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http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1560542107/
1: 2019/06/15(土) 04:55:07.71 ID:NqLnR4qZ0

大谷の打撃レベルはメジャー級にあらず? 米スカウト断言「彼は高校生みたいなもの」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180310-00010003-baseballc-base

多くのスカウトが大谷のパワーとスピードは認めているが、現段階ではメジャーリーガーの内角の直球に対応できない。
メジャー級の打者になるためには少なくとも500打席はマイナーリーグで経験を積むべきであるという見方をしているという。
 また、これらの評価は現時点でのオープン戦での打撃成績(11打数1安打)に基づいているわけではないとも記事では明確に述べられている。
 例えば、あるスカウトは日本とMLBの投手の質の違いについて言及。6日に行われたダイヤモンドバックスとの
オープン戦では大谷はゴッドリーのフロントドアのシンカーで追い込まれて、カーブに空振り三振。
このような投球の違いが問題になるだろうと指摘している。一方で、別のスカウトは大谷の打撃フォームについて注目。
内角の直球が弱点だと言及している。

2: 2019/06/15(土) 04:55:26.06 ID:NqLnR4qZ0

137 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 16:46:52.77 ID:vnrBZQW10 [2/2]
大谷がキャンプで解決すべき“宿題” NPB助っ人の証言を基に米メディアが指摘

実際に、記事ではオリックスのステフェン・ロメロ外野手の証言を紹介。
「彼の直球は当てることができるんだ。メジャーの打者たちは当てることができると感じるんだ。
 なぜなら、彼の直球は真っすぐ来るからね。そんなに動きがないんだよ。
 容易なことではないけど、真っすぐ来るんだ」。
メジャーでは、ツーシームなど手元で動くボールが主流だけに、大谷のきれいな直球は捉えられる可能性が高いという。


ソフトバンクの最強守護神デニス・サファテ投手は
「日本の投手たちは彼に対して内角を攻めない傾向にあるんだ。
 敬意を払ってのことだったと思うし、内角の直球を投げて彼の肘に当てたりしたくないんだ」
とコメント。
ttps://full-count.jp/2018/02/22/post108733/2/

161 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 16:50:00.69 ID:MhdifPqLp
>>137
ドンピシャすぎて草

198 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 16:54:22.44 ID:sxuDbrxJ0 [2/4]
>>137
あー、サファテ言ってもうた

224 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 16:57:03.70 ID:ysBGKs+td [2/2]
>>137
サファテは正直だな
日本人がこう言うと叩かれる

231 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 16:57:30.42 ID:zr19iTp/0
>>137
正岡民は叩きまくってた模様

3: 2019/06/15(土) 04:55:36.54 ID:NqLnR4qZ0

267 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:00:47.41 ID:43TU46T/M [3/8]
そもそも自分が叩かれるからって内角投げない日本のバカPどもって本当に腑抜け切ってるな
もうプロ辞めろよお前ら

293 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:02:30.41 ID:3zG4GWCC0 [6/16]
>>267
日本人は現役だけじゃなく引退してからもNPBで食っていかなきゃならんのだから逆らえないだろうよ

327 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:04:12.83 ID:43TU46T/M [5/8]
>>293
そういうくだらねえこと考えるのがもう本当にくだらねえ世界だなほんと

369 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:07:12.35 ID:3zG4GWCC0 [8/16]
>>327
プロは個人事業主だ何だと言い訳しようが結局NPBに雇われてるわけだからな
会社を挙げて依怙贔屓してる変なのがいても表立って批判したら自分の立場が危なくなるのは当然

396 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:08:42.47 ID:43TU46T/M [6/8]
>>369
いやあ実にくだらねえ

5: 2019/06/15(土) 04:55:47.35 ID:NqLnR4qZ0

530 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/03/10(土) 17:19:28.36 ID:p38s5Nhh0
石井「内角に投げるのと攻めるのは違う。日本で大谷に内角に投げれても攻める投手はいない」
853 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:43:33.61 ID:WYfp6zuqa [1/2]
デニス・サファテ投手
「日本の投手たちは彼に対して内角を攻めない傾向にあるんだ。
敬意を払ってのことだったと思うし、内角の直球を投げて彼の肘に当てたりしたくないんだ」

ブレント・モレル内野手
「彼は逆方向に信じられない大飛球を放つけど、変化球が来ない限りはあまり引っ張らないように思えるんだ。
メジャーにやって来るほとんどの若手選手たちのように、彼もズバズバ(内角を)攻められることになると思うよ。
順応していく必要があるね」

