猪瀬「文学と違いただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。」

1 名前： ラジオペンチ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/03/29(月) 22:53:05.24 ID:dhvCd0Q8 ?PLT(12001) ポイント特典

160 名前： プリズム(アラバマ州)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:12:03.36 ID:nBUiWTkb


これほど反論する気が失せる


>>1のソースも珍しいな








132 名前： エビ巻き(大分県)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:09:13.14 ID:AuVf+mvM
>>1

さすがの俺でもこれは引くわ



2 名前： 巾着(東京都)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 22:53:31.86 ID:avsQuB8J

言い訳できねぇな



15 名前： ゆで卵(北海道)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 22:56:04.06 ID:eoAUi5Vr

これは確かにキモイな



32 名前： セロハンテープ(大阪府)[] 投稿日：2010/03/29(月) 22:57:27.63 ID:i5Dz2Mnz

きもいな



94 名前： 巾着(愛知県)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:04:25.75 ID:UT/vgyPd

反論できねぇわなw

これじゃあw



136 名前： カッティングマット(東京都)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 23:09:34.20 ID:Tpoe9xGz

正論すぎるな・・・



153 名前： カッティングマット(東京都)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:11:05.17 ID:Tpoe9xGz

これやられちゃお終いだ

レロレロとかドピュとか書かれてるの見えてるし



11 名前： ミキサー(catv?)[] 投稿日：2010/03/29(月) 22:55:33.60 ID:b4gC//lf

画像見てﾜﾗﾀ

これを出されたらさすがに何も言えないわｗ



365 名前： スターラー(埼玉県)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 23:30:13.57 ID:oYnATgV7
>>1

さすがの俺でもこれはひくわ

猪瀬支持



377 名前： 硯(千葉県)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 23:30:53.90 ID:6Bs2nKNN

もう何も言えないな。

俺たちの負けです。








185 名前： エビ巻き(関西地方)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 23:14:34.66 ID:KqFyEhDr

とりあえず>>1の作品を見る限り、

規制されても仕方ないレベル








135 名前： スプーン(埼玉県)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:09:32.12 ID:NqYSS5iy

ただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。

ただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。

ただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。

ただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。

ただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。



？？？








88 名前： 鑢(兵庫県)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 23:03:28.43 ID:BB5ZeLrU



猪瀬さすがにこんな低レベルなこと言うやつだと

思ってなかったんだが、老いたのかもともとそうだったのか。



5 名前： お玉(埼玉県)[] 投稿日：2010/03/29(月) 22:54:03.29 ID:49TqFJGh

それ言ったらただ文字を連ねるだけだって表現にはならんだ



7 名前： シャープペンシル(大阪府)[] 投稿日：2010/03/29(月) 22:54:22.77 ID:JNckxRkV

エロって表現の一種だろ



8 名前： シュレッダー(関東)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 22:54:49.41 ID:JzJ/dUfv

表現にレベルってあるの？



18 名前： ペトリ皿(千葉県)[] 投稿日：2010/03/29(月) 22:56:11.87 ID:QjP/Flo2

すごい数のエロ作品が出てるんだから低レベルなわけないだろ



51 名前： 画架(catv?)[] 投稿日：2010/03/29(月) 22:59:10.16 ID:5yTaTppk

表現物とは言えないなら規制しなくてもいいな



121 名前： ハンドニブラ(大阪府)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:08:38.67 ID:lMqxgS4A

文学だってエロの塊だろカス



247 名前： オーブン(東京都)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:19:00.63 ID:zJmhZpJj

低レベルな物って法的に表現物じゃないの？








54 名前： るつぼ(長野県)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 22:59:51.51 ID:Qz77BCFG

なんてこった

低レベルなものは表現物ではなかったのか・・・

これからは選ばれた高レベルなものだけが

表現物を名乗ることを許されるのですね


191 名前： 乳鉢(dion軍)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 23:15:03.80 ID:k8vIvhPx

勘違いしている人が多いようだけど、

猪瀬は出版するなっていってるんじゃなくて一般雑誌と同じような

子供が簡単に手に取れるようなところに置くなって言ってるんだよ。


出版とか持ってることすら規制しようとしてるのは別のキチガイ。

ただ、判断基準が｢18歳未満に見えるキャラクターの反社会的行為｣ってのが

相当アレってのは確か。








203 名前： インパクトドライバー(東京都)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 23:16:00.75 ID:4Gvmfw5I



え？これ18禁じゃないの？





186 名前： てこ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:14:36.98 ID:SaILP7Y1

18禁で書けよｗ


487 名前： 包装紙(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 23:41:09.94 ID:CXNtV030

もしかして>>1って全年齢対応？

それならしょうがないわ








258 名前： カラムクロマトグラフィー(静岡県)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 23:19:41.67 ID:kcMYPMHf


RED潰せば解決じゃん





>>1の『奥サマは小学生』は

「チャンピオンREDいちご」 に掲載されてました。

---

チャンピオンRED いちご - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%AA%E3%83%B3RED_%E3%81%84%E3%81%A1%E3%81%94













チャンピオンREDいちごの参考リンク

チャンピオンREDいちご　「コレはもうエロ本」 - アキバBlog
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50741559.html

---

344 名前： ペンチ(関東地方)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 23:28:03.20 ID:r2dB+94G

REDいちごか


あれ誰が得するんだよ




334 名前： 手枷(東京都)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 23:26:45.49 ID:ViROIa7a

なんだredか

調子乗りすぎなんだよあの雑誌

氏ね





342 名前： 木炭(東京都)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:27:54.56 ID:xQrJx0Ri

とりあえずREDいちごは今すぐ廃刊しろ


出版社ごと消え去れ





279 名前： 夫婦茶碗(埼玉県)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 23:21:51.14 ID:gB9nxEaM

というかこれREDなのかよ

まぁあの馬鹿雑誌は調子に乗りすぎだわな





199 名前： 色鉛筆(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 23:15:46.64 ID:IN6fCMji

ああ、これREDいちごなのか。


一般紙でエロやるなってのは賛成





359 名前： 色鉛筆(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 23:29:36.02 ID:IN6fCMji

REDいちごは18禁に移動すりゃいいのに

一般紙で調子に乗ってエロやりすぎるから

業界全体に迷惑が掛かってるじゃねえかボケ





719 名前： 土鍋(東京都)[] 投稿日：2010/03/30(火) 00:11:54.47 ID:yN+0ZAhm

まぁいちごREDはさっさと規制すべきではあるな








276 名前： ドライバー(大阪府)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 23:21:21.51 ID:r6WTPkKk

ってスレ読んだらこれ１８禁じゃないのか・・・

そりゃ規制されるべきかもしれん








253 名前： 三脚(大阪府)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:19:18.82 ID:ApEMOMlN


はやく規制しろ



253 名前： 三脚(大阪府)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:19:18.82 ID:ApEMOMlN


はやく規制しろ



253 名前： 三脚(大阪府)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:19:18.82 ID:ApEMOMlN


はやく規制しろ



253 名前： 三脚(大阪府)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:19:18.82 ID:ApEMOMlN


はやく規制しろ


253 名前： 三脚(大阪府)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:19:18.82 ID:ApEMOMlN


はやく規制しろ



253 名前： 三脚(大阪府)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:19:18.82 ID:ApEMOMlN


はやく規制しろ


253 名前： 三脚(大阪府)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:19:18.82 ID:ApEMOMlN


はやく規制しろ



253 名前： 三脚(大阪府)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:19:18.82 ID:ApEMOMlN


はやく規制しろ


253 名前： 三脚(大阪府)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:19:18.82 ID:ApEMOMlN


はやく規制しろ



253 名前： 三脚(大阪府)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:19:18.82 ID:ApEMOMlN


はやく規制しろ










911 名前： マイクロピペット(中部地方)[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 00:38:29.65 ID:iv6g9+PM

いわゆる規制派の奴が

どぎついエロ画像（欠損・切断、流血とか）を見せられて


「これは規制されても仕方ない」とかほざいてるの見てると

悲しくなるわ


結局ニュー速も感情でしかモノ語れない奴ばっかなんだなーと









971 名前： ゴボ天(栃木県)[] 投稿日：2010/03/30(火) 00:44:46.67 ID:jL6OX1XM ?PLT(12000)


※規制はまず通りません　



971 名前： ゴボ天(栃木県)[] 投稿日：2010/03/30(火) 00:44:46.67 ID:jL6OX1XM ?PLT(12000)


※規制はまず通りません　



971 名前： ゴボ天(栃木県)[] 投稿日：2010/03/30(火) 00:44:46.67 ID:jL6OX1XM ?PLT(12000)


※規制はまず通りません　



971 名前： ゴボ天(栃木県)[] 投稿日：2010/03/30(火) 00:44:46.67 ID:jL6OX1XM ?PLT(12000)


※規制はまず通りません　



971 名前： ゴボ天(栃木県)[] 投稿日：2010/03/30(火) 00:44:46.67 ID:jL6OX1XM ?PLT(12000)


※規制はまず通りません　



971 名前： ゴボ天(栃木県)[] 投稿日：2010/03/30(火) 00:44:46.67 ID:jL6OX1XM ?PLT(12000)


※規制はまず通りません　



971 名前： ゴボ天(栃木県)[] 投稿日：2010/03/30(火) 00:44:46.67 ID:jL6OX1XM ?PLT(12000)


※規制はまず通りません　



971 名前： ゴボ天(栃木県)[] 投稿日：2010/03/30(火) 00:44:46.67 ID:jL6OX1XM ?PLT(12000)


※規制はまず通りません　










122 名前： シャープペンシル(関西地方)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:08:39.09 ID:YVAj6ncS

感動系のエロゲはokか


127 名前： マントルヒーター(不明なsoftbank)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:08:56.53 ID:pYKArNBi ?2BP(3002)
>>122

エロゲは問答無用でアウトだコラ

---

おまけ

作者のツイッターより

259 名前： 梁(福岡県)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:19:46.48 ID:oaKa1s4Q
松山せいじ (seijimatsuyama) on Twitter
http://twitter.com/seijimatsuyama





363 名前： 滑車(長崎県)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 23:30:03.66 ID:jBQHBV4w
>>259

許可とってねえのかよｗ

クソワロタ

391 名前： 音叉(東京都)[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:32:01.85 ID:rQtMQcPQ
>>259

ちょｗ許可とってないのかよｗ

469 名前： 磁石(京都府)[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 23:39:26.27 ID:oTriMHid
>>259

ただのギャグマンガではないよねｗ



23 名前： 印章(埼玉県)[] 投稿日：2010/03/29(月) 22:56:32.46 ID:ZlK5SC+a

あ、これ明日買ってこよう

Comments

マジしね

Posted by もきゅ at 2010年03月30日 00:55

ごもっともな意見だが、都知事はエロ小説書いてたけど、あれは文学と呼べるレベルか？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 00:55

チャンピオンREDは18禁にしたほうがいいんじゃないか

Posted by 名無し at 2010年03月30日 00:56

どうでもよすぎワロタ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 00:57

まぁ言いたいことはわかる

Posted by 名無し at 2010年03月30日 00:57

わかるってばよ！

Posted by 名無し at 2010年03月30日 00:57

ひとけた？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 00:57

俺がアゲハントだ

Posted by もきゅ at 2010年03月30日 00:57

よゆうのひとけた

Posted by 名無し at 2010年03月30日 00:58

読んでみたいｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 00:58

笑っちゃうよね

Posted by 名無し at 2010年03月30日 00:59

許可無しで晒しあげてるのかよ…
どんだけクソ番組だ…コラ…

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:00

流石にこれは18禁ものだろ･･･

消費者がどうこうする問題じゃなく出版社が何とかする問題なんじゃないの？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:00

このコメは伸びる

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:01

ワロスｗｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:01

1けたげｔ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:02

ゾーニングはしっかりしれとは思う
RED然り一部少女漫画然り、調子乗りすぎ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:03

ギャグ漫画なら仕方ない

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:03

かと言ってREDを成人指定にしたところで規制派が引き下がるだろうか。
次は成年コミックを持ってきてこんな過激な行為が〜とかなるだけでは。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:03

ワロタ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:03

言いたいことには賛成だけど、許可は取らないとさすがにダメだろ。
文化人を気取るなら最低限のマナーは守らないと。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:04

こんな極論持ちだして「アニメ漫画は撲滅すべき」ってか
いちいち露骨なんだよやる事が
規制するならもう少し範囲を狭めろよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:05

１８禁レベルを一般誌で掲載したredも悪い。
無断で晒した番組側も悪い。

最近よくある一般向け少女漫画のエロシーンはどうなんだろう？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:06

本当は反対したいとこだが、全年齢対象なのに
セクロスしまくる漫画が最近蔓延してるからな

どうしてもそういう表現をいっぱい描きたいなら18禁に移すべき
自主的にやらないと規制されても文句言えないよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:06

なんか作者可哀想

Posted by 最大 at 2010年03月30日 01:07

REDって赤貝やったとこか

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:10

作者もかわいそうだなｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:11

各々の業界がレイティング、ゾーニングにもうちょっときちんと取り組めばいいのにな、とは思う。自分で自分の首絞めてるようなとこあるんじゃないの

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:12

許可取ってない辺り程度が知れる

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:12

閣下推薦ｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:13

>>19
ま、何かしらの生け贄は必要
その中でいちごが飛び抜けて一般誌枠内で
規制上等と言わんばかりのチキンレースをやっている

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:13

なんだただの宣伝か

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:14

ギャグマンガｗｗｗｗ
その発言がギャグだろｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:14

redを18禁にすればいいだけの話じゃないの

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:15

作者よりもむしろ編集者のほうに問題があるんじゃ・・・
とりあえずエロ雑誌でやれよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:15

(不健全な図書類等の指定)
第八条　知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
一　販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺
若しくは犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を

これさ、現行の都条例なんだけど、仮に問題ならこれで十分対処できそうなもんだけど＞奥様は小学生

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:18

反論できん

Posted by とこまる at 2010年03月30日 01:18

作者ブログ

http://den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2010/03/post_acbc.html

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:19

いや　一番の被害者は麻生さんでしょ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:19

米17
俺もそう思うわ。
最近表現規制論みたいなのが活発になって来て出版社も挑戦的になってきてるけど、小3の姪が一見少女漫画雑誌みたいなの持ってきたから見てみたら、セックスシーン満載のレディコミでゾッとした事がある。
勿論購入済みでその家に有った本ね。
感情描写は見事だけど局部とかまざまざと描いてあって引いた。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:22

一枚目は奴隷ジャッキーか？

表現に嗜好の方向性はあれど、その嗜好の方向性にレベルなんぞはありゃしない
「自分が好きじゃない・自分の価値観の範囲外＝低レベル」
って考えほど愚直で思考停止なものはないな
それが表現者である作家の意見となりゃ尚更アホでしかない

まあ１８禁と銘打ってあればなんでも表現は自由
１８禁と銘打ってなければ少し自重すべきだが、
それは法律で規制する事じゃない

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:23

そのマンガを18禁にすればいいだけの話だろうが

エロ漫画と官能小説はどっちもエロいのは同じだから表現のレベルは同じだろ。漫画だけ差別すんな
あと紹介するなら許可とれよな

Posted by at 2010年03月30日 01:23

「低レベルだから表現物とは言えない。」か
誰がどういう基準で低レベルと判断するのかの基準が曖昧なのが問題。ハレンチ学園はＯＫでこれがダメなのは条例案読んでもわからん。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:25

ギャグ漫画なのか、そりゃ廃止しなくてもいいよな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:26

注・秋田書店は警察とか東京都のご指導をすでに受けています

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:27

たしかに少女マンガの猥褻化がひどいな
ていうかセクロス美化しすぎｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:27

REDみたいに業界全体を危険な目に晒してるのに
調子乗ってる雑誌はしねばいいと思う

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:27

誰このテレビでエロマンガもってほえてるおっさん

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:27

規制は反対だけど
棲み分けは賛成だな
どう見ても18禁レベルのエロなのに一般とかアホ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:28

