2010年12月18日   

初音ミクとかバカにしてたけど、ちゃんと聴いたら結構良かった。叩きまくってごめんなさいm(_ _)m






  
1 : 歌合戦(新潟・東北):2010/12/17(金) 19:37:33.34 ID:bfFWRX2iO ?PLT(18001) ポイント特典

来年もボーカロイドが人気席巻?
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/101216/tnr1012160734004-n1.htm

人気ボーカロイド(音声合成ソフト)「初音ミク」によるライブパーティーが来年3月9日、
東京都江東区の「ZeppTokyo」で開かれる。

チケットは5390円(税込)で、12月27日から先行予約、
年1月30日に一般発売される予定(5pb.jp/mikupa/)。

また、地上波初のボーカロイド番組「VOCALO Revolution」も来年1月にスタート。
KBS(京都放送)やtvk(テレビ神奈川)などで放送される(vocarevo.com/)。









4 : たら(京都府):2010/12/17(金) 19:38:50.24 ID:JN4eKJAo0


叩くもなにもホントに良さがわからない








9 : 歌合戦(新潟・東北):2010/12/17(金) 19:42:19.22 ID:bfFWRX2iO ?PLT(18001)


いやマジで結構良かったんだって








13 : 福笑い(catv?):2010/12/17(金) 19:43:52.18 ID:YuMAyETo0


ろくな音楽聞いてないんだな>>1


そのままのキモオタでいてくださいねwww









49 : 歌合戦(新潟・東北):2010/12/17(金) 20:00:13.95 ID:bfFWRX2iO ?PLT(18001)
>>13

悪いけどお前より幅広く聴いてると思う


マジで








音楽単体の完成度じゃなく世界観とかがさ、

それはざっと聴いた限りオタク的なものがほとんどだとは思うんだけど

でもこういうのが一般人にも簡単に手が届く場所にあるってのは新しいと思う



おれから言わせりゃ音楽自体の魅力なんて、お前らが大好きなパフームや

らナントカ時雨やらかまってちゃんがどうとかってやつ、

それからEXILEやらakbやら豚田ヒカルも初音ミクも全部一緒よ



聴く価値なんて個人の思い込みとコミュニケーションツールでしかない

その点初音ミクには新しいって価値があるじゃん

素人の人間がより身近に音楽を発信できるって部分も含めてね



もちろんゴミみたいなののほうが多いけど、中には聴けるのもある

それらと上記みたいなどうでもいいのが音楽として同じようなもんなら、

やっぱりおれは新しいものを聴いてたい








261 : ハンドクリーム(茨城県):2010/12/17(金) 21:24:59.84 ID:IPA4I5U10


それじゃあお前が言うには新しいのは


ボカロ曲自体ではなく発表形態じゃないか。


ボカロ自体に言及出来ていない。








296 : 歌合戦(新潟・東北):2010/12/17(金) 21:42:42.28 ID:bfFWRX2iO ?PLT(18001)
>>261

それもこのジャンルの価値のひとつ








319 : ハンドクリーム(茨城県):2010/12/17(金) 21:55:55.55 ID:IPA4I5U10
>>296

“聴く”という行為には何ら関係が無い訳だが。


EXILEやらakbやら豚田ヒカルがニコニコにタダでうpし始めたら

お前はそっちに飛びつくの?









344 : 歌合戦(新潟・東北):2010/12/17(金) 22:17:42.15 ID:bfFWRX2iO ?PLT(18001)
>>319


>‎“聴く”という行為には何ら関係が無い訳だが。

めんどいからまた書いたりはしないけど上二行ね



>‎EXILEやらakbやら豚田ヒカルがニコニコにタダでうpし始めたらお前はそっちに飛びつくの?



聴くわけねえだろ









345 : ホットケーキ(dion軍):2010/12/17(金) 22:23:25.76 ID:WdaXihWN0
>>344

なに聞いてきたかゆってみ








422 : 歌合戦(新潟・東北):2010/12/17(金) 23:56:48.91 ID:bfFWRX2iO ?PLT(18001)
>>345

最初は何だったかなあ

特撮とかアニソンだった気する



あと戦隊もの

小学校に入る前ね



小学生になってからはみんなの歌、親に聴かされてたクラシック

中学生になってからビーズとかワンズとか、

その後すぐ黒夢聴いて当時同じ世代のビジュアル系聴いた



あとその前後、かまいたちからシャムシェイドあたりの世代も

妙にマイナー好みになってアサイラムとかわけわからんの好きだった

こんときはビジュアル系にどっぷり



そっからX、バクチク、デッドエンド、ガスタンクからジャパメタ、パンクに流れて

お決まりのハードコア、デスメタル方面に走った



洋楽聴き始めたのはここから

特にメタルはいろんなの聴いた



それが高校入ったばかりの頃



めんどくなったからミュージシャン名は省略するとそれからグランジ、

オルタナ聴いてショック受けてシューゲイザーとかブリットポップ、インダストリアルとか

同時にロンドンパンクやガレージ、シカゴハードコアなんかも

ローファイやヘビーなのが衝撃だったんだよね



んでまたまたお決まりのエレクトロニカ、アブストラクトにショック受けてそっち一辺倒に

四つ打ち、ハウス、ハードフロア、ジャズやアングラヒッポップから

さらにジャズやRB、ソウル、ファンク、ダブ、ブルース聴き始めたのが九十年代終わり頃



そこから02年辺りが一番音楽聴いてた



ナップスターやMXでとんでもない量の音楽が目の前にあったし

金無くて聴けなかった名前知ってるだけのミュージシャンや流行り物、

MX関係でやり取りしておすすめされたのやら

雑誌で見た名前のは片っ端からとりあえず再生してみるって感じ



クラシックをきちんと聴いてみるようになったのもその時期

あとプログレやらクロスオーバーやらニューウェーブ、

ニューロマ等々ほんと金のせいで聴けなかったのが聴けて嬉しかったな



その後は飽きて古臭いロックかジャズ、声楽や民族音楽をたまに聴くくらい





そして初音ミクに出会った! のが今日




疲れたからだいぶ端折ったけどこんな感じ







451 : 風邪ぐすり(東京都):2010/12/18(土) 00:41:31.31 ID:CGrxeETH0


>>1 >>422



すげーな


本当に音楽が趣味なんだな










521 : 小春日和(チベット自治区):2010/12/18(土) 09:32:28.83 ID:stgFqEVi0
>>422


お前俺かよ



かなり歩んできた道が似てるな

俺はあまり音楽に詳しいとは言えないけど



2007年8月31日にミクちゃんを始めて聞いたとき

うまいとかヘタとかそういうのじゃなく衝撃を感じたよ



70〜80年代生まれは特にそうだと思うけど

21世紀ってすごい未来にように思ってたよな



空飛ぶ車や空中道路、遠くにすぐに着く乗り物、

そして奴隷のようなことをせず楽しく暮らせる世界・・・



だが現実はどうだよ?

21世紀らしい技術なんてインターネットだけであとはろくに進化もしねえ



何より日本周辺の国際情勢は戦争のキナ臭さがでてくるわ経済の悪化、

そして奴隷と変わらぬ底辺の暮らし

どこが希望の未来の21世紀だよ、



そんな中で生まれたのが分け隔てなく

誰にでも謳ってくれる電子の歌姫のミクちゃん



待望んでた21世紀の到来に全身が震えるよ、

そしてミクちゃんを皮切りに希望の未来であった21世紀に進みなおしてほしい



俺はそう思うからミクちゃんが好きなんだ









21 : 山茶花(愛媛県):2010/12/17(金) 19:47:12.33 ID:+RHsUGf70

信者って気持ち悪いってことを再確認させられた





24 : キムチ鍋(北海道):2010/12/17(金) 19:48:41.72 ID:yoZzaLlr0

何がいいのかさっぱりわかりません

ミツバチ聞いてたほうがいいレベル






44 : たら(京都府):2010/12/17(金) 19:56:18.26 ID:JN4eKJAo0

なんか感情がないんだよ





54 : ワカサギ釣り(愛媛県):2010/12/17(金) 20:03:14.54 ID:FlU+eoxn0

ニコニコに池





81 : ブロッコリー(関西・北陸):2010/12/17(金) 20:14:32.52 ID:lGgH04TsO

ただの音痴だよね

正直これ好きな連中が一番終わってると思う






106 : 福袋(catv?):2010/12/17(金) 20:24:47.85 ID:R85cXVdEP

貼られても聞かないぞ

どうせ微妙だから






169 : [―{}@{}@{}-] 焚き火(catv?):2010/12/17(金) 20:45:49.95 ID:cRl0ppoGP

キモ過ぎて笑えない





172 : 寒椿(山口県):2010/12/17(金) 20:47:37.59 ID:LxP1DKn40

やっぱデモ用だよ

人間が歌ってなんぼ






195 : ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/17(金) 20:56:38.60 ID:eBY/biZx0

もうこういうスレいいから

アニメ声の電子音キモすぎ

サブイボ出るわ






197 : ニラ(九州):2010/12/17(金) 20:56:52.18 ID:FJ9xuCNbO

声が好きじゃないし

不自然。自然になるまでは聴かない






199 : 福袋(catv?):2010/12/17(金) 20:57:26.27 ID:vz1lmhFHP

声云々以前に、薄っぺらい糞歌詞ばっかでうんざりする





270 : 真鴨(長野県):2010/12/17(金) 21:29:55.44 ID:KYD8lID80

お前耳大丈夫?





471 : 大掃除(山陰地方):2010/12/18(土) 01:37:23.31 ID:22p68+pu0

ボカロとかどうでもいいけど騒いでる奴がうざいんだよ





487 : 乾布摩擦(関西地方):2010/12/18(土) 02:47:01.24 ID:Uj2MoUrG0

今まで只の機械音だと思ってた。

しかしその意識はまだ変わらない






489 : 結露(dion軍):2010/12/18(土) 03:56:43.91 ID:pm16QtuC0

こんなの満足に聞けるかボケ

まだまだ機械音










143 : まぐろ(チベット自治区):2010/12/17(金) 20:39:31.93 ID:Oo1kz5cY0





やたらミクちゃんを






嫌いな奴は親の仇なのか? 






仕事か?











198 : まぐろ(チベット自治区):2010/12/17(金) 20:57:08.73 ID:Oo1kz5cY0

様々な魅力を兼ね備えてるのがミクちゃんなのに

一面や目立ってるところだけ見てあーだこーだ難癖つけてる奴はなんなんだ


何が嫌いかよりどんなミクちゃんが好きかで勝たれよ




348 : 除夜の鐘(チベット自治区):2010/12/17(金) 22:28:41.41 ID:xEUs0GRj0

もうミクちゃん嫌いな奴はほっといてくれよ


俺らファンはミクちゃんの魅力を同好の士で語り合いたいだけなのに

毎回ミクちゃんスレには機械音だ素人のヘタな音楽だって奴が大暴れしてなえるんだよ



機械音を好きじゃ悪いのか?素人のヘタな音楽好きで悪いか?

よっぽど高尚なセンスをお持ちのようですが他人を見下すあたり性格は最低ですね














275 : 鍋焼きうどん(東海):2010/12/17(金) 21:31:25.65 ID:C67M17qaO

初音ミクが凄いんじゃなくて作ってるやつが凄い

なのに全部手柄初音ミクにとられて悔しくないの?



303 : 焚き火(チベット自治区):2010/12/17(金) 21:46:01.18 ID:igA3wIcYP
>>275

君は本当にばかだなー

作ってる奴が凄い。だ・か・ら・Pも人気がでてるだろーが


でも多数の人の耳に入るきっかけは

ミクさんの人気が元なんだよ。それも凄い










354 : 福袋(千葉県):2010/12/17(金) 22:39:22.53 ID:M0WcMNzn0



マイリスト1000程度の埋もれた神曲



【初音ミク】星空のパレード【オリジナル】



【PV付き】初音ミクオリジナル『自由奔放』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12301104
【初音ミク】週末のピクトマンサー【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10653880
【初音ミク】ポケットが砂でいっぱい【オリジナルPV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12186099
【初音ミク】ススメ!アメオトコ!【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7496085

396 : フライドチキン(山梨県):2010/12/17(金) 23:35:52.03 ID:golQaqLn0
>>354


お前いっつもそれ貼ってるな




421 : アロエ(福島県):2010/12/17(金) 23:56:09.05 ID:UfVTIy2O0
>>354

マイリスト1000は埋もれなんだよなー。実際。

底辺にいると1000なんて行くとそれはもう嬉しくて嬉しくて。









64 : まぐろ(チベット自治区):2010/12/17(金) 20:06:36.26 ID:Oo1kz5cY0



ミクちゃんは



過去のことなんて気にしないからな 



ファンもな






昔どう思ってようと



どんなことをミクちゃんにしてこようと






今からミクちゃんを好きになるのであれば



全て包んでくれる










慈愛の女神だよ









146 : 福袋(福島県):2010/12/17(金) 20:41:06.66 ID:jLxXD75vP

ミクをしょぼいしょぼい言ってるやつって、

演歌歌手みたいに時代に取り残されそうだな


歌唱や演奏の実力があれば評価されるというわけではないというのに




153 : 聖なる夜(チベット自治区):2010/12/17(金) 20:43:10.72 ID:9IKCikam0
>>146

ミクさんの場合

歌だけを取り出して価値をはかるのは愚かだからな


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この記事へのコメント
        
            
  1. ボカロっていつまで続くんだろうな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:10
            
  2.         
  3. 人の心ってのは移ろいやすいからね〜
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:11
            
  4.         
  5. 終わるまでさ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:11
            
  6.         
  7. キモイ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:11
            
  8.         
  9. DTMツールとしてのボーカロイドは評価するが、萌えキャラとしての評価の方が最近は強いからなあ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:13
            
  10.         
  11. きもい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:14
            
  12.         
  13. ひとけた
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:14
            
  14.         
  15. もうミクねた飽きてきた感じ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:15
            
  16.         
  17. ほんとにキモい
    人にものを勧めるニコ厨はほんとキモい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:15
            
  18.         
  19. 1ゲット
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:15
            
  20.         
  21. 機wwww械wwww音wwww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:16
            
  22.         
  23. で、この記事何が言いたいの?
    アフィって言いたいの?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:16
            
  24.         
  25. 気持ち悪いですね^^;
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:16
            
  26.         
  27. 石原⇒ヨスガ⇒ミクと・・・・・・
    忙しいな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:16
            
  28.         
  29. きもい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:18
            
  30.         
  31. いい曲もあるんだろうけど、
    あの機械が歌いました感が不気味の谷のような違和感があって最後まで耐えられない
    Posted by . at 2010年12月18日 12:19
            
  32.         
  33. ミクパが楽しみでアンチとかどうでも良い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:20
            
  34.         
  35. 1、2年たったら飽きて別のキャラに群がるんですねわかります
    Posted by あ at 2010年12月18日 12:20
            
  36.         
  37. で、中の人は?
    てか、イラストなければたぶん半数以上飛びついてないんじゃなかろうか・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:20
            
  38.         
  39. ハロー、プラネットが好き
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:20
            
  40.         
  41. 作詞と作曲はいいと思うんだけど、声がどうしてもだめだった
    「この曲人間に近いよ〜」ってネットで勧められたけど、結局いかにもなロボットだった
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:21
            
  42.         
  43. ヴァレーズとかクセナキスとかブーレーズとかスペクトル楽派とか聴いてる俺に
    ミクの曲で納得させてみてくれよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:21
            
  44.         
  45. (´・ω・`)・・・。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:22
            
  46.         
  47. こういう連中を見ると石原が規制規制って騒ぐのもわかる気がする
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:23
            
  48.         
  49. この初音ミクってのは新しい宗教かなんかか?
    気持ち悪いなぁ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:24
            
  50.         
  51. ミクが嫌いな人は大抵洋楽を崇拝している人種

    結局、声が嫌いとか意味分からないとかいっているけど英語を理解せずに雰囲気だけ楽しんでいる時点で同種の存在でしょ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:24
            
  52.         
  53. 親の仇ではないけど藤田咲が好きな立場からすると妙な気持ちになる。別に叩くことはしないが。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:25
            
  54.         
  55. ミクとかどうでもいいけど
    キモ音楽遍歴自慢してる時点で終了
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:25
            
  56.         
  57. ミク、東方、アイマス。
    ニコニコに登場してはじめの頃はどれも好きだったさ。そのうちこの三つがニコニコの殆どを取り巻くようになってから嫌いになった。

    解るか?個人的に好きなアニメや曲でニコニコで検索したときに再生数やコメント数のトップに歌わせてみたや東方、アイマスMADばっかりだった気持ちがよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:25
            
  58.         
  59. あれ?千葉さんは?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:26
            
  60.         
  61. ワールドイズマインは声が人間っぽいと思うんだがなあ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:26
            
  62.         
  63. 興味ないのにコメはするんだな
    2chの七不思議だな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:27
            
  64.         
  65. え?1って曲が好きになったんじゃなくてミクファンになったってこと?
    俺はイラストのためにボカロネクサスは買ったトップに出てる奴ね。
    曲は嫌いじゃないから普通に聴くと思う。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:27
            
  66.         
  67. つーかゲームの売上が和ゲーの中堅タイトル並ってのに驚いたw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:28
            
  68.         
  69. ※29
    これ以上MAD荒らすなよ
    余計価値が落ちてくじゃねえか
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:28
            
  70.         
  71. ミクが嫌いな人間は大抵洋楽を崇拝してる(断定)
    洋楽聞いてるやつは皆歌詞わからないで聞いてるから同種の存在(確定)
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:28
            
  72.         
  73. ※29

    探し方を変えれば良いじゃん
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:29
            
  74.         
  75. 水は低きに流れる、人もまた低きに流れる

    てか、別に聞かない側にしてみてみればどうでもいいよ。むしろミクをゴリ押ししてくる人が嫌いな人のほうが多い希ガス
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:29
            
  76.         
  77. 他人に人の趣味、価値観を押し付ける奴は総じてクズ。以上
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:29
            
  78.         
  79. ボカロも聴くけど正直ミク自体にこだわりなんてない
    自分好みの詞やメロディで作られて、のせてる声が合っているなら
    人でもミクでも見ず知らずのUTAU音源でもなんでも聴く
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:30
            
  80.         
  81. >>28
    それはそうだけど、ミク好きなのも
    音楽遍歴の少なさを晒してるだけだしな。
    どっちもどっち
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:30
            
  82.         
  83. ミクは広告塔としては良い仕事してると思う
    ミクじゃないと聞かない層がいる
    楽曲制作者はミクを使えばまず聴いてもらえる
    どんな良い曲も宣伝しなけりゃ広まらない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:33
            
  84.         
  85. メンヘラとかやたらとボカロ好きだけど
    日常に触れてない引きこもり向けに良い音楽かもな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:33
            
  86.         
  87. しつこ過ぎるんだよ、アンチも信者も

    どっちもまるで互いに理解しあえない宗教みたいだよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:34
            
  88.         
  89. 初音ミクてただの楽器だろ。
    お前らは「うわぁ、このギターかっけー」って言う中学生と同じ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:34
            
  90.         
  91. ミクは別に嫌いじゃないけど
    信者が気持ち悪い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:34
            
  92.         


