2010年01月26日   

ITドカタの約半数「転職したい。日本のIT業界は先行き不安。」


1 名前: 餌(関西地方)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 20:19:55.08 ID:r4yLfWM7 ?PLT(12000) ポイント特典
asahi.com(朝日新聞社):[CNET Japan] IT人材の約半数が転職を意識--理由は「会社の先行きが不安」
http://www.asahi.com/digital/cnet/CNT201001190058.html

◆IT人材の約半数が転職を意識--理由は「会社の先行きが不安」

NTTデータ経営研究所は1月18日、プログラマーやITアーキテクトなどを対象に職業意識について調査した
「IT人材のプロフェッショナル意識調査2009」の結果を発表した。

 調査結果によると、現在転職を考えている人は49.1%に達した。
この割合は前年から4.3ポイント増加している。理由としては、
「現在勤めている会社の先行きに不安があるため」(49.0%)が最も多く、
次いで「現在勤めている会社では、希望するキャリアを実現できないため」(24.5%)、
「IT業界のSI(システムインテグレーション)からサービスへのビジネス構造転換による
スキルの陳腐化への不安のため」(9.2%)となった。

 個人年収が下落している人ほど転職を検討している割合は上がり、
過去1年間で個人年収が15〜20%未満減少した人の場合、
転職を考えていると回答した人は69.6%にのぼった。実際に転職活動を始めている人も41.3%いる。
転職先としては「ITとは直接関係のない異業種」と回答した人が 36.5%と、前年より6.5ポイント増加した。

 能力の成長に限界を感じている人も多いようだ。
将来さらなる能力を「今の職場・仕事にて発揮するのは難しい」と感じている人は60.3%、
「会社内にさらなる能力を発揮できる職場・仕事がある」と感じている人が77.4%おり、
現在務めている会社が行っている能力開発が「充分役立っていない」とした人も52.4%いた。
能力開発が役立っていない理由としては「社内の異動が活発でなく、必要な経験を積めないため」が40.6%と最も多かった。

 雇用環境の悪化がモチベーションの低下を起こしている。
ここ1年間で、勤めている会社で人員整理や解雇があったと回答した人は36.0%。
この中でワークモチベーションが低下したと感じている人は75.4%いた。
また、自分を有能だと感じていない人も42.7%いた。
この調査は2009年11月24日から11月26日、NTTレゾナントが提供する
「gooリサーチ」登録モニターを対象に実施したもの。有効回答者数は1039名。


48 名前: 裏漉し器(dion軍)[] 投稿日:2010/01/25(月) 20:55:03.41 ID:pCL5YOCs


マジでやばい。



このまま不況が続けばどんどん会社潰れるだろ。

大手も全く仕事が無い奴を大量に抱えて相当やばいはず。





11 名前: 印章(東京都)[] 投稿日:2010/01/25(月) 20:27:18.12 ID:U3nKd5NI

そもそもプログラマーが底辺扱いされる時点で終わっている


18 名前: 付箋(アラバマ州)[] 投稿日:2010/01/25(月) 20:35:31.48 ID:UXVYIWLw

運用に行く人多いな

障害あったら夜寝てる時に電話かかってくるのに



26 名前: すりこぎ(長屋)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 20:41:17.34 ID:reisQjgZ

この数年間で変わったのは、納期が短くなっただけ。

産業構造としての進歩は全くなし。



31 名前: クッキングヒーター(徳島県)[] 投稿日:2010/01/25(月) 20:45:22.40 ID:xLpa2JgI

20年前は花形の仕事だったのに。


33 名前: アリーン冷却器(群馬県)[] 投稿日:2010/01/25(月) 20:49:00.78 ID:9TKyRRL6

精神やられる人が大杉ってイメージしかない






37 名前: やっとこ(宮城県)[] 投稿日:2010/01/25(月) 20:50:45.20 ID:Z9jtUkdG

この業界ヤバすぎ。今日も出る話は愚痴ばかりだったわ。


76 名前: 釣り針(島根県)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 21:16:42.05 ID:Ll/Xj3Jm

技術者を大切にしない国は滅びる


96 名前: ファイル(東京都)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 21:33:34.40 ID:RV6n2VHG

そろそろ仕事がメンテだらけになってきてるんじゃないの


110 名前: クレパス(岩手県)[] 投稿日:2010/01/25(月) 21:46:02.46 ID:vKICyTTq

介護の次にやりたくない仕事


127 名前: マスキングテープ(東京都)[] 投稿日:2010/01/25(月) 22:12:53.46 ID:Wzq8hV87

5年前後前までは乳即ニート憧れの職だったのにな






139 名前: リービッヒ冷却器(東京都)[] 投稿日:2010/01/25(月) 22:44:24.44 ID:/VqhZLCs

IT業界行くなら、確実に残業代が出るところへ行け

そうじゃないところは、自殺しに行くようなもの


155 名前: 釜(dion軍)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:05:27.93 ID:FSr+r4i0

やっと復職できる状態になった

俺みたいに精神もろいやつが行くような業界じゃないな


157 名前: 指サック(新潟県)[] 投稿日:2010/01/25(月) 23:05:42.94 ID:AK/XvzpN

本気で将来が不安で仕方が無い


226 名前: 色鉛筆(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:39:01.76 ID:T7RoEavZ

ITドカタほど楽な職業はないでしょうに


330 名前: シャープペンシル(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 00:28:02.79 ID:nbgheSaw

IT業界なんてクリーンな環境に働いているくせに贅沢言い過ぎだろ


272 名前: アリーン冷却器(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 00:01:23.18 ID:aUZxvTyF

サーバのクラスタだけじゃなくて、人間のクラスタも考えて欲しいよな





14 名前: メスシリンダー(埼玉県)[] 投稿日:2010/01/25(月) 20:32:18.74 ID:Bn1DsXTK
お国がシステム発注
適当に1人月150万円で
 ↓
大手IT会社
1人月60万円で
監視をつけて丸投げ →中堅IT会社 
             作業場提供 
             1人月45万円で人集め  
                 ↓
             ブローカー5%手数料
                 ↓
             ブローカー5%手数料
                 ↓
             ブローカー5%手数料 40歳以上は
                 ↓         ブローカー
             ブローカー5%手数料  ←┐
                 ↓            |
              底辺IT会社         |
              給料15万円   → IT土方 
                      作業場に遠距離通勤  
                      残業代は月の労働時間が
                      200時間を超えたときのみ
                      ※MAX50時間


207 名前: じゃがいも(静岡県)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:28:57.82 ID:OPRK79Ee
>>14

これ見ると建設業界って健全なのになんで叩かれるのか疑問だ





12 名前: レーザーポインター(アラバマ州)[] 投稿日:2010/01/25(月) 20:27:20.35 ID:xSwwkSbn

SEがなにする人かいまいちよくわからにんだけど

13 名前: 修正テープ(神奈川県)[] 投稿日:2010/01/25(月) 20:29:09.84 ID:oGAeqRfx
>>12

意味不明に怒鳴っていればいい人





65 名前: サインペン(京都府)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 21:07:31.17 ID:5sXzKQBG

日本に来てる中国人は優秀な人多いな

67 名前: 画鋲(東京都)[] 投稿日:2010/01/25(月) 21:10:10.18 ID:BvVgJENG
>>65
優秀だけど日本語の悪しき曖昧さとかが理解できない
優柔不断な設計書を読み取れない






88 名前: ラベル(長屋)[] 投稿日:2010/01/25(月) 21:23:38.15 ID:2RbMvSje

SIer会社に新卒で入った

営業なんだけどSEがうざい

年上のオタクっぽいSEどもダラダラしてんじゃねーよ

動け動け






02 名前: インパクトドライバー(東京都)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 21:38:44.18 ID:tJ1GPyNJ

どの大学出てもIT系はやばいの?

さすがに東大とかなら平気でしょ?

ぎりぎりマーチくらい?


105 名前: 液体クロマトグラフィー(西日本)[] 投稿日:2010/01/25(月) 21:40:43.85 ID:O2ANSFs4
>>102
東大出てやる仕事じゃないよマジで


107 名前: ボンベ(兵庫県)[] 投稿日:2010/01/25(月) 21:43:09.62 ID:NztcS/U9
東大出て調理師になるようなもんだ。
しかもオーナーシェフじゃなくて王将の社員な。





119 名前: ボウル(dion軍)[] 投稿日:2010/01/25(月) 22:02:56.35 ID:HlijABL0

入社4年目

手取り17万

1日の平均労働時間10〜12時間

残業代無し、ボーナス無し

ぶっちゃけ本当に無職の方がマシだったと思う。






122 名前: 万年筆(神奈川県)[] 投稿日:2010/01/25(月) 22:06:20.21 ID:bq7UqTMG

F痛SE平均残業時間:年間500時間

125 名前: 裏漉し器(dion軍)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 22:09:06.78 ID:pCL5YOCs
>>122
零細ブラックは普通に年間1000時間超えてると思う。

140 名前: マイクロピペット(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 22:48:30.72 ID:q0gfC7uh
>>122
半年で500時間残業ならあれだが、年間ならこの業界では羨ましいだろ。





124 名前: 色鉛筆(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 22:08:50.05 ID:T7RoEavZ

正直、今年就職できなかったカスどもより

恵まれているんだから贅沢は言うなよ

俺たちはそいつらを見下すことで

ストレス解消してやるぜwwwwwwwwwwwwwwww






133 名前: コンニャク(東京都)[] 投稿日:2010/01/25(月) 22:22:38.30 ID:tHzS1HJM

ドカタドカタいうけどな、

本物のドカタのほうがよっぽど働いてて気持ちいいぜ

白米がうめえうめえ 精神も病まないしな

134 名前: コイル(千葉県)[] 投稿日:2010/01/25(月) 22:23:49.10 ID:NcpbtFsp
>>133
やっぱ体動かす仕事は精神的にいいよな。
IT業界はクソだわ。






150 名前: そろばん(新潟県)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:02:15.06 ID:A13ef3P8

俺はこの業界を知らないが、

知人がうつ病発症して生活保護受けてる

158 名前: 冷却管(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:05:44.97 ID:CEpEyNPo
>>150
きついのはITだけじゃないよ、どこだって残業あるし、上司は理不尽だし





162 名前: ピンセット(dion軍)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:07:04.33 ID:EzIkey+0

こんなの甘えでしかないだろ

お前らよりもっと安い給料で中国人は働いてるんだぞ


170 名前: 黒板(広島県)[] 投稿日:2010/01/25(月) 23:12:36.16 ID:lbPzV1L9
>>162
その通り
日本人だから高給が得られるなんて
勘違いも甚だしい
お前らの競争相手はハングリー精神旺盛な
安価な労働力の東南アジア人だぞ
同じ給料を得るだけでも大変だと思わなきゃダメだ






172 名前: 黒板(広島県)[] 投稿日:2010/01/25(月) 23:13:54.71 ID:lbPzV1L9

ITドカタでいいじゃないか

文句言わず働けよ

空調の効いた部屋を与えられるだけマシだろ?