松山さんでてきやがったｗｗ
いつもお世話しております。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:28

松山せいじは訴えて良いレベル
なんせ無許可ですから

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:28

規制が行われると
エロだけの作品だけではなく
エロありだが高尚な作品も同時に規制されてしまうんだよ
賛成派はそれ分かって言ってんのか？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:28

猪瀬には失望した。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:29

これは仕方ないな
ただ出版業界全体を取り締まるのはどうかと思う
一般向けに紛れたエロは排除すべきだけど
全てのジャンルにはまた別に考えたりしたら良いよ


ただしREDのエロ漫画家は出版の自由とか叫ぶな
お前らは〇ね

Posted by あ at 2010年03月30日 01:30

たしかに低俗なものではあるけれど、だからといって「表現物ではない」なんて立場ある人がテレビで言ってはいけないこと
大衆文化の全てを否定することになる

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:32

REDじゃあこう言われてもしょうがないな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:32

※52
REDは自重しろ発言だけで規制賛成派に認定されるの？
棲み分けをちゃんとした上で言いたいこと言わないとダメ
と思うのは普通だろ、いまの状態を野放しにしたまま
言いたいこといっても説得力ないし付け入られるだけ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:34

規制はして欲しくないけど、REDいちごは18禁にしろと思う

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:36

これで永井豪の「ハレンチ学園」は問題ないんだろ？どういう基準だよ。藤本教授そこ突っ込めよ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:36

ゾーニングは大切だと思うんだ。
規制は反対だ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:38

※59
作者の知名度じゃね？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:39

なんでREDは一般誌にこだわるんだ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:40

お前らこの本買い支えろｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:40

言いたいことは分かるが
許可も取らずさらし者にするとは・・・
作品とも見てないし作者を人間とも見てないね

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:41

作品には良いものや駄作と呼ばれるものあるけどそれらはすべて表現物だよね？
規制には反対だけど18禁ならちゃんとそういう表示や売り方をするべきだとは思う。
それに規制賛成派は過激な描写が含まれるのを規制しろと政治家に訴える場合が多いと思うけど文句あるならそういう作品を出したり売ったりしてる所に直接言うべきだと思う。実際コンビニとかでは青年向け雑誌の仕切りとかコーナーが出来た。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:42

つーか、作者のブログ見てきたけどこの本自体はもう絶版になってるらしいぞ
その上、市場にも大して出回って無いらしい
この番組は良くそんな本を入手したなって話なんだがw

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:43

作者の言葉がダイレクトに俺たちに伝わる・・・
いい時代になったもんだ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:46

redだったらしゃあないけど、低レベルなマンガと高尚な文学でどっちが読者の人数が多いのかね。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:46

ただのギャグ漫画とか酷い言い訳だな
小学生とかないわ・・・

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:46

うるせええ
エロ本でぬかせろ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:47

俺でも持ってないのに…
猪瀬さんお好きなんですね

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:48

エロは全部18禁やら成人向けにすればいいのになｗ
まぁ普通にコンビニにおいてあるのもどうかと思うが

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:48

規制は反対
ただし、18禁や15禁辺りの区別をしっかりする事は必要だと思う

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:48

絶版になったものを無許可で引っ張り出してきたのか
規制派も大概だな
大体、規制するならまずは３次元からだろ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:48

都の出しているのは全てだろ？
極端なのを持ってきて全て規制ってのはおかしい

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:49

こういう形でTVや雑誌で紹介する時って許可必要なんだっけ？
許可取りに行ったら、確実に拒否されると思うが。
芸能人のスクープとかと同じじゃねーの？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:49

文学も似たようなもんじゃんｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:50

それはごもっともだけどオレの考えは違った。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:50

ソース絶版の本かよ
誰の私物だｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:51

REDとREDいちごを混同するな
というか混同する奴はそもそも読んでないだろ
なんで読んでもいないものをそこまで叩けるんだ？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:51

松山せいじってどこかで聞いた名前と思ったら
エイケンの作者か

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:53

※40なんかレディコミが一番有害な気がしてきた
ビッチを増やす原因の一つになってそうだ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:53

管理人、同じIDの同じ内容を張りまくって馬鹿じゃねーの？ｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:55

エロ書いてる奴はクズみたいな言い方してる奴いるけど
芸術家ってエロから入って有名になっていくんだけどな・・・
そもそもエロ自体低レベルと位置づけるのがおかしいだろ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:56

ゾーニングは必要だと思うけどな

管理人さん、リアルタイムで猪瀬の偉そうな暴言聞いてた？
一人だけタメ口混じりで、他のコメンテーターを『アンタ』呼ばわり
すげえ横柄だったよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:56

どんな正論も>>1を見たら霞んでしまう

Posted by 名無し at 2010年03月30日 01:56

こんなのを理由に他の物まで規制されちゃたまらん
今すぐ18禁にするか廃刊しろ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:01

つーか、ただのエロ本じゃん。この手のやつっていつも極端な例だすよね。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:01

成人漫画誌でエロ描いてる人は別に屑じゃないけど
一般誌でエロ漫画描いてる人と出版社は
モラルが無いと思われても仕方ないのでは・・・

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:02

18禁にすりゃいいだけじゃん

Posted by at 2010年03月30日 02:02

何で１８禁にしないの？
一般誌でエロイことやってる俺ら凄いとか思ってんの？
周りに迷惑かけることを理解しろよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:03

だからよ

ナイフも
こんにゃくゼリーも
公園の遊具も
レディコミも
ロリ漫画も

それ自体は悪くないんだぜ
それがわからないやつは感情の奴隷

ゼロリスクを志向しすぎというか
自分の内面と対話しなさすぎというか

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:05

あげた例が極端すぎるだろ
あの本を規制するために条例を作ると他の漫画やアニメにもその影響が出てしまうことをまったく理解していないなぁ

いわば、イチゴをつぶすにはゾウの足はでかすぎるんだよ。まわりのミカンやブドウも一緒につぶれてしまう

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:05

出版業界が圧力かけてREDとかを潰さないから
都が条例で潰さざるを得なくなる
秋田以外の出版社も同罪だ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:07

レディコミとエロ漫画は悪くないけど
子供に見せたくない物だろ
ナイフや遊具も、子供が危ない事を理解出来るまでは
一人で遊ばせちゃ駄目だろ
とんちんかんな奴だな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:07

>>93

上手い

Posted by at 2010年03月30日 02:07

日本なんて古代からロリネタで成り立ってる国なのに、何で今更ｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:07

「キモい」だとか、そういった感情に訴えて
規制に持っていくやり方は一番最低な手法だけどな。

これで規制仕方ないみたいなこと言ってるやつは
馬鹿の極みだと思う。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:07

なんて許可が必要なんだよ。
今回のケースが魔女狩りっぽいのは事実だけど、出版して世に発表したものは、どう論評されてもしょうがないってのが基本だろ。
著作権法上は引用って形でわざわざ規定してあるし。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:08

一時的に在庫切れですが、商品が入荷次第配送します。

おまえらｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:10

実際キモいんだから仕方ないだろ
こいつらのせいで、諸外国から日本人＝変態みたいに
思われてるんだから
みっともないったらありゃしない

エロはひっそりやってりゃいいんだよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:11

>>95
＞子供に見せたくない物だろ
お前が親ならお前の家庭でそうしろ

＞子供が危ない事を理解出来るまでは
お前が親ならお前が目を離さないようにしてお前が教育しろ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:12

※93
アホか
いちごだけ18禁の囲いに移せばいいだけの話

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:12

お前ら全員同類なんだから仲良くしろよ｡きもいきもい

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:12

はじめっからゾーニングのための条例改正なのに
馬鹿漫画家が勘違いして批判してんだよなあこれ
条例の主旨にもそのことがちゃんと明記されてんのに
だから反対会見のあと「誤解をとく」みたいなこと言われてんのにあいつらわかってねえしｗ
ネット上のオタクの言ってること本気にしちゃったのか知らないけど
馬鹿なんだから前に出んなって恥かくから

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:13

猪瀬って誰だ？
そんな事言う前にちゃんと許可とれよな。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:14

>>102
お前は子供を作るな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:15

RED○ね

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:15

そこで松山せいじ持ってくるあたりマスゴミ側の悪意が見えるな。
後さ、その写真の眼鏡親父。
お前がその本持ったら何か危ないヤツにしか見えねェよ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:16

問題を取り違えてるな。
問題は、規制されるのが、猪瀬が持ってる漫画だけではないってこと。

これが一番の問題なんだよ。

外国人の殺人犯を一人持ってきて、「こんな悪い奴がいるから、外国人は全員抹殺すべきだ」っていうのと同じ。
重要なのは、合理的な基準なの。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:17

※98
REDいちごの件は「キモい」とかで規制仕方ないとか言ってるわけじゃなくて
明らかに18禁に近い描写が多いのに一般誌でやってるのがオカシイ
だから規制されても仕方ないんじゃないかって言われてんの

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:18

カメラの前でこんなもん持つおっさんの度胸がすげえｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:18

大人向けに作られたエロ漫画とかレディコミと、子供向けに作られた遊具を一緒にすんなよ
問題なのはエロ漫画があることじゃなくて、子供の手の届くところにエロが置いてあることなんじゃないの
だからロリコンしか手に取らなそうな漫画より、セクロス美化してるような少女漫画の方がなんとなく有害なように感じてしまう

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:21

このおかげでこの漫画売れたらラッキーだな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:22

まあいくら子供の手の届くとこに置くなって意味での規制だと言ってもマスコミがそれをそのまま伝えるとはとても思えんな
捻じ曲げてオタクは幼女誘拐殺人鬼の巣窟だって伝えるだろう

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:23

なんか捻じ曲がってるなぁ
エロマンガ規制の法案じゃないのに

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:23

つーか作家と読んでる奴叩いてもしょうがねえべ
一般誌でこういう描写をよしとする編集が狂ってんだからそこを正せよ
作家が描きたいって言っても一般誌だからNOって言えるのが正常だろ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:25

>>110
猪瀬並に飛躍してんな

仮に通ったところで、そんなもん20年もしたら
形骸化して、出版はまた好き勝手やってるわ
歴史がそれを証明してる

アメリカも日本も、その手の規制が出来ても
20年もたない。今回の日本の規制よりはるかに厳しいアメリカのコミックコードも、もはや誰も守ってない
ドラマは視聴率取るためにどんどん過激になる
で、やり過ぎると苦情が増えて、規制が強まる、と
延々そのくりかえし
あほくさ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:25

そもそもなんでエロが18禁なの
むしろ暴力表現のR指定を強めるべきでしょ
特にテレビ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:27

調子に乗って、帯に「閣下推薦」なんて書くから猪瀬氏が手にとったんじゃないの？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:29

たしかに住み分けは大事だよなぁ
あきそらとかkiss×sisとか弁えろ詩ねと
言いたくなる時がある

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:31

まっちゃんがんがれ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:32

松山先生の鉄道漫画は愛があっていいんだよ
ただ、エロもしくは誤認されるようなものはすみ分けをきちんとしてくれ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:34

>>119
そら子供がセックスしたらまずいからだろ
女の子は体が完全に発育しない内からやってると
子宮を痛めてガンとかの原因になるんだぜ
妊娠や病気だって怖いだろ？

自分で責任取れる年まで、セックスに興味持たないように
見せたくないんだろ

日本のテレビの暴力表現なんて大した事ないじゃん
昔は樹海で死んだ死体とか平気で映してたのにｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:34

一般誌でやるエロが一番エロい＾ｑ＾とか思ってんだろうなREDいちごの編集は。
そのせいで表に出ないように自重してる人々全員に迷惑かかってんだよ、分かってんのか？

子供の目の届く範囲に成人向けの本を置かないという点については賛成する。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:34

で？そろそろ画像の奥サマは小学生以外の漫画の詳細を詳しくお願いします

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:37

単に売り上げ悪いからエロに頼ってるだけだろ
REDいちごだけでなく、チャンピオン烈もエロ漫画誌のくせにマーク付けてねーし
エロくしないと売れないくせに、成人コミックには堕ちたくない
糞みたいなプライドですことｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:38

猪瀬直樹 ってググろうとすると 売国奴 ってでるんだが…ｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:39

暴力やエロに無知、無抵抗になるのも問題だけどな
俺の母親の代はガンシャで妊娠するとか言う噂が流れて
皆一生懸命かけてたとか言ってた
おかん・・・息子にそんな話するなよorz

あと許可取らないのはダメだろ
なら動画とか削除するなと

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:41

エロくたって良いじゃない、本能だもの


　　　　　　　　　　　　byみ○を

Posted by HS at 2010年03月30日 02:42

閣下ってだれや

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:44

俺の中では閣下といったらデーモン小暮閣下しかいないんだが

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:46

安易な規制は表現の自由を侵害するから問題だけど、線引きは必要だな。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:47

ゾーニングとか何年前の話だよ。

こういうアジテーション紛いの行為は、社会的な身分のある人間は慎むべきって、
なんでわからんかね？

正論だろうが、ＴＶの前で人を簡単に貶めたりする奴はまったく信用できないな。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:47

トラブるを出せよ
こんなマイナー雑誌出されても

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:47

猪瀬は在日朝鮮人2世だからな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:48

なんかバカがいるから言っておくが
１８禁にしたとしても石原に規制されて終了だから。
規制を少しでも認可すると雪崩式に全部終了するんだよ

ゾーニングって言いたいだけだろｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:49

18禁だＲ指定だの線引きも
飾りみたいなもんだしね

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:50

麻生じゃね？

許可取れと言ってる連中は、きちんと調べて言ってる？
報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内ならセーフだろ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:50

ただのギャグ漫画では確かに無いなｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:52

ギャグマンガなら仕方ないな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:53

ゾーニングしてもしなくても石原次第なら
何しても無駄だな。馬鹿には分からないらしいけどｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:53

中高生の為のエロ盆＝ＲＥＤ系←規制＝ベッドの下に隠すものがなくなる

Posted by HS at 2010年03月30日 02:53

猪瀬を公共のテレビで出す事を規制しろよ
品性の感じられない姿のせいで感情が善良で純粋な人間の心が傷つけられるよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:53

これはやりすぎだと思うが
でも小学生はエロ本を読んで育つもんだろ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:54

問題は大人が小学生みて
チ○コ育ててることだろ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:55

こういうあからさまなロリを排除すれば済む問題なのに

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:55

日本は法律なり条例なり、1回通ったものが覆る事はそうそうないぞ。つまり、ここで反対の意思表示をしないと、なし崩し的に話が進んでしまう可能性があるってことだろう。
REDが過激なのと今回の改正案に賛成かどうかは別問題。REDに関しては業界がちゃんとやれよで済む話。規制の口実に成りやしない。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:58

コンビニでエロ本置かず、一般誌には
露骨なエロ漫画を載せない
最初からきちんとしてたら
規制されなかったんじゃねーの？
やりすぎて目に余るから叩かれる
自業自得

Posted by 名無し at 2010年03月30日 02:59

この手のものって少年誌を槍玉にあげて少女コミックでてこねーよな
少女コミックのほうがレ○プ等々内容酷いんだが…

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:03

許可とってなかったのかよｗｗ
名誉毀損で勝てるだろ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:06

名誉毀損で訴えれるだろ
俺も漫画描きだしエロも描いた事あるけどさ
エロって周りが自然に囲まれた心地いいグラウンドって感じなんだよ
普段やりたくてもやれないような事を心置きなく表現できる場なわけ
必要悪なのエロは
そりゃ行き過ぎたのもあるけれどそういう物を規制してしまうとバランスが崩れる
どちらかが欠けても存在できないのさ
創作活動をしたことがない人には解らないしどうでもいいかれもしれないけど
作ってる側からしたら酸素ぐらい大事なの、ちょっとで良いから解って