  93. 断言できる


    ミツバチを初音ミクが歌ってたら大絶賛され


    西野カナの歌を初音ミクがうたってたら神曲認定


    ジャニヲタやドルヲタと同じ
    下手したらそれ以上に狂信的

    ミク厨はバカ
    Posted by ななし at 2010年12月18日 12:36
            
  94.         
  95. ミクオタが信者勧誘のために
    「今まで知らなかったけどハマった」フリしてるだけじゃん
    マジきめぇ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:36
            
  96.         
  97. 俺もマジでどうでもいいと思ってたんだけど
    ニコ動の週末ランキング見てから嵌まった
    30曲中一曲ぐらい面白い曲あるんだよね
    一回ランキング見てみるのおすすめだよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:37
            
  98.         
  99. この記事がキモイ
    叩き目的だとしても布教目的だとしてもキモイ
    まとめた意図が理解できない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:37
            
  100.         
  101. 俺たちは底辺の奴隷なんだよぉ・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:37
            
  102.         
  103. つーか初音ミクって、歌唱シミュレーションみたいなものじゃないの?

    このツールを使って作曲して、それを生の人間が歌ってカバーするのが流れなのかと思ってたんだけど

    ミク自体はそれほど持ち上げる必要はないと思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:38
            
  104.         
  105. ミク厨マジきめえwww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:38
            
  106.         
  107. 歌なんて人間が作り出したもんで
    人が歌ってはじめて成り立つわけで。
    あの機械音は歌ですらない。
    つうかニコニコというジャンルを飛び出して
    評価されるまでだまっとけよ。
    基本ニコ厨うけねらった同じような曲しかないじゃん。
    限定されたカテゴリでなら評価されて当たり前だよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:39
            
  108.         
  109. これがニコ厨か
    臭いから2chくんなよ^^
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:39
            
  110.         
  111. 好きじゃない奴にいちいちミク進めてくんな
    だからミクは嫌われるんだよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:39
            
  112.         
  113. 別にファンのみんながキモくたってウザくたって
    気にせず自分ひとりで聞けばいいじゃないか
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:40
            
  114.         
  115. 機械音はいいんだが総じて歌詞がきもい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:40
            
  116.         
  117. あの程度で「いろいろ聴いてる」とは片腹痛いな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:40
            
  118.         
  119. 最近露骨な宣伝スレ増えてるよな
    スレタイはネタっぽいのに中見たらプレスリリース丸写しとか
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:41
            
  120.         
  121. 作曲者にとっては面白いツールでしょ
    あと二世代ぐらいしたらあのメガホンみたいな声もだいぶましになってくるんじゃないかな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:42
            
  122.         
  123. ミクは大好き、ボカロ大好き、作ってる人も大好き
    ただ俺の中でのボカロの価値は「歌ってみた」と言う糞ジャンルのせいで大幅に下げられている
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:43
            
  124.         
  125. 一方俺の日常に音楽の二文字はなかった
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:44
            
  126.         
  127. ボーカロイドは嫌いじゃないよ
    いい曲だってたくさんあるし、声だって別にそこまで言うほどでもない
    つまり何がいいたいかっていうと信者キメェ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:44
            
  128.         
  129. 耳というより頭大丈夫?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:44
            
  130.         
  131. まさか大人が「神曲」とか言ってんの?........
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:44
            
  132.         
  133. ボカロ曲は気が向いたときにちらほら聞くけど
    「ボーカロイド」ってジャンルを作った気になって
    そこだけで盛り上がってる人たちはどうかと思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:45
            
  134.         
  135. ※32
    友達いなくて寂しいんだよ言わせんな
    俺もお前も友達いないからこんなところでクダ巻いてるんだろ?
    まぁ叩きに行く奴は現実でもそんな感じでいるから友達いないんだろうな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:45
            
  136.         
  137. 鳥肌注意wwwwwwww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:45
            
  138.         
  139. 見つけたぞ、世界の歪みを!
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:45
            
  140.         
  141. でも実際、叩いてる奴はまともに聴いたことはないんだろうな。
    歌は人間のもの、あんなの機械だろ、みたいなことばっかり言ってる。

    熱狂的な信者もキモいけど、常に否定ばっかりの奴らも「他と違うこと言っちゃう俺カッケー」って感じで痛々しい。

    歌詞の薄っぺらさなんてJPOPもKPOPもボカロも変わらないと思うんだけど。
    Posted by 。 at 2010年12月18日 12:46
            
  142.         
  143. ※47に誰か反論出来る?
    お前らが大嫌いな糞J-POPみたいな歌詞の糞曲でも、ミクが歌った途端神曲だの言いやがって
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:46
            
  144.         
  145. 昔は人間の歌聴いていたけど、今ではボカロだけです^^
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:47
            
  146.         
  147. 今までなんとも思ってなかったけどさすがに気持ち悪いです
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:47
            
  148.         
  149. 信者もアンチも視界が狭いね。
    他人が「この曲いいよ」って勧めてきたら一度聞いてみるだろ?
    そこから自分のその曲に対する価値観だとか見方が決まっていくんだよ。
    そこで合わないと感じたならその他人は押し付けを控えればいいだけだし。
    客観的にみれば全員が信者でありアンチになる可能性があるんだから。
    長文sry。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:47
            
  150.         
  151. 流行ってるのはキモオタの中だけだからな
    一般人にも流行ってると勘違いして
    ミクの話するなよ
    仕事先の後輩が力説してて周りドン引きだったぞ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:47
            
  152.         
  153. AutoTuneゴリゴリのJ-POP(笑)聴いてる糞耳が
    ボーカロイド叩いてるの見ると滑稽で滑稽で。

    無知って哀れだよね。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:48
            
  154.         
  155. ほんと、ミクの曲を聴いて思うのは。
    「この曲、人間が歌ってれば好きになれるのに」
    ってとこ。
    曲は良いんだよ。歌詞もわるくない。でも「声」が駄目。
    まだまだ開発途上だね。音源としてはファミコン未満だ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:48
            
  156.         
  157. ミクだの機械音声だのはいいんだけどさー
    それに沸いてる信者とか厨がキモくて聞きたくないんだよねー
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:48
            
  158.         
  159. 良い曲だと思うお。
    ミク曲カバーも聞いたけど高音とかやっぱ人間だと無理だわーって感じ。
    ボカロだからこそできる事もあると思う。

    と真面目にコメしてみたり。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:49
            
  160.         
  161. ※72

    糞曲は糞曲、俺はミクオリジナルしか認めてないから

    西野カナ?誰?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:49
            
  162.         
  163. 何が気持ち悪いのか
    わからない・・・
    嫌いとかなら分かるけど
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:49
            
  164.         
  165. ※72
    同意
    ミクの場合好き勝手歌わせられるから余計悪い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:50
            
  166.         
  167. 未だに時代に取り残されてネオアコ大好きだよ
    流行ろうが流行らまいが良いものは良いし、好きなものは好き
    音楽なんて個人の趣味がモロに出るんだから個々人が好きなもの聴けばいいんだよ
    でも無いわって思うのは、ただ流行ってるからってだけで聴いてるやつ
    俺はボカロなんて全然知らんけど、ボカロが流行ってるからってだけで、たいして好きでもないのに聴いてるやつは、結構多いんじゃないかと思う
    AKBとかのアイドルヲタもだけど、音楽とまったく関係ないところで、好きって騒ぎたいだけのくせに、一々「神曲」とかどうかしてるんじゃねえの?とは思う
    長くなったけど何が言いたいかというと、自分の趣味を他人に押し付けるようなクソスレ立てんな
    Posted by   at 2010年12月18日 12:50
            
  168.         
  169. アニソンしか聴いてないやつが、キャラとか作品のタイアップがあるから売れるんだよ
    音楽性は二の次
    俺はミクっていうキャラが好きだから、聴いてるから叩かれても気にしない

    って位断言してるほうが説得力ある
    ※47の言う通りだと思う

    俺の周りで色々聴いてるって人は大半が結局インストに走ってたり、図書館とかまで行って本と一緒に入ってるような古い音源のジャズとか漁ってるレベルだわ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:50
            
  170.         
  171. ※47
    めちゃくちゃ納得した
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:52
            
  172.         
  173. ミクは好きだけど信者が嫌い って人がアンチの大半なんじゃないの
    実際俺も信者のアンチだもん、ミク大好きだけど
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:53
            
  174.         
  175. ミク自体に興味はないけど新しい技術なんだから
    叩かないで長い目で見たほうがいいよ

    どうせ時間が経てばさらに人間の肉声に近い
    さらにレベルの高いものが出てくるだろうし
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:54
            
  176.         
  177. 初音ミクの消失を人間が感動できるレベルで歌えるんなら認めるよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:54
            
  178.         
  179. 正直、信者とのこういった言い争いが足を引っ張ってるような気がしてならないw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:55
            
  180.         
  181. ※47、72、83、86

    自演乙
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:56
            
  182.         
  183. 好きな奴は好きなのでは?
    ただ、いちいち押し付けてくるな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:57
            
  184.         
  185. 結論はミク厨=バカってことなのか。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:57
            
  186.         
  187. 飽きた後のなんだったんだろう感は異常
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:57
            
  188.         
  189. 信者とアンチの罵り合いが今日も始まるお・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:57
            
  190.         
  191. 初音ミクの機械音声って、例えるなら日本語訛りの英語みたいなもんで
    はじめは抵抗あるけど聴き続けるとそれがくせになるってことなんだろうな

    ただ問題なのは、聴き続けられるほどのいい曲が見つからないというね…
    ランキングにある曲なんて、曲よりも動画で釣ってるような曲ばっかだし
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:57
            
  192.         
  193. ※91
    自演とでも思わないとやってられんのか?ん?w
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:58
            
  194.         
  195. ※47
    西野カナの曲聴いたけど歌詞が酷すぎた
    小学生向けの文章レベル

    初音ミクみたいなDTMツールはボーカルいないバンドにとっては重宝するんだけどなあ
    萌え路線行かなければ使いやすかったのに
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:58
            
  196.         
  197. 気持ち悪いスレだな
    Posted by あ at 2010年12月18日 12:58
            
  198.         
  199. まあ、人間(笑)の音楽業界は崩壊寸前だからな

    アンチが何言っても泣き言にしか聞こえないwww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:59
            
  200.         
  201. 信者の言うことがいちいちキモイから初音ミク=キモイっていうイメージがつくんだよwwww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:59
            
  202.         
  203. >>78みたいな糞耳が『人間の声』良いわーとか言いながら聴いているCDは
    AutoTuneでバリバリ補正の入った音源でした、ってのはよくある話。

    お前ら画像の修正でPhotoShopがうんたら〜とかよく言ってるだろ。
    単に知られてないだけで、今市場に出てるインストゥルメンタル以外の音源の大半は
    AutoTune他ピッチ補正ソフトで修正バリバリなんだよ、もう十数年以上前からな。
    好きなアーティストのライブに行って、いざ生を聴いてみたら妙な違和感感じた事ないか?
    あるならまともな耳してると思うぞ、まさにそれだよ。

    ボーカロイドも原理自体は一緒。録音した元の音声をピッチ補正で加工してるだけ。
    そもそも『機械声』とか言ってる時点で的外れなんだよ。

    キャラクター萌えがキモいとかいうのはまだ理解もできるが
    機械声がどうとか言ってんのは真性のバカ。糞耳乙。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 12:59
            
  204.         
  205. 声が生理的に無理
    Posted by あ at 2010年12月18日 12:59
            
  206.         
  207. ニコニコから出てこないで欲しい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:00
            
  208.         
  209. で、もちろん信者はミクがキャラクタ化されていなくても絶賛したんだよね?
    機会音声だけでも良いんだよね?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:01
            
  210.         
  211. クラシック聴こうぜ、クラシック。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:02
            
  212.         
  213. エレクトロニカな感じの声いじりまくってるのは好きだな
    人間のと変わんないし
    アニソンみたいに無理矢理人間臭くしようとしてるのはまだ良いとは思えないけど進化してくんだろうなあ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:02
            
  214.         
  215. 人間厨はなんだかんだいって人間の歌も聴いてない法則
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:03
            
  216.         
  217. ミクを中心として盛り上がってる自分達の一体感に酔ってるだけだろ。ある意味宗教。もっと冷静になれ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:04
            
  218.         
  219. 105
    それ世に出てる歌手のほとんどに言える事じゃない?
    洋楽でも邦楽でもビジュアル面全く売りにしてない人の方が少ないよ

    信者って言われる人は色々周り見えてない感はあるけどアンチって感じの人も結構同じレベルで周り見えてないよね
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:04
            
  220.         
  221. >>単に知られてないだけで、今市場に出てるインストゥルメンタル以外の音源の大半はAutoTune他ピッチ補正ソフトで修正バリバリなんだよ

    マジで?これ未だに知らないやついるの?
    そのことの方が驚きだわ
    当のボカロのカバーも明らかにAutoTune
    使ってるっていうの結構あるしな
    Posted by   at 2010年12月18日 13:04
            
  222.         
  223. 5
    右肩の蝶と裏表ラバーズはいいと思う
    あと*ハロー、プラネット。可愛い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:05
            
  224.         
  225. ※105

    気に入った曲は外で聞いても良い
    動画なしでも聴ける曲があるならキャラクタなんて本来関係ないよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:06
            
  226.         
  227. これからしばらくまたageが始まるよ〜
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:07
            
  228.         
  229. ※100
    売り上げ落ちてるのはテレビ露出が多いエイベッ糞とかだけで、
    ちゃんとしたファンが付いてる実力派の人達の売り上げは別に落ちてないからな

    どうして信者がミク以外の曲を貶すのかいまいち理解出来ない
    別にお前らもミクしか聴いてないわけじゃないだろうに
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:08
            
  230.         
  231. 所詮初音ミクは広告塔として良い仕事をしただけ
    今の時代、個人名で出しても注目すらされない
    情報量が莫大になった現在では分かりやすい「的」が必要になってって言うことだ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:09
            
  232.         
  233. 自演酷えww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:10
            
  234.         
  235. 裏表ラバースの良さは分からんわ、右肩はそこそこだな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:10
            
  236.         
  237. 儲怖い
    Posted by 以下、VIPにかわりましてショタコンの座標移動がお送りします at 2010年12月18日 13:10
            
  238.         
  239. 自分たちが初音ミクの価値を下げてるのに気が付かないなんて
    ミク厨は本当にバカだなw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:11
            
  240.         
  241. ※100

    これが信者か・・・きめぇ・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:11
            
  242.         
  243. ニュー速の電話ってキモいな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:11
            
  244.         
  245. 何曲も聞いた上で言う。惹かれる曲もあるにはあるけどごくわずか。音楽に触れる機会がテレビと友達ぐらいしかない中高生だからこそ有難がれるのかなーと思う。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:11
            
  246.         
  247. 信者もアンチも同レベルだから両方とも消えてくれればおk

    あと管理人青い文字のところ読みにくい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:11
            
  248.         
  249. どんな形であれクリエイターはある程度は評価され
    それに群がってるだけのやつらは気持ち悪がられる
    信者だのアンチだのボカロに始まったことじゃねーよ
    Posted by   at 2010年12月18日 13:12
            
  250.         
  251. 普段お前らが馬鹿にしてる糞みたいなJ-POPランキングの中に、
    ちょっとボカロがランクインしたくらいで大騒ぎするボカロ信者
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:12
            
  252.         
  253. >>54
    評価はされてるよ。
    現にあんたのそれも「悪い」評価だろw
    注目度がなければ良くも悪くも評価なんてされないよ。海外なんかにもね。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:13
            
  254.         
  255. 2.3ヶ月前位にえらい突発的に祭られてた時期あったな
    定着しなかったけど
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:13
            
  256.         
  257. 管理人の編集の仕方が
    一番キモくみえるわ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:13
            
  258.         
  259. 最近の人間で良い歌って何?トイレ?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:13
            
  260.         
  261. いやランキング見ればわかると思うけど
    今の音楽業界相当酷いことになってると思うぞ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:14
            
  262.         
  263. >>※130
    一番意味のない質問
    音楽の趣味なんて人それぞれ
    俺が好きでもお前が好きだとは限らない
    Posted by   at 2010年12月18日 13:15
            
  264.         
  265. ※47
    実際そうだと思うよ。
    J-POP批判してる割にはランキングに載るような人気曲って
    その流れ自体も曲調もJ-POP市場と変わらん。
    ボカロ好きだけどね。本当にそう思う。

    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:15
            
  266.         
  267. ミク良い曲結構あるんだけど、「なんでこの曲がこんなに評価されてんの?」って感じの曲が多すぎる
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:15
            
  268.         
  269. >>115
    そりゃ比べて他を貶さんと
    持ち上げようがないからだろ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:15
            
  270.         
  271. >>111
    知ってたらスレやここのコメが「機械声が云々」とか馬鹿なレスで埋まるわけねえじゃん。

    つーか、ここ十年の国産ボーカル物はほぼ100%使ってるわな。
    AutoTune自体の存在を知らなくても、本気でアーティストに傾倒してたら
    生声聴いた時に少なからず違和感感じるはず。
    その違和感から自身で調べて真実に辿り着く奴が果たしてどれだけ居るやら。
    そんなんで「人間の声じゃないと!(キリッ」とか言いながらボーカロイド叩くんだぜ。
    ちゃんちゃらおかしいわ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:15
            
  272.         
  273. ミクの絵とそのまわりにへばり付いてる変なのさえいなきゃ抵抗無く使えるのに…
    Posted by at 2010年12月18日 13:15
            
  274.         
  275. >>※131
    特にJ-POPに限って見てるとそうだろうな
    Posted by   at 2010年12月18日 13:16
            
  276.         
  277. ボカロってニコ厨にしか受け入れられてないよな
    ミクはかわいい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:16
            
  278.         
  279. ボーカロイドってこんなに種類あったのか
    ミクと金髪しか知らんかった
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:17
            
  280.         
  281. ※134
    わかるわ、ボカロ曲で上位に上がるのはネタ曲が多いから良い曲は埋もれている
    発掘するのが楽しいんだけどね

    人間も同じか
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:17
            
  282.         
  283. 初音ミクの記事を読むといつも思う
    お前らが好きなのは「音」じゃなくて「絵」だろwと
    あのパッケージが無かったとしたら、今の9割はファンじゃなかっただろうな
    DTMオタクがひっそり使うくらいだ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:19
            
  284.         
  285. 信者はあんまり音楽聞いたこと無いんだろうな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:19
            
  286.         
  287. ボカロ厨だけど釣り期待したら裏切られたでござる。
    ビッパはボカロ叩きたいんだから好きにさせてあげればいい。
    住み分け大事にね。
    Posted by なっしー at 2010年12月18日 13:19
            