243 名前: 朱肉(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:47:52.71 ID:iGJnSaUs
>>172
チームマイナス6%だとかいって冷房ケチられてるし。
冬場は基本暖房入らないよ。


254 名前: カッター(東京都)[] 投稿日:2010/01/25(月) 23:51:48.31 ID:c/OtiLJ/
>>243
ああ
昼に電灯消されて薄暗い中でコンビニ弁当の臭いが漂うあの感じ
メンバー全員のモチベーションが落ちるとこまで落ちきったあのプロジェクトを思い出すわ






174 名前: 画鋲(長野県)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:14:51.30 ID:xWWouksh

情報学部の学生に未来はあるのかね

175 名前: シュレッダー(静岡県)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:15:08.02 ID:RsFeCLMG

ないね





200 名前: 下敷き(埼玉県)[] 投稿日:2010/01/25(月) 23:27:01.76 ID:f2I85t1j

だいたい、15本も平行してシステム開発できるわけねーだろ、アホたれ。

しかも全部3月納品とか。

203 名前: 黒板(広島県)[] 投稿日:2010/01/25(月) 23:28:29.27 ID:lbPzV1L9
>>200 
では出来ないことを論理的かつ明確に反論すべきだろ
何でもかんでも仕事を請けるな
交渉力もビジネスの重要なスキルだ






178 名前: 和紙(神奈川県)[] 投稿日:2010/01/25(月) 23:16:00.94 ID:GlwVnGdJ

マジで辞めたい。

池沼みたいな糞人間しかいない。

マジでやめたい。

糞人間にまみれて心が病むマジで辞めたい



195 名前: 和紙(神奈川県)[] 投稿日:2010/01/25(月) 23:24:42.28 ID:GlwVnGdJ

キチガイしかおらん

キチガイしかおらん

キチガイしかおらん

(´;ω;`)



197 名前: 和紙(神奈川県)[] 投稿日:2010/01/25(月) 23:25:29.37 ID:GlwVnGdJ

もうキチガイみたいなおっさんどもと

仕事するのはいやだ(´;ω;`)

和紙を作る仕事とかしてみたい(´;ω;`)






209 名前: のり(関西地方)[] 投稿日:2010/01/25(月) 23:29:54.07 ID:WtToDMHP

いやマジ社内でゆっくりカプチーノ飲みながら

自販機のジュース入れ替えしに来てる

重そうなダンボール持った作業服の人見ると

俺はまだマシなのかもしれないと思える


214 名前: ばくだん(岐阜県)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:32:47.71 ID:kkk2Hp7Y
>>209
人にもよるけど、体を動かすことが楽しみになってくるんだよ
量が多ければ燃えるし
特に寒いときはさっさと仕事したいと思う





216 名前: 裏漉し器(dion軍)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:33:40.59 ID:pCL5YOCs

無理だと分かってても会社がやると決めたなら、

1サラリーマンとしてはやるしかない。


218 名前: 黒板(広島県)[] 投稿日:2010/01/25(月) 23:35:08.07 ID:lbPzV1L9
>>216
1サラリーマンとはいえ会社の一員として会社に意見できるだろ
それをしないのであれば会社の方針に従うしかない
会社を動かす能力がない自分を怨め
悪いのは自分だ


225 名前: 裏漉し器(dion軍)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:38:54.49 ID:pCL5YOCs
>>218
はは、面白いなお前。
例えば20代の若者が大手会社を動かせないのは当たり前だ。
どんなに優秀でも動かせない。


233 名前: すりこぎ(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:42:59.15 ID:ruKLibLC
>>218
その意気で実社会でも頑張れよ





235 名前: ばくだん(岐阜県)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:43:53.83 ID:kkk2Hp7Y

肉体労働は寒さよりも暑さの方がきつい

寒いので辛いのは営業とか販売の人だと思う


237 名前: 裏漉し器(dion軍)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:45:02.24 ID:pCL5YOCs
>>235
だろうな。寒くても動けば平気だし。
夏の肉体労働はマジで勘弁だ。どんなに堕ちても避けたい仕事。


245 名前: 黒板(広島県)[] 投稿日:2010/01/25(月) 23:48:16.03 ID:lbPzV1L9
>>237
酷暑で働く肉体労働者に比べれば
たとえ30℃であろうと直射日光のない屋内で
体を動かさずに済むITドカタのほうが
はるかにマシということに
ようやく気が付く人が出てきたね
仕事がきつい?
そんなの当たり前
楽な仕事なんかない
他所の芝が青くみえるのは幻想







236 名前: 色鉛筆(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:44:32.36 ID:T7RoEavZ

ITドカタは甘えすぎているなぁ

力仕事なんてさせたら、3日であの世行きだろ


242 名前: ブンゼンバーナー(関西地方)[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:47:38.05 ID:oDdilyBO
>>236
逆もシカリじゃね
普通の人なら気が狂う






267 名前: のり(関西地方)[] 投稿日:2010/01/25(月) 23:56:26.74 ID:WtToDMHP

学生時代に佐川急便のバイトやったけど

あれより遥かにマシだと言える


「次の休憩まであと○時間・・・」とか朦朧としながら時計見てたのに比べると
好きなときにタバコ行けてコンビニで買い食いできて最高です






282 名前: 指錠(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 00:08:32.88 ID:rrCBAe5P

うちの会社ついに残業代出なくなった。

有給とっても残業と相殺されるしww


1日有給とったら残業時間−8時間にされるw

285 名前: グラフ用紙(神奈川県)[] 投稿日:2010/01/26(火) 00:09:49.36 ID:1PR6GjVU
>>282
なにそのシステム。。。

289 名前: 集気ビン(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 00:11:45.73 ID:wwfcRHP2
>>282
有給休暇じゃねーじゃんそれ
無給休暇だろ


292 名前: 指錠(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 00:12:30.03 ID:rrCBAe5P
>>285

どうあがいたって残業代が0になるシステムですw

1回有給とるごとに残業時間がマイナス8される。


0を下回ると有給一切取れなくなりますw


グレーどころかもろに違法。

やめるとき労基にチクってやめるわ。


298 名前: アリーン冷却器(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 00:15:01.66 ID:aUZxvTyF
>>292
真っ黒ですやんw

303 名前: ハンドニブラ(東京都)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 00:16:16.44 ID:hG0DkMwG
>>292
辞めるときなんて言わず今すぐチクれよ屑チキン





319 名前: オーブン(dion軍)[] 投稿日:2010/01/26(火) 00:23:11.02 ID:b+X7V3ZY

おまえら仕事辞めて2年くらいかけて教員免許でもとれよ。

得意そうな分野の教科の情報は倍率低いし、
なにより現場で左手一本でできるレベルしか求められねぇぞ。






342 名前: ジムロート冷却器(東京都)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 00:32:31.80 ID:imPGnsel

未だにITにいるやつは先見の目がないバカか

異業種に転職出来ないバカのどっちか

355 名前: アリーン冷却器(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 00:34:19.93 ID:aUZxvTyF
>>342
どの業界もキツイんだって、何もITだけが特別なわけじゃないって

359 名前: シャープペンシル(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 00:35:40.41 ID:nbgheSaw
>>342
IT業界ほど未来がありすぎて収入がいい仕事はないと思いますよ
35才定年はほとんど都市伝説で全然アテにならないです






370 名前: 指錠(埼玉県)[] 投稿日:2010/01/26(火) 00:41:13.56 ID:KSghHgo0

新卒者は、システム開発企業とか、

ケータイコンテンツ開発企業なんか

絶対に選ぶなよ?


「体力に自信のある方、歓迎!」なんて書いてるところは、

徹夜作業のオンパレードだからな。


373 名前: ホワイトボード(広島県)[] 投稿日:2010/01/26(火) 00:43:04.92 ID:injKVgmf
>>370
若い奴が徹夜のひとつふたつもこなせないでどうするよ
根性なさすぎ


378 名前: カンナ(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 00:45:35.41 ID:bj4F9qAb
>>373
ひとつふたつじゃねぇ。
完成するまで、だ。


381 名前: ホワイトボード(広島県)[] 投稿日:2010/01/26(火) 00:46:32.16 ID:injKVgmf
>>378
じゃあ完成するまで頑張れよ
甘えるな
底辺に楽な仕事なんかないぞ






427 名前: シャープペンシル(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 01:01:36.87 ID:nbgheSaw

実際に考えてもITドカタが考えるような

悲惨な労働環境はないってことだよ


デスクワークの仕事で大変だと言ったら、肉体労働なんていうのは絶対に無理だから
ITドカタの12時間労働の体力消費は、肉体労働者の1時間の体力消費に相当する

体力がないと肉体労働者は無理ですね


437 名前: ガラス管(新潟県)[] 投稿日:2010/01/26(火) 01:04:48.54 ID:Z/pfyFto
>>427
それでも俺は工場のラインに戻りたい
12時間休憩無しの力仕事だったが、圧倒的に楽
完全に言いきれる






504 名前: 画板(北海道)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 01:43:33.91 ID:bmQqE59A

愚痴言えるくらいならまだ余裕あるほうだよね

本当にきつい仕事なら時間的にも精神的にもそんな余裕なさそうだし

と、NNTの大学生は思います


505 名前: 綴じ紐(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 01:44:26.57 ID:e4t83eIq
>>504
ヤバい奴がグチ言わなくなると自殺フラグだから気をつけろ、マジで





515 名前: 集気ビン(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 01:53:21.83 ID:wwfcRHP2

今年4月からF子行きなんだが、ここ見てたらこえーよ

みんなやめてくれよ


517 名前: 修正液(関東地方)[] 投稿日:2010/01/26(火) 01:54:40.31 ID:c13kaejv
>>515
まあ、残業代だけはちゃんと出るよ。

543 名前: ろうと(東京都)[] 投稿日:2010/01/26(火) 02:16:04.04 ID:FedCgxNx
>>515
F子だけど残業代だけは全部出るからそれだけが救い
ぶっちゃけ出なかったら辞めてる






542 名前: バール(東京都)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 02:15:27.20 ID:+NCIEruM

Fで働いていたけど、アホみたいに残業が多かったよ。

初年度で500万overだったが、「これ以上この仕事を続けたらヤバい…。」
っと思って、地方公務員に転職した。
SEとして全国様々な客先の所に行くのも楽しいけど、
生活が落ち着かんかった。
今は転勤でも市内だけだし、この春には結婚(同じ職場)&マンション購入だぜ。
年収はダウンしたけど、残業も月10時間以内だから趣味に時間を掛けられるし、
今が最高に幸せだ。
お前らもさっさと転職した方が良いよ。


547 名前: ペトリ皿(千葉県)[] 投稿日:2010/01/26(火) 02:18:02.07 ID:FuPF9cjL
>>542
いくらからいくらにダウンした?