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:07

RED系列がちゃんとやればいいだけで全体の規制までは行く必要ないな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:08

規制には断固反対ではあるが
必要悪云々とかは何の言い訳にもなんねーだろ
ちょっとで良いから解ってとか言いながら
全てを理解して黙認しろと言ってるのと同じだ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:10

この例が極端すぎてわろたｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:11

週プレとか東スポは規制しないくせに
マンガは規制対象とか笑っちゃうね
あっちの方が直接的にエロいだろうが

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:11

エロだろうが表現物である事には変わりは無い

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:12

名誉棄損は成立しない場合もあるんだぜ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:12

こういうので生計を立てている漫画家さんは大変なんてもんじゃないな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:13

REDいちごを読むとクェイサーのエロが可愛く見えるから困る。
あれだけはさすがに擁護できんｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:17

>>146
正確に言えば「非実在小学生」だなｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:20

なーに
ｴﾛﾛﾘ漫画家が失業して
俺たちは楽しみが一つ減る
それだけさｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:23

>>160
＞チャンピオンREDいちご
まあ確かにあれで１８禁じゃないのは擁護できんｗ

でもねー、それをしっかり親が見て
怒ればいいだけの話なんだがなぁ。。

最近なんで何でもかんでも上からの圧力で潰そうとするの？
しかも人任せ。何か、間違ってない？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:24

エロに縋らないと売れない雑誌は末期なんだよ・・・
規制しなくてもどうせ先細りで消滅するｗ
諦めろ低能ｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:24

まさかエロマンガ規制したらAV業界が活性化するとか単純な話だったりして
朝鮮ヤクザが潤いますね

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:24

小学生とセックスは駄目だろ
しかも１８禁コーナーじゃないところにこんなの置いといたらそりゃ規制もされる
「１８禁にすると売り上げおちるから少年誌のままエロ」なんてありえない
少女漫画なんかエロシーンつったって
女の顔と胸それから男の顔ぐらいで局部はまったく描かれないから比べ物にならないし

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:26

>>163
しっかり親がみたらその親が
「こんなもん子供の手に届くところで売るんじゃねえ！」
ってなるんだろうよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:30

少子化対策とかいいつつエロ規制とかｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:30

そんなに人任せがいやなら
サクっと立候補すりゃいいだろがｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:32

文章も碌に書けない癖に文学を語るな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:33

ゾーニングはしとけ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:36

秋葉ブログの画像転載すんなや

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:38

R-15指定して区切ればOK

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:38

お前らの大好きな馬鹿都知事の肝いり
なんだから応援したれよｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:40

親が決めれば良い事って言ってる人は
どうしたいの？
18禁そのものを無くしたいの？
どんなに進んだ国でも、そんな国なくない？

小学生の頃、悪い事だと知らず
普通にアニメ誌の棚に有ったから
くりいむれもんの亜美の写真集みたいの立ち読みしちゃったよｗ
周りの大人から、どう思われてたか考えるといたたまれないわｗ
親が教育すればいいと言ったって
親も小3の女子がそんな物読むとは想定外だろうし・・・
売り場は分けるべきだし
知識不足なバイトで回してる書店も多いから
エロい物には成人指定マーク付けるべきだと思うよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:41

あんな無駄金喰らい要らねえ
さっさと隠居しろ老害

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:41

少なくともチャンピオンREDとかは表現物というより性具に近い扱いでもいいかもしれない
一般紙で限界に挑戦して、あるいは逆に問題提起しようという意図の表現物ではあるかもしれないが。

というか、条例改正騒ぎは改正前も規制の基準が曖昧な事には誰もつっこまないのか。
隠すより直視させて教育すべきって言っても、正確に教えられる親も教師も居ないし、プライバシーに関わるじゃん

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:44

問題提起になってないだろ
単にエロい方がアキバブログとかに取り上げられて
売れるからやってるだけ
浅ましい金の亡者どもめ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:48

何でこれを18禁で出さないんだよ
少しは世の中の空気を読んでくれよ

「ゾーニングしてもしなくても規制される」って書いてる人が
ここ以外でも多いけど>>1で紹介されてる漫画が18禁じゃないのはどう考えてもおかしい
エロ少女漫画では、こういう問題は随分前からあったみたいだけど

Posted by マスオ at 2010年03月30日 03:49

だいたいいつもこういう規制の流れってのは
それまで曖昧な部分をなあなあでごまかしてきたところを
表現の自由を盾にして調子に乗りすぎた一部のバカの行動が
規制派を煽って強硬な規制強化に走らせるんだよな

エロはエロでキチンとやろうとしてる周りの迷惑を考えてくれ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:50

もう子供を世の中から隔離すればいいんじゃね？ｗ
回転ドアやシュレッダー、遊具、こんにゃくゼリーみたいな事故は起きないし
ゲームの年齢制限もテレビ局の表現自粛も必要なくなる
生産者としてはリスクとコストが削減できるし、
消費者としては魅力的なコンテンツが増えるからいいことずくめｗ


隔離された子供が人間的にまともに育つかは知らんがなｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:58

で、画像５枚目の漫画のタイトルは？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 03:58

数ある作品の中から特にエロいやつを持ち出して、さもそれがジャンルの全てであるかのように言うなんざ、狂人のすることだろ。
基本的に女子高生が性的暴行受けてるだけのケータイ小説を文学作品だと言うようなもの。
ケータイ小説だって全年齢だしね。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 04:04

成年指定されてないエロ漫画なんか前からあるだろ。何をいまさら。
それにこの条例は「事業者・都民の義務」として出版しない、所持しないように努力義務としている。18禁にすればokなんて、勘違いも甚だしいんだよ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 04:05

おとなしく18禁いけばいいのに…。擁護派ではあるんだけどさ
「バナナ・練乳だから問題ない」「純愛のSEXはきれいなSEX」とかギャグか本気かわからんようなことで逃げ切ろうとしてるやつはあらゆる法令駆使して一回吊し上げたほうがいいんじゃないかと思うようになった

Posted by 名無し at 2010年03月30日 04:09

猪瀬直樹もツイッターやってんのか

Posted by 名無し at 2010年03月30日 04:09

最初「ハァ！？」って思ってたんだけど松山せいじって文字を見たらなんか頭下げたくなった。
エイケン知ってる人間なら言われても仕方ないかなって思うよね。

でも俺が知ってる中で一番すごいのが氏だったんだけど、わざと極端なの選んでない？　恣意的なものを感じてしまったよ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 04:19

規制はすべきではないと思うけど、表現の自由を掲げたいなら責任も負うべき。
アウトラインの見極めを謝る馬鹿が多すぎるからこういう声が上がるんだよ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 04:33

そもそも１８禁という考え方自体がなぁ。
律儀に守ってまともに育った人間を見たことがない。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 04:34

これはどう見ても18禁だし隔離は仕方ない

猪瀬がロリ漫画を本屋で探す姿を想像すると胸熱

Posted by 名無し at 2010年03月30日 04:35

このままだと自滅だな。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 04:35

律儀に守ったらそれはそれで世間ずれした人間が育つよな…

Posted by 名無し at 2010年03月30日 04:35

とはいえ、REDの様なエロ漫画雑誌等は全てR指定にすべきという運動をこちら側からしない限りフォローしきれないのでは？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 04:40

俺もエロ擁護派ではある。
だがこの規制の流れは自業自得。
現時点で規制の対象ではないからと調子にのった業界とそれを支持したファンの責任。
世の理解や支持を得られにくいものなのはわかってんだから落とし所ってか限度があるだろ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 04:41

松山せいじ大先生なら仕方ないな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 04:49

(自主) 規制がある中でチキンレースやりながら規制をある意味で嘲笑したような態度を取る，
なんて「表現」の形態としては (感心はしないが) 最も良く見られる部類のものだと思うのだが．．．
まあ，猪瀬さんあたりにコミックにおけるそこら辺の文脈を理解してもらえるわけはないわな．

いずれにせよ，コミック業界全体のためにいちごは駄目だこいつ・・・ 早くなんとかしないと・・・

Posted by 名無し at 2010年03月30日 04:50

児童文学でも性描写のシーンとか結構あるけどな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 04:55

まあこの漫画はセックスの描写はないんだけどな
お前らってほんとにマスコミの印象操作に弱いんだな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 04:56

２枚目の画像で、この悪人面が
右手に持ってるのは『奥サマは小学生』
左手は何のコミック？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 04:59

色々考えたら原点に戻った

↓

二次元ジャン

Posted by HS at 2010年03月30日 04:59

まあとにかくいちごの表現自体を規制するんじゃなくて
子供の見えない棚の上げるべし。

それだけやりゃいいよ。

表現自体を曖昧なルールで縛ろうとするから
こんがらがる。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 05:01

俺のブラウザがおかしいのかと思ったら、同じレスを拡大コピペするんじゃねえよ管理人

REDは廃刊するべきだとは思うけど、だからといって全体を規制する理由にはならない
絶版本を引っ張り出してきたなら尚更

Posted by 名無し at 2010年03月30日 05:02

構う自体このおっさんも同レベルじゃん、
大人気ない

Posted by 名無し at 2010年03月30日 05:06

この規制は止めて欲しいけど
REDいちごは規制されるべき。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 05:11

チャンピオンRED18禁にしろよ
コレで解決じゃん

Posted by 名無し at 2010年03月30日 05:15

極端な例を挙げておきながら、恰も蔓延した表現と思わせるのはどうだろうな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 05:17

「犯罪へ繋がるもの」というのは図書だけじゃないと思うんだ。
規制したところで実際の犯罪がなくなる保証はまったくないし、抜け道はいくらでもある。
それより深刻なのは文学の可能性に一方的に限界を定めてしまうこと。
図書規制は北朝鮮の情報統制と同じことをしてると思う。

Posted by ビッグマリー at 2010年03月30日 05:28

チャンピオンREDは18禁じゃないからそりゃぁ批判されてもしゃぁないわなwww

Posted by 名無し at 2010年03月30日 05:40

表現レベルの良し悪しを言うべきでないと頭でわかってはいたとしても
こんなもんみたら生理的嫌悪で、思わず感情的なことを口に出てしまうだろうなってのは容易に想像できる
犯罪云々はともかくとして、他者の感情を否応なしにコントロールしてしまってることはまちがいなかろーよ
折り合い見つかるといいよね

Posted by 名無し at 2010年03月30日 05:43

チ○コで障子を破るのは
高レベル

Posted by 名無し at 2010年03月30日 05:44

REDいちごは最初の頃読んでたんだが
最近見たらマジでこんな漫画ばっか増えてた。
最初はこんなあからさまに露骨なのは無かった気がするが…

Posted by 名無し at 2010年03月30日 05:45

規制すんなら2次ロリだけとかハンパな事じゃなく
AV関連も全部規制しろよ
中学生とか普通に見てるしそっちの方が
悪影響及ぼしそうだけどね

Posted by 名無し at 2010年03月30日 05:48

いちご規制されたら次はアニマルだな
その次はヤンジャンか、この調子じゃジャンプ読めなくなるのなんてすぐだな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 06:05

最近のアニメのサムネは9割方パンチラか裸。
表現物規制だなんだと言ってる人はもっと別のことに危機感もったほうがいいと思う。今の業界は確実にやばい方に進んでる。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 06:26

まったく、無学な奴はこれだから・・・。
文学が本気を出せばどれだけエロばっかで低レベルになれるかしらないのか？ｗ
↓でも読んで反省しろ。

四畳半襖の下張　永井荷風
http://shitabari.web.fc2.com/yojouhan.html

Posted by 名無し at 2010年03月30日 06:27

春画全否定wwwww

Posted by 名無し at 2010年03月30日 06:33

エロの割合の問題なら
映像作品の9割はAVなので
映像作品も表現物とはいえないよね

Posted by 名無し at 2010年03月30日 06:42

イチゴは前に表紙が可愛かったから一回だけ買ったな。１８禁としらんと
中身開いたらペド漫画ばかりでゾッとした。直ぐ捨てたよ
キモイから早く廃止しろよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 06:47

一部の調子乗りすぎたアホ（REDいちごみたいなの）のせいで
業界全体が迷惑被ってんだよな
だが禁止は行き過ぎ。
自重しろってことでいいじゃん。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 06:51

流石ニュー速レスのレベルが低い

Posted by 名無し at 2010年03月30日 06:52

そもそも18禁という概念がおかしい。
セクースは本能だから、それを恥ずかしがるなんておかしいし、同じ本能なら食欲の方がよっぽど恥ずかしい。
性欲は子孫繁栄と人類を守る大義があるけれど、食欲は己が生きるという我侭しかない。
食欲が大っぴらな以上、性欲も解禁するべき。

1だから18禁という枠組み廃止を望みます。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 07:03

日本の人妻のバリエーションがまた豊かになった。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 07:10

おまいら、自分で自分の首しめてんぞ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 07:17

ここまで露骨じゃないけど
少女漫画とかもセクロスしまくりだよね
あれってどうなるの？ｗ

こーいうのは出版側が自重しろよ。
規制されたらあれもこれも駄目
ってどんどん表現の幅狭くされるぞｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 07:19

むしろ成年誌が来い

Posted by 名無し at 2010年03月30日 07:22

猪瀬が原作を書いた『ラストニュース』は
表現物だとでもいうのか。
あれだってセクースシーンがあっただろ。
ヒゲチョビの絵だからうれしくも何ともなかったが。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 07:25

猪瀬いわく
普通の人はこんな漫画があることを知らない

→ゾーニングできてるじゃんｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 07:34

ど
う
せ
抜いてんだろ
クソ
ジ
ジ
イ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 07:37

つうか、REDにしろなんにしろ
ここで猪瀬が問題にしてる漫画って
現行条例で指定できるだろっていう

Posted by 名無し at 2010年03月30日 07:38

買ってこよう

Posted by 名無し at 2010年03月30日 07:38

R15指定作ればそれでいいんじゃね？

で、そーゆーのが青少年に悪影響を云々のソースはまだなの？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 07:40

※227
おまえ鋭いなｗ
冷静に考えるとあれらを購入、入手できる敷居って現段階でもかなり高いよな。
いちごだって俺は躊躇するもの。
多感なガキでそれが達成できるのは相当なツワモノだけだろ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 07:40

なんでマンガを規制しろって言う人たちって、AVを規制しろとは言わないんだろうねｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 07:42

猪瀬の言う事はもっともだ。

だが、松山と出版社に無許可で、漫画をＴＶに映した件は別だ別。
これは松山側から訴えていいよ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 07:46

まあ、わかるわｗｗ
この例はちょっと酷いｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 07:51

文学と比較するんだったら漫画全般低レベルだから表現物になりませーんって言ってるように見えるんだがｗ
なんでエロだけ規制されるのかわからん

表現物を取り出してるが、辞書では表現のことを『心理的、感情的、精神的などの内面的なものを、外面的、感性的形象として客観化すること。また、その客観的形象としての、表情・身振り・言語・記号・造形物など』と書かれているが、表現の物ってことは、エロも表現の内に入るだろ？
表情、身振り、言語、『造形物』になるんだから。エロ本も形あるものだろ

なのに表現物にならないってどうゆうことなの？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 07:53

規制でAVのようになればいいと思うけどね

Posted by 名無し at 2010年03月30日 07:57

※231
青少年に悪影響与えるソース…
石原都知事が昔書いた小説にヒントを得て犯罪を犯したケースがあってだな（笑）

Posted by 名無し at 2010年03月30日 07:58

やべえ買ってくるわｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 08:09

つうか、REDにしろなんにしろ
ここで猪瀬が問題にしてる漫画って
現行条例で指定できるだろっていう

Posted by 名無し at 2010年03月30日 08:15

まーどうでもいいけど、許可なしでTVで流すのはアウトだな。
あと実際に本屋でバイトしている側としても、REDの本は18禁にしたほうがいいと思う。
あれで1回客に問い詰められたこととかある。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 08:20