  288.         
  289. 絵はいいけど声はキモくて受け付けないわ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:19
            
  290.         
  291. マイリス数百〜千程度の良い曲を見つけた時の嬉しさと言ったらもう
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:19
            
  292.         
  293. ボカロ曲作曲者に本物の実力派がいるのは事実
    叩くならとりあえず全部聴いてから叩くべきだよ

    バッハだけ聴いた人とカプースチンだけ聴いた人ではクラシック音楽に対してのイメージが180度違う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:20
            
  294.         
  295. 叩いてるアンチってのは大体自分の趣味が格上とか思っちゃってるのがムカつくんだよね
    現実が酷いからって・・・ww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:20
            
  296.         
  297. ※110
    それちょっと違うんじゃないかな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:20
            
  298.         
  299. youtubeの初音ミクの激唱のコメントが気持ち悪いんだよね
    宗教じみてて
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:21
            
  300.         
  301. 信者は大した曲でも無いのにすぐ持ち上げる
    だから価値が下がる
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:21
            
  302.         
  303. 好きも嫌いもそれは個人の感性だからいいじゃないか。ちなみに俺は好きでもないし嫌いでもない。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:21
            
  304.         
  305. 勘違いしてるのかも知らんが
    ボカロは声がやっぱり機械声丸出しでダメなんだよ
    何言ってるのかまったく聞き取れないし

    歌詞とか世界観がいいのは認めるけど
    それってボカロ関係無いよね
    普通に上手い歌手が歌ってもいいじゃん
    歌ってみたの方が聴ける

    擁護する奴はボカロの声の良い所を挙げてくれ
    じゃないとただの信者だ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:22
            
  306.         
  307. ミク可愛いよね

    そに子ちゃんみたいにすればよかったのに
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:22
            
  308.         
  309. ボカロって基本的に聞くのは無料だからなおさら金の持ってない消防、厨房、ニートは食いつくんだろうな、そして金払うのがオタク

    人間の曲は守りすぎたせいか聞く機会すらほとんど無い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:22
            
  310.         
  311. 初音ミクそのものをどうこう言うより信者がイメージを下げてるのは確実だよね。
    他人にプッシュしないで自分たちだけで勝手に盛り上がれよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:22
            
  312.         
  313. おれも洋楽厨で邦楽糞食らえの厨二だったけどようやくミクは聴くようになった。
    でも最近のジャニーズやAKBやKPOPは聴く価値も無いと思う。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:22
            
  314.         
  315. ※148
    前みたいな糞信者のせいでボカロのイメージがどんどん悪くなる
    黙ってろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:23
            
  316.         
  317.  俺は、80〜90年代のバンドが大好きでよく聞いているけど、ミクは結構良いと思うよ。
    ミクには人間性は無いけど、Pの作った歌でキャラ作りされ、創造されて個性ができる・・・と思う。
    最初は機械的な声でしかなかったけど、最近は人間的な歌い方もできるようになってきている。
    食わず嫌いしている奴は、少し勿体無い。色々、手を伸ばして好きな曲を探すもの楽しい。
    リアルPの力が無いと歌えないアイドルや歌手の方がよっぽど酷いよ。
    キモいと思う奴は勝手にしろって感じだな。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:23
            
  318.         
  319. ※148
    それ信者もアンチも両方だから
    余計たちが悪い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:23
            
  320.         
  321. ※153
    機械音丸出しのレトロゲーム音楽が好きって感情と似たようなものじゃない?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:23
            
  322.         
  323. ミクっていう名前もキモさを増長してるよな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:24
            
  324.         
  325. 好みなんて人それぞれなんだし、ニコ厨きもいとか言って人の好みを批判するほうが気持ち悪いけどな。
    自分が嫌いならわざわざレスしなけりゃあいい。
    Posted by こなた at 2010年12月18日 13:24
            
  326.         
  327. 初音ミクにハマるのも、ジャニーズにハマるのも同じことなのに
    ミク厨がやたら「ジャニーズよりマシ」を連呼するのがキモい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:24
            
  328.         
  329. この米欄見て思ったがお前ら二年くらい前からずっと同じこと言ってるよなw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:25
            
  330.         
  331. ※155
    すげー納得できたわ、ありがとう
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:25
            
  332.         
  333. いろんな奴が作ってるんだから中にはいいのもあって当然
    初音ミクという単独のミュージシャンなんじゃなく
    初音ミクという業界と考えた方がいい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:25
            
  334.         
  335. ※138
    信者やそれに便乗したファンによる
    工作行為が当たり前になってるしな

    akbオタ筆頭にジャニオタアニオタ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:25
            
  336.         
  337. 技術・システムは文句なしだけど、曲が歌ってみたの枠から出ていない気がする。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:25
            
  338.         
  339. ミクが歌えばなんでも神曲
    そこらへんのJPOPと何の変哲のないような曲でもミクが歌ってるから神曲
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:26
            
  340.         
  341. ボーカロイド自体は批判しないけど
    何でもかんでもミク使えばいいって思ってるやつが多すぎる
    曲がエレクトロで歌が機械っぽいならともかく
    曲がホップなのに歌が機械っぽいっつうのは不自然極まりない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:26
            
  342.         
  343. たしかにけっこうよかった♪
    Posted by ママ at 2010年12月18日 13:26
            
  344.         
  345. ミク好きなんだけどなー信者がなー
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:26
            
  346.         
  347. 興味ない人に押し付けてくる厨は嫌いだけど、
    ミクやボカロ自体は別にどうでもいいんだよね。
    あの技術は高いから評価されてもいいとは思う。
    あの独特な機械音は慣れるしかないけどね。
    高音嫌いにはきついだろうけど、押し付けなきゃいい話。

    いい曲もあるけど、どっちかっていうと曲調で
    好みが別れそうじゃない?ボカロって。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:27
            
  348.         
  349. ミクに合う曲もあるにはあるけど、少ないんだよな。
    ロボットっぽい曲だけはいいと思う。
    人間の感情を普通に歌うにはまったく歌いきれてるとは思えない。
    PC6601が歌うタイニーゼビウスがいいのと同じ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:27
            
  350.         
  351. 信者がキモイの典型
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:27
            
  352.         
  353. 初音はあのキャラクターがあったから人気になったんだろ
    声・歌等は微妙だがキャラクターはかわいい



    だからキャラクターがなかったら一部にしか売れてなかったと思う
    Posted by 、 at 2010年12月18日 13:27
            
  354.         
  355. きめぇ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:28
            
  356.         
  357. 信者とアンチじゃ聞き方が違う
    前者はITの進化にwkwkしながらソフトとして聞いてる
    「機械がここまで出来るのか」って感じ
    後者は音楽として聞いてる
    「機械だからここまでなのか」って感じ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:28
            
  358.         
  359. Pが気取ってるのはまだ分かるんだが、
    歌ってみたの奴らがスター気取りなのが腹立つ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:29
            
  360.         
  361. この>>1はただの音楽オタだろ
    普通の趣味とかじゃなくて
    だからそういうなかでミクみたいなキワモノにも飛びつく
    こいつはミクに限らず飛びつくもんには飛びつくぞ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:29
            
  362.         
  363. 初音ミクの消失だけは認める
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:30
            
  364.         
  365. ※47と72が私の言いたい事を言ってくれた
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:30
            
  366.         
  367. ミクは妥協の産物
    ボーカリストを雇う金の無い奴が仕方なく「仮で」歌わせてるようなもの
    人声の下位互換でしかない。まぁその代わり安く買えるけどな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:31
            
  368.         
  369. >>177
    二次創作が盛んなのがそれを裏付けてるな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:31
            
  370.         
  371. なんか今日自演酷くないですか
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:31
            
  372.         
  373. アホな信者がミクのイメージ落としてんだよ。これに限る。
    ミク自体も曲作ってる奴も何も悪くねぇよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:32
            
  374.         
  375. ※179、180

    俺もそう思ってる
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:32
            
  376.         
  377. 元々ボーカルなんてオマケ。
    音楽としてならいい。そだれけ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:32
            
  378.         
  379. アホな信者の大半はニコニコの餓鬼ども
    巣から出てくるな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:33
            
  380.         
  381. ボカロ厨は別に押しつけてないだろ
    外野であるアンチがうるせーだけ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:33
            
  382.         
  383. ボカロのPの中にも流行りのJPOPを彷彿とさせるどうでもいい曲作る人もいれば凄いいい曲作る人もいるよな

    ただ持て囃されすぎて不快
    一番嫌われてるのがニコ厨
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:34
            
  384.         
  385. 日本の未来は明るいのでしょうか?暗いのでしょうか?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:34
            
  386.         
  387. テープを早送りした時の声に似てる
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:35
            
  388.         
  389. ゆーのーみ!ゆーのーみ!ゆーのーみ!!
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:35
            
  390.         
  391. あの機械音は魅力の一つだよな
    あれが自然な歌声だったら聴かなかったかも

    それ以外の部分に関しては作ってる奴らによるんで何とも言えないわ
    すげーのもあれば、よくこんなの発表して恥ずかしくないなってのもある
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:35
            
  392.         
  393. はつねみく(わらい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:36
            
  394.         
  395. ニコ厨が騒げば、初音ミクだろうが何だろうが
    アンチはつくぜ。
    叩かれるのはニコ厨のせいなのよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:36
            
  396.         
  397. ゲームミュージックの延長戦上な気もするよね。JPOPとの融合と言ってもいいかもしれないけど。

    ミク批判してる人は、ゲームミュージック(笑)っていう自称一般人さんと同じ香りがする。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:36
            
  398.         
  399. アメリカでもおばさんが注目されるくらいだからな

    アメリカで売れてる歌手って誰?
    アメリカの音楽業界に詳しい人教えて
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:37
            
  400.         
  401. 既に
    どれだけいい音楽をつくれるか
    から
    どれだけ多くの信者を獲得できるか
    これに変わっちゃってるからね

    当然信者を釣るには音楽よりも見た目で釣った方が早い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:37
            
  402.         
  403. ※161
    レトロとは違うだろ
    そもそも曲ならわかるが声でレトロってどういう事だよ

    あと※184に同意
    ボカロじゃなくてミクというキャラが好きとか言う奴も多いしな
    AKBとほとんど変わらない
    曲から有名になったのはあるけど、絵の効果もあった
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:37
            
  404.         
  405. 歌詞がアニソンみたいで現実味なくて安っぽい。
    歌は感情がなくてアニメ声で途切れ途切れで不自然。
    キャラクターや絵が狙っていて気持ち悪い。

    アニメ好きなら違和感無いんかな。店で流れてるの耳に入ったときの気持ち悪さが半端無い。
    Posted by 無理 at 2010年12月18日 13:38
            
  406.         
  407. >>1の音楽変遷ってありがちだよね
    ただニューウェーブ、ニューロマ辺りがテクノ前後に来るのが自然
    で終いは民族音楽とかそこから派生した各地音響派

    俺のことだけど
    Posted by at 2010年12月18日 13:38
            
  408.         
  409. 冗談抜きでコメが気持悪いなw
    だいたいこの元スレはミク(笑)って流れだったのにwマジぱねえっすwww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:38
            
  410.         
  411. なんとか言ってやって下さいよ 大塚さん!


    個人的なもんだけど、イラストと曲は別々で好き。
    Posted by 目を覚ませめざましテレビ at 2010年12月18日 13:38
            
  412.         
  413. 初音ミクはパッケージに絵が無かったら
    ここまで批判されることも信者がつく事もなかったんだろうな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:38
            
  414.         
  415. ※179
    すげー納得した
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:38
            
  416.         
  417. というか、ミクがキモイって言ってるやつ
    どこがだ?
    顔か?
    なら、画面の電源決して声だけ聴けよ。
    声か?
    最近の音楽は全部修正しまくってんだよ。
    と、ミクキモ、ミクキモとか言ってるやつ、
    ボカロのキャラ、いっぱいあるからw
    知らないやつに言われたくないねw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:38
            
  418.         
  419. ※203
    アニメ好きだけど気持ち悪さで鳥肌たつよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:39
            
  420.         
  421. 信者は生身の人間を批判するから嫌い
    というか、それって洗脳と同じなんじゃ・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:39
            
  422.         
  423. 作り手が凄いっていうけどさ、それって「素人」がこれだけ作れるから凄いって意味でしょ?
    お前がいつもバカにしてるJPOPと初音ミク作ってる素人の曲の完成度の差はかなりあるのにミクを評価するのはそこでしょ?
    ほとんどの人が曲の良さなんて聴いてない
    だから初音ミクってだけで評価される(キリッなんて言われちゃう
    俺が言いたいのはボカロP(笑)を崇拝するならプロの作曲家もバカにせずに崇拝しろよ
    後、厳密に言うとプロが別名義でボカロ投稿して再生数稼ぎまくってるのがほとんどだよ
    お前等バカにされてんだよw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:39
            
  424.         
  425. ※203
    場違いだからな。
    変に知ってるもんだから余計に気持ち悪いわ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:40
            
  426.         
  427. ボカロオタは自分の感性を押しつけるなよ。

    部外者からみたら機械音声を賛美しているのは気持ち悪いことなんだよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:41
            
  428.         
  429. ※209
    キモイのはお前だよ^^
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:41
            
  430.         
  431. ミクというかボカロは音楽作成者がアマチュアからセミプロまで裾野が広くなって容易にネットで聞けるようになったのが全てだな
    元の曲がよければボカロだろうが歌手が歌おうがいいものはいいよ
    ただボカロ曲は機械音声を生かすようにしてあるからそれがいい人はボカロじゃなきゃダメだろね
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:41
            
  432.         
  433. 好きなのはいいが押し付けるな

    これいいんだよー
    これが神なんだよー
    って毎回毎回
    スカイプで動画送りつけた
    友人がいた。

    嫌だっつってもやめないので
    縁切った

    それ以来俺はニコニコが大嫌いだ
    無論初音ミクもな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:42
            
  434.         
  435. ミクは好きだがこいつはキモい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:42
            
  436.         
  437. キャラクターの力ってのは偉大なもんだな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:42
            
  438.         
  439. >>209
    キモいのはお前。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:42
            
  440.         
  441. ボーカロイド関連は何曲か聴いたことあるけど、あまり馴染めそうにない
    日本鬼子の曲とか、白いクスリとかそういうネタ的な曲を聴く分にはなんとも思わないんだけどね
    真面目に歌わせてる作品はどうも不自然さを感じてしまう
    けどボーカロイドで作品を作るって事は凄いし素晴らしい事だとは思うわ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:42
            
  442.         
  443. ※209
    しいて言うならお前みたいな信者がウザい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:44
            
  444.         
  445. でも、ボカロは人間のビジュアルで売り出していたらいくら可愛くても売れなかっただろうな
    なぜなら、改変しにくいからだよ

    でも漫画絵だったらいくらでも改変可能、だから飽きにくい

    漫画的表現で萌えという概念が生まれた時点で未来が決まっていたんじゃないかと思うわ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:44
            
  446.         
  447. 曲作ってんのは同じ人間なのにミクの曲は神でJPOPはカスと言われる
    要は自分たちのコミュニティの中のモノしか認めたくないんだろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:45
            
  448.         
  449. >だからキャラクターがなかったら一部にしか売れてなかったと思う
    それは何とも言えないけど、無いなら誰かがキャラを作り、そこからまた歌ができてたと思うよ。
    B★Rみたいな現象ができて、今と変わらない状態になると思う。
    初期設定のキャラ有り無しは影響しない。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:45
            
  450.         
  451. プロの声をプロが修正したのはクオリティー高いから違和感無く聴ける。

    でもあの素人の電子音は違和感ありありできいてられない。


    キャラクターもショタとかイケメンとか髪の色色々で狙っていてキショイッス。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:46
            
  452.         
  453. ※202
    なんで曲なら分かるんだ?
    電子音だって登場したばかりの頃はレトロでも何でもなくてただの「楽器の代わりの安っぽい音」
    でしか無かったわけだぞ?
    これと電子音声の違いがどこにあるのか説明できるのか?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:46
            
  454.         
  455. >>225
    いやそれはないわ。キャラの有り無しはあまりに大きすぎる。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:47
            
  456.         
  457. やっぱり信者はキモかった
    ミクちゃん、とか蕁麻疹出るくらいキモい
    Posted by   at 2010年12月18日 13:47
            
  458.         
  459. 完成してないのに過大評価されてしまって進化が止まってしまったと思います
    Posted by 由美子 at 2010年12月18日 13:47
            
  460.         
  461. レゲー風ゲームミュージックというか8bitミュージックならもっと不自然なソフトだな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:47
            
  462.         
  463. ※217

    押し付けるっていうのはいつもURLのことだと思っていたが、そんなことされていたのか

    変わりに謝っておくぜ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:48
            
  464.         
  465. お前ら同じやりとり何回したら気が済むんだよ

    結局こんな人多いとこで発言しても言いたいこと伝わらなくて終わるだけなのにまだ飽きないの?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:48
            
  466.         
  467. なに?新手のカルト宗教信者ども
    Posted by ななし at 2010年12月18日 13:49
            
  468.         
  469. AKBヲタもジャニヲタもミクヲタも行動原理が同じ
    なのにミクヲタの一部信者はJPOPを見下して自分たちが優位に立ってる気でいるから嫌われる
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:50
            
  470.         
  471. 由美子さんはネット界のご意見番
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:50
            
  472.         
  473. カルト宗教はアンチ側も同じだよね
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:50
            
  474.         
  475. ※224

    それは信者だけだ
    そしてミク曲とJPOPを反対にするとアンチになる
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:51
            
  476.         
  477. ボカロ好きだが
    曲以外の部分で好かれているて言うのは認めるよ
    同じ曲を他の歌手が歌ってたらきかなかったかもしんないしな
    でもそれはJ-POPにも言える事
    多くの奴が音楽的要素だけで評価はしてない

    だから>>1も自分では気付いてないだけで
    初音ミクの音楽以外の部分を好きになってしまったんだろうよ
    音楽的に優れているとかいないとかなんてどうでもいいじゃん

    自分が好きだから聴くそれでいいだろ
    だから信者的な価値観の押し付けは俺も嫌いだ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:51
            
  478.         
  479. 最近信者以上にアンチがキモくなってきたな
    他人の事にいちいち過剰に反応しすぎじゃないか?
    俺はバスケばっかやってるけどマイケルジョー段を崇拝してるし別にいいんじゃね?www
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:51
            
  480.         
  481. ※237
    具体的にどこが?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:51
            
  482.         
  483. 信者が語れば語るほど嫌われていくという好循環ですな(´・ω・`)b
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:52
            
  484.         
  485. ※235だからそれは逆も同じだと
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:52
            
  486.         
  487. 気持ち悪い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:53
            
  488.         
  489. 好きな人がいれば嫌いな人もいる。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:53
            