お見通しなんだよなあ
798 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 19:54:35.97 ID:j64j/+Hlp
何の参考にもならんが野球界の人間の評価置いとくわ…

嶋「大谷の打席はいくら内角要求しても投手が本気で内角に投げてくれない」

金子「やっぱり大谷君の打席は気を使っちゃいますね」

和田「投手はみんな意識しすぎて内角を攻められていない」

サファテ「大谷は日本では内角を攻められない」

阿部「大谷に怪我をさせると何を言われるかわからないから気を使われている」

上原「僕はあくまで外からしか見ていないが、逆に言えば外から見ているだけでも明らかにわかるほどメディアの圧力がある」

ノムさん「大谷は内角の厳しい球には腰が引ける、あれじゃ内角は打てないよ」

メジャースカウト「大谷翔平の打撃は高校生レベル、内角の直球が弱点」

6: 2019/06/15(土) 04:56:01.77 ID:NqLnR4qZ0

687 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:31:48.95 ID:Nje0CXdm0
米メディアが大谷の二刀流欠陥を指摘「内角打てない」 2017/12/3

「彼のバットスイングには 問題がある。スイングが遠回りするため、内角が大きな欠点になるのではないかと見ている。
左打者に有効な球を持つ大リーグの投手を打つためには、大規模な打撃修正が必要になると考えている。
大谷は、日ハムでも過去2年の三振率が5位と高かった。同じく日本のプロ野球で三振率の高い打者はメジャーで結果を出せずに日本へ移籍した選手だ。
(大谷と彼らは)パワーを売り物にしているが、2ストライク後の対応ができない」と、打者としての欠陥をリストアップした。
https://thepage.jp/detail/20171203-00000002-wordleafs?page=2

723 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:34:19.62 ID:Ge3D3Simd
大谷への忖度配球、記事になってしまうwwwwwwww

https://dot.asahi.com/wa/2018030700015.html?page=2
日本の投手は大谷との対戦で内角攻めに遠慮がある。
ぶつけてしまって二刀流を“壊した”となったら何を言われるかわからない、と忖度してね(笑)。
それを知ってる野手たちは『だから打てるんだ』『大谷の打撃成績は下駄を履いた数字だ』と言ってました。
メジャーリーガーに遠慮や忖度はないでしょ

8: 2019/06/15(土) 04:56:05.76 ID:pMq1yGI50

この記者は公開謝罪やん
許してやれメンス

9: 2019/06/15(土) 04:56:12.55 ID:NqLnR4qZ0

28 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:57:41.26 ID:hWzDLG5Tp [6/41]
大谷の野手は絶対に成功しない理由

①そもそもNPBですら規定に到達したことがない
②NPBでもほぼ指名打者専門なのにキャリアハイで.332 22本 程度(イチローや松井のかなり下、福留未満)
③NPB通算三振率27.0%(福留40歳が17.5%)
④内角攻めがない忖度を受けていた(プロの複数が証言、死球率からも明らか)
⑤150km以上の速球に対しての打率が低い(2017年 .214)
  また動く球にも弱いと言われている
⑥スペ体質

394 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 18:18:01.29 ID:hWzDLG5Tp [19/41]
・NPB通算三振率27.0%
・対150km~打率.214(2017年)
・ムービングに弱い
・内角攻めなしの忖度
・ほぼ指名打者専門
・規定到達経験なし


(野手として活躍出来る要素が何ひとつ)ないです

11: 2019/06/15(土) 04:56:40.97 ID:NqLnR4qZ0

514 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:17:41.66 ID:ikysHPQd0 [5/8]
高校時代の大谷翔平をピッチャーとして高く評価していた小島圭市(当時、ドジャースのスカウト)は、大谷のバッターとしての才能をどう見ていたのだろう。

「バッターとしては、ドジャースのアンドレ・イーシアーくらいにはなれる器かなと思ってました……あれっ、なんだか物足りなそうな顔してますけど(苦笑)、
イーシアーってメジャーで2割8分、ホームランも20本打てるバッターですからね。
ただ、サイ・ヤング賞を何度でも獲れる器のピッチャーに比べれば、タイトルを獲るレベルまではイメージできなかったというのが正直なところです」