許可ぐらいとれよブタ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 08:21

おまえら本気で表現だの文化だの考えてるの？
ただのズリネタだろ？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 08:26

ゾーニングしっかりすれば全て解決
新しく条例を設ける必要性は皆無

Posted by 名無し at 2010年03月30日 08:31

漫画を規制しろってんならドラマも映画も小説もガチガチに規制しろや
可能性には全て対処しないとなｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 08:31

18禁でない事に驚愕した
これじゃ仕方ないね・・・

Posted by 名無し at 2010年03月30日 08:33

その理論、マジで全部規制されるだけだから

Posted by 名無し at 2010年03月30日 08:33

都の条例は厳密さに欠けるから、どこまで何が規制されるのか分からない。
永井豪の「ハレンチ学園」は規制対象外らしい。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 08:36

猪瀬だってエロ小説書いてただろうが

Posted by 名無し at 2010年03月30日 08:39

REDいちご規制は賛成
厨房大爆死だろうけど

Posted by 名無し at 2010年03月30日 08:40

なんでエロギャグ漫画と文学（笑）を同じ土台で語ってんのこのおっさんはｗ
並べて論じるならエロギャグ漫画とエロギャグ小説にしろよｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 08:43

RED≠REDいちご

ここテストに出ます

Posted by 名無し at 2010年03月30日 08:46

ＲＥＤいちごが調子に乗るからだろ
何が「いちごにもついにエロ規制の波か・・・」だよ
エロ漫画家は素直に18禁漫画雑誌で描いてろよ
あきそらとかただのエロ漫画だろ
一般に移った途端劣化するし

でも松山は少し可哀想…

Posted by 名無し at 2010年03月30日 08:46

ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-513.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-515.jpg

股間が熱くなってしまった

Posted by 名無し at 2010年03月30日 08:47

>おまえら本気で表現だの文化だの考えてるの？
>ただのズリネタだろ？


ズリネタも表現であり、文化だよｗ
お前の勝手な定義で矮小化させるな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 08:50

今日買って帰ろう

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:08

REDいちごも大概だが少女漫画雑誌は敷居が低いクセに内容がアレだからな、そっちの方がまずいんじゃね。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:13

REDいちごが「けしからん」と思うなら、出版社に苦情なり対応策を求めればいい話
「こんなモノ」を世の中から根絶しなければならない!とヒステリックに規制を作ろうとする思考そのものが
自己の判断を放棄し、法律や条例に任せきりにしようとする安直な行為でしかない
そもそも、猪瀬の行為は解りやすい視覚に訴えて、自己の主張を正当に見せたいだけの批判としては卑怯に近い行為

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:15

少女漫画の方が問題ありだけどな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:16

作者ブログ見たけどセックスしてる描写は一個もないんだな。練乳とバナナでみせてるだけという・・・

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:18

ロリコンキモヲタ憤怒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:25

ギャグ漫画では無いな
レロレロは完全にアウトだろ
小学生と言い切ってるところも
18禁以前の問題だ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:26

この漫画をテレビで見ると規制した方がいいと意見の人が大半だと思う

Posted by あ at 2010年03月30日 09:27

>文学と違いただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。

日本の過去の文化も全否定ですねわかります

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:28

なんで規制する必要があるのかな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:29

米258
イヤイヤ、猪瀬の主張は正しいぞ
限度を越えた物は規制すべき
「解りやすい視覚」だからこそだ
あれが普通に本屋に並んでいて、年齢制限もなく買えるのは可笑しい
あと未成年それも小学生を「性」の対象にする事自体異常だと理解した方がいい

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:31

※262
だったらそう思う人間が発信元に直接抗議すればいい
その為の表現の自由、言論の自由があるのだから
公権力に任せるのはとんでもない権利放棄で無責任な態度だってのは自覚して欲しい

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:32

許可とれ顔面凶器

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:37

悪質だから規制なんだろ
自由を履き違えるな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:37

>>266
あの絵のような小学生なんて実在しないだろ。
非実在なんだよ。
それに収入もない子どもが本屋でホイホイ本なんて買うものなのか？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:39

ロリコンきめｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:39

一つだけ分かった

猪瀬はチャンピオンRED愛読者であった

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:41

REDだけなら十分規制対象

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:42

＊２７０
いまどきの小学生は凄いぞ　
おませさんだし、身体も見た目だけなら。。。
お小遣いも月5千円とか普通だし、爺婆が親には内緒で1万とかくれるらしい

　　　　　　ｂｙ塾講師

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:43

それより推薦人が・・・
これは訴訟されるレベル

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:44

>悪質だから規制なんだろ

それじゃ何の正当性も無いよ？
履き違わないでくれ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:48

少女漫画には一切触れないんだもんな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:48

自民党が推薦してるのに自民党の一部だけとか果ては野党のせいとかネトウヨの理論ってすごいよね

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:50

>>227
目から鱗出たｗ

ゾーニングに関しては現条例でもできるしいいんじゃまいか。
しかしこう言うときに少女向け雑誌の朝チュンとか全く槍玉に挙げられないってのはな。
少女雑誌のセックス描写が良くてREDいちごとかが過激で駄目だってなった場合、
何を持って過激なのか分からないから規制が起きるとそれが恣意的に利用されかねないから困るって言うのはある。
だけどそれ以上に自主規制をきちんとやってもらわなければとも思う。

でも本来ここに持ってくるべきなのは全裸写真集が入っている大人向けの週刊誌なんじゃないのかとも思う。
最近の子供はませているから中にそういう写真が入っていることも知っているんじゃないか。
そういういみで内容が過激っぽいというだけの漫画を持ってきたコイツは卑怯としか言えない。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:51

低俗かどうかは主観、てか自由にさせとけ。

一般紙でドエロやるのはルール違反だと思う。
ちゃんとエロ本コーナーにおいとけよ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:53

1の画像くらい修正が入っていれば子供に見せても問題ないと猪瀬さん自身が証明してくれましたね
テレビで放送しても大丈夫なんだから

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:55

この人の基準からしたらI's、いちご100%、Toらぶるはアウト？

Posted by あ at 2010年03月30日 09:55

絵に頼るな
画像に頼るな
脳内で感じろ
想像力を働かせろ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:58

ポルノ雑誌は低俗なもので表現物にあたらない、って判例あるけど。だから事前抑制可能ってこと。
レベルで表現は規制されうるよ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 09:59

まぁ、自分に子供が出来たら考えは違ってくるだろう
それでもロリが好きならば病院行くの勧めるよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:00

販売規制、成年指定はどんどんやるべきだが
表現全体の規制はすべきでないし、できない。
線が引けないから。

美や善や秩序と一緒に醜や悪や混沌が存在するのが世界だ。
フィクションぐらい受け入れろ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:01

つか、ここで米してる奴らで実際に「奥サマは小学生」の単行本やREDやいちごを通して読んだ奴はどれくらい居るんだろうか
過激なページだけ抜き出したらヤバイ一般誌なんていくらでもあるぞ

Posted by あ at 2010年03月30日 10:02

生物及び人類の成り立ちの歴史はsexからだろ…
それ否定しちゃダメだろ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:03

松山せいじってエイケンの人か

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:04

しょうがねえ、規制される前に買うか

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:07

18禁にすれば全て話がつく

俺はああいうの好きなんだよ！！
販売禁止になったら発狂するわ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:10

全くひでぇ漫画だがシール貼りすぎでちょっと分からんな
後で参考資料として買いに行ってくるわ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:10

こつえーは神

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:13

奥サマは小学生、絶版なる前に買っておいて良かったｗ
でも改めて読むと大して面白くない
ぶっちゃけこの騒動起きるまで積みっぱなしだったし

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:14

実際、こういう漫画を子供が買って読んでＯＫとか言われてもな。
１８禁にして誰も損しないだろ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:17

青年規定はどんどんやってもらって結構
ただ規定と表現の自由の侵害は違う

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:18

こいつ最高にアホ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:19

一般紙でやるなよとは思うけど
エロだから表現物とは言えないなんていかにも創作活動した事無い奴の決めつけだろ
例えエロでも作ってる方は色々がんばって見せ方を工夫してるもんだよ
戦争の道具だって見方を変えれば芸術的に見えるのと一緒で
こういうのは見る側にそれを正当に評価できる目があるかどうかの話
大体モノを持ち出してきて「どうです？気持ち悪いでしょう？」なんて
本来の趣旨である青少年の保護とは全く関係ない感情論でしかないだろ
自分にとって必要ないから潰すっていう本音が透けて見えるのに
表面上は大義名分を振りかざす低俗なお前の方がキモイっての

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:21

>>54が俺の中では秀逸だと思った　　

あと許可取れよ・・・

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:22

ざまぁｗ

松山出演してこいよｗ
面白いもの見られそうだ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:25

>>298
君の滲み出る感情論はわかりました。
殺人教唆の指南書や死体収集画像コレクションも「表現物」にたると思ってるなら世間一般の考えからズレているのはアナタですよ。
屁理屈こねて「これが正しい」と言おうとも正しくないこともあるのです。
表現の自由＝第一優先という固定観念から入られているようですが実際検閲の問題などで事前抑制については議論が進んできています。
まずはその歴史から学ばれてはどうですか？すべてが表現物だという考えをまず修正するべきですよ。無知さん＾＾

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:31

ちなみに漫画は今絶版でほとんど手に入らない状態だぞ。
どうやって猪瀬は手にいれたんだろうねｗ

とにかく作者のブログみてこい

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:32

※301
横からだが、お前が無知すぎるわｗ
こうちょっと歴史を学べ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:33

18禁にすればいいんじゃね
18禁にしたらみんな納得だろ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:35

確かに一般紙の行き過ぎたエロ表現はうーんと思うところがあるけれど
この漫画も作者が言うには主人公は最後まで童貞のまま、Hに見えるシーンも練乳などの擬似Hしか描いていない作品らしい
そーいう表現自体に規制を唱えるのであれば
今後アイスクリームをしゃぶってるシーンやアワビの絵を描いただけでも規制対象になりかもない

無くしてしまえと乱暴な主張をされても業界の人から賛同が得られるわけが無い
まー禁止するというよりはこーいう表現があると18禁ですという風にしっかり部類わけをするようにしたほうがいい
それなら業界側

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:36

>実際、こういう漫画を子供が買って読んでＯＫとか言われてもな

だが、これがまだ流通してるとして子供が気楽に買ってる姿を微塵も想像できないｗ
言われるほどいるか？そんな子供

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:37

エロ漫画とかアニメとか、そっち方面に足踏み入れたことないからどうでもいいけど
規制は反対だな、やっぱ。

方々に変な制約が一斉に押し寄せてくるだろうからなあ。

残虐でもエロでも１８禁物の購入は身分証必須とか
販売法をきっちりさせりゃとりあえずはいいんじゃないかなあ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:38

規制反対派がこういう本出してるからついていけない
http://picnic.to/~ami/doujin/doujin_book.html

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:40

あうあうあうとぉぉぉ！
ゾーニングを無視してては文句も言えないだろ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:41

ポルノ規制で犯罪が増えるってデータにｱｰｱｰしちゃうもんな規制派はｗｗｗｗ

素直にお前らが気持ち悪いから氏んで欲しいって言えよｗ子供がどうとか建て前なんだろ？ｗｗｗ仮に性犯罪が増えようとも気持ち悪いから規制したいんだろ？ｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:43

漫画ってのはほとんどが会話で構成されていて、絵が主体になっている。

そこで思ったんだが、

猪瀬「文学と違いただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。」

全カテゴリ共通して、漫画ってまず文学なのか？

漫画って絵を通した表現物じゃないの？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:46

※308
だからな。そういうロジックが的外れてる訳。
作品内容と作家のパーソナリティには何の関係も無い。
その考えに従うなら、同様に都知事はこんな規制に加担する資格は無いって事になる。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:46

米310
猪瀬は創価学会の池田と親交が深いからね
宗教的に規制派ってのもあるんじゃないかな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:49

わざわざ絶版のものを無許可で持ち出して晒し上げとか・・・

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:51

「RED」じゃねぇ！「REDいちご」だ！
俺の愛読紙舐めんよ！

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:56

完全に反規制派にまわることにしたわ
許可なしで晒し上げにする奴らの基準で規制させたらとんでもないことにないかねないぞ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 10:57

そもそも一般紙でエロを書くのが問題
キモオタが読む雑誌も主婦が読む雑誌も規制…まではいかずとも少しは考えるべき

Posted by at 2010年03月30日 11:02

「非実在青少年」なんて人権の根幹を揺るがすモノを創作して「図書類等の販売等及び興行の自主規制」をごり押ししようとしている東京都
番組ではそこを意図的に隠して「社会道徳に反するものは規制すべき」「キリスト教的社会ではこうだ」
都合が悪くなると漫画を取り出して大声を上げ相手を威嚇

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:03

一般誌にエロが載ってたら子供に悪影響、なんてちっとも思わないし、規制なんか言語道断だが
出版社がこうやって「面白がってる」状況は何とも解せない
コメ欄の中にはゾーニングすら反対している奴がいるが、本気でそう思ってる？
感情が昂ぶって意地張ってるだけじゃないの
成人誌で描けない理由があるのか？　下らないチキンレースはやめろ
そんなのは表現でも何でもない。メディアを使った火遊びだよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:05

でも現実はらんまレベルでも規制されるんだろ？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:07

これ見せてこいつのチンコ立ってないか調べろや

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:08

同じナンバーのレス何個も載せて何がしたいの？

全年齢でエロはいかんな。ふたりエッチともども18禁だ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:08

ばかみたいなデカ文字なんとかしろ
一回で十分

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:14

好きじゃないから、好みじゃないから規制してもOKというのは
自分勝手すぎる上に、最終的に自分の首を絞めることになるだろ
規制は何でも反対しとけマジで

迷惑というならヤンキー漫画載せる方がずっと迷惑
ヤンキー漫画面白いけど、馬鹿ほど漫画の真似をするんだからさあ
エロ漫画見て性犯罪する奴の10万倍ぐらいいるだろ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:17

表現の自由と流通のゾーニングが必要なんだってば！！

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:22

エロってのは　
　元々、芸術の中にも用いられている表現だろう??
　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃあ、少年は美術館行っちゃだめじゃないか??!
　アニメも芸術として　日本の自慢できるものとして、世界に発信しているではないか。
それだったら、この漫画も芸術としてとらえるべきなのではないだろうか・・・
この糞猪瀬とかいうｋｓは、それを理解していないのではないだろうか・・・
表現の仕方という面で　エロさというものは、必要なものだと思う。

Posted by naonao at 2010年03月30日 11:25

もうちょっと規制案の中身を調べなよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:27

悪いけどこういう低俗なブツは俺も擁護しない

だがそれを起点に全てを規制とかホザくなら反対する

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:29

日本の恥だなこれは

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:30

こりゃ噴飯モノだわｗ
「こんな低レベルなものは表現物とは言えない、表現物じゃないから規制しても表現の自由の侵害じゃない」とでも？
いや、ものを描くってことが表現じゃなかったら何なんだよｗ
猪瀬は一度国語辞典を引いてみるべき
まあ結局こいつらの言ってることはゾーニングをする根拠にはなっても
表現そのものを規制する論理的根拠には全くなり得ない主張なんだよな
ほんとアホかと

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:36

当然猪瀬はダビデ像も下劣な存在として破壊してくれるんですよね？
あれもどう見ても低レベルですよね？
どうなんですかイノブタさんｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:44

表現そのものを規制するって誰か言ってた？条文にある？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:44

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~sanxiong/gallery-set/993954542/

これとどっちがどう違ってどう低レベルなのか３行で説明しろよｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:45

※332
ない

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:46

スレタイに悪意があるな
こんな事言ってないよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:46

※330
墳飯物はお前だ
スレタイに惑わされ問題の本質を見失っている
このような漫画が１８禁指定で無いことはおかしいだろう

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:49

とりあえず「ヴィーナスの誕生」でぐぐれってことだな。
http://www.wallpaperlink.com/bin/0701/03046.html

芸術性とエロとは直行概念だと思うよ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:50

芸術性を変に絡めてくる奴って気持ち悪いな

明らかに性的欲求を満たすものとそうでないものの違いぐらい分かれよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:51