  490.         
  491. 恐らく藤田咲さんがミクの歌を歌っても全く相手にされないと思います
    そこらへんは宗教だと思います
    Posted by 由美子 at 2010年12月18日 13:54
            
  492.         
  493. ミクちゃんマジ天使
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:54
            
  494.         
  495. エレクトロニカみたいなのとは相性いいと思う
    打ち込み系では機械音であるということがメリットになることもある
    まあ、バラードやポップスでは人の声にはどうあがいても敵わないだろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:54
            
  496.         
  497. おじちゃんて新しいものをなかなか認めようとしないよねww
    外見若くてもおじちゃんみたいな考えの奴も多いけど。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:55
            
  498.         
  499. 楽曲云々の評価するのはまぁいいけど、女神や天使とか言って奉る信者はキモ過ぎるな。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:55
            
  500.         
  501. 初音ミクの技術は凄いと思うけど聴きたいとは思わないわ

    声が嫌いだからだがw
    Posted by ななしさん at 2010年12月18日 13:56
            
  502.         
  503. 正直、電子的なアイドルと言う部分に惹かれている。
    どこにもいないユニークな存在だしな
    人間には絶対に出せない魅力だ
    電子音もまた同じ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:56
            
  504.         
  505. ※241
    ミク信者はミクが関わっていれば無条件神認定して騒ぎたがるけど、それを言うと
    アンチ側もミクが関わっただけで無条件糞認定してるんじゃないかってこと
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:56
            
  506.         
  507. オンセイニガゾウヲツケタダケー
    Posted by あ at 2010年12月18日 13:57
            
  508.         
  509. 信者キモすぎ
    Posted by わ- at 2010年12月18日 13:57
            
  510.         
  511. >具体的にどこが?
    アンチはコレがしつこいよな。
    他人の価値観を自分に合わせても納得するわけない。
    「そうなんだぁ〜」って良いじゃん。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:57
            
  512.         
  513. 音声に画像付けただけでがっぽり儲かりました

    いや、すごいんじゃね?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:58
            
  514.         
  515. 心底どうでもいい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:59
            
  516.         
  517. オタク系として有名になってるけど、ここの>>1みたいに音楽にどっぷりハマってる奴が評価してることも割とあるんだよな
    こいつの言うとおり音楽なんて優劣じゃなくて、そこに個々人がどんな価値を見出すかってことだろ
    まあ、さすがに天使とか言っちゃうのはキモいと思うけど
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:59
            
  518.         
  519. ※256
    何言ってんのこいつ?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:59
            
  520.         
  521. アンチも信者もクソ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:59
            
  522.         
  523. 好きと優れているは別問題だからな
    例えば自分の彼女は世界一だいすきだが
    世界一美人で性格良いってわけじゃないだろ
    そういう個人の感覚を押し付けるからキモがられるんだ
    俺はミクが好きだが音楽的に最高とは思っていない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 13:59
            
  524.         
  525. ミクの歌声は気持ち悪いと思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:00
            
  526.         
  527. ミクのデザインがくっそ不細工だったら評価する。ただの萌えキャラやん
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:00
            
  528.         
  529. 初音ミクの純粋に歌が好きなら、「〇〇さんが作った初音ミクの歌が好き」ってなるはず
    初音ミクでくくってる時点でキャラ受けしてるだけって事がわかる
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:00
            
  530.         
  531. 頼むからニコニコから出てくるなよ
    なんのための隔離施設だと思ってんだよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:01
            
  532.         
  533. 人間は犯罪起こすことあるし、なんか裏切られそうで怖い

    潔癖症の私にはミクが居心地良い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:01
            
  534.         
  535. ニコ厨が関わるとロクなことにならない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:01
            
  536.         
  537. ミクを天使とか見た目とかしか見てないようなキモオタをたたくなら分かるんだけどさ、ちゃんと音楽として聞いてるやつを叩いててミクアンチは音楽好きじゃないんだなーって思った。
     
    声とか歌詞とかプロとかアマとか言って音楽を聞かないならまず音楽を批評する場所にすら立ってないよね。
    色んな音楽を聞いたうえで>>422みたいにミクがいいっていうなら分かるし、悪いって言っても分かる。
    だけど、ミクの曲とか聞きもしないで声がキモイだの機械音だので叩いてるやつって表面しか見ないで叩いてるとかホント音楽知らないんだなーって思うわ。
     
    アンチはいいよな。
    なんでも信者って言えばいいと思ってるんだもんな。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:02
            
  538.         
  539. 俺ボカロとかあんまり知らんから良いとも悪いとも言えんが
    曲が嫌いとか歌詞が嫌いならわかるけど
    声がダメって人はDaftpunkみたいにあえてAutotuneでボゴーダーっぽくしたのもダメなの?
    何言ってるかわかんないって人はSigur Rosみたいな元々造語で歌ったようなのもダメだと思うの?
    Posted by   at 2010年12月18日 14:03
            
  540.         
  541. 技術としては凄いんだろうけど生かし切れてない気がする
    ボカロのみ前提の特化した曲をもっと作ればいいのに、生身の人間が歌えばそれでいい曲がやっぱ多い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:03
            
  542.         
  543. ボカロが歌う原曲よりもニコ動とかで歌い手が歌ってるやつのほうがいいw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:03
            
  544.         
  545. 素人が自分の好きな歌手よりいい曲作ってるのを認めたくないんだろw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:04
            
  546.         
  547. 昼の放送の時間にボカロ曲流しちゃう信者のキチガイっぷり
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:04
            
  548.         
  549. 1,2年たったらって言ってるヤツ。
    毎年同じ発言するのがいるんだけどwww
    まぁ、嫌いな人は嫌いでいいんじゃね?そう言ってるヤツが好きな曲ってのを、ゴミクズのように嫌いって人もいるだろうしなw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:05
            
  550.         
  551. ※265

    ミクが見えてりゃミクと呼ぶ。
    でも曲を探すときはたいて〇〇さんの曲と思って探しているよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:05
            
  552.         
  553. 初音ミクは多様性でウケてンだろ?
    音楽業界なんぞ、似たような曲ばっかり。
    それに飽きた連中がそこへ流れてるんじゃないか?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:06
            
  554.         
  555. ミクは歌い方も気持ち悪いと思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:07
            
  556.         
  557. ことごとく擬人化というものが少女というのがおかしいと思います
    Posted by 由美子 at 2010年12月18日 14:07
            
  558.         
  559. 初音ミクは好きだが、それは素人の作者作曲者の歌の発表の場になったり、それを聴いた素人の人達が歌ったりできるっていう音楽形式であって。
    確かにビジュアルは萌えキャラだけど、それはインターネットで普及させるためには仕方なかったことなんじゃないかな
    他人の意見を聞かないニコ厨や信者、他人を認めないアンチもクソだろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:07
            
  560.         
  561. >初音ミクの純粋に歌が好きなら、「〇〇さんが作った初音ミクの歌が好き」ってなるはず
    お前は2度と、言葉を略するんじゃないぞ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:08
            
  562.         
  563. 儲はいいよな。
    なんでもアンチって言えばいいと思ってるんだもんな。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:08
            
  564.         
  565. ※273
    ニコニコに浸かると本当にこういう思考するようになるのか・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:09
            
  566.         
  567. >>76
    残念ながらミクさんのファンは女子中学生・女子高生に多いと数字が出ているw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:09
            
  568.         
  569. 初音ミク株式会社

    って感じで見るのが正しいのかもしれない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:09
            
  570.         
  571. 一番短く要約すると
    信者もアンチも自分を顧みれてない屑
    これに限る

    千葉さんがこういう論争に加わるとどう発言するのか気になる
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:10
            
  572.         
  573. 何を聞いてもいいと思わない。
    それだけ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:11
            
  574.         
  575. ※275
    毎年1、2年たったら云々言ってるやついるよなw
    というかここまで流行ったならもういいと思う
    俺は聴かないけど
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:11
            
  576.         
  577. これが世界の選択と言う事か…
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:11
            
  578.         
  579. 市販の音楽が機械による切り貼りでできていることを知らないヤツが、電子音キモいとか吐いててワロス。
    電子音がイヤならクラシックコンサートのみを聴くことだ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:12
            
  580.         
  581. 初音ミクのうちはまず一般層には広まらないだろうね
    「初音ミク」ね。それに次ぐリンレンなんかもしょぼいけどさ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:12
            
  582.         
  583. ボカロをバカにするも
    キモヲタをバカにするも
    構造は同じだよな
    進歩ないなおまえら
    Posted by   at 2010年12月18日 14:12
            
  584.         
  585. ※290
    機械で切り貼りされてようが人間の声は人間の声だ
    最初から機械は電子音だろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:12
            
  586.         
  587. 団塊にはクソ野郎といわれているけど、後輩には男女問わず分かってくれる人がいる

    まあ、多分人選が良かったんだと思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:13
            
  588.         
  589. >残念ながらミクさんのファンは女子中学生・女子高生に多いと数字が出ているw

    ああ、女は 馬鹿 だからなw
    宗教にハマリやすいんだよww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:14
            
  590.         
  591. エレキギターは電子音(キリッ
    アコースティックの生演奏にはかなわない(キリッ


    違う楽器だよwwww気付けwwwww
    ミク曲もインストと思って聴けばいいだろがwwww
    Posted by ミクは機械音(キリッ at 2010年12月18日 14:14
            
  592.         
  593. >>275
    その対応が普通だよな。
    叩いているヤツは必死すぎ。
    擁護している側は自分が好きなものを進めるのはいいが拒否しているヤツを無理に誘う必要はない。
    でも、これだけ流行るとは当初は思ってもいなかったな。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:15
            
  594.         
  595. ※293みたいなやつに聞きたい
    ※270に答えてくれ…
    Posted by   at 2010年12月18日 14:15
            
  596.         
  597. いくつか勧められた奴聞いたけど歌詞がアイドル歌手が歌ってそうなのが大半だった
    よくも悪くもネットユーザー向けのアイドル歌手なんだろうな

    元々そういう歌聞かない人はハマるはずもない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:15
            
  598.         
  599. いい曲…か?
    中学生が落書きノートに書いたような歌詞だったが
    Posted by あ at 2010年12月18日 14:15
            
  600.         
  601. ※290
    擁護もここまで来ると滑稽だな。
    あれだ、その理論だと初音ミクの音声をスピーカーから流して、マイクで拾えば人の声です!って言い張れるんじゃない?w
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:15
            
  602.         
  603. ※298
    そもそもお前が上げてるアーティストを聴かないからわかんねーよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:16
            
  604.         
  605. >>293
    残念ながら初音ミクは藤田咲という声優の声です。
    何も知らないで叩いてるバカの典型ですねw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:17
            
  606.         
  607. 信者ってさあ、自分たちが後ろ指さされてんのに
    自分の好きなモノが批判されてるって脳内変換するの得意だよね
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:17
            
  608.         
  609. 俺は、ボカロ好きだが
    正直このスレはどうでもいいw
    すきだからどうした?wみたいな話w
    あの絵はキモイ、かなりキモイ
    好きな人がいれば、嫌いな人だっている。
    人それぞれだと思う。
    というか、人に決められるものじゃない。
    趣味は、人それぞれだからいいんだと思う。
    別に、好きでも嫌いでも関係ないとおれはおもうねw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:18
            
  610.         
  611. お前らアイドルオタクをキモいと思うだろ?
    だったらミクオタもキモいと思われる事を覚悟しとけw
    キモいか否かは個人じゃなくて世間が決めることだからな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:18
            
  612.         
  613. 価値を押し付ける信者は
    悪い印象ばかりをまき散らす
    最強のアンチ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:18
            
  614.         
  615. こういうまとめの米欄を見るのが好き
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:18
            
  616.         
  617. 初音ミクの見方としては、
    歌(声)を楽器の一つとしてみるかどうかで評価が分かれると思う。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:18
            
  618.         
  619. >>301
    無知ですね。
    初音ミクは電子合成できる人間の声ですよw
    声自体を機械で作っているのではなく、人間の吹き込んだ声のピッチなどを変更して歌わせるソフトです。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:19
            
  620.         
  621. ※306
    はげどう
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:19
            
  622.         
  623. ※299

    それはそいつがアイドル風味が好きだっただけだと思う。
    落ち着いた曲もかなりある
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:19
            
  624.         
  625. 最初から好きな奴だろこれwww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:19
            
  626.         
  627. >>295
    キモオタ乙
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:19
            
  628.         
  629. ※312
    アイドルにも落ちついた曲はあるよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:20
            
  630.         
  631. >擁護もここまで来ると滑稽だな。
    あれだ、その理論だと初音ミクの音声をスピーカーから流して、マイクで拾えば人の声です!って言い張れるんじゃない?w


    ちなみにこれをヤマハはやろうとしてるからな。
    新しい技術詰め込んで。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:20
            
  632.         
  633. ※298
    ボカロの信者やアンチにDaftpunkへの意見求めても意味ねーよ
    大半のやつが聴いたことないだろうから
    Posted by   at 2010年12月18日 14:20
            
  634.         
  635. ※317
    ミサワ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:20
            
  636.         
  637. アンチも信者も元気があってよろしい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:21
            
  638.         
  639. アンチってさあ、自分たちが後ろ指さされてんのに
    批判している自分かっこいいされてるって脳内変換するの得意だよね
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:21
            
  640.         
  641. ※320
    それは流石に厳しい反論
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:21
            
  642.         
  643. ミク嫌いじゃないけど

    どう考えても時雨や宇多田らの方が100倍いいわけだが
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:21
            
  644.         
  645. ようするに




    ミーハー
    Posted by あ at 2010年12月18日 14:22
            
  646.         
  647. ※322
    そういう書き込みすると客観的に見れてるつもりの信者が騒ぎだすぞ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:22
            
  648.         
  649. 新手の宗教か
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:22
            
  650.         
  651. ※318
    古いからだよ
    すごく流行ってたのは10年くらい前じゃないかな多分
    Posted by   at 2010年12月18日 14:22
            
  652.         
  653. ※310
    そんなことは知ってるよw

    >初音ミクは電子合成できる人間の声ですよw
    電子合成()したら人間の声なんて言えないでしょうwwwww

    無知ですね(キリッ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:23
            
  654.         
  655. ※322
    時雨ってだれ?宇多田はファンだけど
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:23
            
  656.         
  657. 「ねぇねぇボカロって知ってる?」
    「あぁ、何かインターネットでみかけたことあるよ。ミクだっけ?」
    「そう!凄いんだよ!作ってる人に絵師さんとかほにゃららほにゃらら。」
    「へぇ。凄いんだー。」
    「特にメルトとかほにゃららとか(中2臭いタイトル)すっごいの!何か聴いたことある?!」
    「あぁ。ミックミクにみたいなのは聴いたことあるよ。」
    「あれ可愛いよね!で、キャラクター色々いんじゃん?レンきゅんがねすんごく可愛くて〜!!ねぇ、なんとかとなんとかまじパないから見てみて!」「あー気が向いたら見てみるね」
    後日
    「見た!?」「見てないや」「えーみろよー!あの他にもほにゃららとかほにゃららとか絶対好きになると思う!」

    電車で言うな街中で言うなニコニコ専門用語で喋るなキャラグッズゲーセンでとるのに巻き込むなフィギュアとか…コミケってなんだよ(泣)。オタク同然なんだよ。
    カラオケで歌うな。何が「メルト♪」だ。アニソンと変わらないわ!

    毎回そんな調子になってしまったレンキュン萌えな親友に距離をおきました。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:23
            
  658.         
  659. ※314
    よう、デブスwww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:23
            
  660.         
  661. 本当に馬鹿ばっかだな

    自分が今どういう感情で物言ってるかくらい自分で判断しろよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:24
            
  662.         
  663. ※298
    293じゃないが、※270はただの自己顕示欲の塊だと思う。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:24
            
  664.         
  665. 306>
    いいことゆうね
    そのとおりだw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:24
            
  666.         
  667. ミクが醜いキャラだったら宗教にはなってないでしょうね
    歌ではなく少女そのものに信仰があるように思います
    Posted by 由美子 at 2010年12月18日 14:25
            
  668.         
  669. ↑訂正
    305だったw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:25
            
  670.         
  671. でもさ、今の音楽業界なんて懐メロばっかりじゃん
    若い世代の音楽なんて全然ないんだよ
    つまらなすぎるというのが本音

    まあ、数が少ない若者は叩いて見捨てるのが一番なんだろうな
    音楽業界も今や老害のためにあるようなもんじゃん

    ボカロのほうが断然楽しいです。懐メロなんてクソ食らえ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:25
            
  672.         
  673. オワタPさんの
    曲は全部いいよw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:26
            
  674.         
  675. >>310
    こういうやつって機械っぽいって言われてるの間違って捉えてる
    力入ってなさすぎだろオーケンとか聞いてみろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:27
            
  676.         
  677. 気持ち悪い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:27
            
  678.         
  679. ボカロも懐メロばっかりじゃん
    まぁ懐メロというよりオタメロだけど
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:28
            
  680.         
  681. まさかとは思うが信者って純粋にこの歌声や曲が良いとか思ってんのか・・・?
    そんなわけないよな?
    多分キャラクターとかに惹かれてんだよな・・・?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:28
            
  682.         
  683. ボカロ関係の曲何曲あるか知ってるのか?
    しらねぇだろ
    そりゃはずれもあるに決まってんだろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:28
            
  684.         
  685. >>320
    ミク信者って自分たちは後ろ指さされてないと思ってるの?www
    オタクからも馬鹿にされてるのにwwwww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:28
            
  686.         
  687. >>327
    電子合成されている市販の曲までディスるなよw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:29
            
  688.         
  689. しょせん音楽なんてただの暇つぶしなんだからそう熱くなるなよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:29
            
  690.         
  691. 正直ミク声はキモイ時がある。
    しかしそれがどうでもよくなる位の良曲もあるので聞いてる次第。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:30
            
  692.         
  693. ※335
    自演くせえんだよ帰れ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:30
            
  694.         
  695. 逆衝動さんの曲に嵌った俺としては
    なかなか否定出来ない内容だな、
    (最近は生声も多くなってるけど)
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:31
            
  696.         
  697. 歌には言葉が伴っていて言葉にはまた意味が伴ってるわけだ。
    歌というのは、その意味を音楽にのせることでさらに新しい意味を与えたりより心に響くものにしたりするっていう創造的な行為でなければならないと思うんだよ。個人的に。
    それは絶対に歌い手の仕事でなければならなくて、歌には必ず意思を持った、歌詞を理解するところの主体としての歌い手が必要だとも思う。

    というか単純に、ボーカロイドは音量やピッチを変えることはできても「声色」を変えられない・変えることに制限がある時点で狭義の「歌」は歌えないだろ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:31
            
  698.         
  699. 今の音楽業界が生産性が無く昔の音楽ばかりに頼り切っているのは事実だろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:31
            
  700.         
  701. ※330
    脊髄反射はよそうぜ、顔真っ赤だと思われるぞ

    ※343
    オタは自分の好きなもの以外、全部馬鹿にしてるじゃないかw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:31
            