555 名前: バール(東京都)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 02:24:54.32 ID:+NCIEruM
>>547

600から450に大幅ダウン。
でも、Fの時は残業の鬼だったから、『生活としても満足度』は桁違いだよ。
F時代は、「次はいつ家に帰れるんだ?」ってな職場だった。
まぁ、客先の面倒くささによるけどさ…。
カレンダー通りに生活できるなんて想像もしてなかったよ。
友達とも予定を合わせやすいしね。
あと、ローンも通りやすいw






408 名前: ラジオペンチ(東京都)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 00:54:38.59 ID:mOm1FX2V

IT土方自負してるけど、ゲームPGって俺より酷いんだろうか

良くネタにされるけどどうなのよ


423 名前: ムーラン(dion軍)[] 投稿日:2010/01/26(火) 01:00:43.84 ID:YmQxwGT1
>>408


大混乱だぞw


8回も発売日が延期されたゲームにゲームファンあきれる
http://www.excite.co.jp/News/column/20100122/Rocketnews24_23058.html

     /      \
    /   ⌒   ⌒\
  /     ,(⌒) (⌒)、\ Red Faction Guerrillaを予約したお!もうすぐでアンロックだお!
  |     /// (__人__)/// |     
  \      ` ヽ_ノ   /   
    ヽ    , __ , イ
    /       |_"____
         :::::     ____ |ミ|          8/28 発売延期
           :: ,. -'"´      `¨ー 、        9/11 発売延期  
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、      9/18 発売延期
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、    9/25 発売延期
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、 10/9 発売延期
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 10/17 発売延期&25%OFF
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ10/24 発売延期  
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i10/31 発売延期
  ::   /    i   人_   ノ              .l11/7 発売延期
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /11/14 発売延期
    i       じエ='='='" ',              /:11/21 発売延期
    ',       (___,,..----U             / 11/27 THQ Complete Pack 収録
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   :: 12/23 50%OFF
          /                      ヽ  12/26 アンロック
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420 名前: 原稿用紙(京都府)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 00:58:38.92 ID:CM/cwuiR
デバッグの量がITドカタ何かと比べ物にならんのじゃないか?
システムの複雑さとか






394 名前: 鑢(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 00:50:35.78 ID:SwLhCQhI


休めるなら片腕がなくなっても


いいと思っている



398 名前: 下敷き(東京都)[] 投稿日:2010/01/26(火) 00:51:39.02 ID:U5OS3tDT
>>394

おいおい、大丈夫かよ・・

407 名前: 修正テープ(東京都)[] 投稿日:2010/01/26(火) 00:54:20.14 ID:4U4YgJB7
>>394

自分で傷つけるまえに休暇届出しな

435 名前: スクリーントーン(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 01:04:35.98 ID:6XzhrOZf
>>394

疲れてるな。。。





434 名前: シャープペンシル(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 01:03:59.55 ID:nbgheSaw

今日の結論


ITドカタは転職など考えずに

そのまま会社に居続けた方が本人のためである


転職しても、多分ITドカタは使い物にならないってことだよ


だって、陽の光を浴びるだけで倒れるような人材はいらんだろう

ふつーに考えてもさ






46 名前: 墨(長屋)[] 投稿日:2010/01/25(月) 20:54:00.54 ID:NTYMXzf5


ITのみなさんに言っとくぜ



他業界も地獄ですから






45 名前: 手錠(dion軍)[] 投稿日:2010/01/25(月) 20:53:41.52 ID:66WwXcDK

転職したいは甘え

現実を見ろ

いい年こいて夢見んな

首吊るまで底辺ドカタやってろよ

それしかできないんだから

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この記事へのコメント
        
            
  1. ITも大変だ…
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 12:37
            
  2.         
  3. ひとけた
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 12:40
            
  4.         
  5. 真昼間にこんな記事……
    休憩中に見るもんじゃないな
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 12:41
            
  6.         
  7. 楽な職場で働く俺がきましたよ

    今お昼に鍋焼きうどん作って食べてるよ
    上司のPCは常にFX画面でドル/円表示されてるし、
    仕事も楽なんで他の職員はのんびりしてる


    まあみんな頑張れ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 12:42
            
  8.         
  9. 無職がなにいってるんだ?
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 12:42
            
  10.         
  11. おおこわい
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 12:43
            
  12.         
  13. ITドカタで会社で転職サイトを見てる俺がPOP
    まぁ他の業界もひどいもんだけどな。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 12:44
            
  14.         
  15. ハァ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 12:44
            
  16.         
  17. 働きたくないでござる
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 12:44
            
  18.         
  19. 自分の進路がヤバいと思った………どーしよ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 12:45
            
  20.         
  21. こえー
    去年仮面浪人して、情報学部から他の大学の化学科に行ってマジで正解だった。。。あー人生って一歩間違えると地獄だな
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 12:45
            
  22.         
  23. 推薦で情報工入ったオレ涙目
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 12:46
            
  24.         
  25. セカンド?

    ITはイロイロ壊れる。
    つか金はちゃんと払えよ。
    社員もクライアントも
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 12:47
            
  26.         
  27. そんなに悲惨でもない
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 12:51
            
  28.         
  29. なんか死にたくなってくるな
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 12:52
            
  30.         
  31. 働いてもらった給料も大量のオタグッズになったあげく、
    オタグッズにまみれた小汚い賃貸で、
    しょぼくれた鬱持ちの無職のおっさんになるのがIT土方の完成形。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 12:53
            
  32.         
  33. つかITドカタがITドカタ以外
    何ができるってんだよ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 12:54
            
  34.         
  35. IT企業で働いてるDB技術者だけど下請けSEとかPGじゃないかぎりそこまでヤバくない。
    仕事はハードだがな
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 12:55
            
  36.         
  37. ハードだな
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:00
            
  38.         
  39. そこまで悲惨かね。
    この業界だけど、普段残業は月0-20h位だし、納期近くても最終月に40h位。
    好きなときにコーヒー飲んだり、コンビニいったり、もっと辛い職種は沢山あると思うよ。

    能力が足りなかったり、コミュ力が足りなくて無駄に時間すごしている人の甘えもあるでしょ。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:02
            
  40.         
  41. 情報学部の就活生だが陰鬱になった
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:23
            
  42.         
  43. つか、有給とか休みあるだけマシなんじゃないの。と、有給無し残業代無し休み週一しかも日にち決まってなくて一日前とかに知らされて全く予定もなにも立たない職場にいた私が言ってみる。
    ITだけじゃないって本当だよな。どこの職場でも皆辞めたいと思ってるし、それよりきつい職場があるというのに。ここが一番きつい、なんて言えない気がするな。今の時代。職場があるだけマシだと思う。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:24
            
  44.         
  45. たぶん googleみたいに20%好きなことをさせたら、
    逆に効率も心身的にも良くなるんだということをわかっているから、
    そんな制度だと思う。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:25
            
  46.         
  47. 叩く流れになるのはおかしいだろ。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:32
            
  48.         
  49. 甘えとか
    そんなこと言ってる馬鹿がいるからどこも地獄になるんだよ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:33
            
  50.         
  51. でも、この先未来のある業界っていったらITぐらいじゃないか?
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:34
            
  52.         
  53. >>162みたいな意見は愚の骨頂。労働環境自体が悪さが深刻なのは間違いないのに、まだ下がいるとか言って甘えと言い切るのは言葉の暴力以外の何者でもないよ。

    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:36
            
  54.         
  55. JR東おすすめ
    給料安いけど
    あと、地方のみだけど
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:41
            
  56.         
  57. 単なる違法労働であって、黙ってるのは流石糞ジャップとしか言えない
    英語ができるので日本で働く気はないな〜
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:41
            
  58.         
  59. 安心しろお前ら
    この世界は地獄だ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:45
            
  60.         
  61. 残業でないのは中小企業だろ。
    名の知れたIT系サービス会社にいるけど「サービス残業」は無いよ。
    やった分はちゃんと残業代として出る。

    休日出勤は振り替え休日として必ず消化されるし、ボーナスだってこの不況の中、減額されずに支給されてる。



    でも今の会社辞めたい(゚∀。)
    IT業界から抜けたい(゚∀。)
    どいつもコイツもみんなキチガイばっかもうやだ


    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:46
            
  62.         
  63. 大学の情報学部狙ってるけど行くの嫌になった
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:47
            
  64.         
  65. とあるゲーム会社で働いてたが、残業代なしほぼ毎日終電まで働き、仕事納期が近くなると家に帰れない。
    毎日が仕事と少しの睡眠と食事だけになる。
    精神が病んできて、体調も常に不調な感じになり仕事辞めたな・・・
    いい思い出なぞ何もなかった。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:49
            
  66.         
  67. 法遵守しない経営側の甘えは許すのか
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:51
            
  68.         
  69. 皆辛いんだな…
    他の業界の話も聞きたい。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:52
            
  70.         
  71. 普通のドカタは日焼けとか排気ガスとか肉体的にキツイだろ
    日焼けっても老化早めるしガンの可能性も上がるし
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:52
            
  72.         
  73. 結局学生の俺はどこを目指せばいいんだ・・・
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:53
            
  74.         
  75. そもそも今の日本で先行き不安じゃない業界があるのか
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:54
            
  76.         
  77. ※31
    前職も今も中小だけど残業代は満額だな。
    待遇はそれなりに良い人いるだろうけど、先行き不安ってのは正直あるわ。
    今は全然心配してないけど、定年まで働ける業種かって言うと悩みどころ。

    あと、精神的に病みやすくて客観的に自分を見る余裕が残って無い人はよく見かける。
    (すぐとなりの芝生は…的な話に持っていく)

    ブラックに捕まってしまった人はご愁傷さまとしか言えない。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 13:55
            
  78.         
  79. 時間外80とか基本だしな
    2年くらい前、もっと酷くなる気配察する前に体壊したつってやめたわwww
    ポジションとかもうどうでもいいってくらいになった
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 14:00
            
  80.         
  81. こういう記事を見るたびに公認会計士の勉強をすべきか、さらに力をつけるため言語の勉強をすべきか悩む
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 14:02
            
  82.         
  83. 上から下までデキる奴だけでやれば
    残業なんか要らないんですがね・・・
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 14:06
            
  84.         
  85. 時間に追われて寿命が短くなって残念でしたwwwwww



    ってバカに出来たらいいのにね
    洒落にならん

    他業界を見下してるけど、お前らITドカタさんはニートに見下されていますからね?
    目糞鼻糞なのよ?分かった?
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 14:08
            
  86.         
  87. この前命の危険を感じて辞めたが、某大手電機系ITベンダーにいた。
    F痛残業500時間って、俺サビ残1000時間軽く超えてたぞ。
    鬱になって休職して、結局そのまま辞めてしまった。

    そりゃ、福利厚生などは大手だからそれなりに良かった。
    だが、収入的には時間単金にすればコンビニのバイトより低い。
    睡眠時間は1日3時間前後。
    飯もまともに食えん。
    すべての失敗は精神論で責められる。
    ストレスで下痢が止まらんでどんどん痩せこけていく。

    そして、死への誘惑。

    こんな環境で人材流出云々ほざいてるんだから、笑わせるよな。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 14:10
            
  88.         
  89. おいこれマジなのか
    どうせネタだろとしか思ってなくて
    情報学科志望でもう願書書いちまったよ
    あああああああああああああああああああんあん
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 14:12
            
  90.         
  91. 前に「月の」残業時間が400時間超えてる人がいたときは
    流石にスレ内全員が同情してたなw
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 14:13
            
  92.         
  93. ※45
    所謂、早慶や旧帝なら希望は全然ある
    だから頑張れ!!
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 14:16
            