336
本質を見失ってるのはあんたの方だと想う。

それは「これは18禁物指定すべきだ」であって、
「表現物とはいえない」ではないのでは。
今問題になってる例の法律は18禁規制とは別だろ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:52

334
お前文章読めてるか？
もっかいちゃんと目を通せ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:52

338スゲー気持ち悪い。
議論の本質わかってない。

「明らかにエロ目的云々」の議論じゃないんだよ。
それだったら従来の18禁指定で十分だから。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:53

作者が一番かわいそう。
漫画家の先生のことを一番に考えてほしい。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:54

エロ非エロどっちにも取られるようなものはいっそのことエロに分類してすみ分けをきちんとしろ
二次三次に関わらずだ
動画、漫画、小説いずれの場合もだ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:55

※339
俺がいつ例の法律とかいうの出したんだよ
猪木が主張してる事が「表現物とはいえない」ということではなく
「これは18禁物指定すべきだ」ということなのだから(読めばわかると思うが)
そっちについて議論すべきなんじゃないの？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:58

>>340
どこに書いてあんの

Posted by 名無し at 2010年03月30日 11:59

※344
俺のバカ「猪木」→「猪瀬」ねｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:00

※341知らないです。芸術性を絡めてくる奴が気持ち悪いだけなんだけど。
芸術性とかってただのこじつけじゃんどうみても話飛躍しすぎ。頭おかしいんじゃねーの

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:04

どうでもいい

Posted by さくたろうはvipper at 2010年03月30日 12:05

とりあえずエロ描いとけば話がお粗末でも売れたりするからな

そういったのは消えても構わん

Posted by あ at 2010年03月30日 12:07

局部描写OK、SEX描写OKの今の少女漫画が問題にならず絶版にもならず認められてる事を知っている人は何人いるんだろうか？
一般紙であらゆるエロを行うのが少女漫画と小説なんだけど、猪瀬は知らないんだろうな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:09

※欄のキモサを見る限り規制やむなしだな。
ってか規制しろよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:09

>>345
第3章第7条あたりの項目
これよんで表現規制じゃないと思うなら
もう言う事はない。
文盲に何言ってもしょうがない

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:10

※350
局部描写OKの少女漫画って初めて聞いた
SEX描写OKなら山ほど知っているが…

kwsk

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:11

あご短くなったなあ

Posted by 　 at 2010年03月30日 12:11

小学生って時点で18禁指定しろよ
簡単にエロに走りやがって

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:12

REDは規制されるべき

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:15

そう思うわ
でもロリコンは必死なんだよな
こわいこわい

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:15

同じレス何度も載せるなよ、見づらいわ

Posted by at 2010年03月30日 12:16

二次エロ禁止になったら働かない自信がある
買うものねーしｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:19

二次エロ以外買わないって
寂しいヤツだな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:22

こんな強制力もなにもないザル条例に必死なサル共は滑稽だな

Posted by さくたろうはvipper at 2010年03月30日 12:23

そもそもこれを「ただのギャグ漫画」と言い張るのがおかしい。
エロでギャグと言い張るならジャングルの王者ターちゃんくらいのレベルの物を描いて言えと。
笑気よりも性欲をより刺激してる時点でギャグ漫画としてはできそこないだ。食べられないよ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:24

買わねば

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:24

>361
ニーメラーの言葉を反芻しようか？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:24

どうぞ勝手に反芻でもしてろよ

で？

Posted by さくたろうはvipper at 2010年03月30日 12:26

とりあえずお世話になってるくせに廃刊しろとか言うなよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:26

反論はできないけど
許可無くＴＶで使うってどうなの？ｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:28

完全に規制された世界でヲタ、ロリ共はどうなるか見てみたいな
まあ被害者が出たらご愁傷様としか言いようが無いので不謹慎だけど…

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:33

小学生でもエロ物を簡単にゲットできる現状はどうかと思う

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:34

REDいちごに連載されてるものは大した犯罪性ないだろ
いちご読んで犯罪犯すようなやつは始めから犯罪犯すっつーの

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:35

純文学ってセックスしかしないじゃん

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:36

銀魂や生徒会役員もアウト？

Posted by あ at 2010年03月30日 12:37

俺は完全に規制されたところで
こういうのが売れるからって
イケイケやってた出版社や漫画家が
どうなるかが楽しみだ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:38

amazonで買おうと思ったら品切れでした...

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:39

*373
みんな失業手当を貰うだけだろ
政策で失業なんだから

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:41

>>もうちょっと条文読みなよ
↑とか書いてるアホはなんなの？

そりゃ条文だけ見たらそれなりにマトモな
こと書いてあるけどマスゴミはそんな風に
報道してない。
表現そのものが規制される、とか考えて当たり前。

しかも主導してる連中が条文とまったく逆のこと言ってるんだもの。
条例が正しく使われるなんて考えてるの？
青少年〜改正案なのに二次元ポルノ規制法とか報道してる連中だぞ。

そもそも条文読めば二次元ポルノなんて言葉は定義されていない。二次元ポルノなんて存在しない。

なのに二次元ポルノなんて報道してる。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:42

「クソガキはエロ本買うな」でいいじゃん

何をそんなにマジメに議論しちゃってんの？
都議も揃いも揃って阿呆ばっかか

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:49

失業手当てｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:49

槍玉にあげられてる漫画はもう絶版だからな
しかしいちごは自粛するべき

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:52

表現の自由を守るには、すべての選挙に投票して自民党もしくは自民党公認の議員以外に、投票すると守られる。　このことを、ブログやtwitterで広めてほしい。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:54

だいたい表現の自由なんて
もうすでに規制されてるんだから
今さら一つくらい増えてもさ
ロリはいいよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:55

子供手当てで外人に金をばらまいて
保障でロリヲタ産業に金ばらまいて

楽しい国だなｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:55

誰か無知蒙昧に「エロ漫画」って商品、ジャンル、ニーズを教えてやれよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 12:56

大体奥様は大学生にすりゃいいじゃねーか
でもそれじゃ売れねーんだろ

変態は大変だな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 13:00

おまえも十分変態だろｗ
なんでそこでまた学生が出てくるんだよｗ

奥様は幼な妻でいいじゃん

Posted by 名無し at 2010年03月30日 13:07

一般ワロタｗ

ほんとred迷惑だな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 13:07

芸人内輪話ばっか続く番組は低レベルだから表現物ではない。

専門外のコメンテーターの私見が続くだけの番組は低レベルだから表現物ではない。

…ということですねわかります。

Posted by 、 at 2010年03月30日 13:08

一応16歳で結婚できるんだから
譲歩して言ってるの。
変態は認めるがｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 13:09

でもREDいちごはやりすぎ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 13:10

きんもーーーーーーーwwwwwwwwww

Posted by 名無し at 2010年03月30日 13:10

REDいちごとかを18禁にすりゃいいだけの話なのに、表現弾圧が出来るような条例を作ろうとするところが怪しい。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 13:26

REDといちごは寄生しろよ
あいつら止まんねえもん。自主規制という言葉知らないんじゃね？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 13:29

>>163

＞最近なんで何でもかんでも上からの圧力で潰そうとするの？
しかも人任せ。何か、間違ってない？

いい意見だねぇ。
バカだからテレビのニュースで世の中分かったような気になっているんでしょうね。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 13:38

やっぱりエロ本はミラー張りの自動販売機で売らないとだめだな。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 13:41

RED18禁にしたらいいんじゃね

Posted by 名無し at 2010年03月30日 13:44

ギャグ・・・マンガ・・・？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 13:54

REDって18禁漫画雑誌じゃないならアウトだろう。
ちゃんと線引きしてなくて好き勝手やってたらそりゃ怒られるわ。
自分も２次元大好きだがルールを守れないまま権利ばかりを主張する気はないよ。
義務あっての権利なんだから。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 13:56

結局自分の価値観で正しいもの＝出版してよいもの
自分の価値観で悪であるもの＝禁止物

この考えしかないんだよな。
浮世絵以降の日本がアニメ漫画ゲームしか「独自の文化」を生みださなかったのもうなずける。
こんなバカが白人の文化を自分気どりでひけらかしてるんだからな。
何一つ生み出すことができなかったコピー屋どもがね。
猪瀬石原なぞ２次創作同人作家と同じレベル（失笑）

Posted by 名無し at 2010年03月30日 13:56

ゾーニングだけはもっと
きっちりやった方がいいと思うんだ。
REDとかもそうだけど
アキバとかでも子供が簡単に見れる場所に
キワドイ格好のフィギュア置いてたりさあ
エロマンガだけの問題じゃねえよこれ…

Posted by 名無し at 2010年03月30日 13:57

歴史が証明してるな。
明治以降、日本人は西洋の家畜に成り下がった。
さすが家畜、さすがイノブタ（笑）

Posted by 名無し at 2010年03月30日 13:58

漫画より実際に低年齢が水着(自称)のDVDの方が問題だと思うが。
親公認だろうし。

こいつのせいで高速有料化と思うと。
いろいろとしゃしゃり出るなと。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 14:00

つぶしあえー

Posted by 名無し at 2010年03月30日 14:10

違う問題を持ってきてごまかすなよ

それも当然問題だが、それはそれ、これはこれだ
ＲＥＤは１８禁でいいよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 14:11

今の日本に、「文学」て言えるものなんてあるのか？
ただの「病み」とかそんなもんばかりじゃん。

つーか、どうやって「レベルが高い/低い」ていうのさ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 14:17

元々REDが悪いんだよな

さっさと18禁にしろよ
そもそもそんぐらいの年齢層しか見てないだろ

Posted by （） at 2010年03月30日 14:17

実際に番組も観てないのに、誰かが書いた偏向記事だけで勝手に盛り上がってる情弱どもが集まるコメ欄はここですか？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 14:18

＞エロばっか続くような

村上春樹のことですね

Posted by 名無し at 2010年03月30日 14:23

ここでも取り上げられてたｗ

まぁゾーニングをちゃんと決めないで出すからだよ･･･

ちゃんとゾーニング強化して本出したほうがいいよ･･･

早く出版社はゾーニング強化の話し合いしとけよ･･･まじで･･･

そのうち他のも巻き添えで規制されるぞ･･･

Posted by 名無し at 2010年03月30日 14:24

エロゲと>>１みたいな漫画を出されるときついなｗ

Posted by 黒鎖 at 2010年03月30日 14:28

松山せいじじゃ仕方ない

Posted by 名無し at 2010年03月30日 14:28

数ある漫画の中の極々一部を取り上げて
けしからんと喚くのは保守規制派の常套手段。

くだらねぇ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 14:37

全部18禁にすればいい

Posted by 名無し at 2010年03月30日 14:48

これはキモイから作者を死刑にしないと行けないレベル

Posted by 名無し at 2010年03月30日 14:51

18禁にすべき。

あと少女マンガの変なやつも18禁にすべき。

なんで女性が読むエロ漫画は普通にコンビニに置いてあるの？

Posted by at 2010年03月30日 14:52

さて、ここまでで「ゾーニング」という単語は何回出てきたでしょう？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 14:52

　何が「低レベル」だ。てめえが書いたものは高レベルなんか。小説だったら「高レベル」だからいいのか。
　表現に関わる小説家が表現規制擁護するなんて信じられない。
　わざわざエロ漫画持ってきて大衆扇動しようとするあたり猪瀬は政治屋になり下がったようだ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 14:55

あれはただのお色気風味のギャグマンガだろ？
ネタをネタと――レベルの話だろ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 14:55

(`・ω・´)勃起した！ちょっと買ってくるわ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 14:58

エロ本を見なきゃ、健全な子供が育つ（ｷﾘッ
そもそも、この主張がクソ
二次エロ見ないで育った大人の方が、援○交際、盗撮、幼女を拉致して、捨てるとか好き勝手やってるじゃん
二次元のはむしろこうした性欲を抑止してるんだよ。
現に俺は、三次元に対する興味がほぼ無くなったし。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 15:05

>>413
お前さんは存在がキモイか死刑確定

Posted by 名無し at 2010年03月30日 15:06

性コミ潰してよ頼むから

Posted by 名無し at 2010年03月30日 15:32

無許可で上げるような倫理観零の人間に言われる筋合いはないよ
ただ、一般誌にエロをのせないようにする規制は別にかまわない

Posted by 名無し at 2010年03月30日 15:33

いきなりテレビで訴えて世間の目を惹くのはズルいよね
まっとうに話合おうとしてないもんな
そういう観点からみてもいいかもしれんね猪瀬

Posted by 名無し at 2010年03月30日 15:34

隠されてるからエロく見えるのであって、実物見るとエロ本には遠く及ばない。
買う奴はその辺覚えとけよ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 15:40

見てほしくないなら作家やめたらいいのにｗ
テレビで出されたら困るようなもん描くなよｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 15:49

ま、お色気の域は超えてるな…

Posted by 名無し at 2010年03月30日 15:51

猪瀬とかいう奴、完全に嘘ついてるじゃん。
エロ漫画は１８禁コーナーに移す（ゾーニング）だけ、とか言ってるけど
条令案見たら、そんなことどこにも書いてないｗｗｗ

条令案には、エロ・暴力はもちろん、セックスを連想させるものは全部廃刊にする、って書いてあるね。
そんでもって、その基準は都の専門委員会様の主観で決定するそうだｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 15:53

猪瀬は副知事
もし石原が次の都知事選に出ないなら、この猪瀬が知事選に出てくる

Posted by 名無し at 2010年03月30日 15:54

※422
無許可で18禁レベルの漫画を、18歳未満が手に取れるような状態にしている雑誌、漫画家に対し
倫理観っていうものを語るのはおこがましいな

許可なんて必要ねえだろ！なら、こっちも許可必要ないよなって話だろ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 15:55

>>423
ずるくないだろ。
出版社が問題ないと堂々と販売してる商品の中から持ってきてるんだし
出版社はアタフタしないで堂々と成人指定されてない理由を述べればいい
恥ずかしいことなど一点もないぜ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 15:56

さかのぼること何百年前から、日本にはエロ画がたくさん存在します。
文化の跳躍といっても過言ではないでしょう。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 15:58

REDいちごなんてコンビニでまず売ってないんだしどうでもいいじゃん。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 15:58

チャンピオンREDって思ったより過激だね
これは18禁に指定するべき
でも結局内容を叩きたいだけかと

Posted by 名無し at 2010年03月30日 16:02

源氏物語だって官能小説なんだから、これぐらいほっといてやれよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 16:02

古文のほうがよっぽどエロいんだけどな。もったいないぜ皆

Posted by 名無し at 2010年03月30日 16:06

古文を引き合いに出してくるやつって一体何なの？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 16:12

猪瀬はこんな嘘言っていいんだろうか
「ゾーニングするだけでつよ〜ｗ」とかよく言うわ・・・・
エロを傘に着て、好き放題したいんです！！ってハッキリ言うアグネスの方がまだマシ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 16:12

規制反対だが小学生でも買って見られるのは問題だよな
つか身分証提示を徹底すりゃいいだけの話
なんで根絶のほうに話が飛んで行くのか

Posted by 名無し at 2010年03月30日 16:14

源氏物語とか言ってる奴は屁理屈

Posted by 名無し at 2010年03月30日 16:15

源氏物語とか言ってる奴は屁理屈、とか言ってる奴は池沼

Posted by 名無し at 2010年03月30日 16:17

松山せいじ大先生を何だと思ってんだ？
中学時代はエイケンでお世話になりました。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 16:17

※438
自分が気に食わないものは規制したいから。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 16:18