  702.         
  703. 歌詞が〜とか言ってる奴って、結局ミクだから良いって感じてるだけだよな。ていうかその歌詞が聞き取れないww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:33
            
  704.         
  705. ミクパ楽しみ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:33
            
  706.         
  707. 他人の聞いてる音楽を蔑まないと気が済まない奴が多いな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:34
            
  708.         
  709. ネタとしても面白くない釣りって
    なんかいみあんの?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:34
            
  710.         
  711. >>349
    まあ要は歌声っぽい楽器って感じだからなぁ
    その辺を理解すると落ち着いて聞けるかもしれん

    個人的には歌手に巡り合えない作曲家の卵をボコボコ発掘させるツールとして
    ミクは役にたってるとは思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:35
            
  712.         
  713. 初音ミクの話題だと何でこんなに荒れるのかよくわからない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:35
            
  714.         
  715. ミクはいいとか笑わせる
    ニコで他人の作ったのを聞いてるだけだろうがよ
    自分で買って作ってから語れ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:36
            
  716.         
  717. ※349
    歌ってのは作者の意思を伝えるものだとして。
    歌い手がそれを全て理解して歌うのは無理じゃないかな。
    つまり何が言いたいかというと、歌い手は誰でもいいんだよ。
    それがイヤなら、歌手が作詞作曲すべき。もちろん、そういう曲も多いはず。
    だけど、作者の歌唱力が低いと、完成度も低くなってしまうから歌手なりボカロなり使うだけじゃないかな。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:36
            
  718.         
  719. あんなピーピーうるせえ音が好きなのかこいつらは
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:37
            
  720.         
  721. 突き詰めれば肉体があるかないかだけの話だよね

    肉体厨の言っていることは
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:38
            
  722.         
  723. >>344
    俺はダフトパンクとかも聞くけど、電子合成()された曲が純粋に人の声だなんて思ってないよw

    ディスって何が悪いのかね?w
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:38
            
  724.         
  725. 今までじゃ歌詞とか考えて素人が歌作ってもなかなか評価されにくかったろ
    歌い手がいないもの
    その点で、ボーカロイドが役立ったところはあると思う
    埋もれてた歌が誰でも気軽に聞けるようになって、その中には人気の出る歌になったものもあると。

    声が合成かどうかなんてのはどうでもいいと思う
    スタジオで編集しまくったジャニーズとかの歌は合成音と言わないのか?
    音程までいじってるけど。
    どこまでいってもボーカロイドは不自然な声だよ
    そういう制約はあるにしても、やはり歌を付けられるって言うのは大事なんだと思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:39
            
  726.         
  727. ロック好きのオレも、親から「あんなガチャガチャした曲のどこがいいの?」って言われてる。
    まぁ、誰しも好みの違いはある。
    自分の好みが至上、とか思っているヤツは時代に取り残されるぞ。
    まぁ、それはそれで構わないってならどうでもいいけどな。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:39
            
  728.         
  729. マヨネーズをかけたレバーが
    美味いと思う人もいればマズイと思う人もいる
    一見ゲテモノでも食べてみたら意外とうまかったとか
    やっぱりまずかったとか、感じ方は人それぞれだ
    ちなみにマヨネーズをかけたレバーはまずい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:39
            
  730.         
  731. 本当に音楽が好きでボカロ曲を評価しているなら
    その曲が初音ミクよりもちゃんとした人が歌った方が音楽的に良くなる事は理解できるよな?
    音楽を本当に愛しているなら、より質の高い方を選ぶだろ?低い方を選ぶ理由って何だ?

    キャラ萌えだからだろがwww
    格好付けて曲が良いとか言ってないで萌えたいだけって言えよデコ助野朗
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:40
            
  732.         
  733. まず歌が人間の声じゃなきゃダメってのが固定観念じゃねーの?
    音楽には疎いけど電子楽器と同じようなもんだろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:40
            
  734.         
  735. ※363
    で、なんでダフトパンクをディスらないのw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:41
            
  736.         
  737. 叩くくらいならページを開かなきゃいいのに
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:41
            
  738.         
  739. じいさんが「パソコンで書いた年賀状など認めん!手書きが一番じゃろうが!」って言ってるようなもんだろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:42
            
  740.         
  741. ※366
    カバー曲とか否定派?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:42
            
  742.         
  743. ※366
    電子楽器も最初はそう言われていたな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:43
            
  744.         
  745. 中学生や小学生がボカロ曲作ってるのをたまに発見するけど

    中学生と小学生が学芸会で歌っているのを聞くのとと同じ気持ちになるわ

    応援したくなる
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:43
            
  746.         
  747. KEIさん、今どうしてるん?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:43
            
  748.         
  749. ボカロの声はキモいけどミクちゃんは可愛いのでよく息子がお世話になってます^^
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:44
            
  750.         
  751. ボカロPVで毎回思うんだけど
    歌詞の文字を変に強調するPVはとてつもなくダサいと思う
    演出方法にもよるけど普通に書いてくれればいいのに
    あれはほんとダサい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:44
            
  752.         
  753. 何年も前に飽きてたけど
    DIVA2の宣伝を最近見て、ここまでなったんだなぁと感心した
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:44
            
  754.         
  755. >>1の書いたジャンルがさっぱりわからなかった。世界って広いな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:44
            
  756.         
  757. カラオケjoysoundの総合ランキング

    http://joysound.com/ex/ranking/karaoke/total/weekly.htm

    頑張って叩いても人気があるのは変わらない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:45
            
  758.         
  759. 「ミクちゃん」「ミクさん」「神曲」

    総じて気持ち悪い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:45
            
  760.         
  761. >>368
    はあ?単純にダフトパンクの曲は好きなだけだよ
    ミクの声は嫌いだし聴いてて不快なんだけど。w

    ディスるも何も、電子合成()された曲が人の声だと思ってない事になんか問題あんの?w
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:46
            
  762.         
  763. 絶対このスレ拾うと思ったわ
    マジでいい加減ボカロネタやめろ
    まったくうけてないから
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:46
            
  764.         
  765. Daftって『愚かな』って意味
    ダフトパンクも最初は叩かれてたけど、それをバンド名にして大成功した
    革新的なものは叩かれるよ。本当に良いものだったかどうかは時代の流れでわかるさ
    差し当たり10年後に残ってるかどうかだよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:48
            
  766.         
  767. ボーカロイドが最高、他の音楽なんて下らないよってオタクも酷いが

    ボーカロイドの曲で好きなのがあるってだけでキモイだのいうオタクも全く同じ程度に酷いわ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:48
            
  768.         
  769. ※359
    確かに演奏者が作曲者の意図を完全に理解するのは不可能だと思うし、
    そもそもその作品を作曲者が演奏したとしてもそれを素朴にただ一つの正解としていいかどうかは正直微妙だと思う。その演奏すらまた一つの解釈だから。
    ただ作品っていうのは演奏者によって解釈されるべきだと思うんだ。ここの根拠が自分で言っててよくわからないからこれは反論になってないけど…。
    ボーカロイドに作品の解釈はできない。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:48
            
  770.         
  771. ミクって歌うのは苦手だけど歌作ってみたって人用のツールじゃないの?
    今のレベルではソフトとしては優秀だがとても人間の代わりになるもんじゃねーだろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:48
            
  772.         
  773. ミクさんまじ天使
    人生かわった
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:51
            
  774.         
  775. どうでもいいけどチケットの転売うまいからもっとやれ^^
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:51
            
  776.         
  777. 電子音声だから面白いんじゃないの?
    SF的に
    2010年ももう終わるけど今年「宇宙の旅」的なとこには全くスポット当たらんかったな…
    寂しいのぅ…
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:52
            
  778.         
  779. ※385
    そうやって真面目に音楽を向き合う人は勿論えらいと思うけど
    もっと気楽に音楽を楽しもうとする人も普通にいていいと思うよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:52
            
  780.         
  781. 世界観とやらが一番寒い
    Posted by あ at 2010年12月18日 14:53
            
  782.         
  783. 初音ミクは電子楽器だろ
    だから全然アリだろうよ
    ってかミクが好きな人はあの機械的な歌声が気に入ってるんじゃないのかい?
    だからミクよりちゃんとした歌い手に歌わせた方が良くなるかどうかなんて人によるだろうさ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:53
            
  784.         
  785. ただソフトをPCに入れておkってわけじゃなくて
    いろいろ音いじる機械も必要とか言われて買うのやめたんだったな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:54
            
  786.         
  787. ボカロ系は自分の作品発表するのに良いツールだと思って理解できるけど
    歌ってみた系は本当にワケワカラン
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:54
            
  788.         
  789. 初音ミクは素晴らしいってことでFA?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:55
            
  790.         
  791. ボカロ廃人だけど、正直人間の歌に帰る場所が無いんだよね

    もっとがんばってくれよといつも思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:57
            
  792.         
  793. 所詮キャラソンの域
    時代(笑)ジャンル(笑)
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:58
            
  794.         
  795. こんなの人の好みなんだから放っておけばいいのになんでいちいち噛みつくんだ?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:58
            
  796.         
  797. 全然理解出来ないわ
    あのきんきん声のどこがいいんだか
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:58
            
  798.         
  799. しかし今のオリコンランキングの悲惨な状況を見るとあまり馬鹿に出来なかったり
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:59
            
  800.         
  801. ※381
    ※383さんのレス、読んだ?
    で、君が好きなダフトパンクをキモいから嫌いとか言われても気にしないんだw
    それだけ大人なら、なんでミク嫌いって必死なの?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 14:59
            
  802.         
  803. なんでボカロネタはここまで荒れるんだ?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:00
            
  804.         
  805. ボーカロイドじゃなく、ボーカリストとして見たら
    やっぱり歌唱力劣ってる、音程外さないだけの器用貧乏ちゃん
    何より表現力に欠けるだろ、機械だし

    あと、ジャンルで初音ミク語ってるヤツ居るけど
    それは初音ミクが凄いんじゃなくて、作曲者が凄いだけだから勘違いするな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:01
            
  806.         
  807. 邦楽がんばれよ!!
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:01
            
  808.         
  809. アニソンだからボカロだからJPOPだからクラシックだから良い悪いなんて無いだろ
    こんなレベルの奴らが音楽語るとか笑える
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:02
            
  810.         
  811. メジャーは瀕死だけどインディーズは結構頑張ってるよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:03
            
  812.         
  813. ミク嫌いな奴に言いたいんだが


    あ れ は 楽 器 だ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:03
            
  814.         
  815.     |┃三               \人_.人_从._,人_人_从人_.人__,人_/  
    _人_人_人三        ノ´⌒`ヽ   
    ) ガラッ (     γ⌒´      \   話は全部聞かせてもらったぞ!!
    ⌒Y⌒Y⌒    .// ""´ ⌒\  )  
        |┃     i /  \  /  i  )  貴様ら全員友愛だ!!!
        |┃     i   (・ )` ´( ・) i,/   
        |┃三   l    (__人_).  |   /⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\   
        |┃     \    `ー'  / 
        |┃    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        |┃   リし       '′ ',),
     バ───ン!! し       ::::i )) 
        |┃三 ししん       ::::|ん)
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:04
            
  816.         
  817. >>※401
    お前もわざわざ煽るなよ…
    それに10年後に残ってる保証があるわけでもないんだぞ
    Posted by   at 2010年12月18日 15:04
            
  818.         
  819. ※359
    それでは作者による曲の解釈は不要と取れますが...
    人間でない無機物が声を出すことに生理的嫌悪感をお持ちなのでは?
    おそらくミク嫌いな人は聞いたことないけど叩いているか、生理的嫌悪感からかと思います。
    電子楽器も当初、気持ち悪いといわれていましたし。演奏者が人間でないのが嫌悪感を呼んだのかと思います。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:04
            
  820.         
  821. ※403
    別にジャンルの優劣なんて付けないぞ?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:04
            
  822.         
  823. 初音ミクは本当によく出来た広告塔だよな

    廃人→アニメに流れる→初音ミク耐性ついてる→信者
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:04
            
  824.         
  825. 俺今までなんでボカロがこんなに叩かれてるのか分からなかったけど、ようやく分かったわ
    ミクちゃんかわいいとか言ってる奴の声がでかいのね
    ボカロの機械音声とそれで作られるインスト寄りの曲は大好物だし、普通の歌唱曲でも大好きなの多いけど
    萌えキャラとして変な世界観広げてる歌はどうしても好きになれないわ
    それでミクかわいいかわいい言ってる信者も…
    ミクってアイドルじゃないと思うしJPOP向きでもないと思うんだけどなぁ…まあ好みの問題か
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:05
            
  826.         
  827. デザインの気持ち悪さはまぁいいよ、何とか許容するとしても
    あの機械音声はどうにかなんねーの?
    これのせいで信者は見た目だけで語ってるように見える
    ていうか実際そうなんだろうけど
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:06
            
  828.         
  829. ミク馬鹿にしてる人って
    やっぱりアニソンもキモいとか思うの?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:06
            
  830.         
  831. 同人的な楽しみ方の出来るモノ

    で、いいんじゃまいか?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:07
            
  832.         
  833. でもルカはもう少し滑らかに喋るしな。
    ミクはカクカク喋らないと駄目なわけ?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:07
            
  834.         
  835. 作り手によって良い悪いあるだけじゃないの
    それに無条件に人間>機械声ってわけじゃないだろう
    声を出してるけど電子楽器みたいなもんでしょ
    そういう表現の一つなんだから
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:08
            
  836.         
  837. ※401
    すまぬ。

    まぁ、10年ぐらいなら残るでしょ。DTM文化がある限りは。
    今ほどではなくなっているかもしれないけど。
    そもそも”楽器”ですし。

    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:08
            
  838.         
  839. ただでさえ、大天使のミクが世界に羽ばたき女神となってアンチすら取り込んだな・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:08
            
  840.         
  841. きもw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:08
            
  842.         
  843. イメージの問題だな
    ラップと一緒
    そこらのポップスよりよっぽど創造的な音楽あるんだがなあ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:08
            
  844.         
  845. モーツァルトの音楽も出た当時は前衛的過ぎるとか言って相当叩かれたみたいだけどそれと似た感じなのかね
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:09
            
  846.         
  847. <<402
    ボカロを取り巻く信者がきもいからでしょ
    東方とかアイマスとかも同じだろ
    作品がきもいとかじゃないんだ
    それを取り巻くキチガイがいるから荒れるんだろ
    まぁ例外はあるけどな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:11
            
  848.         
  849. 補完を必要とする音楽
    それがボカロ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:12
            
  850.         
  851. 機械音丸出しで云々…って言うけども、ファミコン世代の奴ら(俺もだけど)は
    あのピコピコペコペコなBGMでも満足してただろ。
    それと似たようなもんじゃねーの?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:13
            
  852.         
  853. ※422
    それ初音ミクが良いんじゃなくて楽曲が良いだけなんじゃね?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:13
            
  854.         
  855. 信者がキモいに尽きる
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:13
            
  856.         
  857. なに言ってるのか知らんけど
    新しい音楽作るのは若者なんだから、ボカロにそう言った要素が含まれるのは当たり前
    それらを馬鹿にできるほど音楽が詳しい奴なんかまずいないよ
    感覚的にないってならそれは技術の進化による音楽の飽和からくるもん。昔は良かったって言うなら諦めろ
    業界が良くなっても大して変わらんよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:13
            
  858.         
  859. 1
    いつもこういうスレ見て思うんだが
    ただただ周りに流されて批判ばっか
    する香具師は能なしだと思う
    これだから今のVIPは・・
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:13
            
  860.         
  861. PVと合わせたら結構聞ける。
    ボカロは歌単体だとちょっと、いや、かなり厳しいけど、PVやら二次やらで世界観が拡がってるから楽しめる。
    ような気がする
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:13
            
  862.         
  863. このスレのタイトルって絶対前から好きだった奴が
    つけたと思う
    あほらし
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:14
            
  864.         
  865. 楽器としてはおもしろいと思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:15
            
  866.         
  867. ※427
    なにか問題が?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:15
            
  868.         
  869. こう言うキモい信者になりたくないから俺は聴くのやめた
    信者ウザいし
    Posted by   at 2010年12月18日 15:15
            
  870.         
  871. 未だに特定のジャンルの音楽がキモいと思うオレにはなんとなく理解できるが。
    それでもわざわざ「○○キモい!」とか書き込まんわw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:15
            
  872.         
  873. きめえ…
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:16
            
  874.         
  875. ボーカロイドの存在自体が新しいってのは当たってる
    誰もが簡単にフラットな立場で曲を発表できる。結構革新的だよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:16
            
  876.         
  877. ミク自体がいいとは思わないな。。
    MEIKO聞いたときはソフトウェアでもここまでできるんだな〜って感心したけど、あくまでも既存のソフトウェアと比べての話。
    歌ってみたが流行ってるのも、ミクみたいな電子音より人間の声のほうがいいって思う人が多いってことだろ?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:16
            
  878.         
  879. 独特の鼻声さえなくなればいいと思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:16
            
  880.         
  881. ボカロが好きな人が純粋に羨ましいわ
    何年聴いてもあの機械ボイスには一向に慣れん
    まぁそれなら歌ってみた聞いてろよって話か
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:17
            
  882.         
  883. 自分の好きなことを嫌いと言われて必死にならないほうがおかしいと思うが。
    R&B好きなオレがR&B馬鹿にする書き込み見たら過剰反応するに決まっている。
    それをキモいというなら、ファンと呼ばれる層は皆キモいことになる。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:18
            
  884.         
  885. ヤマハも評価してほしい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:18
            
  886.         
  887. ※431
    真逆だわ…曲単体で楽しんでほしいと思う
    正直ボカロかどうかなんてどうでもいい、野に埋もれたアマチュアの才能と層の厚さを知って欲しいだけ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:19
            
  888.         
  889. 好きなら好きで、嫌いなら嫌いで、好きにしろよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:19
            
  890.         
  891. ボカロそんなに聴かないけど「モカ」って曲はいいと思った
    ついでに人気のある再生数高いの聴いたら
    一部除いてほぼ全て糞だった、ミクとか関係無しに
    ボカロ厨の耳が腐ってるって言われるのはちょっと納得した
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:19
            
  892.         
  893. ミクってスーパーファミコンの音源みたいな存在

    あのぎこちない歌いかたしかできないツールを巧みに操って一つの作品を作り出すところに意味がある。

    そのうちもっと滑らかに違和感なく歌えるボーカロイドが登場するだろうけど、ミクで作るのが好きって奴はいつまでも居残るだろうな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:20
            
  894.         
  895. 逆に、流行りがないからいいんだよ。それでもって飽きにくいよね、機械音だからね歌でもメロディーとして聞く楽しみ方がオススメです。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:20
            
  896.         
  897. ミク厨だけどこういうのほんとどうでもいいわ

    じゃコメすんなですか
    さーせん
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:20
            
  898.         
  899. 冬ですな
    ミクより鏡音リンはどうなっちゃうの
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:20
            
  900.         
  901. 音楽は楽しむなんだよ気づけよアホ
    各々がよければいいんだからいくら嫌いでも非難するのは違う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:22
            
  902.         
  903. まあ、人間ががんばらないことにはボカロは消えようが無い
    音楽への欲求はこんな時代でも行き続けているんだよ

    だから、アンチもボカロが消えて欲しければもっと人間に金を出してやれよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:22
            
  904.         
  905. ボーカロイドを作ったのはヤマハだと思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:22
            
  906.         
  907. 好きな人は好き、嫌いな人は嫌いで人それぞれなのに
    信者もアンチも何でこんな過剰反応するんだよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:22
            
  908.         
  909. チップチューンMIXとか好きな人もいるからな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:22
            
  910.         
  911. 好きの対義語は嫌い、ではなく無関心。
    つまりそういうことだ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:23
            
  912.         
  913. ・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:23
            
  914.         
  915. 442
    俺は別に全く気にならんけどな。
    好きな奴がいるんだから嫌いなやつがいて当たり前だし
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:24
            
  916.         
  917. あいかわらず気持ち悪いなw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:24
            
  918.         
  919. ※450
    レン支持がいるから大丈夫
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:25
            
  920.         
  921. 本陣であるところのニコ動でもここ最近で一気に再生減ってきてるし
    ぶら下がり各社が必死になってきてる感がある
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:25
            
  922.         
  923. 443ゲット!