ただ、あえてメジャーの超一流というところと比べればという話ですが、大谷くんはまだインコースを打つ技術が低い。
インコースをファウルにしない技術がなければ、メジャーで超一流にはなれないんです。
ミゲル・カブレラ、マイク・トラウト、ブライス・ハーパー、A・ロッド……彼らにはその技術が備わっています。
ケン・グリフィー・ジュニアのように、絶対にホームランを打てるポイントが3つも4つもあれば別ですけど、まだそこまではいってない。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2017/01/11/___split_3/

去年の時点で指摘されてたぞ

539 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:20:27.21 ID:qZLdw2Wr0 [2/3]
>>514
やっぱ見てるんすねえ

545 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:20:50.85 ID:PlRNV6v/d [2/3]
>>514
さすが小島
その通り

554 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:21:30.14 ID:crZNAyovr [6/9]
>>514
はぇー

561 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:21:48.24 ID:9pd/GoOS0 [2/3]
>>514
スラッガーのこの人のインタビューほんま良かった
正しく大谷を分析してるの日本のメディアでこの人だけやわ

13: 2019/06/15(土) 04:57:04.44 ID:a8wczJ5V0

腰引いて避けた大谷をみんなして「く」とかバカにしてたなんJ民がこの記者叩く権利あんの

14: 2019/06/15(土) 04:57:05.44 ID:NqLnR4qZ0

358 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:06:08.71 ID:w8Q6bLIXd
ワイ「日本で50本の松井がMLBで16本なのに、キャリアハイ22本の大谷がMLBでDHなんて無理やろ」

大谷信者「じゃあ松井なんてザコが二刀流出来るのかよwwwwwwww」

ワイ「…」

頭おかしいで、ホンマに
ようやくこのバカ共が黙るかと思うとウッキウキだわ

380 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:07:55.96 ID:dChFcI480 [3/5]
>>358
大谷は規定行ってないからね
そもそも10本打てば十分でしょ
誰も大谷にメジャーで50本打てなんて言ってない

146 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 18:06:21.65 ID:GmCy8hxQa [2/2]
なんでえファン「大谷は内角は得意だから~」

ワイ「その得意と言われてるくらいの内角をぬるく攻めてもらえると思ってんの?メジャーではぶつけてもいいくらいで投げてくるよ」

なんでえファン「なんでええええええええええ!?」

410 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 18:19:00.29 ID:QQiW8L3D0
ワイ「二刀流、二刀流と持て囃されて数年、投手としても打者としても主要タイトルの獲得はゼロ、空虚じゃありゃせんか、そんな野球人生空虚じゃありゃせんか?」

15: 2019/06/15(土) 04:57:18.11 ID:NqLnR4qZ0

240 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 16:58:24.50 ID:tj0d82Q7p
カーショウのアレから完全に風向き変わったな

31 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:57:56.42 ID:hWzDLG5Tp [7/41]
カーショウ「ダルビッシュは素晴らしい選手やぞ!」
カーショウ「ダルのWLだけを見るんじゃない!」
カーショウ「安楽?一緒にトレーニングウェルカムやで~」
カーショウ「オコエ?一緒にトレーニングウェルカムやで~」
カーショウ「藤浪?一緒にトレーニングウェルカムやで~」
カーショウ「大谷?面接は不快だったし興味ないね」

166 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/03/10(土) 18:07:16.04 ID:UmgA0LIB0
カーショウ「大谷はオワコン 興味なし」

198 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 18:08:33.96 ID:9irEHFdA0 [6/19]
カーショウがボロクソ言ってて草生える
あそこまで嫌われるとちょっと気の毒やな

23: 2019/06/15(土) 04:58:50.47 ID:hwtPQ/aG0

>>15
カーショウ正岡民すぎて草
いやちな鷲としては笑えんけど

16: 2019/06/15(土) 04:57:28.68 ID:NqLnR4qZ0

162 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 18:07:01.44 ID:TN0pEzTba [1/6]
ニワカ「内角強い!内角強い!」

242 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 18:10:47.02 ID:ti2mztOy0 [1/5]
大谷18歳
メジャースカウト「打者としては大したことないから投手としてやるべき」

250 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 18:11:18.16 ID:hWzDLG5Tp [16/41]
なんJ民「大谷の打率0割台wwwwww」
大谷信者「オープン戦で本調子まで上げる打者とかいないから」
なんJ民「大谷の防御率二桁wwwwww」
大谷信者「オープン戦なのに本気で投げる投手とかいないから」


なるほどぉ
納得したわ

21: 2019/06/15(土) 04:58:24.07 ID:NqLnR4qZ0

26 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 16:33:49.56 ID:S4NVqYE80
MLBのスカウトって無能ばかりってことなんか?