現代に書かれた物はダメで昔に書かれたものはＯＫ、とか言ってる奴は
小説は文学だからＯＫだけど漫画は低俗だからダメ、と言ってる猪瀬と同程度のメンタリティ
つまり糞

Posted by 名無し at 2010年03月30日 16:19

猪瀬直樹東京都副都知事のブログにコメントできるね
ゾーニングに重きを置いた改正案だと嘘を延々と繰り返したり、何かと松山せいじの
単行本を画面に映したりとやり口が悪質すぎる
みんな行こう

大阪府の非実在青少年規制都条例に関しての意見まだたったの２８件しかいっていません。　
このままでは確実に悪い方向に進むでしょう。　
皆様どうか反対・慎重意見を出してくださるようお願い致します。 大阪府民以外でも効果ある
大阪府民の声　でぐぐればいける

Posted by セーラー服は規制されるよ、児童に見えるから at 2010年03月30日 16:20

ストーリーの設定上、必要な性描写は規制しないって言ってるんだから、エロばっかりじゃなく、ストーリーもちゃんと書いた方がいい。これ読んだことないけど

Posted by 名無し at 2010年03月30日 16:21

>ストーリーの設定上、必要な性描写は規制しないって言ってるんだから
だーかーらー！！！
それは完全に嘘なんだって・・・・
どんだけ情報弱者なんだよボケ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 16:23

RED潰せば解決じゃね？
これは猪瀬支持するわwwww

Posted by 名無し at 2010年03月30日 16:38

大江健三郎は発禁だな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 16:40

REDいちごをエロ本にするってことで手打ちにしようぜ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 16:47

規制されるのには賛成だけど言い方がなぁ・・・

Posted by 名無し at 2010年03月30日 16:49

こいつは・・・・・
うん反論できねぇだろｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 16:52

>>438
出版社が成人指定を拒否してるのに
身分証明を使って何をすんだよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 16:58

石原閣下がやることに口をだすなクズ共

Posted by 　　 at 2010年03月30日 17:01

言いたいことはよく分かる。低俗なのは変わりないし。
でもこれレベルの高い表現物以外は規制すべきっていう只の感情論だよね

Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:08

いいや表現の自由は絶対不可侵じゃないですよ。条文一つで「これ絶対じゃん」って言ってるのは９条擁護派と何もかわらないただのオバカチン。
書くこと＝表現→保護されるべき、という図式は小学生までにしていただきたい。
また事前抑制、つまり規制はこの件に関しては全く問題ないと思われる。表現物にレベルはあるし無知な者だけが過去の裁判例も知らずに「表現物にレベルはない」なんてほざくの。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:20

帯の麻生（笑）フイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:20

絵が糞レベルｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:22

“昭和32年（1957年）、無職 T少年（16歳）ら 7名が16歳の少女にカルモチン入りの ジュースを 飲ませて昏睡させ 7人で 暴行を 働いた ほか 婦女暴行 10件で逮捕。取調べでTは石原慎太郎原作の映画『 処刑の 部屋』を見て手口を覚え犯行を 計画したと供述した。”

Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:26

許可とれとか言ってるゴミカスはこの糞ブログにも言えよゴミどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗTVだけ許可とらなきゃだめとか思ってるのか？ド底辺のゴミｗｗｗﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:27

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Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:27

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Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:27

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Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:28

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Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:28

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Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:28

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Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:28

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Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:29

夏目漱石みたいな低レベルな小説ばっかり読んでるから若いやつは馬鹿ばっかりなんだとか
言われてた時代もあったからなぁ

もうある意味様式化してるな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:30

｢文学と違い漫画は低ﾚﾍﾞﾙ表現物だからエロとは言えない｡｣

Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:39

>TVだけ許可とらなきゃだめとか思ってるのか？
うん。そうだよ？ＴＶだけはちゃんと許可取れよ。
公共性（笑）高いんだから当然だろがｗ
許可取ってないなら猪瀬の主張自体に意味ないし、そもそも著作権法違反。
ちなみにこのブログには何も問題ないよ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:44

そうだな、TV・ブログ両方許可を取れ

そして草をはやし同じ発言を繰り返すのはド底辺のゴミ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:44

いや、ここは個人的なブログだから許可なんて必要ない
しかしＴＶ、おめーだけはダメだ
自分で「ＴＶは公共性高い（キリッ）」て言ってんだからちゃんと許可とれ
取ってないなら土下座だ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:47

何だ？猪瀬の取り巻きか何かが発狂してたのか？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:47

米458
15歳のガキがアメリカマダムに睡眠薬飲ませて昏睡に陥らせたのも含まれるのかな
エロ規制派は大体エロ絡みのロクでもない過去がある法則

Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:49

猪瀬は失敗した
「おめえ許可取ったのか？おめえ自身が著作物に対する認識あめーんじゃね？」
でチクチク攻撃して煽ってやろうぜｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:49

ある意味高レベルだからセフセフ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:53

なんで俺だけなんだよｗｗお前もやってんじゃんｗｗｗｗｗ


みたいな幼稚臭い書き込みはやめてくださる？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 17:59

猪瀬のブログ読んだ
表現規制の話題を、短期間に続けて連投している
奴は今回の件を相当気にしているみたいだな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 18:01

低レベルなものは表現物ではないとなったら、憲法21条1項 表現の自由が侵されるな。
しかも行政の恣意的作用を及ぼすから、これも憲法違反。徳島市公安条例事件判例同旨ね。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 18:07

ロリコン等の限度の知らない異常性癖を誘発しそうな漫画とかは成人物でも規制すべきと思うわ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 18:12

いや、実は猪瀬はロリコン。
趣味か興味あるからこういう漫画を読んでし、知ってる。

資料という名目でオナってる。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 18:14

猪瀬のブログ見てきた
今回のはエロ規制に輪をかけたロリ規制だとか言ってた
だったら二次を取り締まる前に準児ポに出演させられてる子供達や虐待されてる子供達を救ってやれよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 18:18

出版社に絶版と回収を要請したから
何だっていうの

所詮、エロマンガで食いつないでる
哀れな漫画家がｗ

amazonで買えるみたいですとか
必死だなｗ

印税ならエロマンガ出荷した時点で
もらってるから、もういいだろｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 18:25

※476
問題は都が非対称性を容認しているという点なのだからその指摘は全然当てはまらない。

個人同士の喧嘩でなら確かに幼稚だろうけどな。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 18:29

石原閣下（笑）
連投厨もまだ存在するっとｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 18:31

>>474
著作権で引用は認めらてるから
しかし引用すら認めないって主張はジャスラック以上の横暴さだな
こういう奴らがジャスラック叩きしてたかと思うと笑えるわ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 18:33

こういうロリ本はロリという性癖を誘発してるのではなく発散させるためのもんだし１８禁にさえすればなんの問題もないと思うけど

Posted by 名無し at 2010年03月30日 18:43

報道・批評目的などの引用は著作権違反には当たらない
なので法律的には問題無し、そこ責めても意味ないよ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 18:44

松山せいじって昔エイケン書いてた奴か
あれも少年誌だったのに、ほとんどエロ漫画な内容だったしな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 18:51

青少年の目に届かないところにって主張なのに、テレビでお茶の間に内容を放送するのってどうなの。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 18:52

どうでも良いがそれなら
おいしんぼとかもアウトだろ

ダメかな？ｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 18:55

チャンピオンすげーなｗ
別冊の別冊でエロ雑誌作っておいて
一般雑誌として売ってたのかｗｗｗ
チャンピオンすぐるｗｗｗ


伝説が作りたかったのか…？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 18:57

こういうジジイは
自分の気に入らないモノを排除しようと
してるだけ
ただの差別主義者

※487
こういうのは引用と言えるのか？
番組見てないけど
出所の明示とかしてんのか？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 18:58

なんていうかこういうアホな漫画を作り
放置しているのから槍玉に挙げられる
ゲーム業界は自主規制(CERO)という形を取って自身を守っているのに
漫画業界はいつまでも変わらんなぁ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 19:03

あきらかに子どもが犠牲になってる
小学生女児のＤＶＤとか規制せずに
マンガ規制するとか
ほんとにアホだよね

Posted by 名無し at 2010年03月30日 19:03

早く規制されねーかな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 19:03

何でもかんでも規制すると、つまんなくなるよ。
今のTVだって規制してからつまんないし。海外、特にアメリカなんかヒドイのなんの。
注意を促す程度で良いんだよ。
子どもが見そうだったら、周りの大人が止めればいい。それでも見るなら自己責任。
それでいいじゃん。何で規制したがるんだろ。メリットでもあるのかな。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 19:05

※492
出所の明示はしてないかもな

でもそこで言い争っても苦しい言いがかりと見る人のが多いと思うよ

そもそも著作権違反って親告罪だし、仮に罪に問えたとしてもテレビ局が作者か出版社にお金払って終わりじゃないかな

つまりカードとして貧弱すぎて使えない

Posted by 名無し at 2010年03月30日 19:13

松山せいじはロリ絵向いてないだろ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 19:13

非実在うんたらの問題はこういう漫画が蔓延しているという事実以前に、規制すれば性犯罪が減るという意味不明な前提だろうが。
話のすり替えにもほどがある

Posted by 名無し at 2010年03月30日 19:23

※４４６


http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100318_355520.html

Posted by 名無し at 2010年03月30日 19:25

確かに本屋のチャンピオンREDといちごを18歳未満禁止の棚に入れれば解決だろ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 19:28

とかいいつつオナってそうだなこのオッサン
暴露ウイルスでも踏んでくれたら祭りになるのに

Posted by 名無し at 2010年03月30日 19:30

読んだ事ないけど松山せいじなら
エイケンみたいないつもの擬音多用の描写サギっぽいアレだろ？

そもそもこれ少年誌じゃ無いと思ったんだが違うの？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 19:30

猪瀬ブログ
http://www.inosenaoki.com/

Posted by 名無し at 2010年03月30日 19:30

小学生だと？

全く持ってけしからん！！

一度読んでみる必要があるな！！

Posted by 名無し at 2010年03月30日 19:30

REDとか全年齢なのが明らかにおかしい
出版社は自重して18禁にしろや
本当に迷惑

Posted by 名無し at 2010年03月30日 19:38

いやまぁ、猪瀬個人がこれは青少年に有害に違いないって言うこと自体は別にいいと思うんだよね、個人の感性だし

でもその個人の感性を政治的な条例に持ち込もうとしてる事について無自覚すぎるというか

あと東京都は直接的なセックス以外は規制されないって言ってるけど
副知事が出してきた本はどれも直接的なセックスは出てきてないんだよね

この辺の矛盾というか一貫性の無さもまた危ういというか
規制しないとか言われても信用できないよねっていう

Posted by 名無し at 2010年03月30日 19:39

結論；いちごは、自重すべきだが
オッサンの発言が気に入らない

Posted by 名無し at 2010年03月30日 19:42

表現の自由の問題じゃなく猥褻物か否かの問題だろ　AVのモザイクと一緒

Posted by 名無し at 2010年03月30日 19:45

あんま説得力のない長文な自論展開しないでキモオタがこういう漫画を排除する姿勢を見せないと規制反対ではあるけど賛成にまわる。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 19:46

てか「チャンピオンREDいちご」
なんてマイナーすぎて普通の書店じゃないだろ・・・
そんなん取り上げたってなぁ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 20:01

今回条例は、出版業界に「お前ら調子に乗るなよ」って程度の規制
これで、出版業界が自重せず、こういう漫画を増やしていくと、今度こそ児ポ法で完全規制されるかもね

Posted by 名無し at 2010年03月30日 20:03

これ明らかな名誉毀損だから訴えても良いよせいじ
相手が相手だから勝てないだろうけど少しは反対の流れに持ち込むことができるんじゃないかな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 20:06

※510
もう少し日本語で頼むｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 20:11

個人的にはショーもない、別にエロくもない漫画だと思うが、
芸術や価値ある表現物、芸術かどうか決める能力が自分にあるとは思えない。

日本のどこかには、この漫画が傑作だと思うやつも居るかもしれない。
そういう人のために、どんなくだらない漫画でも、芸術じゃないから規制していいとかそういうことを言ってはいけない。

俺が大事に思う作品が、他人にとってくだらないと思われることは十分にありうるのだから。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 20:15

ところで何で割れ厨の記事削除したの？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 20:17

※510
あぁそれは同意

個人的には排除までは行かなくても易々と人目につかない所までいって欲しいと思う

ただこういうモラルというか道徳的なことは人や企業の心がけというか自主性であって
政治にあれこれ言われるのは気持ちが悪いなってのが論旨です

この条例で健全な社会ができるとも思えんしね

さて、長文キモイからそろそろやめるかな、ごめんね

Posted by 名無し at 2010年03月30日 20:18

荒れまくっててわろすｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 20:18

ドクター迦楼羅の記事とか消えてるよね？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 20:18

Google先生で
猪瀬直樹
スペース押すと在日とか売国奴とか創価学会とか出た・・・
そういう人でしたか。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 20:19

毒太カローラの記事なら別に消えてないぞ
適当な事言って何か猪瀬の話題から目をそらしたい奴でもいるのか？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 20:24

テレビに中身晒さんでも・・・

Posted by 名無し at 2010年03月30日 20:33

※521
すまん。
カテゴリ別で探したからなかった。
月別で探したらあった。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 20:34

※510
人をキモオタ呼ばわりする前に日本語できない池沼の頭をどうにかすれば(笑)

Posted by 名無し at 2010年03月30日 20:37

作者はやくフジテレビ訴えろ！！！！！
作者は猪瀬も訴えるべき！！！！！

規制が通ってないのにあれはダメだろ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 20:42

確かにＲ１８にすれば良いと思う。
…さて、ちょっとコレ知らなかったから
買ってくるわｗｗｗ　よーし！抜ｋ(ry

Posted by 名無し at 2010年03月30日 20:54

>>511
秋田書店は成人指定で売ればいいじゃん
普通の店で買えないなら

Posted by 名無し at 2010年03月30日 20:55

なんだ猪背もアホだったか
と思ったらREDか
あれは無くなっても構わない

Posted by 名無し at 2010年03月30日 21:07

絶版漫画の内容をどこで知り、どっから持ってきたのかは気になるな
そもそもそれっぽく描いてるだけで、本番無しの主人公は童貞
一般誌でやるものでは無いのは同意

Posted by 名無し at 2010年03月30日 21:14

※520
お前ネットの情報を真に受けちゃうバカウヨの典型みたいな奴だな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 21:14

え？・・・うん・・

Posted by 名無し at 2010年03月30日 21:16

小説ならいいらしいんで、エロラノベ全盛期到来の予感ｗｗｗ
絵が無いんで想像力が刺激されて、性犯罪増加の一途ｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 21:18

こんな極端な漫画を例に出しても微妙だろ。
もっと手塚治虫とかかなり有名な漫画を真っ向から批判するならともかく。

物事を大局的に見れない馬鹿な批評家だ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 21:27

さぁ、廃刊になる前に今のうちに買い溜めしておくんだ！

Posted by 名無し at 2010年03月30日 21:30

もってきた漫画の中には既に有害図書指定で子供が買えないようになってるのもあるけどね

猪瀬自身は多分状況があんまり良く分かってない

Posted by 名無し at 2010年03月30日 21:36

「奥サマは小学生」は既に絶版が決まっているっぽい
ttp://den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2010/03/post_acbc.html

Posted by 名無し at 2010年03月30日 21:42

表現物といえないのであれば、規制対象にならないんじゃないか？

何せ、『表現していない』んだからなぁ、おい。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 21:43

どんなに低俗だろうと規制には賛成しません
歴史に恥を残す気か糞馬鹿

Posted by 名無し at 2010年03月30日 21:52

ヨメイロの方が問題だと思うんですけど
ギャグならしかたない

Posted by 名無し at 2010年03月30日 21:52

※537
お、それいいなｗ
規制派の出鼻をまずそれでネチネチ煽って感情的にさせてから
そのあと論戦に持ち込もう

Posted by 名無し at 2010年03月30日 21:53

※538
同意、同意
表現規制とか・・・
完全にファシストだよな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 21:54