    だったらいいな…


    音楽は、衝撃だったり、刺激を受けたりするものなんだから人それぞれ。



    商業的なのはキッズ向けって思っちゃうけど。

    1とは趣味が合いそうな気がする…

    DEADEND大好き。
    Posted by よしみ at 2010年12月18日 15:25
            
  924.         
  925. 色んな音楽聴いてると
    どんな曲でも良さを見いだせるようになるからな

    狭い視野の奴は偏見持ちが多い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:27
            
  926.         
  927. 上でも出てるけどホント宗教戦争みたいだな
    ミク信者と煽るアンチも最早狂信者
    どっちもどっちだわー。
    一つだけ言えるのは素人の作った機会音の曲程度に煽られる邦楽が糞に成り下がってる事だな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:28
            
  928.         
  929. ところでアンチは音楽聴いてるわけ?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:28
            
  930.         
  931. 信者でもアンチでもない奴が対岸の火事にガソリン投下してるようにも見える
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:29
            
  932.         
  933. 管理人おもんねぇよ
    否定レス全サクで信者の意見ばっかのせてろよ
    で、ドヤ顔のAAでも貼ってればここの意見も荒れておもろいわ

    ボカロなんてキャラ愛でててるキモヲタしかいねぇよ

    真面目なやつはそもそも触れない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:29
            
  934.         
  935. ※410
    385宛かな。
    作曲者による曲の解釈は必要だと思うよ、ただそれだけを素朴に「正しい」とするのがどうなのかってだけで。
    演奏者が作曲者の意図と別の理解をしたらそれは「間違った」演奏なのかな。
    359を受けて言ったことだから…あ、演奏者によって解釈されるべきっていうのがまずかったのかな。
    作曲者が演奏するときは作曲者=演奏者なわけです。

    確かに生理的嫌悪感も無意識にあるのかもしれないけど。
    あれを「声」、特に「歌声」とするのはやっぱり間違っていると思う。だって歌っていうのは(※349に戻る
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:30
            
  936.         
  937. 欧米でも音楽業界崩壊寸前らしいじゃん
    ネットのせいだな

    ボカロはネットうまく使えているわけだ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:30
            
  938.         
  939. >素人の作った機会音
    一概に言えると思ったら阿呆だけどな
    ミクはツールでしかないんだから。業界は糞だけど
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:31
            
  940.         
  941. 面白くないだのキモいだの言われてるわりに
    米は伸びてるわけで、良いか悪いかはともかく
    ここまで影響力を持ったのは素直にすごいと思う
    Posted by   at 2010年12月18日 15:32
            
  942.         
  943. あんなキンキン声聞いてられん。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:32
            
  944.         
  945. 序盤に出しゃばってきた音楽オタクは単に今まで聞いてきたものに飽きてたところに新ジャンルが飛び入りしてきたから物珍しさに嵌ってるだけだろ 今だけ

    第一ボカロ=音楽のジャンルじゃない
    既存の音楽携帯に歌わせる機械を組み合わせたたったそれだけ
    なのに信者はこんな遠回しな工作しかできないなんて情けない

    そしてきもい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:33
            
  946.         
  947. 信者もアンチもきめぇwww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:33
            
  948.         
  949. とりあえずマスゴミと音楽業界の団塊臭を早く消してくれないかな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:34
            
  950.         
  951. 俺も好きじゃないが、聞きもしないで叩いてる奴はアホだと思う
    俺は聞いた上で好きじゃない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:35
            
  952.         
  953. ※473

    涙拭けよw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:36
            
  954.         
  955. 1さんカッケー
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:37
            
  956.         
  957. 米403
    >それは初音ミクが凄いんじゃなくて、作曲者が凄いだけだから勘違いするな
    お前の方が勘違いだからな?

    んじゃ、その作曲者の制作物ってぇのがボカロ使わずに話題になるのか?
    埋もれたら意味無いんだぞ?
    今まで埋もれる予定だった歌詞や曲を引っ張り上げてくれたのがボカロだろ?

    この世の歌手が作詞/作曲していない全ての歌だって同じだろ?
    AKB48やモー娘。の歌だって良いのあると思ってるけど、それはAKB48やモー娘。が凄いんじゃんくて、作曲者が凄いだけって話なのか?

    もう少し思考を巡らせてから結論だせ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:37
            
  958.         
  959. メルトは好きだったが
    メルトの男版がキモ過ぎて嫌いになった
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:38
            
  960.         
  961. オレあのキンキン声聞いてたら頭痛くなってくる・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:40
            
  962.         
  963. 473
    音楽のジャンルじゃないって言うけど、何が新ジャンルになるんだ?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:40
            
  964.         
  965. ミク「さん」とか「ちゃん」てネタだったよね?

    今はちがうの…?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:41
            
  966.         
  967. FFやってたから、意外とすんなりミクを受け入れられたわ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:41
            
  968.         
  969. ていうかさ、ボーカロイドは別にいいと思うけど、現時点ではただの機械音にしか聞こえないんだが。どこが良いのかわからんわ。

    好きな奴は耳が悪いのかな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:41
            
  970.         
  971. ネットではスルースキルの無いやつは生き残れない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:41
            
  972.         
  973. テクノとか聞いてっと電子音なのか声なのか分かんないのも少なくないから気にもなんないけど。
    やっぱ、ボカロがマッチするジャンルはあるよね・・・
    極端な話一般に知られてるようなタイトルのクラシック歌われてもシックリこないし、感動もないと思う。
    新しい刺激みたいなのはあると思うけど。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:42
            
  974.         
  975. 萌えキャラとして見てるやつがわからん
    どこ行ってもクリプトン信者ばっかりだし
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:43
            
  976.         
  977. 合うやつは合う、合わないやつは合わない、それだけ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:43
            
  978.         
  979. ※485

    機械音を楽しんでいるんだろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:43
            
  980.         
  981. 無知は恐ろしい。
    80〜90年代の焼き直しを新しいと思っているなら滑稽だ。
    個人的にはピアノロックがすげぇ嫌い。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:43
            
  982.         
  983. ミクちゃんカワイイからじゃないの?
    嵐もカッコいいから好き
    Posted by   at 2010年12月18日 15:44
            
  984.         
  985. 正直言うと萌えキャラとしてみているのはアンチだけ

    ミク好きな人は存在として見ている
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:45
            
  986.         
  987. ミクが持て囃されてるのはその音楽性じゃなくて、ミクという「キャラクタの魅力」、ボーカロイドという「創作性の高さ」ゆえだろう。

    だから曲単体だとはっきり言って聞くに耐えない。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:46
            
  988.         
  989. いくら凄い凄いと言われても萌え路線なんだよ。
    いくら良くても受け付けない。
    キモくてもいいから自分の声で歌ったのを加工しろよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:46
            
  990.         
  991. ※468
    歌≠曲ということですね。
    人間が歌っているもの=歌
    機械で合成された音=曲
    ってことでしょうか?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:46
            
  992.         
  993. そこそこの音程ならともかくキンキン響くぐらい高い音で歌わせんな
    耳障りでしょうがない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:47
            
  994.         
  995. 491
    いてぇwwwwww
    そんなこと言ったら何だってそうだろ。音楽なんて70年代からはアレンジの時代だって言われてるのに
    音楽に詳しい癖に今更無知な奴見て哀れんでるなんて滑稽だなww
    本当今更
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:47
            
  996.         
  997. そろそろ500!
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:47
            
  998.         
  999. 2次キャラのパッケージじゃなくて
    なんかアシモとかロボットに搭載して歌わせていたら
    世間の印象も変わったのだろうか
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:47
            
  1000.         
  1001. ミク自体はどうでもいいし楽しんでる人はそれでいいんだけど

    臨界点を突破した信者がキモすぎる
    ネトウヨとかも同じ
    限界点突破してる奴は気持ち悪いだけ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:47
            
  1002.         
  1003. 495
    歌ってみた聞いたらいんでね?歌ってみた含めてボカロ文化だから
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:48
            
  1004.         
  1005. 楽器として見るならいいけど歌手ってのが気持ち悪い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:49
            
  1006.         
  1007. 俺はボーカロイド系の曲は聞かないけど
    声とかは別に考えて聞くべきなんじゃないかと思う。元は人間の声でも所詮は機械なわけだし。たぶん自分では歌えないし、誰かに歌ってもらうこともできないけど作曲、作詞はしてみたい、誰かに聞いてもらいたいって人がたくさんいたからブームになってるんだと思う。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:49
            
  1008.         
  1009. 1の音楽遍歴が多種多様すぎてワロタ
    Posted by   at 2010年12月18日 15:49
            
  1010.         
  1011. ※500

    商売にはならなかったな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:50
            
  1012.         
  1013. ※496
    機械っていうのがどこまでなのかよくわからんけど(楽器も含めてる?
    大体そんな感じ
    だからボーカロイドの曲は音楽ではあっても歌ではないよね!って思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:50
            
  1014.         
  1015. 電子音とか不自然な声とか言ってる人いるけどさあ、人が何を好むかは勝手だろ。
    嫌いだからって馬鹿にするのはやめろ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:51
            
  1016.         
  1017. ボカロに飽きても一週間くらいでまた帰ってくる自分がいる
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:51
            
  1018.         
  1019. きもいきもいというけど、どこぞのアーティストのファンがライブ行ったあとテンションあげて熱弁ふるってるのと違いがわからない。

    確かに引くけど、目の前で熱く語られてるわけでもないのにいちいち「きもい」ってレスするのもなんだかなーと思うよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:51
            
  1020.         
  1021. ボカロがとにかくいいとは言わないけれど
    ボカロとニコ動がなければ出会えなかった(生まれなかった)いい歌も結構ある
    あと、時事ネタを面白おかしく歌ったりね

    人の声の生々しさが無いところが功を奏す場合もあるし
    一つのジャンルとして悪くないと思う

    初期の名曲「ハジメテノオト」なんて人間が歌ったってしょうがないしな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:51
            
  1022.         
  1023. 1に対して
    ただひたすらキモイキモイいってる
    連中はまったく反証あげてねーな。

    実際1のほうがそうとう多種の
    音楽聞き込んでるみたいだし
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:53
            
  1024.         
  1025. 音楽はドレミファソラシド
    ボカロはあいうえお

    つまり声じゃね?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:53
            
  1026.         
  1027. 外人の歌みたいなもん・・・なに歌っているか わかんないけど 心地いいんでしょ?なら それで いいじゃんか・・・だいたい この好き 嫌い対決は ミクとか 知ってる奴同士でやってて 両者とも ボカロに興味あるんだよなあ・・・好きの反対の言葉は どうでもいい なんですよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:53
            
  1028.         
  1029. すぐ涙腺崩壊とか鳥肌とかいうから気持ち悪いんだよニコ
    泣いてますアピール気持ち悪いんだよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:54
            
  1030.         
  1031. 511
    俺も初音ミクの声自体には惹かれないが
    敢えてミクに歌わせてる曲にはものすごい意味を感じる
    サイハテなんかも正しくそう
    人間が歌っても何も感じないただの良い曲
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:54
            
  1032.         
  1033. ※495
    で、今度はキモい声で歌うなと叩くとw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:55
            
  1034.         
  1035. 信者がキモ過ぎる・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:55
            
  1036.         
  1037. 別にボカロ好きなのは良いよ
    でもすぐに
    「神曲だから聴いてみ!」
    これをやめてくれ…
    Posted by   at 2010年12月18日 15:56
            
  1038.         
  1039. ミクを否定する奴に「だったらオススメの曲とアーティストは?」って聞くと、
    大抵は沈黙か最近流行の曲やアーティストを上げるんだよね。
    で、「だけ?」と聞き返すとファビョる。
    それでただ叩きたいだけの奴と認識してシカト対象になる。のパターンかな。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:56
            
  1040.         
  1041. ※501
    ホロン部乙
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:57
            
  1042.         
  1043. >80〜90年代の焼き直しを新しいと思っているなら滑稽だ。
    今の音楽業界低迷しているのに、焼き直しもできないほど落ち込んでるということですねw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:57
            
  1044.         
  1045. 友人がミク厨なんだが、かなりウザい。
    わざわざそんな駄曲聞かせようとしてくんな
    興味ないやつは絶望的に興味ないからな、ミクって。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:58
            
  1046.         
  1047. 確かに信者はきもいがどんな曲を聴くかは個人の自由だろ。

    無理やり勧めてくる奴と同じくらい批判ばっかしてる奴はうざい。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:59
            
  1048.         
  1049. いつも批判ばかり言ってるヤツは、そいつに実際に何かさせてみると何もできない。
    口だけ名人ってことだw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 15:59
            
  1050.         
  1051. ちょっと音楽齧ったやつはミク好きなやつ案外多い、ふつう逆な気もするが
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:00
            
  1052.         
  1053. AKBとかEXILEとかで騒いでてもスルーできるのに
    なぜかミクで騒いでるとアンチはスルー出来ないんだよな
    なんでミクアンチはスルー能力が低いんだ?
    釣ってで遊んでるようにしか見えない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:01
            
  1054.         
  1055. ミク厨とかアンチとかのタチの悪さは2chのゲーム音楽板によくいるアレな連中と似てる
    これこれの曲が好きってのはいいが、他を唾棄すべきものかのように辱めまくるとか
    なんでこういうゲームとかオタ向けとかのサブカルの類はこういうのが悪目立ちするのか
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:02
            
  1056.         
  1057. ミクよりリン派
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:02
            
  1058.         
  1059. ※526
    自分で曲が作れるってのは、アマチュアにとって面白い。仮歌なんかもできるし。
    批判している名人様は、早く万人が納得する曲をうpしてくれませんかねぇw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:03
            
  1060.         
  1061. 実際、音楽の世界にとっては新しい楽器が生まれたに等しい出来事だろ
    弦楽器の種類が増えたように、声にも機械音声という新しい種類が増えた

    今はまだ研鑽されてないけど、将来的には、
    「CDなどオーディオの再生」と「ライブの生音」のように、
    「人間が歌う生音声」と「ボカロの機械音声」で住み分けできるんじゃないかな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:04
            
  1062.         
  1063. ニコ厨は生理的に嫌いだがクズ度で言えば残りカスばっかの2chの方がどうしようもないなと最近実感してる
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:04
            
  1064.         
  1065. 信者と同じくらい管理人キモい
    最後の動画のサビの入りはタクト様のモノクロームに聞こえる
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:05
            
  1066.         
  1067. 最近の曲→流行に流されて自分が無いな
    昔の名曲→懐古厨乙
    洋楽  →日本人なのに洋楽とかw
    アニソン→オタクきめぇ
    ボカロ曲→機会音声とか耳オカシイだろ?

    何聴きゃ褒めてもらえるんだよwww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:05
            
  1068.         
  1069. ミクの声が生理的に受け付けない
    あのロボットみたいな声は駄目だわ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:06
            
  1070.         
  1071. 528 やられやくが台頭してくるようになってからアニオタがゲハ化してるんだよ。

    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:07
            
  1072.         
  1073. 1
    声が論外

    インコとか人外が歌った唄で感動するか?しないだろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:07
            
  1074.         
  1075. >>534
    他を貶すことが目的なんだから何言っても無理だよ、「俺は〇〇が好き、異論は認めん」で終了
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:07
            
  1076.         
  1077. 嫌いなやつは口出しすんなって言うけど、信者は勧めてくるじゃん。
    好きなら何も言わずに聞いてろよ周り巻き込むなよな。
    ミクとかどうでもいいけど信者がうざいから嫌ってるんだよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:08
            
  1078.         
  1079. ミク厨の自演スレか

    気持ち悪い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:08
            
  1080.         
  1081. AKB聞かされるよりはマシかな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:08
            
  1082.         
  1083. 僕サブカル大好きって感じのレスだな
    サブカル好きはマイノリティとか感じるのに一生懸命なイメージ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:11
            
  1084.         
  1085. うわあ…
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:11
            
  1086.         
  1087. ボカロ曲の話で、「機械の抑揚のない読み上げ」みたいな批判のたびに思うんだけど、
    あれはボカロの性能の問題もないとは言い切れんが、調整でほとんどいじくられてないのもあるんじゃない?
    それでも妙に人気でてCMで流れてるのさえあるからな。あれはホント編集なんとかしてくれよと毎回思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:12
            
  1088.         
  1089. わざわざ秋葉原に行って「オタクキモいなwww」とか指差して笑うDQNっているよな
    まぁ実際オタクってのはキモいもんだがそういう奴らも同様にキモい
    信者とアンチの関係ってそんなん、どうでもいいと思ってる人からはどっちも気持ち悪い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:12
            
  1090.         
  1091. 526
    530
    わかるわ
    バンド止めた奴がなぜかいきなりミクにドハマりしてたの思い出した
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:12
            
  1092.         
  1093. >>※534
    お前は誰かに褒めてもらいたくて音楽聴いてるのか?
    何言われようと自分の好きなもの聴けばいいだろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:15
            
  1094.         
  1095. ※536,530,546
    たぶん新しい音としての刺激が新鮮なんだと思うよ、実際俺もそうだ
    でも興味のない人からすれば良くても所詮まだ「声みたいな楽器」止まりなわけで
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:15
            
  1096.         
  1097. こんな記事上げたりするから嫌いなんだよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:16
            
  1098.         
  1099. まあミク自体の音声は滑舌悪いしあんまり好きじゃないが
    曲と歌詞自体は数撃ちゃ当たるわけでまあまあのが出てきてるんじゃないかな
    創作活動の幅が広がったという点で評価はしていいと思う
    という私はクラシックとか中心で歌なんて殆ど聞かないけどな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:16
            