  94.         
  95. ※47
    ありがとう!PC切って頑張ります
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 14:20
            
  96.         
  97. 限界まで精神的に追い込まれると>>394みたいに思っちゃうから困る。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 14:23
            
  98.         
  99. 米41
    会計士は修羅の道だぜ
    修羅ってのは論文式合格してからの事だ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 14:27
            
  100.         
  101. 肉体労働だけでも、デスクワークだけでもどっちも辛い
    適度に体動かせる職がいいよ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 14:30
            
  102.         
  103. 開発より運用の方がきついと思う。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 14:33
            
  104.         
  105. 何がヤバイって、「これでもまだマシな方だろプゲラw」ってヤツが大勢いて、それが当たり前になってる事。
    日本はブラックな仕事しかねーのかと。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 14:36
            
  106.         
  107. 奴隷の鎖自慢話おもいだしたわ
    Posted by at 2010年01月26日 14:42
            
  108.         
  109. こんなだから人も技術が外国に流れるんだよ。
    おもしれー
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 14:44
            
  110.         
  111. IT系って言ってもSIerから外注ドカタまで色々あるからな
    ドカタはやばくても業界全体でそんな地獄味わってるってわけじゃないだろ

    まあSIはSIでプレッシャーやばそうだが
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 14:44
            
  112.         
  113. 結局奴隷の鎖自慢か
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 14:45
            
  114.         
  115. 誰特な記事あげんなよ。さすがニートだな
    Posted by . at 2010年01月26日 14:53
            
  116.         
  117. こういうの見るたびにニートになりたくなる
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 15:06
            
  118.         
  119. クラウドが出てきたら底辺SEは職失うんだから心配せんでもいい。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 15:10
            
  120.         
  121. プログラムなら副業として片手間にシェアウェア作ってネットでちまちま売る
    これ最強
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 15:16
            
  122.         
  123. PGの話なのかSIの話なのかよくわからん
    就活やってるが、あいつらはみんなきれい事を言っているのか、それともお前らが不必要にびびらしてるのか、よくわからん
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 15:17
            
  124.         
  125. 下を見ながら生きる国に未来などない。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 15:22
            
  126.         
  127. 生活の質を上げたいなら公務員になれってことか
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 15:28
            
  128.         
  129. ITとか関係なく、底辺はそんなものだよ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 15:35
            
  130.         
  131. 正直アフィが死ぬほどうまいです
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 15:50
            
  132.         
  133. 酷い国に成っちまったよな・・・
    技術者を捨て駒にするなんて、衰退の一途を辿るしかないよな。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 15:58
            
  134.         
  135. プログラムなんて簡単簡単
    誰でも作れるし事故ってもそんなに怒られないよ
    給料もいいし将来性もあるよ
    みんなIT業界に来てね
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 16:00
            
  136.         
  137. 確かに技術者を失ったら日本には何も残らないな・・・ブルーレイ作った人も勝訴後米国に行っちゃったんでしょ?
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 16:09
            
  138.         
  139. まーた不幸自慢が始まった。
    自分だけは損したくないって輩ほど不幸自慢が顕著だからな。
    もう既に大損こいてるのに^^;
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 16:15
            
  140.         
  141. まあ、ITドカタほど楽な職業はないですからねぇ。肉体労働なんてさせると簡単に腰の骨がやられそうな貧弱坊主が勤まるのはITドカタだけだよ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 16:16
            
  142.         
  143. ※62
    どっちにしろよほどの会社でない限りはどこもブラックだぞ。上場企業ですらアレな会社が潜んでるレベル
    ていうか中小だと大体PG=SIだぞ。そんな贅沢な事が出来るのは日本じゃ少ない

    ゲーム会社とか絶対止めとけよ。分かってて入るなら止めはしないが、
    あの業界は9割ブラック。まともなのは任天堂ぐらいって惨状
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 16:17
            
  144.         
  145. 俺今年から情報処理系の専門っす
    しかも大学中退の21歳
    覚悟決めるしかない
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 16:22
            
  146.         
  147. 「頭のいかれた奴ばかりだ」と
    頭のいかれてそうな人間が言った
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 16:24
            
  148.         
  149. 米72
    メーカー系とかだと全工程やるけど、実質は上流だけっぽいし、独立系だと上流に噛むけど結局は下流って印象だ、今のところ
    あと、独立系は派遣型ばっかだな
    だから、今は全部自社開発やってるWebサービス系を見てる
    これもまあ会社によるだろうけど、SIerやPGって括りだけじゃなくて面白そう

    ゲームは行こうという気が起きないなぁ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 16:43
            
  150.         
  151. ITだったけど、肉体労働に転職したら、体強くなったよwwww

    > 転職したいは甘え
    > それしかできないんだから

    ↑これは矛盾してる。

    「どこの業界も厳しい」って事は、「どこの業界でも一緒」って事で、転職しようがしまいが生きていけるんだよ。
    転職が失敗で悪い待遇になったとしても、現実が見えた分ストレスは軽減されるし、現実を身をもって体験した分、根性がつくよ。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 16:59
            
  152.         
  153. ピンキリすぐる。
    現在、業界全体的には不安な傾向なのと
    黒が酷いが全部が黒じゃないってことは確かだわ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 17:05
            
  154.         
  155. 人材離れを食い止めようとブラックの役付きが必死なスレですね
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 17:11
            
  156.         
  157. 救いの無い締め方だなww
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 17:21
            
  158.         
  159. 散々地雷企業扱いされてるF痛やその子会社でさえ中小と比べるとマシな現実^q^
    1/3が鬱病予備軍と呼ばれる理由がよくわかる
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 17:23
            
  160.         
  161. IT土方を先月辞めた。
    会社が仕事とってこれなくなって八ヶ月自宅待機命じられた、
    先月の12月にいきなり辞めてくれって言われたよ。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 17:23
            
  162.         
  163. もう数年たって辛い思いした人たちが重役になればすこしは改善の方向に行かない・・・かorz

    時代は変わっていくってのにねえ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 17:31
            
  164.         
  165. >>45とか>>373はもう完全に奴隷か団塊かどっちかだろ

    早く氏ね
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 17:41
            
  166.         
  167. 今はなかなか仕事ないしおとなしく犬になるしかない
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 17:47
            
  168.         
  169. >>81
    私も同じ。
    会社理由で退職をいきなり言われたなら1ヶ月分位、貰えるはず。
    もらってないなら労働基準監督署に相談すればいい。

    会社理由退職で欝になったと言って傷病手当金も毎月国から出てる。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 17:51
            
  170.         
  171. F子とかF痛とか言ってるけど何の意味だよ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 17:53
            
  172.         
  173. 悲惨と嘆きつつ、デモを起こす日本人はいないのでした。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 17:58
            
  174.         
  175. ※86
    藤子不二雄スタジオのことだお(^^)
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 18:08
            
  176.         
  177. 働いたら負け
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 18:09
            
  178.         
  179. 上流SEはまだしも下流SEは地獄だろ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 18:15
            
  180.         
  181. 日本は労働組合ほぼ壊滅状態だから、労働法関係全く無視されてるからな・・・

    美術会社の下請け業界とかもかなり悲惨なんだぜ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 18:24
            
  182.         
  183. 上流はわからんが、下流だとなー。
    派遣も基本人売りが多いのは事実だと思う。
    技術ないけどなんとかつけたいやつは
    派遣でも人を育てる気のあっていろいろな経験させてくれる派遣で
    修行だと思って我慢していくしかない。
    うまくいけば、専門なんかより
    早く実務経験と知識と現実を知ることができる。
    当然失敗する可能性もある。
    ただ、自分で調べもせず、人に頼って
    リスクも負わずに楽しようなんていう考えの輩はどこの会社でも
    ほしいとはおもわねーだろ。
    今のご時世なんだからなおさらだな。
    そいつに生きていくだけの処世術や実力があるならかまわんが。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 18:24
            
  184.         
  185. 正直運だろ。
    有名王手で月の残業が200程度のとこもあれば、派遣で定時帰宅出来て休日出勤なしもある
    同じ会社でも上司次第でどうとでも変わる
    Posted by 脱走者 at 2010年01月26日 18:25
            
  186.         
  187. IT業界は変な噂あるけど、あれは新規参入されると自分たちの給料が安くなるからいっているだけ
    実際は他の業界より全然楽だよ

    1年中エアコンの効いた部屋でコーヒーのみながらネットみながら仕事できるよ
    こんな楽な業界は他にないよ。仕事覚えたら手に職ついて給料も上がるよ。
    仕事も簡単だよ。参考書は本屋さんで売っているから立ち読みしてみるといいよ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 18:30
            
  188.         
  189. 一般事務とかいかないの?
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 18:30
            
  190.         
  191. 精神系の病気って肉体系の病気よりもキツイよ
    確かに体の何処も異常には見えないし、直接命に関わる致命傷が見える訳じゃないが、放って置けば精神的に追い詰められてじわじわと衰弱して死ぬ

    何より周囲からは傷跡が見えないために全く理解が得られず、治療してもらえる所も一般のケガの病院と比べて非常に少ない
    さらに一度かかるとケガと違って異様なくらい(半年〜数年)時間がかかる

    もう二度と精神系の病気にはかかりたくないなと思う
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 18:34
            
  192.         
  193. 外仕事だけど市の委託業務だから楽でよかった・・・
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 18:35
            
  194.         
  195. >>97
    騙されてやっている人よくいますが、気をつけてください。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 18:38
            
  196.         
  197. 某社の子会社でSEやってるけど、言われてるほどキツくないよ。
    キツくなってきたら下請けとか派遣を使えるから。

    スレで言われてるように酷いのは、下請けやってる方々だね。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 18:41
            
  198.         
  199. >>99
    話にならん
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 18:42
            
  200.         
  201. 肉体派が頭脳職に就くな
    頭脳派が肉体職に就くな
    適応職に就いてなお苦しいなら起業しな
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 18:52
            
  202.         
  203. 営業事務とかそういう一般職につけばいいだけの話しだろ。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 18:54
            
  204.         
  205. なんでITは先細りなの?
    これからもっと仕事増えそうなイメージしかないんだが
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 18:57
            
  206.         
  207. IT業界の人は自意識過剰で自分が特別なんだと思いやすい傾向にあるってことだけ分かった
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 18:59
            
  208.         
  209. サイ●ーエージェントは新卒でも夜中3時4時まで仕事当たり前
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 18:59
            
  210.         
  211. ※68

          ハ,,ハ ハ,,ハ
         ( ゚ω゚ )゚ω゚ )  お断りします
        /    \  \    お断りします
      ((⊂  )   ノ\つノ\つ))
         (_⌒ヽ ⌒ヽ
          ヽ ヘ } ヘ }
      ε≡Ξ ノノ `Jノ `J
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 19:00
            
  212.         
  213. 底辺同士で罵り合ってるんだから搾取する側は楽だわな
    底辺同士で協力しようぜ
    Posted by あ at 2010年01月26日 19:16
            
  214.         
  215. 底辺はきついだろ。
    工場は残業多いし朝早いし
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 19:18
            
  216.         
  217. >日本人だから高給が得られるなんて
    勘違いも甚だしい
    お前らの競争相手はハングリー精神旺盛な
    安価な労働力の東南アジア人だぞ
    同じ給料を得るだけでも大変だと思わなきゃダメだ


    いや、でも連中故郷に帰れば大金になるじゃん・・・
    連中は高給で働いてるのと同じだぜ
    俺らはここが故郷だしorz
    Posted by   at 2010年01月26日 19:55
            
  218.         
  219. 自衛隊でのんびりやってます
    まあ警備やってるけど楽すぎて
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 19:59
            
  220.         
  221. SEでも野○総研とかクラスになればこんなことは全く無い

    「甘え」って言うと負のスパイラルがかそくするんだがいいのかそれで?
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 20:04
            
  222.         
  223. ITだって楽な仕事はある。
    見積もり設計製造納品と全部やってるけど
    一日4時間仕事すれば余裕で納期間に合う。
    毎日定時帰りで勤務時間の半分はゲームやって遊んでる。

    あと1年はこんな感じ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 20:09
            
  224.         
  225. >>112
    話にならん
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 20:11
            
  226.         
  227. 来年就活なのに見ちまった・・
    モチベーション下がるじゃねぇか糞
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 20:15
            
  228.         
  229. 甘え甘えとか言ってるやつは、本当に働いているやつなのか?
    実際に経験したり、追い詰められたりしたことないから、好き勝手言ってるんじゃないのか?