ロリコン必死だな
痛々しい

Posted by るんぱっぱ at 2010年03月30日 21:59

※538
※541
極東に北朝鮮・中国に続く非民主的国家を作ろうとしてるかのようだよな

権力による表現規制とか、中国嫌いなのにどうしてそこだけ中国の真似するんだ
業界に自主規制を強めるよう勧告する程度で済む話だろ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 22:03

※付きすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 22:03

>>542
好きな娯楽を禁止されたらお前もいつかこうなる。
それがたまたまお前の興味ない漫画だっただけの話。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 22:06

ブンガクとかいって持て囃されてる小説も、大抵はセックスしてどうのこうのって内容ばっかじゃん

Posted by 名無し at 2010年03月30日 22:16

いいたいことはわかる
エロだけの本は正直規制されてほしい

Posted by 名無し at 2010年03月30日 22:20

546
エロ、グロ、バイオレンスは小説の方が多いし酷いよな。しかもレーティングは無い。
もっと言えば、よく光源氏とか学校の授業で使おうと思ったなと指導要綱作った文部省（現：文科省）の変態に敬意を表するｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 22:22

※５３６
なんで赤ちゃんｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 22:23

※510
ニートのお前が賛成したところでなんか影響あんの？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 22:34

こいつブログでびびりまくってんじゃんｗｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月30日 22:36

裸に見える画像ジェネレーター じゃん。
http://www.kajisoku.org/archives/51336373.html

Posted by 名無し at 2010年03月30日 22:36

※545
規制して販売するのは
映像でもゲームでも当たり前のことだよ
出版だけは大手だから甘えてただけで

Posted by 名無し at 2010年03月30日 22:43

エロ無しには語れないストーリーも結構あるんだぜ？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 22:53

エロはエロとして扱われるべきっていうのには同意だな
表現そのものに対する規制は反対だが
エロはエロ売り場で扱われるべきなんだよ
全年齢向けと混ぜるな

Posted by 名無し at 2010年03月30日 22:53

松山せいじのヤツはダメだろ…

Posted by 名無し at 2010年03月30日 22:57

猪瀬ブログ読んだが炉利規制したくてたまらんらしい　理由は後藤弁護士（元警察官僚）いわく「児ポ国際会議でエロ日本って馬鹿にされたから」

Posted by 名無し at 2010年03月30日 23:01

ここまでのコメントの中で、『チャンピオンRED』と『チャンピオンREDいちご』を一緒くたにしてる人どんだけいるんだろうｗ
『いちご』の方は俺ら規制反対派からしても自重しろと言いたくなるエロ描写ではあるけれど、
『RED』の法は割と普通だぞ？
クェイサーとかはアニメ化するには乳首とか出まくっててアウアウだったが、セクロスとかを匂わせる描写のほうはそうでもない。
他の連載作品も基本的に一般向けだ。


俺は今回の規制案自体には反対。
そもそも規制案の「青少年が触れないようにする」という目的は現行の条例で既に問題ないはずなんだよ。
チャンピオンREDいちごはさすがにR-18にするべきではあると思うし、読むような連中はほとんど18超えてるだろうから
成年指定になってもそんな影響ないだろうからさっさとなってくれていい気がする。

今回の規制案が対象となるかならないか、規制推進派の人らとの談合などの中で「○○は大丈夫」や「××はダメ」といった
暫定的な基準が出てきてるわけだが、ここが曖昧すぎるのが問題。恣意的すぎるが故に、拡大解釈された結果
「いやそれは大丈夫だろ」という物まで規制されかねない。
ゾーニングに関しては現行の条例および出版社側の自粛で対応できるのだから、必要以上の規制を生みかねない必要でない条例はいらない。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 23:21

18禁にしろというのが普通
描くなという規制は狂ってる

Posted by 名無し at 2010年03月30日 23:27

ここであえて
「チャンピオンREDいちご」のその存在意義について
真面目に考えてみると面白いかもね。

本当にあの雑誌は「悪」でしかないのか？
例えば、あの雑誌をリアル中学生が買ってるとして
どういう気持ちで見ているのか？
（ただおかずとして利用しているでもいい）

ヤング〜系の雑誌を俺の友達なんか中高ぐらいから
見始めていたけど
アレとチャンピオンREDいちごはどう違うの？

変に１８禁を躍起になって手に入れようとするより
敢えてハードルを低くすることによる効果って、ないのかな？

Posted by 名無し at 2010年03月30日 23:33

中高生を相手に商売するからいけないんだ。
一部のイナゴみたいに、食い潰して飛び回る出版社のせいで大迷惑。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 23:35

本でも15禁とか新たにレーティングすりゃいい。青年雑誌とか曖昧すぎんだよ。
正直高校生くらいになったらREDくらい当たり前に読んでもいいだろ。
リアルセックスしてる奴らごろごろいんだぞ。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 23:41

ヌケるエロマンガとヌケないエロマンガがある時点で、表現物であるといえるよな。

Posted by 名無し at 2010年03月30日 23:43

>>558 同感　今回のこの論争ってなんかで聞いたことあるなあと思ったら
「オッカムの剃刀」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%A0%E3%81%AE%E5%89%83%E5%88%80

当方の勘違いかもしれないが規制派がやろうとしてるのってこれじゃないかと

Posted by 名無し at 2010年03月31日 00:06

エロが駄目ってのはそもそもおかしい。
むしろ15禁みたいな中高生向けのエロ
雑誌区分とかも作るべきだと思うけどなー。要は対象年齢以下の人が買えない
ようにすればいいだけで・・。性への
欲求のはけ口を狭めると余計性犯罪に
走る人増えると思うよ。

Posted by 名無し at 2010年03月31日 00:06

>>524
端から見れば同レベルだからね君も

Posted by 名無し at 2010年03月31日 00:10

そして、>>14の予言は見事に当たるのだった

Posted by 名無し at 2010年03月31日 00:11

猪瀬も結局感情論に訴えた政治パフォーマンスしかできんのか。バカめが。

Posted by 名無し at 2010年03月31日 00:15

オタクってパニック障害持ってるの？

Posted by 名無し at 2010年03月31日 00:30

チャンピオンREDいちごは本当に廃刊かR18にしてほしい。
絶対この雑誌のせいで規制うんぬん言われてるぞ。
俺だっていちごはヤバイと思う。だってエロい漫画じゃなくて、エロ漫画だもん。しかも普通にヤッてるDVDをでOAD販売するくらいマジキチだし
大人しく18禁にしろよ

Posted by 名無し at 2010年03月31日 00:40

アマゾンで売り切れワロタｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月31日 00:47

作者許可無しっても出版社には話通してるだろ流石に
漫画家なんて編集の奴隷みたいなもんだし仕方ない


宣伝になって良かったね＾＾；

Posted by 名無し at 2010年03月31日 00:56

少女漫画とか青年漫画とか口にする奴絶対いるけど、あんなもんと比べ物にならないから。
セックス描写があるとか、バナナ練乳とか、アワビの奴とかそんな問題じゃない。

普通に局部だけ白抜きにしたような本当のエロ漫画だから。しかもロリという駄目押し

Posted by 名無し at 2010年03月31日 00:57

本屋が置き場所配慮すれば済む話なのに、社会全体から抹消しろって基地外すぎるだろ……猪瀬は違うといってるが条文読んだらそうとしかとれないぞ

個人の趣味としてはどーでもいいんだが
あの手の作品は
対人障害の魔法使いを自宅に囲い込んだりする役には立ってると思うから
どうにか生き延びて欲しい。

俺の趣味じゃないからいいとかいってるやつは
ミリオンセラーでも大ヒットと言われてる意味を考えてみろ
もっとも売れてる作品でも100万人しか買わないんだぞ、他の1億人にとってはどうでもいいんだ

Posted by 名無し at 2010年03月31日 00:59

そもそも、次の選挙後いるかどうかわからない人のことを信頼できないですよね。

猪瀬さんの選挙及び政治姿勢の現状を踏まえて。（宗教的というかそーかか
昨今の状況が、宗教（純潔思想だっけ？）戦争って理解にまとめちゃダメかな？

オタ教（ﾛﾘって限定戦場じゃないっぽ）
VS
キリスト教(過激派）

で、いいんじゃね？
戦争やだから、話し合いのがいいんだが。
過激派は、足場の自民が借金苦で特攻気味だしな〜。

Posted by 名無し at 2010年03月31日 01:10

米575
キリスト教っていうか創価学会ね
猪瀬でググると5番目のキーワードに「猪瀬　創価学会」が出てくるよ

Posted by 名無し at 2010年03月31日 01:14

このコメ欄はいちごに文句いう自演をしなければいけない掟でもあるんでしょうか

Posted by 名無し at 2010年03月31日 01:18

仕切り云々じゃなくて、そもそもコンビニで売るなよｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月31日 01:18

redいちごはいいとしてredはやめてくれ

Posted by 名無し at 2010年03月31日 01:41

こういうどうみても18禁みたいな作品が叩かれるのはまあどうでもいいんだよ

問題は規制の基準次第で
ひょっとしたらひっかからなくもないかも？程度の描写が
健全作品からごっそり消えるってことだ。
表現の幅が大幅に削られるの。

Posted by 名無し at 2010年03月31日 02:01

これは規制してもいいレベルだが
猪瀬は嫌い
「文学と違いただ批判ばっか続くような猪瀬は低レベルだから表現者とは言えない。」

Posted by 名無し at 2010年03月31日 02:32

一体何と戦っているんだよ・・・

Posted by 名無し at 2010年03月31日 02:34

とりあえずさ。猪瀬さんは作者に許可もらってからテレビにだそうな。それとも文学じゃない。下劣で醜い物だから許可なんか必要ないとか言ったらまじで頭どうかしてると思う。人というか、テレビでてる人でその対応したら真面目にテレビ規制するべきだって。

Posted by 名無し at 2010年03月31日 02:34

ニコを軽く見たが

この漫画だけ取り上げて苦笑いしながら無理矢理一色多にして叩いてる感じ

この人も他の分野で真面目に語ればカッコイイのにな、どうしてこうなった…

それに比べたら誰か分からんが、女性のが意外な程こういった類の漫画に詳しくて、その人にだけは納得したマジ惚れた

Posted by 名無し at 2010年03月31日 03:03

いっとくがセックスシーンなんてないぞ
この漫画

主人公は童貞のままだし

Posted by 名無し at 2010年03月31日 03:13

見たこと無いから分からんけど

感情論で？小学生からエロ本に金かけると決めつけていることがねえ…
そんな俺は高校に入ってからエロに金かけるようになったし

コンビニ等で置かないようにし置く本屋は仕切中に
それでも小学生が〜文句つけるなら学校でまともな性教育実現してから言え

Posted by 名無し at 2010年03月31日 03:31

二次元に振り回される大人達

Posted by 名無し at 2010年03月31日 04:42

おいおい、
エロが文学じゃないとかどの口がほざいてるんだ？
エロジャンルのない文学が歴史上存在したか？

そもそも文化の根源はエロだぞ。

Posted by 名無し at 2010年03月31日 04:51

悪徳の栄えやチャタレイ夫人の恋人を取り上げて文学全体に制限をかけるようなもの
それが猥褻だと言うなら個別の作品を取り締まれ

Posted by 名無し at 2010年03月31日 06:07

こどもに悪影響って例えば小さい時からエロ漫画読ませた１００人と読ませてない１００人で統計でもとったのか？
どういう描写が問題でどう悪影響が出るのか説明しないと説得力がないな

Posted by 名無し at 2010年03月31日 09:25

REDいちごって明確な性描写は0なんだろ

少女コミックのがやばいと思うけどな

Posted by 　　 at 2010年03月31日 09:55

やりすぎとか言ってる連中は中身見てないんじゃね?
性器の描写は0
セックス描写も0のREDいちごを18禁化しても需要ないっしょ


って実は俺も読んだこと無いんだけどな
これ乳首すらかかれてなさそうだ

Posted by 　　 at 2010年03月31日 10:03

いうなれば映画のセクロスシーン程度のことだ
半裸の女と男が抱き合ってるその程度

それだけでいかんいかん騒いでるって認識だけどな俺は

Posted by 　　 at 2010年03月31日 10:13

これよりヤバァイのはふたりえっちとかじゃねーの
あれは完全に性描写だし
性器は描かれてないから一般向けになってるけど


このテレビの隠し方もいやらしいなww
どうせ隠れてる部分に性器は書かれてないだろうに
だから一般向けなんだよ

Posted by 　　 at 2010年03月31日 10:29

つーかこういうこと言う奴って全体として見てないよな

この場合REDいちごを規制してハイ終わりで済むんじゃねーか

だいたいこどもへの悪影響とかならその辺の少女漫画雑誌の方があると思うのは俺だけ？ｗ

Posted by 名無し at 2010年03月31日 10:30

この奥様は小学生程度なら
登場人物は18歳以上という表記
題名の小学生を無くす程度でokじゃん
それ以外の描写はなんら問題ない

どうせバナナとかくわえてるだけだろうしな

Posted by 　　 at 2010年03月31日 10:35

ていうかこのコメントは日本語として変だろう
下品かというと下品であり、低レベルであるといわれれば
低レベルであると認めざるを得ないが、
エロティックなことを表現しているマンガが
表現物じゃないってのは明らかに間違っている
猪瀬って人はあれか、頭がちょっと可哀想な人なのか

Posted by 名無し at 2010年03月31日 10:37

ゴルゴだとかも性器は描かれていないベットシーンがいくつもあるし
暗殺しまくりな漫画だけど

アレ程度で18禁化しろあるいは規制ということになるわけでしょ?
キチガイだろ

Posted by 　　 at 2010年03月31日 10:40

そんなこと現実的ではない
つまりこの条例の目的は少女コミックの性描写,漫画・アニメのロリのお色気18禁ゲーム・同人のロリ(条文には無いが絶対やると思う)を規制ということだな


+天下りの設立これが大きい
個人の金儲けのために人が縛られていいはずがない

もっとヒステリックに騒げ

Posted by 598 at 2010年03月31日 10:46

猪瀬氏のミスは
・元の本が既に絶版
・実は局部もSEX描写もない内容
・未成年のSEX描写満載の少女漫画は擁護
・現実の未成年の事は一切興味がない

これを根拠にこの本のように性描写(それ自体ない)があるから禁止と言ったわけか
目的も根拠も理論も完全に破綻してるんだkら突っ込まれたら猪瀬氏は何もいえないのw

Posted by 名無し at 2010年03月31日 11:16

こいつが言っているのは核兵器を代表例に持ち出して「武器はめちゃくちゃ危ないから全部廃棄な」って言っているのと同じだろwww

それよりも先にコミュニティサイトを取り締まれよ、屑共w
こんなのを議論している間に円光とかしてるようじゃ話にならんわwwwwww

Posted by 名無し at 2010年03月31日 11:18

>>600
そうだよレッドイチゴなんて実は表現としてはかなりマイルド
だって性描写は無いし
バナナやアワビにしかみえないようなものを咥えていたり体にくっついてるだけなんだものな

少女漫画を持ってくるべきだったなバ〜カ

Posted by 　　 at 2010年03月31日 11:24

これは各方面の利害が一致してるから厄介
これまでのように関連団体の新たな資金源になる公算が高い

ア○ネスは中身がお子様だから利用されてるだけだろうが、他の有識者は要注意

ちなみに番組や出演者よりスポンサーを抗議するほうが効果的

…とはいえ現実は他業種も道連れに批判するしかなさそうだが

Posted by 名無し at 2010年03月31日 12:02

文学は石原が書いてるからＯＫってか？アグネスと共に滅びろ

Posted by 名無し at 2010年03月31日 12:25

石原は次でもう落ちると思う
条例が決まれば数十年愚か者の都知事として選挙にも惨敗だろうね
廃案になったとしても若い人からは悪いイメージついたと思うし

前回の選挙ですら危なかったのに

Posted by 　　 at 2010年03月31日 12:36

間違った

数十年愚か者の都知事として語り継がれ選挙にも惨敗だろうね

Posted by 　　 at 2010年03月31日 12:37

スレのやつらやイチゴやりすぎとか言ってるやつらってあの下に性器書かれてると思ってんだろうなーw
それじゃあエロ本だしwww
まじ世間知らず

Posted by 　　 at 2010年03月31日 12:57

まんまと猪瀬の策略の引っかかった奴らがこんなに沢山いるんだなｗ
規制派は極端な例を挙げて条例を通そうとしてるんだよ？実際にはお前らが大丈夫だと思ってる
作品も全部アウトになる可能性は十分にある、条文をよくよめｗ
どれだけ感動的で真っ当なストーリーでも18歳未満の性描写があれば規制されるだがな。