  1100.         
  1101. 527
    AKBやエグザイルを叩いてる奴はどこを叩いてるかが明白だから
    論争にならないんだろ
    ミク叩いてる奴って信者を叩いてるのか文化を叩いてるのか曲を叩いているのか
    好み以外のところで理解されてない部分が多いと思うよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:18
            
  1102.         
  1103. 何が好きかなんて人それぞれ。
    だから私がボカロ好きなことは放っとけ

    わざわざ批判とかアンチとかしなくていいよ面倒くさい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:18
            
  1104.         
  1105. 545
    それはそれで勇気いりそうだがw
    ちょっと前にサバイバルナイフ振り回したキチガイいなかった?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:18
            
  1106.         
  1107. 結果てめぇらはアンチしかできないわけだな
    正直ミクはどうでもいいが叩いてる奴も信者も所詮頭の悪さで言えば日本一だろうな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:20
            
  1108.         
  1109. 自分が嫌いだからって好きな人の人格否定する奴は人間として何か欠けてると思う
    進めた相手に良さがわからなかったからって「これだから…」みたいなことを言う奴も同じ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:20
            
  1110.         
  1111. 全国に千葉さんクローンが…
    しかしやはり儲キモいよ…
    頑張ってミクの曲聴いてみたけどやっぱり好きになれん
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:20
            
  1112.         
  1113. 歌詞のセンスのなさはもうちょっと何とかして欲しいとこだな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:21
            
  1114.         
  1115. ミクはデモ用に使うものと思ってたんだけどな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:23
            
  1116.         
  1117. 興味ないもの勧められる時ほどウザい時はない
    借りたままやってないゲームとか腐るほどあるしwww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:24
            
  1118.         
  1119. ミクwwwwwwwwww
    あんな機械音のなにがいいんだ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:24
            
  1120.         
  1121. ※559
    そして返す時に感想聞かれて「案外楽しめた」というテンプレw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:26
            
  1122.         
  1123. ※539
    他のコメでも好きなヤツだけで話したいのにって言っているじゃねーか。
    それを勝手に薦められてるとか自意識過剰だろ?ほんとうざい。


    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:27
            
  1124.         
  1125. ※534
    なんで曲聴いただけで褒められんだよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:27
            
  1126.         
  1127. どんなジャンルでも好き嫌いが分かれるのは当たり前でしょw

    ただ俺は死ぬほど嫌いだけど
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:27
            
  1128.         
  1129. 結論:同属嫌悪

    終了
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:29
            
  1130.         
  1131. 信者はキモいけど、嫌ってるやつのあの偏ったモノの見方も可哀想だけどな
    余計なお世話だろうけど
    Posted by - at 2010年12月18日 16:29
            
  1132.         
  1133. 信者はキモいけど、嫌ってるやつのあの偏ったモノの見方も可哀想だけどな
    余計なお世話だろうけど
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:30
            
  1134.         



  1135. 好きだけど、
    ここのブログみたいな変な編集イラネ


    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:30
            
  1136.         
  1137. 559 561
    自分で買ったものでさえ積んでるのになwww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:31
            
  1138.         
  1139. 広く浅く音楽聞いてたらその中にミクが紛れ込んだってことでおけ?
    Posted by   at 2010年12月18日 16:31
            
  1140.         
  1141. ※562
    お前は言わないのかもしれないけど
    「神曲だから聴いてみろよ」
    とか言ってくるやつは実際にいる。正直うざい
    少なくとも俺はそれ以外を批判するつもりは別にないよ。趣味は人それぞれ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:32
            
  1142.         
  1143. ニコニコみたいな狭い世界で勝手にやってるぶんにはそれを否定するつもりはないよ

    声高に「ミク最高!」と叫ぶ行為は叩き潰されるべきだと思う
    しかも他の音楽を貶す行為と同時に行うから始末が悪い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:32
            
  1144.         
  1145. >>64が気持ち悪すぎる
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:33
            
  1146.         
  1147. 神曲w
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:33
            
  1148.         
  1149. ほんと気持ち悪いなミク信者は
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:35
            
  1150.         
  1151. 何が凄いってYAMAHAの技術が凄い
    ボーカロイド2は楽器。
    歌に似た音を出す電子楽器。
    YAMAHAも面白いものを作ったな、と本当に思う。
    音楽の良し悪しは感性が無いのでわからないが、あの技術が素晴らしいとだけは分かる。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:37
            
  1152.         
  1153. とりあえず俺の言えることは

    どうでもいい興味が無いから聞かないただそれだけだなw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:37
            
  1154.         
  1155. 機械が歌うことで味が出る歌詞とかもあると思うんだ

    ジャンルを否定するのは馬鹿げている
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:38
            
  1156.         
  1157. 合成音のキモイ声で感動する奴とかDNAレベルで(ry
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:39
            
  1158.         
  1159. ミクは嫌いじゃないが、あんな感情の篭ってない歌声の曲が過大評価される時代が嫌だ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:39
            
  1160.         
  1161. がくぽ&めぐぽいいよ
    ミクはもう3年前だし、やっぱ後発の方がぐっと人間ぽくなる
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:41
            
  1162.         
  1163. こういうのを認められるかとかって人間の幅っていうか能力っていうか。
    そういうことなんだなってスレ読んで思ったわ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:41
            
  1164.         
  1165. ボカロ食堂入りシリーズとかが好きなんだが、自分にとって身近なテーマで作られた曲とかもあって楽しいよ。
    音質(声質)に好みがあるのは、人間の声や楽器の音とも一緒だ。
    確かにボカロは楽器だが、ボカロの歌はシンセサイザーでの演奏とどう違うんだ。
    シンセサイザーもだめか?
    歌ってみたとかアレンジに派生するのも、楽しいぞ。
    そういうのが嫌いなら、まあ、しょうがないとは思うけど。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:42
            
  1166.         
  1167. >>※582
    別にボカロ否定派じゃないけど
    お前みたいなのがいるから
    不必要にキモがられるんだと思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:44
            
  1168.         
  1169. 千葉さんがいないな…。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:46
            
  1170.         
  1171. でも、人間に全く違和感をなくすまで技術が進歩すればその技術はアシモとかのロボット業界にそのまま導入だろうな
    無駄な試みではないな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:46
            
  1172.         
  1173. 曲はいいんだけど
    機械声のせいでなんか耳に残らないのが多い
    だからまずマイリスが一番多い歌い手(一番上手そう)の歌を聞いてから
    気に入ったものだけ原曲でリピートしてる
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:47
            
  1174.         
  1175. ぶっちゃけ「興味ない」が「嫌い」になるのは信者のせいだと思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:47
            
  1176.         
  1177. 電子音とか合成音とか…批判厨は声しか聴けないのか恥ずかしい(笑)(笑)メロディラインもリズムも聴けないのか恥ずかしい(笑)(笑)

    初音ミクっていう名前とツールは世の中に埋もれた才能を確かに発掘したよ、音楽作りたくても作れなかった奴らには良い助け船だったわけで。

    まぁ、ミクの声が良いとは俺も思わないけどな。生声には勝てないもんがあるし。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:48
            
  1178.         
  1179. 信者が好きなのって曲じゃなくて顔だろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:48
            
  1180.         
  1181. 歌詞とか曲はきもいとか思わないし良いんじゃない?って思うけど
    声が無理、聞けたもんじゃない。
    で、何が嫌ってミク好きな人は他人に勧める時
    その声も勧めるからえぇ?ってなるんだよねー
    ミクがあの声で歌ってるから良いんだよ!とか言われても困る
    人間が歌ってるミクの曲は結構好きなんだけどね
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:48
            
  1182.         
  1183. ボカロ大人気ですな
    この食いつき

    あと3年は戦えそうだ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:49
            
  1184.         
  1185. ※580

    別に過大評価されていない
    他が全然注目されなくなっただけ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:49
            
  1186.         
  1187. 器がちっさいのが多いな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:49
            
  1188.         
  1189. 機械音って言ってる奴がいるが、人間の声をサンプリングした物だぞ。
    藤田咲をdisってんのか。

    不自然に聞こえるのは、声そのものではなく音のつなぎ目のせいで、VOCALOIDはそれを今までより滑らかにする技術。
    長音が多い曲ほど自然に聞こえるのはそのせい。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:50
            
  1190.         

  1191. 曲は良いの多いと思うけど、ボカロを「歌声」って言っちゃうのは賛同できんわw

    ありゃ完全に音であって歌じゃない。
    あれに感動してるやつが歌がどうとか言わんでもらいたいもんだw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:50
            
  1192.         
  1193. しかし、ボカロは壮絶な価値観戦争を生み出したな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:53
            
  1194.         
  1195. ※579
    メロディラインもリズムも良いと思わないんだが…
    良いと思わないというか
    過去の既存の楽曲の劣化コピーを
    繋ぎ合わせただけみたいな曲多くね?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:53
            
  1196.         
  1197. ミクってそんなにかわいいか?ありきたりなデザインじゃない?脳内で勝手にキャラ設定出来るから有難られてるだけ?東方の二次設定が流行ってるみたいなもんなんかね
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:53
            
  1198.         
  1199. 機会音のなにがいいかわからんわ 歌ったみた()
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:54
            
  1200.         
  1201. 595
    どっちみち機械音声だろ、あれ聞いて人間の声だ〜なんて喜んでる馬鹿は馬鹿
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:54
            
  1202.         
  1203. 結構前の話だけど
    ラジオで初音ミク特集とかいって機械声流れてきたとき引いたわ
    ニコニコ動画内やその他オタクっぽい場でやるならまだしも、
    非オタクの一般人も聴く公共の電波で特集されるとか世も末だな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:55
            
  1204.         
  1205. 米597
    弱くて未熟で愚かな人間が徒党を組むとロクなことにならないのは宗教と同じだなw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:55
            
  1206.         
  1207. 藤田咲ちゃんマジ天使
    Posted by     at 2010年12月18日 16:56
            
  1208.         
  1209. ※599

    むしろ、ありきたりなデザインだからこそ改変しまくることが出来たんだろうな。
    その中で一つでも好きな絵柄があれば次からはその絵柄で自動的に脳内変換される
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:56
            
  1210.         
  1211. きもっ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:57
            
  1212.         
  1213. 騒ぐのはいいけどニコニコでやれ
    煽りじゃなくマジでキモい。気持ち悪い。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:57
            
  1214.         
  1215. 音楽は良いと思うよ
    つぎはぎで違和感バリバリな声が不快
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:57
            
  1216.         
  1217. >>1のレスが示す通り、最終的に流れの一つにされて過去のものとなる。
    本当に好きならば墓まで持っていくものだが、風見鶏人間の性分とはそういうものだ。
    アミバの顔のようにコロコロコロコロ良く変わる。

    他の人はどうなるか知らないが、流れだけじゃなくて
    自分が本当に好きだと思うものに愛を注いで下さい。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:58
            
  1218.         
  1219. ボカロそのものはともかく
    歌ってみたとか何なの?
    何テメーのカラオケ聞かせてみせて
    悦に入ってんの?とは思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 16:58
            
  1220.         
  1221. 正直、歴史の教科書に永遠に残るような現象であることが嬉しい。

    ボカロ自体消えようがなくなろうが歴史的な価値はあるからな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:01
            
  1222.         
  1223. リアルでカラオケ行く相手がいないから

    他人の歌が聞けるのは新鮮で需要はあると思う。

    プロアーティストのスマップよりうまかった。
     
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:03
            
  1224.         
  1225. 海外で本格的に流行ったらマスゴミ達が手の平を返すに一票
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:03
            
  1226.         
  1227. 相変わらずボカロはネタになるなw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:04
            
  1228.         
  1229. 個人の趣味だからどうでもいいわ
    ただボカロ厨は押し付けに来るなと言いたい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:04
            
  1230.         
  1231. 別に機械音聞きたいわけじゃないけど

    人間の声を聞きたいわけでもない。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:04
            
  1232.         
  1233. 最初ミクの声は苦手だったけど、もう慣れたな。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:04
            
  1234.         
  1235. ※611
    え、なんの歴史の教科書?アニメ歴史の教科書なんてあったっけ?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:05
            
  1236.         
  1237. 今さっきまでマクロスプラス見ていたんだけど泣いた
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:05
            
  1238.         
  1239. ボカロ特有の機械声が苦手だが嫌い・アンチというほどではなく
    あまり興味が沸かない、あまり好きになれない…といったレベルの人が
    信者の気持ち悪さのせいで”好きじゃない”→”嫌い”になるんじゃねぇかな
    ニコ動で空気を読めず暴れ回ってる東方厨のせいで東方アンチになるのと大体同じだと思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:05
            
  1240.         
  1241. ※598
    ただ多いだけだろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:06
            
  1242.         
  1243. 話題に出ると過敏に集まってくるアンチのほうがうっとおしいわ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:07
            
  1244.         
  1245. とりあえずボカロ信者が人間嫌いだってことはよく理解した
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:07
            
  1246.         
  1247. ※613
    おい、そこでスマップ出すあたり皮肉にしか見えねえぞwww
    Posted by   at 2010年12月18日 17:07
            
  1248.         
  1249. ※618

    音楽の歴史
    まあ、叩かれる対象かもしれないがw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:07
            
  1250.         
  1251. 音楽の歴史・・・お、おぅ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:09
            
  1252.         
  1253. たしかにすごい人気☆
    Posted by あしたのジョー at 2010年12月18日 17:11
            
  1254.         
  1255. でも、技術的に可能なことを示したなら、いくらつぶしてもつぶしても復活する可能性は出てくるわけだからな

    それに技術の進歩性を考えればボカロが将来どういう位置づけにいるのかよく分からない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:11
            
  1256.         
  1257. しっかし、よく伸びるなwww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:13
            
  1258.         
  1259. ※628
    そうなんだよねぇ
    技術は当然進化するだろうから、今後さらにナチュラルになり、人間とそん色ない歌声になってくるだろう
    そこにキャラクターをのっければ、新たな優秀なボカロの出来上がり

    キャラクターを「技術そのもの」に後付けできるのが最大の強みだな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:15
            
  1260.         
  1261. 誰が何聴こうが自由

    いちいち叩く理由がわからん
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:15
            
  1262.         
  1263. mikuさんって、素人作曲家とかが自分で作った歌とかを歌わせて「う〜ん、マンダム」とかやるやつだろ?
    ミクさんには罪ないだろ・・・
    元々、ミクさんに歌わせて聞くというよりもミクさんに1回歌わせて試す→人間に歌わすっておっぱいなめたい

    ルカさんは英語で歌えるからまぁ、ルカで歌ったのを聞かせる意味もでるのかな?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:15
            
  1264.         
  1265. ※631
    じゃあボカロ厨も人間ディスるのやめろや
    ボカロだけ賛美してりゃいいのに、「人間の歌声よりいいから〜」とかわざわざ枕詞の様に付け加えるクズがいるから反発されんだよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:17
            
  1266.         
  1267. ※625
    「昔の人はこんな電子音聴いて喜んでたんだぜw」
    「うわwwwwきめえwwwww」

    こうですねわかります
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:17
            
  1268.         
  1269. お前らは初音ミク(笑)とか馬鹿にしてるけど、どうせソフトに実際に触れた事もないような奴ばっかだろ?
    ボーカロイドをバカにしていいのは実際に曲作ったりDTMやってる奴だけだわ


    だから俺は大いに馬鹿にするけどな。初音ミク(笑)
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:19
            
  1270.         
  1271. 割れ厨宣言ワロタwwwww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:20
            
  1272.         
  1273. 単純にボーカロイド以前からDTMやってた人間からすると面白いわな、
    純粋にボーカル音源として見ても出来良かったからな。
    そういう技術的な面から見ても面白いよボカロは。

    まあ今の身分で自分の曲に使おうとは思わないけどな…。
    ハマる奴が居るのは十二分に理解出来る。
    Posted by at 2010年12月18日 17:22
            
  1274.         
  1275. ※625

    ボカロが日本で抹殺された後に海外で発売

    日本のマスゴミが日本は遅れている、日本は馬鹿だと罵る

    外国人から「何故日本人が知らないんだ?」と聞かれて赤面

    という未来しか想像できない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:25
            
  1276.         
  1277. この記事、何目的でまとめたんだよ・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:25
            
  1278.         
  1279. 作り手に対して需要が高いってのはなんとなくわかるわ。
    曲は作れるけど歌い手がいないって人には、気軽にプロデューサー気分味わえるだろうし。

    聴く側があの声に惚れるのはちょっと理解できないけど。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:26
            
  1280.         
  1281. 638
    赤面はしないだろ、むしろ「え、今頃〜?」みたいな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:27
            
  1282.         
  1283. こんな記事まとめる管理人もキモい。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:27
            
  1284.         
  1285. 自分も何か参加できれば楽しそうなんだけどな
    個人が作ったもの発表するのもそうだけど
    その上に周りが付加価値付けて再発表するのって凄いことだよね
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:30
            
  1286.         
  1287. ※638

    八木アンテナは本当に馬鹿だったよな
    でも、それとは違うと思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:31
            
  1288.         
  1289. ミクさんが○○を歌ってくれたよ(笑)

    歌わされてんだろww
    Posted by あ at 2010年12月18日 17:31
            
  1290.         
  1291. 上の動画でもそうだけど、部分部分は魅力的でも繋ぎが変だとか全体の統一感がない曲が多いと思う。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:31
            
  1292.         
  1293. まー、あの声が苦手な人は居るだろうし、そこはもう好みの問題だよな
    でも、先入観だけで食わず嫌いなのは損してると思う。

    ミク嫌いな奴って、大概が絵的に、ヲタ入ってるからキモイって感じで嫌がるだろ?
    もはや、音にすら触れてない奴が多い気がする。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:31
            
  1294.         
  1295. ボカロは信者がキモイからやだ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:32
            
  1296.         
  1297. ※647
    それいったら、ミク好きなやつって絵的にオタ要素が入っているから良いなって感じている奴らが多いんじゃないの?
    これがアメコミ風の絵だったらここまで賛美されてないだろうし
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:34
            
  1298.         
  1299. あの力のない声が嫌い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:35
            
  1300.         
  1301. 時雨好きだけどファンが厨二すぎて辛い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:36
            
  1302.         
  1303. 初音ミクの魅力の八割はあの萌え絵だからな
    あの絵が無かったら半年くらいでグッバイだった
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:36
            
  1304.         
  1305. 好きな曲も微妙な曲もある。
    ミクに書き下ろされた曲は別として
    オリジナル曲をミクにデモしてもらった曲なら
    歌ってみたで人間が歌った方が私は好きだ。

    音楽はあまり聞いてないので、
    メジャーより歌詞が荒削りで面白いと思ったというのが感想。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:40
            