49 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 16:38:11.66 ID:vnrBZQW10 [1/2]
>>26
MLBのスカウトは打者としてはパワー以外殆ど評価してない
ほぼ完全に投手評価

203 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 16:55:04.00 ID:qA4+cn/J0
NPB経由ってやっぱ時間無駄じゃない?

246 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 16:59:09.70 ID:oGRuMgIwM [3/10]
>>203
ドジャースの日本人スカウトが言うには可能なら高校生の大谷には白紙の小切手切れたらしいで
今はそこまで極端な価値はない言うてた

373 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:07:41.58 ID:gLcE9kqaa [1/2]
というか今更こいつら何言ってんねんって感じなんやけど

何年お前らスカウト活動して大谷を見てたんや
今更言うようなことちゃうやろ

394 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:08:40.01 ID:5do0ikhI0 [5/8]
>>373
英語の記事読むと昔からスカウトは打者としてはMLBレベルやないって見解で一致しとったらしいで

22: 2019/06/15(土) 04:58:47.63 ID:NqLnR4qZ0

450 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:12:14.61 ID:8JxvDVrWa
NPBから消えてくれてほんま良かった
こいつが悪いわけちゃうけどマスゴミがウザすぎたからな

489 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:15:34.83 ID:wpZYYoN7d [8/12]
>>450
同感やね

ついでにメジャーで二刀流も大失敗でマスコミが沈黙してくれたら更にすっきり

756 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:36:51.38 ID:8vyw2FKZM [2/6]
大体NPB全体に責任があるわ
大谷の二刀流に苦言呈してたの空気読まないダルとか老害芸が受け入れらてるハリーとかくらいやん
他は「イチ松に続く大スターを作らなきゃ…(使命感)」って感じで一切大谷批判できんかったやろ
大谷を批判したら解説の仕事なくなる、大谷に当てたらとんでもないバッシング受ける
そんな空気の中で甘やかされた結果がこれや

766 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:37:50.20 ID:qI2/C12k0 [3/3]
>>756
そんなんメジャーに出荷しても失敗するの目に見えてるのになんでなんやろか

25: 2019/06/15(土) 04:59:07.10 ID:NqLnR4qZ0

241 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 16:58:43.64 ID:MsKV1zIB0
大谷がイチローみたいに転がすスタイルになったら草生えるわ

303 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:03:05.96 ID:43TU46T/M [4/8]
>>241
青木も成功しなかったしその他の日本人も3年持たん
転がしゃ何とかなるという説は破られてるというかもともと存在しない

815 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/03/10(土) 17:41:30.93 ID:gY8Ya9+1M [2/5]
新しくスター作らなきゃ、じゃなくてお遊びでも活躍出来ちゃったってのが正しい
普通なら頓挫するはずなのにNPBでは恥ずかしい事に成功させてしまったから今な訳で

762 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 18:37:57.41 ID:A1dPeD7Y0
超一流でわたっていったトップですらなかなかうまくいかんのにどっちつかずの選手が成功するほどメジャーは甘くないやろ

28: 2019/06/15(土) 04:59:28.96 ID:NqLnR4qZ0

168 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 16:51:09.47 ID:EeI4w3Gvd
信者さん言い訳まだ?

29: 2019/06/15(土) 04:59:32.72 ID:tX7/APOQ0

桑田「大谷君には投手一本でやってもらいたい」

30: 2019/06/15(土) 04:59:38.80 ID:Vi+bjwMc0

この時の正岡民何食わぬ顔で自分以外の正岡民をコピペしてそう

31: 2019/06/15(土) 04:59:40.18 ID:NqLnR4qZ0

大谷に被弾セベリーノ「もう2度と内角に投げない」
低い弾道の打球が鋭く右翼スタンドへ向かった。
エンゼルス大谷翔平の今季4号は、投げたヤンキースのセベリーノが
「内角へのいい球だったが、それを運ばれた。脱帽するしかないよ。もう2度と内角には投げない」
と言い残したほどの当たりだった。
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/201804290000168.html

