのってワイだけ?

【悲報】ダルビッシュ「トラウト?誰なんだコイツ、大したこと無さそうなのにって思った」

プロ野球 三大奇跡の巡り合わせ

【朗報】伊藤光さん、うっかりセリーグ最強捕手になってしまいそう

このエントリーをはてなブックマークに追加 mixiチェック Share on Tumblr Clip to Evernote