    どうせ、本当に同じ目にあったら、コロッと手のひら変えるんだろな。
    Posted by あ at 2010年01月26日 20:20
            
  230.         
  231. こんな不況でも人を雇えるのはIT業界だけ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 20:21
            
  232.         
  233. 結局どうしたいの?
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 20:21
            
  234.         
  235. これって上位大学出ても同じなの?
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 20:23
            
  236.         
  237. 上位大学なら全然大丈夫
    苦労しているのは下請けだからね
    下請けをアゴでこき使って上前はねればおk
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 20:26
            
  238.         
  239. ぜんぜん残業ないし、仕事も安泰
    上位SIは特に苦労もない
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 20:27
            
  240.         
  241. NRIは、残業出るけど仕事量半端ないぞw
    後は、ネットワーク系は夜間作業中心だから精神的に病む人が多い
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 20:27
            
  242.         
  243. 上位大学なら技術もいらないよ
    マネジメントが主体
    技術バカは使い捨て要因だから、変に技術には触らない方が出世できるよ
    マネジメントおいしいお
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 20:28
            
  244.         
  245. ていうか労基法すら守れてないのに
    甘えとか言ってる奴は無知とかそういうレベルじゃないな
    知恵遅れ

    日本経済の為に死ぬっつーんだったら
    どうぞご勝手に
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 20:30
            
  246.         
  247. ニートが言っているような正論が
    通じないような世界なんだよ
    ニートは馬鹿正直な正論を掲げているから世捨て人になる
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 20:36
            
  248.         
  249. 実力がないからそうなるんだ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 20:39
            
  250.         
  251. 残業ほぼ無し、1日の半分は2ch見て過ごしてる
    仕事は適当にVBで既存のプログラムの修正と、たまにくる小規模の開発

    社内SE美味しいです
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 20:43
            
  252.         
  253. 甘えとか言って人見下すことしか考えてないんだろ
    さすがニートの考えだわ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 20:48
            
  254.         
  255. IT業界に就職するんなら
    間違ってもPG(プログラマ)じゃなくて
    上流SE(システムエンジニア)だぞ。

    PGなんて人件費の安い海外に発注されている
    んだからな。先が無い。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 20:57
            
  256.         
  257. そうそう、プログラム組むなんて土方仕事
    コミュニケーション能力が一番大事
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 20:59
            
  258.         
  259. どの業界もピンキリ
    今の状況が良くなかったら転職するなり自分が行動しろよ
    2chで仕事内容や残業時間書いて満足して病んでくならそれでいいんじゃない?
    今までの行動の結果が今の自分・職場だろ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 21:03
            
  260.         
  261. 今の仕事、別に好きでも嫌いでもない俺は幸せ者だな
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 21:04
            
  262.         
  263. そんなに酷くないけどなぁ。
    やっぱり入る会社次第だろうかね。

    会社はきちんと選びましょう。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 21:04
            
  264.         
  265. この業界、技術者を売り飛ばしてナンボの商売だからね
    ホストとかフーゾクのマネージャーとかは営業職で応募するといいよ。コミュニケーション能力さえあればぼろ儲けできる
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 21:06
            
  266.         
  267. >>122は単純計算しても1日2時間ほどしか残業してない。
    かなり健全と言えるぞ。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 21:13
            
  268.         
  269. 単純に甘えとか言ってる人は、
    一度ガチで体験してみた方がいい。

    肉体的に厳しいのと、精神的に厳しいの、
    どっちが苦しいか…。

    人を狂わせる簡単な方法として、
    「無意味な事をひたすら繰り返させる」
    という方法があるが、まさにソレだ。

    本スレ14みたいな構造あたりを改善しないと、日本のITに未来は無いな。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 21:13
            
  270.         
  271. 求人が多い=やめる人が多い。
    どんなに不景気でもITドカタは常に募集中だからね。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 21:13
            
  272.         
  273. この業界に未来が無いなんて10年前から言われてた
    でもまさか10年でここまで酷くなるとは思わなかったwww
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 21:16
            
  274.         
  275. ようは会社次第。
    うちは残業代も出るし、休みも申請すればフツーに取れる。
    逆に月40時間以上残業したら怒られるw
    ただ、今の時期に簡単に入れるような条件のところは厳しいかもな…
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 21:19
            
  276.         
  277. 実際に経験した事ない奴が甘えとか言ってるわけで。
    そう言う奴がウチの職場来たら1日も持たないだろうなw
    想像で物事を言ってるだけ。幸せな人だよ。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 21:19
            
  278.         
  279. それでも誰かがやらなきゃならない
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 21:22
            
  280.         
  281. 工場ってのは機械の一定の稼働率で生産量が決まるが
    プログラムってのは同じものを2度は作らないし人が作るから大変なんだよ。

    絶対転職してやる
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 21:27
            
  282.         
  283. ※141
    土方乙
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 21:32
            
  284.         
  285. 正直、俺も転職したいわ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 21:40
            
  286.         
  287. ここのタイトルの通りですよ。
    現実はこんなものです。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 21:40
            
  288.         
  289. ※139
    経験してないからこそ、好き勝手言えるわけだしな。
    経験してたらまず言えん。
    ま、被害者叩きばっかのニュー速らしいといえばらしいわな。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 21:53
            
  290.         
  291. あー記事にもあるけど、リアル建設業の方が法律をある程度守る分きっちりしてる。
    何か労災あって不法行為やってたら一発アウトな世界だからな
    ITなんて、労働安全衛生ナニソレの世界だろ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 21:56
            
  292.         
  293. ITドカタ大変かも知れないけど、指示されたものするだけだからまだマシ。サブコン現場監督は工期とコストを超考えながら指示出しても、ゼネコンから理不尽で身勝手な指示で職人から怒鳴られる毎日・・・当然休みも残業もありません。友達は3ヶ月で激やせ欝になった
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 22:15
            
  294.         
  295. ITドカタより酷い環境の仕事はたくさんある。
    しかしITドカタより良い環境の仕事の方が圧倒的に多い。
    ↑一行目しか理解してないで発言してる奴が多過ぎ。
    Posted by at 2010年01月26日 22:16
            
  296.         
  297. 一応大学で情報通信を専攻してるけど、就職が不安でしかたない・・・
    ハードウェアもやってるからそっちの道っていう手もあるけど・・・



    ここだと馬鹿にされそうだけどITパスポートとる予定だお
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 22:17
            
  298.         
  299. 建設業にもいろいろあるから
    ゼネコンと名乗れる所は総じて糞らしいけどw
    社員の人間性が
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 22:22
            
  300.         
  301. うち中小ITだけど
    毎日定時に帰ってるぞ。
    冬のボーナスもちゃんと出たし。

    一つ言える事は
    人売りIT企業は終わってる。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 22:25
            
  302.         
  303. もう不幸自慢の域に達してるなw

    「オレの会社がひどい残業が○○時間」

    「そんな程度でひどいとかどんだけ甘えてんだよ、オレは○○○時間だよ!」


    書き込み時間見るともはやネタとしか思えない。
    2ch見てる暇あるなら働けっつーのw
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 22:25
            
  304.         
  305. IT会社はまだマシだけど、
    印刷会社系、デザイン事務所系でwebやってるところは最悪
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 22:30
            
  306.         
  307. 会社がどんだけグレーな事やってても「甘え」で片付いてる現状が恐ろしい
    こんなのが常態化していくと思うと将来がとてつもなく不安
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 22:36
            
  308.         
  309. ゼネコンの研究所にもいたし、若気の至りでそこをやめてしまって親族会社に入った事あるが、天と地の差。
    やはりどの業界も共通で言えることは運しかないな。入ってみないとわからないからな。とにかく親族会社だけはやめとけ。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 22:42
            
  310.         
  311. 高専の情報科でたけど、製造業で資材調達やってるわ。PGを仕事にするには俺の能力と根気、忍耐力では無理だということが高専時代で学んだ唯一のことだな、うん。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 22:47
            
  312.         
  313. ITにも色々あるだろ。
    もろITドカタだが、職場環境は悪くない。
    しかし、先があまりにも見えないのは事実。
    働けるだけで幸せとか言う奴は無職か、何も考えて無いバカとしか思えない
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 22:48
            
  314.         
  315. そこまで悪くない
    ただ、技術者のレベルの底上げは必要だな
    2〜3年内に業界内で大規模リストラが起こると思う
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 23:04
            
  316.         
  317. 一部伏せてやるが
    九州の佐賀にな
    川○建設という会社があってな親父に十数年前修行と言われ2年居たがあそこほどブラックな会社は無かったな。
    7時出勤、18時タイムカードその後深夜3時まで残業させられ、賃金は8時から17時までしか払われず。残業も0
    もちろんだがボーナスは金一封という名で一万円、工期せまると2日連続徹夜なんて普通・・・

    最近当時の尊敬出来る先輩が無くなったが
    どう見ても、あれは過労死か病死だ
    心臓患ってたのに深夜まで残業させてたしな。

    事件性無いから言えないが合法的な殺人会社だ!!
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 23:07
            
  318.         
  319. 誤字だ、「無くなった」→「亡くなった」

    そういえば、当時の社長俺の居る時から糖尿患ってたな・・・今じゃ廃人同然
    息子が継いだらしいが優秀な技術員辞めて今じゃ風前の灯

    当時の社長の葬式にはパチンコ屋の飾りに使うくらいの花輪送ったるわ
    中心に「祝・死亡」と書いてな
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 23:12
            
  320.         
  321. ユーザ系SIerなんだが

    5年目で年収600

    20時には帰る毎日。

    そんな辛いのかねー。

    毎日楽しい。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 23:26
            
  322.         
  323. こわ・・・・
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 23:27
            
  324.         
  325. 労基とかザルなのは何とかするべきだと思うけど、こういう所に行く奴ってそれまで努力して来たのかねと聞きたくなる。
    それなりの努力をしていれば、そんな酷いところに陥らなくて済むと思うんだが。
    俺自身が努力した人間だとは思わないけれど、それでも大学時代は国家試験目指して結構勉強してたぞ。
    大体二年半くらい一日の勉強時間がアベレージ13時間で月一休み。その間、失神して救急車を呼ばれること二回、胃潰瘍で入院一回。
    そんなんだったから大学時代、彼女も出来なかったし海外放浪とか学生らしいことは出来なかったけど、今はやりたい仕事が出来てるし後悔はないし、一緒に勉強してた奴らもそれなりの所に落ち着いてる。
    だから、こういう所に陥る人にも、それなりの理由があるんじゃないかと思ってしまうわ。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 23:27
            
  326.         
  327. 今人雇ってるのは人を雇う余裕があるからじゃない。
    月給が高い人を辞めさせて、安い人間に置き換えしてるだけ
    勘違いするなよ
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 23:32
            
  328.         