32: 2019/06/15(土) 04:59:45.40 ID:mJ8k9eo0d

やめたれ

33: 2019/06/15(土) 04:59:52.89 ID:NqLnR4qZ0

大谷新人王 希少性を評価 投打に鮮烈な活躍
米大リーグ、エンゼルスで投打の「二刀流」に挑んだ大谷翔平(24)が12日、今季のア・リーグの最優秀新人(新人王)に選出された。
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/201811130000232.html

34: 2019/06/15(土) 05:00:22.95 ID:NqLnR4qZ0

大谷がサイクルヒット メジャー日本選手初
2019/6/14 10:55 (2019/6/14 12:41更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46086960U9A610C1I00000/

36: 2019/06/15(土) 05:00:55.25 ID:W3zpLTvy0

同調圧力ってあるけど
同調して叩くのもよくある現象なんだよな
みんなが叩いてるからワイも叩こうってなるんやろな

37: 2019/06/15(土) 05:01:01.59 ID:6RmitRaT0

どんだけ溜め込んでんねん

40: 2019/06/15(土) 05:01:51.81 ID:W3zpLTvy0

>>37
大谷叩き何スレもたってたしそりゃあぎょうさんあるやろな

42: 2019/06/15(土) 05:01:52.76 ID:rYNz6Mw20

ナカジが堅実の守備に見えたメジャースカウトさん

46: 2019/06/15(土) 05:02:16.53 ID:XqmIqQfWd

こんなところで大谷を叩こうが自分が良くなるわけでもないのにようやるわ

49: 2019/06/15(土) 05:02:53.37 ID:xh04npnY0

ノーステップにさせたコーチと適応した大谷がすごいんや

52: 2019/06/15(土) 05:04:03.36 ID:llQSMthw0

これみていつも笑う
無能すぎる
データでも内角得意ってはっきり出てたのに

56: 2019/06/15(土) 05:05:10.01 ID:6SCTpYqk0

内角を器用に打ってるイメージあったけど

60: 2019/06/15(土) 05:05:47.26 ID:U3ZZTZREd

去年のスプリングトレーニングの辺りのなんJはやばかった
なんJおったやつならわかると思うが

82: 2019/06/15(土) 05:12:16.43 ID:sD/jdyI8a

>>60
さすがに打率.095、防御率27.00じゃ「こいつアカンやろw」言われるのは仕方ない

61: 2019/06/15(土) 05:05:48.33 ID:hnL6408X0

これもう大谷さんを18人くらい揃えればメジャー制圧できるやろ

63: 2019/06/15(土) 05:06:35.52 ID:NqLnR4qZ0

この記事で3スレも消化した模様
メジャースカウト「大谷の打撃は高校生レベル」「内角の直球が弱点」
メジャースカウト「大谷の打撃は高校生レベル」「内角の直球が弱点」 ★2
メジャースカウト「大谷の打撃は高校生レベル」「内角の直球が弱点」 ★3

64: 2019/06/15(土) 05:06:37.85 ID:WuOJ7lSPa

内角に投げた方が持ってかれるってわかったの本当に草

65: 2019/06/15(土) 05:07:26.67 ID:O/ha19f70

高校生レベルの分析

79: 2019/06/15(土) 05:09:31.16 ID:NqLnR4qZ0

大谷の打撃レベルはメジャー級にあらず? 米スカウト断言「彼は高校生みたいなもの」
https://www.baseballchannel.jp/mlb/45003/

81: 2019/06/15(土) 05:11:41.87 ID:NqLnR4qZ0

驚異の活躍見せる大谷に米記者が“公開謝罪”「私が完全に間違えていました」
https://full-count.jp/2018/04/09/post119601/

スカウトの謝罪はない模様

96: 2019/06/15(土) 05:16:54.86 ID:7ENYtM560

レイズの左と右から打ったんやからようやっとる



 
 

巨人・坂本ぶちギレ

西武・中村剛也 通算18本目となる第9号満塁ホームラン!ヤクルト・ブキャナンは4回までに11失点

広島 交流戦12位←なんでパリーグ相手だと勝てないの?

セ23勝 パ28勝 2分←コレ

【悲報】女「一時間並んだタピオカ美味しい」キャッキャッ 男「作ればええやん」

楽天・ブラッシュの走塁wwww

[朗報]平野佳寿さん大谷のサイクル安打達成の裏でひっそり抑える!

【悲報】高橋周平選手、月間MVPを受賞した途端に冷える

栗山「んほ~この甲子園のスターたまんねぇ~」

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【急募】大谷翔平さんが結婚すべき女

家に出る虫で打線組んだwwwww

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