記事元:部下に「敬語を使って下さい」と言われたんだが・・・
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1511456731/

1名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:05:31ID:k24
使わなきゃいけないの?

俺は30代の男ね。
部下は新入りの女。

部下をタメ口で指導していたら、

「すいません、敬語を使ってもらっていいですか?」

って言われた。



5名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:10:13ID:idj
>>2敬語使ったら?それで関係が良好になって育ててあげたら良いじゃん



21名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:17:40ID:k24
>>5
そうしてもいいとは思ってるんだけど・・・


26名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:21:00ID:idj
>>21
まあでも難しいね他にも部下いるならなんでAだけ?って思われるし



3名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:08:57ID:k24
最初は逆かと思って「おいおい、半人前のくせに偉そうなクチきくなよw」って言って、
引き続きタメ語で指導したんだ。

でも翌日再び「いや・・だから敬語を使って下さい」と言われた。



4名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:09:17ID:4t4
タメ口だとセクハラ扱いされる



20名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:17:10ID:k24
>>4
セクハラなの?マジで?



23名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:18:53ID:UAw
>>20
むしろ女からイッチへのモラハラじゃね?少なくともセクではない



27名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:21:17ID:idj
>>23
これ



28名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:21:31ID:k24
>>23
女から男へのモラハラってあんの?俺が上司だから申告はし辛いな・・。



6名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:10:27ID:k24
ちなみに俺のタメ語ってのはこんな感じね。

「ここをこうやって。わかった?じゃ、お願いね」
「これじゃダメ。もっとこうして」
「いいじゃん!よくなってきたよ」

「ふざけんなテメー」みたいな言葉遣いは一切してない。



8名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:11:23ID:QHq
敬語にすればいいだけの話。「そんなもんか」で終わる話



9名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:13:26ID:idj
ま、でも部下が言うのはおかしいよ
教えてもらう立場の子が敬語を求めるって何様なんだろうね
大人の寛容な心で敬語使ってあげなよ



12名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:14:00ID:k24
で、まあ俺にはそいつ(Aとしようか)の他にも部下がいて、
そいつらにも「よっしゃー!今日も頑張るぞー!」とかそういう感じなんだ。
きつい仕事だから敢えて体育会系っぽく元気を出してる感じ。

それでA以外とは上手くいってるんだけど、Aがそんな感じでAの言われるがまま
敬語を使うと他の部下にも示しがつかないというか・・。



14店長2017/11/24(金)02:14:31ID:kZP
女の子にもよるけど、最初はあくまで丁寧に接したほうがいいよ
自分はそこまでとは思ってなくても、相手がセクハラだと思ったらどーにもならんし



15名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:15:11ID:k24
ちなみにAは他の社員にも「敬語を使って下さい」とか言っていて、
Aの理屈では「社会人たるもの上司でも部下でも仕事中は敬語が当然!」らしいんだわ。



16名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:15:16ID:t98
丁寧語だけでも使ってやれよ



17名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:16:15ID:aLr
まるでゆとりやな



18名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:16:44ID:k24
でも俺は他の部下に意識的に厳しくして鼓舞してる分、Aに敬語を使うと
他の部下に申し訳ないなーと思っちゃって、なかなかAに敬語を使えずにいるんだよね。

で、Aは「女性同士ならタメ語でも気になりません」とか言い出して、
要は「男は上司であれ部下であれ敬語を使え」ってことなんだよね。

男性陣は全体的に日和見っていうか、
嫌う奴4、関心無く避ける4、概ね同意2・・みたいな感じに分かれて、
Aとは距離を置くことで対処してる。



25名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:20:56ID:pRy
めんどくさいやつやな
嫌味風に敬語使えよ



35名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:28:40ID:k24
>>25
これが実は正解なのかもしれないけど、
そういうことすると他の部下にそういう態度は見られるし、
俺も上手くそういうのできないしで、ちょっと難しいんだよな。。



29名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:21:31ID:KtG
そういう系統の会社ならそうだよ
俺流はいけない

エリアマネージャーが人事補任課長に怒られてたし
エリマネなんか給料高いでしょ?
そんな地位でモノを言ったらダメだよな?



33名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:26:59ID:k24
>>29
つまり上司であろうと部下に敬語を使うのは当然という事?
使わない上司が悪い?



32名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:24:41ID:k24
で、あまりに俺が敬語に応じないものだからAは上司に相談し始めてる。
俺は自分のプライドとか他の部下への体面とか申し訳なさでAには毅然と
接しているんだが・・

これ例えば訴えられたら俺の負けなの?



34名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:28:37ID:KtG
>>32
君は副店長より上になりたいの?
ニトリでは暴力的な発言をかます仕事のできるバカは副店長で出世が泊まるらしい



37名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:30:40ID:k24
>>34
出世云々はあまり考えてないよ。
それよりは俺、A、A以外の部下が気持ちよく働けることが重要だと思ってる。
正直な気持ちを言うとAに我慢してもらいたいんだけど、どうなのかな?