  329. よその業界のものだが、
    ・ここよりヒドイ職場はたくさん有る
    ・働けるだけありがたいと思え

    これは明らかにおかしい。そんな比較は「まともな」職場ならできないはずだ。労基法を遵守しているかどうかだけが基準足りうるものを、違法であることを労働する側が黙認しているようなものだ。
    おそらくデモなり何なりするぐらい燻っているはずだが、彼らは残業があまりにも多いためにそういったことを話し合う時間すら作ることができない。ただ会社の利益のためだけに生きるしかないということか。正しく蟹工船だな。

    Posted by 名無し at 2010年01月26日 23:56
            
  330.         
  331. 自信がある奴はアメリカ行けよ。
    アジアの優秀なプログラマはみんな日本を避けてアメリカに行ってる。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 23:57
            
  332.         
  333. >>163
    大学に入っているうちから国家試験の勉強をしないと将来が危ないということには違和感を感じないのか。正しく社畜だな。大学は学卒の資格だけが欲しかったのか。
    Posted by 名無し at 2010年01月26日 23:58
            
  334.         
  335. 仕事きつい残業代出ない
    でも会社の人間は良い人ばっかりで辞めるに辞められん
    俺みたいなのは幸せもんなのかもね
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 00:00
            
  336.         
  337. 運輸業は事故と隣り合わせ、腰やられる
    営業とサービス業は精神やられる
    ITは欝とか体壊す人もいるが
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 00:05
            
  338.         
  339. このスレは情報学科志望の高校3年生への当て付けですか?
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 00:13
            
  340.         
  341. ITって身体動かさないから普通の土方より身体的に悪いし、精神的にも辛いと思う
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 00:15
            
  342.         
  343. 楽かどうかが基準じゃ、
    なにやったって地獄だわな。
    夢や目標やゴールを自分で設定しろ。
    設定して努力しろ。
    自分で決めたゴールなら、大体の苦労は屁みたいなもんだ。
    現にあしたもあさっても飯食えてんだろ?
    不平不満が多いやつに限って、自己ディレクション能力が低い。

    Posted by 名無し at 2010年01月27日 00:16
            
  344.         
  345. 管理人IT土方に恨みでもあんのか?
    Posted by ‐ at 2010年01月27日 00:25
            
  346.         
  347. 毎日、1日中π(パイ)の解を求める計算をしてみ?

    終わりのないことを延々と繰り返してると頭おかしくなるぜ。マジで。

    室内だから昼も夜も関係ないしな。
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 00:50
            
  348.         
  349. 働かない方がマシだなんて思える時点で、どれだけやばい業界か知れる。
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 01:00
            
  350.         
  351. 今は仕事がないから忙しくないぜ。
    まぁ会社やばそうだけどなw
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 01:05
            
  352.         
  353. 情報学部のオレ\(^o^)/
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 01:08
            
  354.         
  355. 下記の平均残業が、おおよそ三ヶ月連続することによる、精神への負荷影響を列挙する。

    月平均残業100時間:
    ちくしょう会社に隕石落ちてこないかな。(ありえない条件設定での解放を望む)

    月平均残業150時間〜:
    ちくしょう大地震で客の会社全壊しないかな(極低確率だが起こりうる条件設定での解放を望む)

    月平均残業200時間〜:
    ダンプ俺に突っ込んでこないかな(いつでも起こせる条件設定での解放を考え出す)
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 01:13
            
  356.         
  357. NNT院生の俺は地方公務員一直線
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 01:36
            
  358.         
  359. スレ引用に甘えだって言ってる奴が多くて驚いた。
    お前ら完全に負のスパイラル構成要員だな。

    それに比べるとここのコメントは比較的まともだけど、
    スレ引用がこんなに偏ってるのは管理人の陰謀?
    それともデフォルト?
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 01:37
            
  360.         
  361. この国にまともな労働環境は存在するのか?
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 01:39
            
  362.         
  363. 建設業界に関わった2,3年くらいの間に本物のドカタが採掘中のトンネル浸水で溺死とか、足切断とかの現場を見てるんで、どっちもどっちだと思うわー
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 01:46
            
  364.         
  365. 金融系でもITの新規案件は殆どなくて、メンテナンス案件ばかりで予算も削られてるし、マジ終わってる。
    死なないためには農業やら飲食関連のサービス業がよいかも知れんな。
    三大欲求に関することが一番かな。
    Posted by at 2010年01月27日 02:01
            
  366.         
  367. IT業界には来ない方がいいが、元ニートなら入る価値はある。

    俺も経験積んだし、春には見切りつけて勉強して他業種に転向するよ。
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 02:06
            
  368.         
  369. >では出来ないことを論理的かつ明確に反論すべきだろ
    できないことなんか全員分かってるんだよ。

    >何でもかんでも仕事を請けるな
    営業に言え。

    >交渉力もビジネスの重要なスキルだ
    そういうのは対等の関係が成立した上での話。
    上司や営業は交渉のテーブルに着くことさえないよ。

    無理なことは全員承知で、それをいかに現場に押し付けるかと
    いうことを前提に組織が動いている。それに逆らう奴は彼ら
    からすると反逆者であり国賊なんだよ。
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 02:14
            
  370.         
  371. >IT業界には来ない方がいいが、元ニートなら入る価値はある。

    あまりに環境が悪化して、今じゃ元ニートくらいしか来てくれない業界になった。
    当然のごとくスキルは落ちる所まで落ちているし、トラブルも増える。

    上の連中は「スキル」が分からず「人数」でしか判断できないので、
    「なんでトラブルが発生してるの?人数はちゃんと揃ってるじゃないの。」
    という認識のバカが大杉。
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 02:16
            
  372.         
  373. >IT業界なんてクリーンな環境に働いているくせに贅沢言い過ぎだろ
    その理屈だとクリーンルームで働いてる奴が一番楽なことになるぞ。ちなみにITの作業現場はそんなにクリーンでもないし、ビジネス的にはクリーンさの欠片もありません。

    >優柔不断な設計書を読み取れない
    それは日本人でも無理だって。w
    「行間を読むのがSEに最も必要なスキルです(キリッ)」。バカじゃねーの。

    >さすがに東大とかなら平気でしょ?
    日本だとヤバイのは一緒だろ。
    下流に行けば薄給激務で身も心もボロボロ。かといって上流に行けば人を裏切って搾取することに罪悪感を持つ奴は長生きできないし、技術力は身につかずクソ親父になるしかない。そしていずれも将来はなく、今後10年〜20年でボロボロ潰れそうな悪寒。JALやGMや山一証券のようにな。
    Googleジャパンか、シリコンバレーにでも行くんなら話は別かもしれんけど。

    そういう意味では芸大みたいなもん?
    画家や音楽家になって食っていける奴が、日本で一体「何人」いるのかと。ごくごく一部の天才的音楽家とかを除けば、その道で食っていける奴はいねーと思うよ。一流の大学を出ても、その道で食っていけるのはおそらく1割以下。それにあぶれたら地獄一丁目が待ってます。
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 02:31
            
  374.         
  375. ITドカタだけど、>14のレスが真理です。
    ハッキリ言って酷すぎる。
    でも、上がクズだと思うのはどの業種もきっと同じだよ。
    どれだけウザがられても、言いたい事言って、結果さえ出していれば環境は変わる。

    散々上に文句をぶちまけてたら何時の間にか現場を仕切れるようになった俺が言うんだw
    今じゃ1案件ごとの予算多めに見積もって、尚且つ適当に日程ずらして定時厳守でノンビリやってるぜ?
    挙句に売り上げ伸びたとかで給料↑+ボーナスもらたヽ('∀`)ノ
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 02:34
            
  376.         
  377. 上流目(2年目で管理チーム)のSEだけど、今のプロジェクトはなかなかにひどい。
    この会社特有かも知れないけど、一部のうまくマネージ出来ていないリーダー達の穴が空いて、底から水がこぼれていくようにうまくいかない。

    そして、実働部隊である請け負い会社の人たちが損を被る。
    リーダー会社はきちんとマネージしろっての!

    というか、情報がうまく情宣されないプロジェクトは本当に悲惨。重要な決定事項が届かない。
    それがなきゃ、少なくともうちのプロジェクトはうまくまわってみんなハッピーなんだが。
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 02:54
            
  378.         
  379. デザイン事務所でweb制作業務しています。
    みんな逃げて現在担当が私1人。
    残業は毎月100h超あたりまえ。
    社保ありません。 残業代・有給有るとこ羨ましいです。
    日付が変わる前に帰れたら今日は早いなぁ位の感覚。

    給料減らしてもらって構わないから人雇ってと切実に願う日々です。
    逃げ遅れましたw なんて台詞甘えですよね (はぁ遠い目。

    今日もお仕事疲れました まる
    私も仕事するので、労管や労働基準法も仕事してね。
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 02:57
            
  380.         
  381. 甘えとか言ってるヤツが信じられん…すげぇ病んでそうなヤツがこれだけいるのに…
    「働いたことは無いがきっと俺ならこれぐらい余裕だ!キリッ」
    とか思ってるのかな。
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 05:09
            
  382.         
  383. 転職転職転職転職転職転職転職転職転職転職転職転職転職転職転職転職転職転職転職転職転職転職転職転職
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 05:13
            
  384.         
  385. 32歳 サーバ、ストレージ等のメーカー系インフラSEやってるが
    残業月平均50hで年収900万
    社員寮で負担は月1万

    この業界のリーマンとしては結構いい待遇だったのか。
    残業代でないとか都市伝説だと思ってた。
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 05:32
            
  386.         
  387. 甘え甘え言ってるのはみんな同じやつなんだよね
    この広島県は労働系のスレでいつも同じような内容のことを書き連ねてる基地外だから放っておくしかない
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 07:12
            
  388.         
  389. 面倒くせぇから全員止めろよ
    俺の就活の邪魔だ
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 07:22
            
  390.         
  391. ※174
    今の時代に手計算ですか?

