war_ac



1: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:32:33 P3C

WARこそが選手を評価する唯一無二の指標だと思ってる奴いそう

2: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:33:25 ID:5wD

ポジションによって補正全然違うのにな

7: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:35:29 ID:pKD

わあ

9: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:36:05 ID:HQ3

過信やなく都合のいい煽り道具なだけ

15: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:37:15 ID:qyl

UZRは絶対誤解してるやつ多いわ

17: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:38:17 ID:9zi

>>15
単年のUZR=絶対的守備評価と思ってる奴多いと思う

18: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:38:22 ID:qyl

守備位置補正はあんま納得してないわ

22: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:40:16 ID:HQ3

WARって確か平均的な選手と比べその選手はどれだけ勝ちに貢献しているかという指標やっけ?

23: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:40:26 ID:udT

UZRってポジショニング上手くて正面アウトばかりやと大幅マイナスになるんか?

26: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:41:08 ID:qyl

>>23
ポジショニング考慮してないから単純にどこのボール処理したかやったと思う

25: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:41:05 ID:wdp

ネット民の大半は野球経験がないので
実際の野球がどんなもんかよくわからんし
データ大好きマンにならざるを得ないと思うで

28: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:42:22 ID:HQ3

>>25
ぼくがつくったさいきょうのしひょう、とか自作指標を出すのが出てきそうやな

29: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:43:08 ID:kwJ

うーん、得点圏打率!w

31: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:43:31 ID:RMG

まあ否定してもええと思うけど、恥ずかしがらずにぼくのかんがえたさいきょう指標を開陳してほしい
話にならんやん

32: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:44:09 ID:vn6

イッチがどんな感じで選手評価してるのか知りたいわね

34: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:44:29 ID:9zi

KD = (投球回 x 3) + (勝利 + ホールド + セーブ) x 10

はい万能投手評価

37: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:46:01 ID:wdp

最近は色んな指標があるけど
現役の選手や指導者がほとんど口にしないあたり
所詮は外野がああだこうだ言うためだけの
おもちゃに過ぎないのかもしれない

38: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:46:24 ID:djR

だいたい打撃と守備合わせる必要あるんかね 大まかにOPSとUZR別々でええやろ それでも見えてこないのあるけど

47: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:47:53 ID:VUj

>>38
むしろそのためにあるんだろ
大まかにでも数字で比較できるっていう

51: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:48:54 ID:djR

>>47
合わせた結果 ラミレスとかバレンティン みたいなのが.230 守備凡とどっこいになる危険性あるやん?

41: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:46:42 ID:vn6

WARが低い=代替可能って言うけど実際はそんな簡単には代替できないようには思う
少なくともNPBのプールでは

50: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:48:36 ID:HQ3

>>41
前に「バレンティンはWAR低い!代替可能!」みたいなスレ見たことあるけど
あの守備はともかく打撃は変えは早々期間と思うなぁ

42: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:47:17 ID:OHz

WARってなんや?

53: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:49:10 ID:EnD

WARが高いのはいい事だとは思う
ただWARが高いからこの選手は優秀みたいな感じにするのはどうかと思う
三振は多いけど防御率が悪かったらいいとは思えないし

57: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:49:59 ID:qyl

>>53
今年のどすこい>千賀なんだよなwar

54: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:49:25 ID:qyl

UZRは少なくとも認識を改めるべき

62: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:51:28 ID:qyl

bfemCUj

この打球処理の地点見てどっちが守備範囲広いと思う?

79: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:55:16 ID:vn6

>>62
今宮のが後ろに若干強いけど安達のが三遊間強い
どっこいどっこいやないの

94: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:59:14 ID:qyl

>>79
数字では今宮15.1 安達20.6の差がついてる

三遊間に強いっていうのはわかるんやけど範囲って言うのは語弊がある気がするんよな
最大範囲は明らかに今宮の方が広いし

103: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:00:47 ID:VUj

>>94
当然処理できる確率も評価に含まれるってだけじゃね?
ゴロ数自体の差もあるかもしれんが

63: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:51:29 ID:PK2

どすこいはイニングたくさん投げてるのもある
投球回当たりだとオリの山本がwar高い

65: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:51:59 ID:Tzk

倉本とかいう指標に潰された男

70: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:52:54 ID:PK2

>>65
潰されてないぞ
今年キャリアハイのwarやぞ

76: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:53:37 ID:Tzk

>>70
出てない方が貢献してるってのはおかしな話なんだよなあ

87: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:57:24 ID:3hk

>>76
別にWARマイナスならチームに貢献してないかというとそうじゃないぞ
MLBとちがって平均的な控え選手とされるWAR0.0の選手が簡単に手にはいる環境じゃないからなNPBは

74: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:53:25 ID:vn6

>>65
去年今年の成績は指標使うまでもなくあかんやろありゃ

77: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:54:32 ID:Tzk

>>74
セイバー云々でいちゃもんつけた人間のせいで潰されたって事

78: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:54:46 ID:EnD

WARが高いってのは確かにポジれるけどな、その選手の潜在能力の高さでもあるし
ただこういう指標出してこの選手は優秀!ってのはおかしい、それを出したところで成績が悪かったら意味ないやん