38名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:33:03ID:UAw
そうとうぬるい環境で育ってきたんやろな、その女A
なんでそんなやつ雇ったんや

目上の人に強要するのはおかしいし強要してる内容もおかしいやろ
なんもイッチ悪くないやんけ



40名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:34:31ID:k24
>>38
まあAの能力自体は悪くない。優秀だと思う。

俺が知りたいのは「上司は部下にタメ語でもいいのかどうか」
世間的な正しさはどちらなのか?



42名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:46:16ID:UAw
>>40
上司から部下へタメ語は普通やろ
何もおかしくないぞ

イッチに問題があると言うより、Aに問題がある
上司に相談すべきなのはAじゃなくてむしろイッチやろ



44名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)02:48:56ID:k24
お前らありがとうな。
この問題についてネットで調べたが全然ヒットしなくてな・・。
上司の部下へのタメ口はマナー違反ではないと思っていいのかどうか・・

正直Aに対しては嫌気しか感じてないが、もうちょい今のスタンスで頑張ってみるわ。
「上司は部下にタメ口でも良い」みたいな会社法があるといいなと思ってスレを立てました。



46名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)03:03:18ID:MkX
敬語キャラが好きなんだろ
ちょっとは演じてやれよ



53名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)06:21:45ID:0HH
その女、客にタメ口きかれても言うのかなぁ



56名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)06:57:21ID:Rhx
>>1
友達同士じゃあるまいし
仕事なんて基本、上も下も関係無く敬語系で話すだろ

せいぜい同期で同性で仲良くなった相手とプライベートで話し場合ぐらいだろ
ため口なんて



59名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)07:17:59ID:xL9
>>56
体育会系な職場だとそうでもないな。
まぁ、モノには限度ってもんもあるから何とも言えんわ。
部下とはいえ、名前呼び捨てとかならやり過ぎだと思うし。



57名無しさん@おーぷん2017/11/24(金)07:10:25ID:1Zs
そのままタメ口続けて辞めてもらった方がいいと思う
他の社員も応援してくれるだろう



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「困った人たち」とのつきあい方
【 A D 】



コメント一覧

    • 1. 名無し板拾い読み
    • 2017年11月24日 12:29
    • 人柄によってはタメ語が威圧的になることがある。
      体育会系が苦手な人とかは特にそう。プライベートまで入り込んできそうな雰囲気が怖い。
      この女もその類いなんじゃないか?
    • 2. 名無しさん
    • 2017年11月24日 12:33
    • Aにとってはなれなれしい言葉に感じられるんだろうな。
      もしかしてセクハラの一種だと捉えているのかも。

      自分が被害者だと思い込んでる奴だと面倒な事になるかもね。
    • 3. 名無し板拾い読み
    • 2017年11月24日 12:51
    • >社会人たるもの上司でも部下でも仕事中は敬語が当然!
      当たり前の事しか言ってないと思いますが?

      >丁寧語だけでも使ってやれよ
      敬語には丁寧語も含まれます(尊敬語・謙譲語・丁寧語)
    • 4. 名無し板拾い読み
    • 2017年11月24日 13:03
    • 自分は上司だろうが部下だろうが敬語で話すけど、それを他人に要求するのはただの頭おかしい人だわ
    • 5. 名無し板拾い読み
    • 2017年11月24日 13:03
    • >>※3
      世間ってやつをちゃんと見れば分かるが全然当たり前じゃない
      個人的にはどっちでもいいじゃんって感じだから、わざわざ上に報告するAにドン引きするわ
      正直こんな奴と一緒に仕事したくない
    • 6. 名無し
    • 2017年11月24日 13:12
    • そんなに目下に敬語使いたくないかよw
      どんだけプライド高いんだ、体育会系はほんと意味不明なヤンキー性をもってるな
      部活じゃないんだからそれなりの態度をとれよ
    • 7. PCパーツの名無しさん
    • 2017年11月24日 13:19
    • 教わる側で、しかも、部下の立場が、敬語を要求するのは
      普通ないわな

      上司でもないし、世話になったわけでもないやつが、
      タメ口いきなり利いてくるのは、なめんなよって思うが
    • 8. 名無し板拾い読み
    • 2017年11月24日 13:24
    • 少なくともこの女性が「敬語」の意味を知らない程度の部下ってことはわかった。