    今の時代は、アルゴリズムを考えることが最も効率がいいんだが
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 07:27
            
  392.         
  393. 傘の下にいなくても大丈夫って人は起業。そうじゃない人は外資がいいと思う。客からの「あとはわかるよな?」的な変な同調圧力を受けづらい。

    英語は慣れておいたほうがいいよ。「日本語版?なにそれ?」な時代が来るかもしれない。
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 08:16
            
  394.         
  395. オレ頑張ってアメリカ行こう…
    この国オワタわ
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 08:56
            
  396.         
  397. 他業種に比べてブラックな会社が多いのかな?
    Posted by 買い物 at 2010年01月27日 09:27
            
  398.         
  399. 大学サークルのOB会に顔出したら、「IT業界抜けました。」ってヤツが多すぎてワロタ。

    そして俺もだ。。。orz
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 10:12
            
  400.         
  401. 相変わらず奴隷自慢が散見されるな
    今の学生は日本自体がブラックなんだって肝に銘じておけよ
    死ぬ気で地方公務員やとにかく定時で帰れる職つけ、人生仕事に生きてもくだらねーぞ
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 10:35
            
  402.         
  403. ・底辺としてみれば、他の業界にも酷いところはいくらでもある。特に中小・零細。

    ・ただ、まともな大学を出てるならわざわざ行くところじゃない。よっぽどコンピュータが好きだとか、ハードに働いて稼ぎたいとかいう人は上流のSIerに行くといい。マネジメントばかりさせられることも多いが。
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 10:38
            
  404.         
  405. まさに働いたら負け状態
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 13:19
            
  406.         
  407. 独立系一部上場SIerの内定蹴っちゃったんだが
    果たして自分の選択は正しかったんだろうかなあ
    「上流ならおk」とか「どこでも悲惨」とかいろんな意見が出ててわからない
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 13:34
            
  408.         
  409. 甘いと思うよ

    職業柄なのか、対人能力が無い
    又は低い

    IT業界だけの事では無く
    仕事は一人でやるもんじゃない
    対話出来ないと何やっても駄目

    でも、業界的になのか
    そいう能力が非常に低い輩が多い
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 13:41
            
  410.         
  411. IT業界はダメ、なんて不毛な事じゃなくて
    ○○業界なら安心、みたいな良い事書けよ。
    あるんならさ。
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 14:12
            
  412.         
  413. ※205
    IT系は特に対話できないと仕事にならないから、ちゃんとできる人のほうが多いよ
    キモオタが一人でぶつぶつ言いながらPCに向かってるみたいなイメージが強いのかもしれないけど
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 16:23
            
  414.         
  415. ゴキブリどもが騒ぐんですね(笑)
    Posted by また at 2010年01月27日 19:33
            
  416.         
  417. >>172
    空調の効いたこの部屋じゃ発情を逃してしまうよ
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 19:34
            
  418.         
  419. デモしたりしないしどうせ愚痴で発散出来る度のものなんだろ
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 22:57
            
  420.         
  421. 労働者側が労働基準法違反を黙認してんだから労働環境が変わる訳ないじゃん
    人使う側に取って日本はマジ天国
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 23:17
            
  422.         
  423. 中小企業なんてITに関わらずヒドイだろ
    労働環境しっかりしてる会社なんてかなり少ないぞ
    Posted by 名無し at 2010年01月27日 23:20
            
  424.         
  425. ITが酷い印象強いのは職業柄ネット上での声がでかいからだろうな
    同じ数IT土方とリアル土方いたとしてネット上での声が大きいのは圧倒的に前者だろうし
    建築とかリーマンショック+民主政権で今年が底だって言われてたのに底が見えなくなった
    大手ゼネコンとサブコン以外どこがいつ潰れてもおかしくない状況
    Posted by 名無し at 2010年01月28日 00:18
            
  426.         
  427. 米213
    誤:ITが酷い印象強いのは職業柄ネット上での声がでかいからだろうな

    正:ITの方が土方より酷い印象強いのは職業柄ネット上での声がでかいからだろうな

    IT土方と土方とどちらが酷いか分からんけどな、
    いずれにせよITが酷いのは事実だから。
    Posted by 名無し at 2010年01月28日 01:12
            
  428.         
  429. 親が口うるさく勉強しろ勉強しろ

    って言ってたのはこういう事だ

    Posted by 名無し at 2010年01月28日 09:41
            
  430.         
  431. Red Faction: Guerrillaの悲劇は
    日本代理店のイーフロンティアが
    日本語版を高額で売りつけようとしたために起こった。

    ・海外では発売してるのに日本だけ延期
    ・Steamでは「対応言語:日本語」とあったが延期を繰り返すうちに消えた
    ・Steam版は中途半端に一部分だけ日本語

    OPERATION FLASHPOINT:DRAGON RISING
    でもSteamからの販売ブロック仕掛けてきたし、
    余所がPS3/XBOX360などで日本語化したゲーム以外は
    ペラッペラのマニュアルだけつけて英語のまま売るイーフロンティアは
    PCゲーム界の極悪中抜きブローカーだ。
    Posted by 名無し at 2010年01月28日 10:51
            
  432.         
  433. 何故この手のスレは不幸自慢になるのかと考えてみたけど、
    辛い環境でも働く俺かっけーみたいなもんが根底にあるのかな?
    いい加減中2病は卒業しろよ
    Posted by 名無し at 2010年01月28日 12:00
            
  434.         
  435. こんな風に若手の技術者が冷遇されてるから、日本でgoogleのような企業が誕生しないんだろうな。
    Posted by 名無し at 2010年01月28日 12:01
            
  436.         
  437. どこが不幸自慢なんだか
    技術者冷遇が問題と思わない劣化した脳にはなりたくないもんだな
    Posted by 名無し at 2010年01月28日 12:35
            
  438.         
  439. 今も昔も日本は技術者を大切にしない国だから。
    Posted by at 2010年01月28日 12:44
            
  440.         
  441. 中小の通信建設&ソリューション企業でIT分野と建設業界(電気工事)の両方を見てきた俺だから言える。
    IT土方は脳みそが腐る。
    土建電管の土方は言葉が腐る。
    LANと電話線剥いてる俺が一番楽ww。
    一応建設業だから残業代は出るし、体を動かして1人で黙々と端子盤を打ってる。
    もちろん仕事中にi-pod聞いてても可。
    Posted by 名無し at 2010年01月29日 02:02
            
  442.         
  443. 祝!ITドカタ卒→
    肉体労働へ転身→
    「『汗して働く』これが仕事というものだ。」と、謎の開眼→
    気持ちよく働く。上司や職場仲間に受けが良くなる→
    張り切りすぎ、体壊す。(特に腰)→
    現場の9割方ヘルニア等治りにくい症状を持つ事を知る

    転職後気をつけてなっ!w
    年くっても続けられるかは考えて選ぶんだぞっ!w
    こっちはちょっとしたモラルの欠如でいつでもちねる。
    オススメ^
    Posted by 名無し at 2010年01月29日 12:05
            
  444.         
  445. 劣悪な労働環境だからまともな人間は壊れる。
    残ってるのは精神が一線を越えてる奴。肉体労働と比べるのが間違いなんだよ
    精神的に破壊されていく氷解なんだから。
    Posted by 名無し at 2010年01月29日 18:00
            
  446.         
  447. 氷解じゃなくて業界だw
    Posted by 名無し at 2010年01月29日 18:01
            
  448.         
  449. ○○は甘え。便利な言葉だな。
    Posted by 名無し at 2010年01月30日 01:06
            
  450.         
  451. 俺、現職。
    ITは、人も技術も、安売りし過ぎなんだよ。
    ちゃんと人月で計算した見積りから、さらにン千万円値引きとか、ザラにやってる。
    必要最低限以下の金で仕事やってて、労働環境が改善するわけがない。

    1.利益が出ないから人を投入できない。
    2.人が足りないから残業でカバーする。
    3.残業代出すと利益が出ないからサビ残させる。

    ジュースを造る会社に例えるなら、「原料費以下の金額で売るために皮まで絞る」状態。
    ジュースの会社ならそれで利益が出るからまだいい。
    ITの場合は、人が商品だから、安価で売って利益を出すためには人をこき使うしかない。

    IT業界のデフレが終わる要素が無い以上、ITがブラックから抜け出す事もありえない。
    Posted by 名無し at 2010年01月30日 06:21
            
  452.         
  453. 米226
    安売りしすぎなのは事実。でもソレって鶏と卵だと思う。
    経営者:より多くの仕事をとってこい!
    → 営業:出血大サービスで大安売り!さあ安いよ安いよ!→ 利益率低下 → 「コスト削減」で現場の待遇悪化 → 優秀な人から辞めていく → トラブル増加、品質低下 → さらに大安売り → 現場の単価引き下げ。「学歴不問、未経験者歓迎」 → それでもさらに単価が下がって原価割れ → 経営者:よし、独自技術で他社との差別化を図り、顧客単価を上げよう! → 現場:技術者がみんな辞めて誰も残っていません! → 経営者:根性論で乗り切れ! → 現場:もうとっくに限界です!乗り切れません!( 今この辺り) → あぼーん
    日本の経営者は単価の引き下げを技術力向上ではなく、現場技術者の待遇悪化で実現してきたからね。いまさら独自技術とか他社との差別化なんてやりたくてもできないんだよ。あとはこのままズルズルとブラックな方向へ遷移していく以外の選択肢がない。

    米222
    >年くっても続けられるかは考えて選ぶんだぞっ!w
    IT業界も歳くうと続けられない仕事だぞっ!だてにIT土方だなんて言われてねえよ。
    Posted by 名無し at 2010年01月30日 07:25
            
  454.         
  455. 227だけど
    矢印で改行いれてたら大杉って言われた
    このサイトって「改行数」で制限かけてるのか?
    長文書いたら普通にアウトじゃねーか。
    Posted by 名無し at 2010年01月30日 07:26
            
  456.         
  457. ITで年食うと飯が食えない、というのは
    おおまかには本当。
    年くってても飯食えてるやつはいるにはいるんだが、
    全員使えない。居残り術に長けてるだけ。
    Posted by 名無し at 2010年01月31日 20:20
            
  458.         
  459. 俺某IT会社やめて地方公務員に転職した口だけど公務員マジ楽すぎワロタ
    土日祝はほぼ確実に休めるし客先に行くようなこともほとんどない
    その代わり年収はダウンしたが転職して良かったと本気で思えるわ
    求職中の奴がここ見てるかは知らんが一つだけアドバイスしとく
    将来楽したければ公務員目指しとけ、マジで
    Posted by 名無し at 2010年01月31日 21:34
            
  460.         
  461. 「将来楽したければ公務員」ってのは異常だろ。しょせんは公務員なんて国民の税金で食べさせてもらってる身なのだから、国民全員が公務員を目指すなんてあり得ない。そうやって日本総夕張化したり、ソ連化したりするつもり?