Posted by 名無し at 2010年03月31日 14:00

そんなのいやああｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年03月31日 14:09

ソースの動画っぽいの見つけた


http://www.youtube.com/watch?v=iMRQ2i11v4g

Posted by 名無し at 2010年03月31日 14:21

「小学館に無理やりエッチな漫画書かされていたんですぅ」
と言ってた新條まゆは現在ヤクザにおっぱおもまれたり生理の血がボタボタ落ちる漫画をりぼんで連載中。

Posted by 名無し at 2010年03月31日 14:34

奥様は小学生の作者のブログ見たけど
自分の赤ちゃんを大きな画像でUPして
「自分は父親！ロリコンじゃない！」と
主張しまくっているのが感じ悪い。
自分の子供を道具にしてるよね

Posted by 名無し at 2010年03月31日 15:18

高校生くらいなら、エロパロ漫画くらい読んでも良いだろ？
ホーリーブラウニーとかゴールデンボーイとか
普通に未成年でも読んでるぞ？

読ませたくない物は親が管理すれば良いだけの話なわけだし、
現状の対応で十分対応できる物をなぜ規制する必要があるんだ？という話

Posted by 名無し at 2010年03月31日 15:44

対応できてねーよｗ
エロ漫画と一般漫画分けて陳列してない書店が未だに有って
小学生がコミックメガストア立ち読みしてたりするんだから
常識とか社会性が身に付く前の子供の目に
エロ情報が入らない社会にすべきだと思うよ
親個人に押し付けて、完全に対処出来る問題ではない

表現規制でなくゾーニング、一般からの
過激なエロ排除なら、俺は支持するね
日本もゾーニングしっかりする代わり
無修エロになればいいよ

Posted by 名無し at 2010年03月31日 16:15

なんだ赤貝か

Posted by 名無し at 2010年03月31日 16:52

少女コミックはとっくの昔に性描写なくなったぞ

Posted by 名無し at 2010年03月31日 17:04

>614
問題はそのゾーニングに文章と芸術枠とされる絵が入っておらず未成年の男性のポルノ(ゲイ・オカマ等)が意図的に見逃されている点にある。
小説・古文書・歴史書・絵で未成年の裸・性描写(上半身でもアウト)があれば全て18禁コーナーに移動させないといけない。
おそらく書籍のほとんどが18禁になると思うぞ？

Posted by 名無し at 2010年03月31日 17:09

>616
年々過激になって野放しになってるのが現状ですわ
一般紙で一番SEXしてるのが少女漫画と小説ですよ、男性向けや全年齢対象物のが割合が少ないですよ。

Posted by 名無し at 2010年03月31日 17:12

>607
性器描いてると思って言ってる人ばっかと思ってるお前の方が世間知らずじゃね？

Posted by 名無し at 2010年03月31日 18:26

>614
だから、そのゾーニングに関しては今ある条例で足りるよ？
問題はそれを書店が守っているか、親が子に教育できているか。
それと都の行政がきちんと不健全図書の指定を行っているかどうか。

なんでそこで『表現自体を規制しかねない余計な、
更なる規制条例』を支持する必要があるのか。
ゾーニングを行うべき人らがちゃんとやってないってだけ。
問題を履き違えるな。

Posted by 名無し at 2010年03月31日 18:31

>607
今回の規制を推進してる人らの主張するところは
簡単に言うと『18歳未満を対象とした性的描写の激しいものを、
不健全図書に指定して青少年らが触れないようにする』なんだから、
その点では例えばあきそらなんかは普通に引っかかるんだわ。
限定版のOADも一般と分類するにはちと過激だったし

ヤング〜系の少年漫画誌によくある程度の描写の
漫画もあるけれど、引っかかるのが存在するのは確か。

Posted by 名無し at 2010年03月31日 18:35

ってか、普通の漫画だと思ったらえっちぃシーンがあったってのが
最近かなり多いよな

ああいうのは、規制うんぬんっていうよりもう18禁で良いだろと。
業界調子に乗りすぎ。

Posted by 名無し at 2010年03月31日 18:47

>>616
拡大解釈してるのは、規制派なのか反対派なのかｗ
ホモ漫画や少女向けエロコミは保護されると思ってる奴がいるのが理解できん
その辺も問題になってるよ

文章はチェックするのが難しいから昔から野放しだな
高尚な文学だからとか、一流表現だから保護されてるわけではないｗ
漫画の分かりやすさとは段違い
子供の目に入っても、理解できなきゃ無いに等しいんでない？
そもそも小学生が大人向けの小説を読む可能性って、活字離れが進む現在ではかなり低いでしょ
いや、規制出来るならすればいいと思うけどｗ
一部の全年齢向けエロ小説とかは特にｗ

芸術枠の絵には、勃起できるエロさはほぼねーじゃんｗ
裸や半裸が駄目なのではなく、一般誌で扇情的に描く事を咎められてるわけでしょ？
行き過ぎたエロを売りにした深夜アニメや漫画と芸術を一緒にしてやるなよｗ

Posted by 名無し at 2010年03月31日 18:57

>>620
例えば、コンビニからエロ本なくしましょうってなったとするよ
出版社大打撃。何とか置いてもらおうと、全年齢のふりをしたREDいちごみたいなエロ漫画にチェンジｗ
ゾーニングすり抜けてめでたしめでたし〜
ゾーニングだけじゃ駄目だろ

書店がゾーニングしないのが悪いと言うがね
既に資金潤沢な大手はエロを切り捨ててる
スペース、金銭的に余裕が無い所しか
エロ本置いてないわけで
毎日大量の新刊、本の知識の無いバイトも使わないと店は回せない
一々中身を確認する暇も無い
マーク付けてくれなきゃ、分けて置く事すらままならない
そういう現状無視して、書店がゾーニングすればいいってｗ
お前が無償でやって回ってあげたら？ｗ

Posted by 名無し at 2010年03月31日 19:15

ホントに２次元規制したからって
こういう事件がなくなるんですか？
てか、まず２次元規制を躍起になってやることに
本当に意味があるんですか？
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kanaloco-20100331-1003310014/1.htm

＞被害児童の内訳は女子が93％、男子が７％。年齢別では中学生40％、小学生31％と続く。虐待者は「実父」が34％、続いて「実父以外の父（継父、養父）」が31％。「母親の内縁の夫」というケースもあった。


真面目に被害が合われている方は
あまりにも馬鹿馬鹿しくてやってられないと
思うんだよなぁ・・・

Posted by 名無し at 2010年03月31日 19:19

出版社注意すろや

Posted by 名無し at 2010年03月31日 20:01

>624
ちょっと言ってることが無茶苦茶すぎるよ
そもそも>614で小学生が読んでるっつってるコミックメガストアって成年指定じゃね？
そんな書籍を小学生が手に取れるコーナーに置いてるんなら、それは本当に書店の責任じゃん。

そもそも、一般書籍と成年向け雑誌を分けないで陳列してるような書店なら
今回の条例で不健全図書に指定される書籍が増えても変わらないと思うが？
結局無意味。

Posted by 名無し at 2010年03月31日 20:26

>624
そもそも誰もゾーニングとしてコンビニからエロ本なくすとか言ってないんだけど･･･

＞常識とか社会性が身に付く前の子供の目に
＞エロ情報が入らない社会にすべきだと思うよ
＞親個人に押し付けて、完全に対処出来る問題ではない

なら>614みたいな人が無償でやって回ってあげたらいいかもね？ｗ

Posted by 名無し at 2010年03月31日 20:29

>624
書店によるゾーニングだけじゃ厳しいから
親が買わないように教育、都が不健全図書に指定して成年マークつけるんだろうがｗ馬鹿かｗ

Posted by 名無し at 2010年03月31日 20:34

コンビニのエロ本(多分成年マークなしの性器描写なしのやつのことだろう)
はそもそもこの条例で対象にならないのが多いんでないの？
18歳未満を対象として性的描写が激しい漫画が不健全図書に指定されるわけだから。
コンビニにロリエロ漫画とかなくね？
たとえあったとして成年雑誌コーナー（読めないようにしてあったりする）
に置いてある成年向け雑誌に収録されてるくらいじゃん。

Posted by 名無し at 2010年03月31日 20:39

無許可かよｗ

Posted by 名無し at 2010年03月31日 20:58

成年マークついてるのを子どもが読んじゃう・買っちゃう、
本屋で簡単に買える位置にあるってーのはこの条例には関係ないだろ。
それはまた別の問題。
昔っから存在してるし、一気に解決できる策はない。

Posted by 名無し at 2010年03月31日 21:02

エロのナニが悪い

官能小説には１８禁表記ないぞ

Posted by 名無し at 2010年03月31日 21:07

ナニが悪い

官能小説には１８禁表記ないぞ

Posted by 名無し at 2010年03月31日 21:09

官能小説も表紙や挿し絵に2次元児童ポルノを使ってるのはアウト
単純所持を禁止するのは青少年の健全な育成の観点から見ても当たり前
猪瀬や石原は自分用の逃げ道を残すな、自ら腹を切る覚悟でやれ

Posted by なくそう！2次元児童ポルノ at 2010年03月31日 22:56

18禁漫画じゃないだと・・・？

エロ禁止にするより、年齢査定強化の方が良いかも・・・

Posted by 名無し at 2010年03月31日 23:12

不健全図書=18禁マークをつけてビニールにパックして18歳未満に販売禁止ってことか

どこかで18禁ゲームのロリっぽいのを完全規制とかいってたけど可能なのか?

つーかredいちご程度で不健全図書なんてしてたらサービスエロシーンかけなくなるだろ・・

Posted by 　　 at 2010年03月31日 23:43

販売規制はやるべきだとは思うな。
作成や所持の規制はイカレてるけど。

Posted by 名無し at 2010年04月01日 00:08

まぁ、文章の場合は、てにをはが不自由でもベストセラーになったり、都知事になれたりするからな。
この規制が文芸全般、出版、表現に対して何を意味するか想像もできない作家が副知事になるのも止むを得まい。

Posted by 名無し at 2010年04月01日 00:44

規制しろよ。日本の恥だろどう考えても

Posted by 名無し at 2010年04月01日 01:29

そもそも、「明確な基準がない」せいでこんな惨状になってるわけで。
つまるところ、行政側の怠慢。それを棚に上げて「こんなもんがあるとはけしからん」と言われてもねえ。
業界はゾーニングに文句言ってるんじなくて、ゾーニングの基準が曖昧すぎる事に文句言ってるんだ。履き違えるんじゃねえ。

つうか「文学はオッケー、漫画はダメ」なんてレトリック持ち出す馬鹿は久しぶりに見た。手塚時代で消滅したと思ってたわ。
まあ、「オタクは発達障害」とか言い出すレイシストを抱えた委員会の親玉としては納得ですけどね。

Posted by 名無し at 2010年04月01日 02:01

エロゲーだとかけっこうえろっちく見える漫画を18歳未満に販売を規制じゃねーの?

あと基準だな見た目は頭身等で明確にするべき
暴力表現も限度を定めるべき

そこを条文で明確にすべき

表現を規制するものではないとはっきり条文に書け
これじゃあ誤解されるのは当たり前だし悪用する連中も出てくるだろ

単純所持禁止?やれよ反発がおきっから

Posted by 　　 at 2010年04月01日 03:33

あ、あともう一個
もともと18禁でレーティングされたものは18歳以上の大人に売ることは一切文句はないし販売を規制するものではないと条文に書け

これで大体の人が納得するだろうよ

Posted by 　　 at 2010年04月01日 03:35

＞子供が簡単に手に取れるようなところに置くなって言ってるんだよ。

内容規制じゃないならいいさ。
大人と子供を棲み分けるような規制ならむしろ賛成だな。

Posted by 名無し at 2010年04月01日 08:33

fateは文学

Posted by 名無し at 2010年04月01日 15:48

ふたりエッチはどうなんですか？！

Posted by 名無し at 2010年04月01日 16:32

redいちごはいいけど
redはやめて！シグルイ読めなくなっちゃう

Posted by 名無し at 2010年04月01日 17:00

猪瀬が持ち出したロリエロ漫画はひどすぎるから規制も仕方がないと言ってる奴は、奴の思惑にハメられてると気づくべき
あれを子供が読む事に問題がないとは言わないが、それは書店でエロコーナーをちゃんと作って分ければいい事で、18禁じゃないからと一般誌と同じ売場に置いた場合に売り手が責められる問題であって、作者に責任があるわけじゃない
エロコーナーに置いてて、子供が18禁じゃないからと自らの意志で買った場合は、その子の親が叱るなり取り上げるなりして対処するのが本筋
仮に規制してそういう「モノ」を無くす事に成功したとしても、そういう「モノ」の概念や欲望がなくなるわけじゃない
差別用語の言葉狩りと同じ、施行者だけの自己満足でしかない、無意味で表現方法に関わるから多数に迷惑を及ぼす迷惑な行為

Posted by 名無し at 2010年04月01日 22:42

エロにレベルを持ち込む意味がわからん
エロはエロだろ
難癖つけてどうしようっていうわけ？

てゆーか何この本、欲しい

Posted by 名無し at 2010年04月02日 22:44

太宰治も人間失格は女を抱きまくっている小説なのですけど

文学も同じだろが

Posted by あ at 2010年04月02日 22:59

閣下推奨とか滅茶苦茶な事書くな麻生は規制派なのにｗ
こんなもん消えた方が世のためだ

Posted by 名無し at 2010年04月04日 23:20

じゃあ酒、タバコ、パチンコも消えた方が世のためですね

Posted by 名無し at 2010年04月04日 23:25

自由を許された結果生じた最低辺なもんを
鬼の首取ったかのように捕まえて規制しろってのが
どれほど危険な論法かわかっとんのかこの親父は。

Posted by 名無し at 2010年04月05日 22:23

いちいちコピペブログ送ってきて情強ぶる
知り合いが居て困っちまうぜ
どうにかしてくれ

Posted by 名無し at 2010年04月06日 22:43

宣伝になってしまったなwwww
早めにくたばれよ老害wwww

Posted by 名無し at 2010年11月23日 11:23

こんなメチャクチャな本が消えたらつまんなくなるぞ…そもそも１８禁じゃないエロって線引きどうすんだ
エロはエロいのがおしごと

Posted by 名無し at 2010年12月09日 06:47

許可くらいとれよｗｗｗｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2011年02月13日 16:58

小学生がこんな本買うか？
中、高生は表紙で買う人選ぶだろうしさ。
別に何も変える必要はない

ただし少女マンガは知らん

Posted by 名無し at 2011年03月04日 23:41

もう何もかも取り締まれよ。

キモオタは何をするかわからんだろ・・・。

キモオタのことだから表現の自由とか言ってガキをレイプするかもしれんぞ・・・。

Posted by 名無し at 2011年05月08日 02:35

>>659
偏見乙
まずキモオタの定義を明確にし、そのうえでキモオタの犯罪が多いってことを証明してくれｗ

18禁にするのは賛成。
発禁には反対。

Posted by ノムケン＠名無しさん at 2012年10月31日 15:54

���筝���鴻�帥�潟�� �����若����������潟��

Posted by ������������ at 2013年08月17日 03:57