      どういう理由でこの要求してるのか聞きだして、どれだけおかしいこと言ってるか自覚させるしかないだろうなあ。
    • 9. 名無し
    • 2017年11月24日 13:26
    • なめるとかなめないとか 完璧に発想が後進国だわw
    • 10. 軍事速報の中将
    • 2017年11月24日 13:37
    • この前電気工学の教科書を本屋でパラ見したら、全部ですます調の丁寧語になってた。
      遂に読者が学習者からお客様に変化したんだなぁ、と感慨が深かった。
      それと同じで、新入りの女性は部下ではなくてお客様。仲間ではなくてお客様。
      お客様は部下でも仲間でもないので、丁寧な言葉遣いは勿論のこと、仕事をさせるなんて以ての外。
    • 11. 名無しのプログラマー
    • 2017年11月24日 13:38
    • ウチ、割と大きいところだけど、役職、年齢にかかわらず全員同じ接し方っていうのががルールだわ

      だから社長でさえヒラに◯◯さん呼びで丁寧語で話するわ
      逆でもそう
    • 12. 名無しのはーとさん
    • 2017年11月24日 13:43
    • 敬語で話してやればいいじゃん
      他の部下への示しなんか関係ないよ、むしろその方がいつも通りなんだろうから
      タメ口で親しみを表しているという空気を作っておけば何の問題もない
      そんでAだけ敬語にして、他の部下と違うよそよそしさをアピールしてやれ
      そのうちAは、今度は疎外感を感じてくるから、文句言うか敬語やめてと言ってくるだろ
    • 13. 名無し板拾い読み
    • 2017年11月24日 13:52
    • 面倒くさいんで全員に丁寧語で接してるから違和感は無い。

      ただ、その子のためにも 「目上の人にそういうお願いをするのはおかしいよ」と教育したほういいと思う。
    • 14. 名無し板拾い読み
    • 2017年11月24日 14:02
    • 何年も同じ部署にいて公私共に仲良くなった間柄ならともかく
      別の部署の人や新入社員相手には敬語で接するのが普通だろ
      どっちが偉いとか目上だとかじゃなく相手を尊重する意味でね
      特に相手が異性の場合には色々と問題になりやすいから
      タメ口や親しげな口調はできるだけ避けるべきだと教わったぞ

      「敬語を使って」と言ってくるというのもすごい事だと思うけど
      恐らくタメ口がかなり不快なんだろうから敬語を使ってやるべきだ
      敬語でだって仕事は教えられるんだから何の問題もないぞ
    • 15. 名無し板拾い読み
    • 2017年11月24日 14:15
    • いや、他の部下にタメ口で指導してるなら全員一律で同じであるべきだろ
      一人だけ対応替えてたら贔屓してるのと同じ
      1はなにも間違っていない、それで辞めていったらそれまでの奴だったてことだろ
      なんにせよその新人女は立場をわきまえてない勘違い地雷女なのは間違いないわ
    • 16. ななしさん@スタジアム
    • 2017年11月24日 15:46
    • 敬語使ってやればいいじゃん
      それとは別に、不真面目だったり防げるミスしたときは
      容赦なく敬語で罵倒してやったらいいと思うよ
    • 17. 名無しの気団談
    • 2017年11月24日 17:01
    • 敬語というか、ですます調で話した方がいいよ
      職場なら老若男女関係なくタメ口はないな
    • 18. 名無しのはーとさん
    • 2017年11月25日 00:36
    • 俺は基本上下問わず敬語だが、この勘違いカス女に対してはタメ口で話すだろうな、
      辞めるまでずっと。
    • 19. 名無し板拾い読み
    • 2017年11月25日 14:50
    • 1のタメ口だと馴れ馴れしく感じる人もいるかもね。
      その子は男だけに敬語を強要するのは今まで仲のいい男がいなかったのかもしれないね。
      あまり彼氏や男友達とかいない子は変に男を意識するというか壁を作るし、気難しい性格の子は男が自分の世界にズカズカ入ってくると対応が分からなくて激怒したりするのをたまに見る。
      男兄弟のみの女の子も家では蝶よ花よと育っているのか1みたいな男に激怒してた。
      男は自分にチヤホヤ優しくしないと嫌みたいだね。
      とにかくそういう女に必要以上に絡まず上司に軽く相談?報告?しておいた方がいいかも。
      他の社員がAだけ態度が違うと言ったときに上司がフォローしてくれるかもしれないし。
    • 20. 名無し板拾い読み
    • 2017年11月25日 14:52
    • 触らぬ神に祟りなし!!
      Aは必要最低限だけ関わったらいいと思う。
    • 21. すまいる名無しさん
    • 2017年11月25日 16:18
    • 俺は既婚者なので、女性は先輩後輩関係なく敬語だし、〇〇さん、だね。
      相談事持ってこられても
      「俺より〇〇さん(女性)の方がいい回答出してくれると思いますよ」
      「俺よりもっと上の上司とかに掛けあってみたら如何でしょう?」
      で逃げる。誰か一人でも扱い変えると面倒だぞ、あらぬ噂立つし。

      男なら「キャバ行こうぜ!ウェ〜イ!」だなw