    旧ソ連化しても、たしかにIT業界よりは楽だろうけどな。w
    Posted by 名無し at 2010年02月01日 15:39
            
  462.         
  463. まぁ、PGなんかコンビニのバイト以下の底辺だからな

    メモリと容量の違いすら分からなかった俺が、専門学校を二年間居眠りばっかしててもなれちゃうような職業だし
    Posted by あ at 2010年02月15日 16:20
            
  464.         
  465. 情弱=自殺フラグ
    Posted by 名無し at 2010年05月05日 09:13
            
  466.         
  467. 自分も精神的にやられて体に異変があったけど、自殺も考えたよ。
    ノイローゼや不眠症になった友人に比べたら
    マシな会社に流れ着いた感じかな。
    年間800は残業しているけど死なないだけマシ。
    どんな職業でも同じだが生半可な覚悟では職人にはなれないよ。遊びで金がもらえるほど世の中甘くない。
    Posted by 名無し at 2010年06月21日 23:27
            
  468.         
  469. いっとくがIT知識だけで職人レベルに到達できるのはほんの一握りの天才だけだよ。そんな天才は日本の企業で働かないと思うけどなww一般のSEに重要なのは課題解決能力、つまりそこらのサラリーマンと一緒なの。ただ理不尽な課題が多いのがIT業界の悪いところ。
    Posted by 名無し at 2010年07月20日 23:10
            
  470.         
  471. 公務員最強説





    受からないけど
    Posted by 名無し at 2010年08月22日 23:24
            
  472.         
  473. 俺某IT会社やめて地方公務員に転職した口だけど公務員マジ楽すぎワロタ
    土日祝はほぼ確実に休めるし客先に行くようなこともほとんどない
    その代わり年収はダウンしたが転職して良かったと本気で思えるわ
    求職中の奴がここ見てるかは知らんが一つだけアドバイスしとく
    将来楽したければ公務員目指しとけ、マジで
    Posted by Orlando Search Engine Optimization at 2011年04月25日 06:41
            
  474.         
  475. 将来楽したければ公務員」ってのは異常だろ。しょせんは公務員なんて国民の税金で食べさせてもらってる身なのだから、国民全員が公務員を目指すなんてあり得ない。そうやって日本総夕張化したり、ソ連化したりするつもり?
    Posted by car shipping at 2011年05月24日 13:46
            
  476.         
  477. 「空調の効いた部屋を与えられる」って、
    嘘だろ?。ぜってー嘘だ。

    オフィスビルって24時間営業じゃなかったりする。
    熱帯夜の夜中、完全〆切の中で
    PC10台くらいぶん回して作業やったりとか、
    吐きそうになるから。

    で、残業でないんだ。あははは w。
    Posted by 名無し at 2011年06月05日 22:14
            
  478.         
  479. 日本人は甘えるなだとか、根性やら頑張れなどというきつい言葉ばかりです。そういった精神論は苦しむだけ。ただの不幸自慢です。

    頑張るや一生懸命と言う精神論は結果を伴っていません。

    コメント欄からも不幸自慢な精神論が多い。

    日本のITは欧米から見ればありえない。

    西欧諸国では残業という概念がありません。


    コメント欄を見ていて苦しくなる。

    日本は昔から労働ブラック国家。

    スキルを磨いて海外脱出を将来的に図ることです。
    Posted by 名無し at 2011年06月12日 16:43
            
  480.         
  481. 240の者ですが肉体系は嫌です。

    体力系、肉体系にはまず向かないので頭脳を使う方に向きます。専門職に向きます。

    日本のITは恐怖そのものですが。

    脳みそ筋肉な連中は嫌です。

    こんな残業文化の国は大嫌い。
    Posted by 名無し at 2011年06月12日 16:58
            
  482.         
  483. 5年ほど前にITドカタ経験したけど。同期の人がハンパなく過酷な現場に突っ込まれて、結局重度の欝になった。
    Posted by 名無し at 2011年07月09日 21:06
            
  484.         
  485. 3
    人材の約半数が転職を意識--理由は「会社の先行きが不安」
    Posted by edt perfume at 2011年07月26日 12:33
            
  486.         
  487. メキシコとかは地下が海だから
    あるでしょ
    Posted by Miami Internet Marketing at 2011年08月24日 10:28
            
  488.         
  489. 最後のコメント書いた人は
    比較する業界も具体的に示してないし
    労働の時間も示してないので
    実際F通やNE○では自殺者が出て裁判で負けているのに自信満々で主張出来る根拠が分からないんだが根拠は何?

    技術持ってたらそれを売りに良い条件で
    転職するのはIT業界なら割とある事だと思いますが、正直ITの仕事するなら日本はあんまりよくないんじゃないですかね。海外に行ける人は海外に行った方がいい 米国と日本じゃプログラマの職に関する考え方が180度違うでしょうし

    Posted by 名無し at 2011年10月11日 01:32
            
  490.         
  491. とても魅力的な記事でした!!
    また遊びに来ます!!
    ありがとうございます。。
    Posted by 名無し at 2011年10月17日 13:03
            
  492.         
  493. 5
    とても魅力的な記事でした!!
    また遊びに来ます!!`````
    Posted by Electronic Cigarette at 2011年11月01日 15:32
            
  494.         
  495. 後はどうなりましたか
    Posted by シャネル バッグ at 2011年11月15日 17:42
            
  496.         
  497. 高校を卒業してすぐにソフトハウスに入社
    約26年業界にいたがリーマンショックの煽りには絶えられなかった・・・
    業務都合で解雇。。つまりリストラ
    約1年色々動いたが全くダメ
    将来、「老後に幼稚園バスの運転手にでも
    なれたら」と合宿で2週間、大型二種免許を取得、約50万円
    その後大手電鉄系のバス会社入社
    年収は大幅に減ったが人間らしい生活ができる。

    格言、情報処理二種よりも大型二種の方が役に立つ
    Posted by バス運転士 at 2011年11月24日 18:27
            
  498.         
  499. ゲーム業界で月100〜200時間の残業を3年間やって鬱になり、自殺を計画(未遂に終わったけど)し、一昨年実家に戻り療養。
    会社側は勤務管理を出欠でしか管理していないから残業時間なんて最初から無視。残業代も年俸に含まれるの一言。担当人数は増えないのに仕事量だけ増えて、上に無理と説明しても無視され、労働監督署に相談しても「他でもそうだから」と全く取り合わない。
    2年かけてなんとか復帰したが、別業界に就職しようにも、IT以外の実務経験も資格も無いから仕事が見つからない。
    IT業界にしても、東京を離れると、どれだけITスキルがあっても30歳未満じゃないと求人が無い。

    退職後に資金があるなら大型免許など特殊資格を取るべき。
    俺は医療費で貯金使い果たして何もできん…。
    Posted by 名無し at 2011年12月16日 04:29
            
  500.         
  501. 昨年3月にリストラされて10ヶ月間転職活動してきたが
    箸にも棒にもかからず
    IT営業で15年やってきたけどどうにも潰しがきかない
    他業種の営業にもチャレンジしてみたがやはり畑違いとのことで
    門前払い受けることも多々あった
    家族は妻と5歳の娘の三人暮らし
    妻には失業してることも転職活動してることも内緒だった
    今夜は妻の得意料理「ロールキャベツのボルシチ」が夕食
    家族みんなで箸をつつきながらいつもの団らんを過ごしていたが
    もう限界だった 俺は食事中泣いてしまいとうとう妻に打ち明けてしまった
    でも妻は既に察していたというか気付かれていた
    ここしばらく銀行口座に入金が無いからと
    そして妻は来週から夜の仕事を始めるからとあまり思い詰めないでくれと言ってくれた
    俺自身情けなさ過ぎるのと俺にはもったいないくらい出来た妻を持った幸せのあまり
    妻の膝の上で数時間涙を流した
    Posted by 名無し at 2012年01月20日 02:07
            
  502.         
  503. 山谷 階級 カースト 求人 募集 就職 転職 西成

    Σ世襲
    ======================
    日雇い派遣
    一般派遣
    ======================
    契約社員
    正社員
    ======================
    株主の状況 GOLD
    役員の状況 MONEY
    ======================

    Posted by 名無し at 2012年02月10日 18:31
            
  504.         
  505. 【2012年 日本経済革命軍】 拡散希望 小さい個人の力が日本を変える
    下位層の力を借りて上位層に圧力を!

    世界的な不況で日本の中間層が下位層に転落している。

    打破するには、上位層を利用して下位層を救済する。
    中間層は下位層と協力する。

    上位層に圧力が全くないのが元凶。
    日本人の温和な草食的な性格を解放せよ。

    職を転々とさせられている人は、階級が低いので激務な仕事にしか就けない。
    就職できない、不合理な労働環境 ⇒ 裕福でない可哀想なクラス。

    憎む?呪う?襲う? ⇒ 役員の状況 株主の状況 国家公務員 政治家
    資本力によって階級がさがらない環境に身を置かせ格差を餌にする。
    既得権益を保持。自己保身。
    これは世襲によって受け継がれる。つまり日本版カースト制度。
    Posted by 名無し at 2012年02月11日 01:51
            
  506.         
  507. CEの話だけどF子は残業代出るけど今は残業なるべくつけさせないように早く帰るかサビ残させるよ
    Posted by 名無し at 2012年05月01日 15:39
            
  508.         
  509. 30代前半だけれど、自分が40代になったときに同世代はどれだけ残っているか。
    新卒や20代の人は単価が安いし仕事は比較的あるかもしれないが…
    ひ孫受けのSEの自分はやはり仕事が無いかもしれない。
    これからITに就職する人はよく考えて。そして優秀な技術者になって下さい
    Posted by 名無し at 2012年08月23日 03:41
            
  510.         
  511. つかITドカタがITドカタ以外
    何ができるってんだよ
    Posted by fortuner suv terbaik at 2012年10月28日 16:21
            
  512.         
  513. これからITに就職する人はよく考えて。そして優秀な技術者になって下さい
    Posted by Fortuner SUV Terbaik at 2012年12月11日 17:42
            
  514.         
  515. 何ができるってんだよ
    Posted by Waletbet Promo Bonus 100% Sportsbook dan Casino Online at 2012年12月22日 15:19
            
  516.         
  517. 本当に優秀な技術者になりたいんだったら、アメリカ行け。
    日本では本当の意味での技術者は育たない。

    逆にいえば、そのくらいの覚悟が無いならIT業界行くな。
    電気、精密、素材では日本は世界をリードする技術を持っているが、ITはただ単に「安くしろー!」で、ありふれた技術を教科書読みながらやってるだけだぞ
    Posted by 名無し at 2012年12月22日 16:42
            
  518.         
  519. 上も下も理解されてないな
    Posted by 名無し at 2012年12月26日 19:53
            
  520.         
  521. 底辺同士で協力しようぜ
    Posted by commonwealth life perusahaan asuransi jiwa terbaik indonesia at 2013年01月02日 09:53
            
  522.         
  523. ・底辺としてみれば、他の業界にも酷いところはいくらでもある。特に中小・零細。

    ・ただ、まともな大学を出てるならわざわざ行くところじゃない。よっぽどコンピュータが好きだとか、ハードに働いて稼ぎたいとかいう人は上流のSIerに行くといい。マネジメントばかりさせられることも多いが。
    Posted by My Blogspot at 2013年01月13日 16:41
            
  524.         
  525. 底辺はきついだろ。
    工場は残業多いし朝早いし
    Posted by Bank Mandiri Bank Terbaik di Indonesia at 2013年01月30日 09:16
            
  526.