83: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:56:08 ID:PK2

>>78
war=成績とは違うん??
わいそういう見方なんやけど・・・

89: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:57:59 ID:9zi

>>83
本場メジャーではfとrの二種類あってな
特に投手WARやと算出方法で違いあるから結構差が出る

82: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:55:41 ID:NZi

ロッテ石川が二桁勝った年に指標が悪いから確変とか言われててその後ホンマに成績振るわないのは凄いなぁと思った(こなみかん)

86: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:57:20 ID:djR

指標が全てじゃないけどね 指標良いって言われてた原樹理いまだあかんし たぶん予想ボールファクター以上に高い修正値必要なんじゃね本来は 球場の広さは理論値より 打者のバッティング心理にも影響するし

90: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:58:22 ID:VUj

>>86
ヤクルトと中日の指標はぜったいバグってると思う

96: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:59:14 ID:3hk

>>86
いうて原樹里
2018後半~2019前半はかなりの働きしたやろ

95: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:59:14 P3C

ヒット少ないけど決勝タイムリーばかりみたいな選手の評価はどうなるんやろ

97: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:59:43 ID:3hk

>>95
WPAというものがある

100: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:00:39 P3C

>>97
コイツいつも良い所で打ってるな…ってのは数字よりファンの印象の方が当てになりそう

98: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)22:59:59 ID:wdp

データ重視だと
10勝しても10敗する投手に価値はなさそう

101: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:00:42 ID:qyl

仮に得点PFが高い球場があったとしてホームランが出やすいのかヒットが出やすいのか四球が出やすいのかで原因がそれぞれ球場によって違うからそこに投手のタイプ合わせて考えないとアカン

102: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:00:45 ID:cjp

今北産業

106: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:01:42 P3C

同じエラーでもクソどうでもいいエラーと
致命的なエラーがある訳やん?
一つ一つのプレーの価値尺度みたいなのもあるんかね

107: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:01:47 ID:HQ3

印象をそのまま印象とするポイント的な指標とかあればおもろいと思う

124: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:05:26 ID:wdp

>>107
印象って案外馬鹿にできんものや
精神論を嫌うネット民は嫌うけど
なんとなくの苦手意識や嫌な予感って
データ以上に当たったりする

111: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:02:32 ID:Tzk

どっかで見たけどオリ中川より佐野の方がWAR高いのはなあ

113: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:03:25 ID:vn6

>>111
中川は何が良くなかったんやろ
不慣れなライト守備やろか

114: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:03:30 ID:djR

OPS
出塁率
防御率
WHIP
わいが軽ーくみる時はこんなもんで十分

115: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:03:42 P3C

守備上手いのに致命的なエラーが多いせいでアンチが多い選手っておるやん?
そういうのは指標でもアカン…になるんかな

118: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:04:24 ID:djR

>>115
高田のことですね まだデータ見てないけど山本とかも入るかもな

119: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:04:29 ID:vn6

>>115
たとえば誰や

117: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:04:00 ID:EnD

成績見たら思ったよりも悪い選手とかいるからなぁ
この選手打ってる印象あるなぁと思って成績見たら思ったよりも悪かったとかね

121: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:04:46 ID:PK2

致命的なエラーで思い出したのはヘディング宇野

126: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:05:49 ID:9zi

高田が嫌われとるのは主に守備固めやる癖にやらかすからやぞ

127: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:06:01 ID:qyl

>>126
しかも今宮より年上

129: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:06:22 ID:9zi

>>127
しかも打てない選べない

130: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:06:47 ID:qyl

>>129
特に走れるわけでもない

128: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:06:17 ID:Tzk

バビってようがなんだろうがいい成績残せたもん勝ち

131: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:07:01 ID:djR

ノーコンそうな球速厨はデータなんか見なくても数年で通用しなくなる 外したケースないわけやないけどほぼないわ

134: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:07:47 ID:PK2

>>131
巨人の新外国人そんな感じらしい

142: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:09:40 ID:djR

>>134
甲斐野とかキンブリュリュがわいの中やと指名された段階であてはまってたわ 甲斐野は1年は通用すると思ったら予想上回って後半燃えだしたよ

147: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:10:38 P3C

>>142
後出しジャンケンは良くないで
今年のルーキーで名前を挙げなさい

149: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:11:12 ID:djR

>>147
ヤクルトの杉山

150: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:11:54 ID:9zi

>>149
アレは大学レベルでもリーグ外やと通用してないから即戦力ではない

133: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:07:35 ID:NZi

高田は難しいゴロ捌いたりする癖に正面のイージーな打球をポロポロする謎の存在やぞ

138: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:08:25 P3C

プロ野球が興行である以上
ファンの印象ってのも選手を評価する上で欠かせないと思うんやワイは

140: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:09:12 ID:vn6

>>138
それはわかるが評価基準はどうするんや
そこがないことにはなんとも

143: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:09:58 P3C

>>140
しゃーないオールスターのファン投票の得票数や!

145: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:10:32 ID:4dn

>>143
これ案外採用されててもおかしくないよな

139: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:08:32 ID:EnD

ノーコンって言ってもレベルがあるからな

146: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)23:10:33 ID:wdp

菊池は守備範囲広くて
難しい打球や球際には滅法強いけど
正面ボテボテの凡ゴロは何故かよく弾く


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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575466353/


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