  1306.         
  1307. 今日も、色んな方々がミク嫌い宣言しにわざわざ訪問しに来てるな。なぜ本当に嫌いなら完全に無視できないのか。それが一番効果的だと云うのにな。これは、一体どういう心の動きなのか心理学に詳しい人説明してよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:40
            
  1308.         
  1309. ボカロも初音ミク単体のみだけだったらこれだけ続かなかったと思う。

    リンとかレンとかルカとか色々と出てきて、ボカロファミリー的な物が生まれたからより一層に感情移入が進んだんだろうと思う。

    それにビジュアルが一つっていうのも飽きやすいしね
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:42
            
  1310.         
  1311. ミクさんは別にキモくない、キモいのはPとか信者
    あんな歌詞で「泣いた」とか言っちゃって恥ずかしくないの?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:42
            
  1312.         
  1313. ※649
    いやいや
    とりあえず音も聴いてみなよ ってことさ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:43
            
  1314.         
  1315. 好きなジャンル聞けば良いさ
    だけど、何でもかんでも神曲とかいう奴はキモイと思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:45
            
  1316.         
  1317. ※656
    所詮自己満足だから
    そして自己満足作品に泣いたとか言われたら、向こうも泣いているだろうよw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:47
            
  1318.         
  1319. ※654
    嫌いだって言う人がいないと、皆好きだとか勘違いして所構わずミクの名前だす人が増えそうですから。
    好きじゃない人もいるんですよという釘を刺す意味でじゃないの。

    ミクファンばかりが集まるサイトでわざわざ叩いたらそりゃキチだけど、別にこのブログで賛否があるのは全然構わんでしょ。
    むしろ好きって意見しか認めないって方がどうなのよw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:47
            
  1320.         
  1321. 友達がボーカロ好きなんだけど、
    「あの機械っぽいのがなぁ」とか、ちょっと否定的な発言すると醜くきれる。

    あなたが息荒げて顔真っ赤にして怒ってるところを見るとね、吐き気がするからやめて下さい。

    ボーカロ好きな人はそりゃ好きで良いけど、嫌いな人がいることを知ってください。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:47
            
  1322.         
  1323. ※656
    その批判も陳腐だよなぁ。
    xxは好きだが、そのファン(もしくは信者)はキモイ。
    つまり、自分はキモくない、別格なんだ、真摯で、真のファンなんだよ、と。
    どういった偶像にもこういう連中必ず存在するが、なにげにこういう輩が一番姑息で、粘着質でキモイ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:47
            
  1324.         
  1325. 初音ミクを馬鹿にする奴はうんたらかんたらって言ってるが
    ミク厨がJ-POP馬鹿にしてる声の方が圧倒的にでかい
    ほっといてくれとか言ってる割に、ズカズカと割り込んできて
    今の曲は糞とかほざきやがる
    手前が聴いてるのもミクが歌ってるかどうかの違いで
    あとはどっこいどっこいだろうが
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:50
            
  1326.         
  1327. AKB嫌いな人もいるのに所構わず話す人もいるよ
    だからボカロだけを悪く言うのは、おかしい
    Posted by 無名 at 2010年12月18日 17:53
            
  1328.         
  1329. 好みは人それぞれだからね。良いと思うよ別に。でもね、やたら薦めるのはやめて。マジでうざいから。俺は聞いた上で嫌いだから。あの声が受け付けないから。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:54
            
  1330.         
  1331. 聴いてみて好きか嫌いかでいいだろ
    わざわざ対立しなくても
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:55
            
  1332.         
  1333. ※665
    その薦めて来る知り合いに直接言えよ。
    君個人の問題をこんなところに書かれても困るんだが。どうしろと。



    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:56
            
  1334.         
  1335. >>664
    別にボカロだけ叩いてるってわけじゃないと思うけど
    単純にここがボカロの記事だからじゃないの
    AKBの記事だったらAKB関連の叩き合いが発生してるんじゃないかな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:59
            
  1336.         
  1337. うーんきもい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:59
            
  1338.         
  1339. ※663
    そりゃあ煽りとして優秀な言葉ですから
    釣れる釣れる
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 17:59
            
  1340.         
  1341. ※664
    今はボカロの話題ですから
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:00
            
  1342.         
  1343. 667
    薦めんなって事じゃね?ボーカロ厨全般に対しての。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:01
            
  1344.         
  1345. 俺は現象としての初音ミクがすきなんだけど、ボカロは本当に不老不死なのかを見届けたいと思っている。

    素人の発表の場である存在がなくなるためには、人間がそれ以上に注目を集める必要がある。
    つまり、人間のプロが注目される環境を作り直さなくてはならない。

    作り直したとしても素人やプロになれなかった人間が作品を発表したいという欲求は永遠に残るだろう。
    果たしてボカロは只単に飽きたと言う理由だけでなくなるのか否か、その辺を見たいと俺は思うね。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:02
            
  1346.         
  1347. J-POPよりボカロが好き、ではなくて
    J-POPよりボカロが面白いだな
    エンタメとして面白い
    娯楽番組として作っちゃえよ、もう
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:02
            
  1348.         
  1349. 薦める奴がうざいって言ってる奴がいるけどその種の奴は昔からいた
    それが映画だったりアニメだったり別のものだっただけ
    自分が好きなんだから他の人も好きになるはずって思ってんだよ

    ただしこれって学生の間だけなんだ
    大人になる頃にはみんながみんな同じものを好きになるわけじゃないと気付いて
    趣味が合う奴同士でつるんで他に迷惑をかけないようになる
    もし友達ならそれまで我慢してやれ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:05
            
  1350.         
  1351. 10年後ぐらいに生き残ってたら聴く
    20年後も残ってたら、本物
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:05
            
  1352.         
  1353. ヒント:ミクアンチ=電通社員
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:05
            
  1354.         
  1355. 米672
    この「気に入らないのに薦めるな」ってのもあらゆる趣味に対する批判のテンプレだが、そんな社会全般のどんな層にも一定の割合存在するであろうおせっかいな人々の批判を全体に結び付けてされても対処しようが無いのだけどね。その為に同様の批判が延々と続くし。謝罪と賠償命の朝鮮人的なロジックで反吐出るね。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:06
            
  1356.         
  1357. スカイプで喋ってるとき後ろで結構普通に聴き取れる音量で
    ミクの曲をエンドレスリピートしてる奴がいるんだが
    正直しんどい すごいいい奴なんだけど それだけがしんどい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:07
            
  1358.         
  1359. 初音ミクはどうか知らんけど、「ボーカロイド」っていうのは技術が進歩すれば当然もっと大衆向けにはなるだろ。
    限りなく人間の声に近づく様にはなるだろうし。

    歌だけに限らないよ、アナウンス、ナレーション、声優、機械音声で出来る様になるのなら、そっちの方がギャラもかからないし体調不良もない、文句言うこともない。

    全てにおいて優れているとは言わないまでも、確実に需要は増すだろうな。

    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:08
            
  1360.         
  1361. 677
    答え:ミク信者=決めつけの偏見脳
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:09
            
  1362.         
  1363. 声や曲が云々もそうだが見た目で食いついてるミク厨萌え豚の存在が嫌い
    あの萌え萌えしたパッケージなんとかしろよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:10
            
  1364.         
  1365. ν速民らしからぬ発言だな
    まるでvipの餓鬼みたいな感性だよ
    ミクはJ-popとしてはいい線行ってるけど
    ν速民はJ-popみたいな大衆音楽は認めんだろ
    Posted by at 2010年12月18日 18:10
            
  1366.         
  1367. ※26
    ファンク好きな洋楽ファンだけど
    ここ2年くらいミクばっかり聴いてる…
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:11
            
  1368.         
  1369. ジャンルの名前は度忘れしたが、ボカロ以前の、やたらテンポ速いだけのピコピコした電子音楽は、何も得るものがない空虚な感じがして全く良いとは思わんが、ボカロはなぜか聴ける
    何が違うんだろう
    Posted by あ at 2010年12月18日 18:13
            
  1370.         
  1371. ボカロが悪いんじゃなくて、
    信者が気持ち悪すぎるせいでボカロの評価も同時に下がる。
    『DTMツール』という道具じゃなくて、
    『歌うアイドル』ってなってるというか。
    周りから見たら『音楽を歌わす道具』だけど、
    信者にとっては本当にひとりのアイドルなんだろうね。
    この前ボカロは道具って言ったらブチギレられたし。

    曲の好き嫌いなんて個人差の問題だからそれは別にいいんだけど、
    住み分けをしようね。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:13
            
  1372.         
  1373. 米680
    ボカロのヒット以降、合成音声技術に関する研究や製品の市場価値がかつて無いぐらい高騰したのは良い事だと思うね。
    ボカロ以上の音声合成技術は結構前から存在していたけど、いかんせんビジネスに結びつかなくて日の目を見ないことが多かったが、ようやく市場ニーズと金になるって事が証明された。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:14
            
  1374.         
  1375. ※682
    萌豚からみるとKEIの絵は萌えづらいんだが
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:15
            
  1376.         
  1377. ※673
    お前みたいな意見を待ってたんだよ

    ※680もそうだろうけど技術が進歩すればいくらでも人間に置き換えることは出来る。
    しかし、人類がそれを望まないのは事実だし反対運動が起こるのも確実だ。

    マイノリティを決定付けられる存在になるのは間違い無いんだが、それは国民の意志をある程度洗脳する必要があるだろうな。

    人類の仕事のためとか、機械には血が通ってないとか
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:15
            
  1378.         
  1379. ※683
    まだ、ν速民の手の平返しっぷりを理解していないようだなw
    あいつらは今や「初音ミクはワシらが育てた」って放言してるよwあいつら3年前何と言ってたのやらw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:16
            
  1380.         
  1381. ※687
    どちらかというと、証明されたのはオタ向け商売は美味しいですよってとこだとは思うけどなw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:16
            
  1382.         
  1383. 流石世界のミクさんやでえ!!
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:17
            
  1384.         
  1385. ボーカロイドの特徴はインターネットとの親和性が高い事と、創造性と汎用性とインタラクティブ性にあると思うんだが

    _山擇鮑遒訖諭丙邏福作詞・調整)
    絵を付ける人(イラスト・動画)
    2里人(○○を歌ってみた)
    け藾佞垢訖諭福○を演奏してみた)
    などなど

    本来、出会わなかったであろう分野の違う人達を「ボーカロイド」と「インターネット」が結びつけている事が独特の世界を創造し続けている

    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:19
            
  1386.         
  1387. 作曲者視点から見ると道具なのかもしれないけど、聞く側からするとどうしても人間として認識する必要があるのかもしれないな。

    誰が歌っているか分からない歌でも人間っぽかったら脳内で勝手に人物像を作ってしまうだろ?
    例をとれば男か女か、若いか大人かって感じで。

    言葉の内容が理解できた場合は人間はどうしても「存在」としての認知を行わずにはいられないのかもしれない。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:21
            
  1388.         
  1389. 俺がボカロが嫌いなのは、ボカロは「楽器」であるのに、てんしやー!とか萌え豚が性欲丸出しで評価してる所にある。

    素直に楽器として扱った方が一般人にも受けいられやすいと思う。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:21
            
  1390.         
  1391. ボカロの曲で、ミクじゃないけど、ココロって曲は良かった
    特に歌詞に感銘を受けた
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:23
            
  1392.         
  1393. ※689
    1から10まで置き換えたらそりゃ反発もあるだろうけど、それは不可能だし無いでしょ。
    例えば実際工場なんかじゃ機械が人間の代わりに作業するでしょ?
    もちろんそれで人間が不要ってわけじゃないけど、でも確実に機械化は浸透しているわけだし。

    それに合成音声が置き換えられる労働体系はブルーカラーの様なものじゃないし、そこまで反発は強くないんじゃないかね。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:23
            
  1394.         
  1395. ※685

    歌詞があることじゃね?ストーリーと言うか
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:24
            
  1396.         
  1397. ※688
    んーわり。パッケージというよりデザイン、か
    ボーカロイドがちゃんとした音楽機材だといいたいのなら
    あからさまなヲタ向けのデザインをやめるべきだと俺は思うがな
    正直俺には音楽機材というよりヲタ向けのオ○ニー道具にしか見えねーよ。
    俺は触ったことはないからどうなってるのかよくわからんし、技術はすごいんだろうが、すっげーイメージ悪い。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:24
            
  1398.         
  1399. どうみてもニコ厨の自演です本当に(ry
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:26
            
  1400.         
  1401. オレもボカロの公式デザイン嫌い
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:26
            
  1402.         
  1403. ※699
    そういうニーズに答えた商品もちゃんとある。YAMAHAから出てるよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:27
            
  1404.         
  1405. いちいち人の好きなものにケチつけるやつの気が知れない
    俺はボーカロイドの曲がいいとはまったく思わないけどアンチの方が気持ち悪すぎると思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:28
            
  1406.         
  1407. ※703
    いちいち人の嫌いなものにケチつけるやつの気が知れない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:29
            
  1408.         
  1409. ボカロで発表した曲をいろんな人が歌って、その両方が良い物の再生数が伸びてくる。                   聞き手が音楽を選べるいいシステムだと思うけど、確かにボカロ単体はまだ人の声には勝てないかな?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:30
            
  1410.         
  1411. ※699
    元が声優だからな
    3年前でブレイクしちゃったから
    脱2次元は難しいだろうな
    VY1とかならどうよ?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:31
            
  1412.         
  1413. ※704
    誰も嫌いになるななんて言ってないぞ?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:31
            
  1414.         
  1415. ミクとかのボカロって
    トイカメラで写真取るのに近い気がする
    確かにできはひどいけど
    それはそれとしてよく思えるし
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:31
            
  1416.         
  1417. たしかにかなりの人気♪
    Posted by 仮面ライダーアギト待ち受け at 2010年12月18日 18:32
            
  1418.         
  1419. こーんなに色んな音楽聴いててこーんなに耳が肥えてるオイラがすごいって言うんだから間違いない!とでも言いたげですね きんもー☆
    ほっとけよ 信者だけで限られた場所で盛り上がってくれ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:33
            
  1420.         
  1421. 47に激しく同意だわ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:33
            
  1422.         
  1423. ニコニコの再生ランキング上位でも機械音ばっかで好きじゃなかったけど
    稀に人間っぽい物があってそこから機械音のも普通に聞けるようになってきた
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:34
            
  1424.         
  1425. ※704
    日本語でおk
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:34
            
  1426.         
  1427. ※705
    聞いて好みなら人だろうがボカロが区別しない
    超えたかどうかは気にしないそれが好きかどうか
    ボカロ歌うのがダメなのもあるし人間歌ってもダメなものもある
    逆にボカロ歌ってもいいのもあるし
    人間歌ってもいいものがある
    まあ自分の耳で判断してる
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:34
            
  1428.         
  1429. ミクの声好き
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:34
            
  1430.         
  1431. ミクのパッケージが萌えキャラじゃなくて普通のパッケージだったらこんなに反感買うことは無かっただろうな
    その分売れないだろうけど
    って考えると結局はキャラクターが売れてるだけなんだよね
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:34
            
  1432.         
  1433. 信者がウザい典型例
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:35
            
  1434.         
  1435. ボカロが2次元的な絵で萌え豚を中心に釣れたのは間違いないんだけど、リアルな人物描写やドロイド系の描写じゃ全然流行りそうにないと感じるのは何故?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:35
            
  1436.         
  1437. ※703みたいな中立気取りが1番卑怯だよね
    初音ミクは好きじゃないといいつつアンチを叩くという
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:35
            
  1438.         
  1439. 米703
    好きなものを好きというのも、嫌いなものを嫌いというのも自由だと思うけどね。
    もちろん場所は選ぶべきだけど、少なくともここは称賛しなきゃいけない様な所じゃないし。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:35
            
  1440.         
  1441. ※704
     ?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:35
            
  1442.         
  1443. なんにせよ、こういったブログで凄い勢いでコメが増えていくのはスゲエな。本当に流行ってるんだな。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:35
            
  1444.         
  1445. ※703
    ここボカロマンセーする場所じゃないし
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:36
            
  1446.         
  1447. 米722
    どうだろ。
    米が増えるのは信者とアンチの小競り合いがどれだけ続くかだと思うよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:37
            
  1448.         
  1449. ※702
    そんなのあるなんて初耳だわ。俺以外にそう思ってるやつがいたんだな

    だが、そんな商品がある中で、キャラクター性のある
    初音ミク系列のボーカロイドが流行ってるってことは…
    少数派ってことか。俺の方が感覚が一般社会からズレてるんだろうか。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:38
            
  1450.         
  1451. 聴いてるだけでもきもいのかな?
    信者までではないです
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:40
            
  1452.         
  1453. ※726
    キモいんじゃね
    アンチにとっては
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:40
            
  1454.         
  1455. ※725
    メイン活動がニコニコ「動画」だからね
    優秀な声だけでは需要を満たせるのは難しい
    なら音楽サイトだったら人気が出るとも限らんけど
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:41
            
  1456.         
  1457. ここは良いチャット会場ですね
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:42
            
  1458.         
  1459. ※718

    リアルな人物描写にしてしまうと、キャラが固定されちゃって創作文化が生まれない
    ドロイド系だとそもそも可愛くない

    2次元的アイドルの絵にしたことによって創作文化と魅力的な求心力を得られたのかな?
    女は美しさの象徴だから男にも女にも好かれるしね
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:43
            
  1460.         
  1461. VY1は使う人がまだ少ないからな
    性能はミクと比べていいと思うんだけど
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:45
            
  1462.         
  1463. 信者のコメントが面白いからいいよなんでもwwww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:45
            
  1464.         
  1465. はいはいsasakure.uk一択
    ロストエンファウンドとかいいよ
    十年以上前から人気BMS作者だったし
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:46
            
  1466.         
  1467. ニコ厨だけどこれはさすがに引く
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:46
            
  1468.         
  1469. 曲自体は悪くないけど同じ曲なら人間に歌わせたほうが良くなる曲が多い
    人間の代用としては限界があるのがみえてるのに飽く迄代用として使う
    ボーカロイドらしさを活かした作品なんてあまり無いだろ
    機械音として使ったほうがいいと思うんだがな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:46
            
  1470.         
  1471. とりあえず一言キモイと言っておきます
    私には分からない世界です
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:47
            
  1472.         
  1473. 機械音だからいいんじゃん
    普通の声だったなら普通の歌と変わらない
    俺は歌ってみた系は全く興味ない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:47
            
  1474.         
  1475. ミク厨きもすぎわろたんぼーぐwwwwwwwwwwwwww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:47
            
  1476.         
  1477. サボテンと蜃気楼
    むかしむかしのきょうのぼく
    祝ってやる

    最低でもこの辺は聴いておくべき
    何の審査基準もなく、素人が好きな曲を描いてるんだからプロの曲より色んなものがあるのは当然じゃろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:48
            
  1478.         
  1479. ひどい自演臭
    叩きまくってごめんなさい(笑)
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:49
            
  1480.         
  1481. ミクは結局のところ萌えキャラ使っていろいろ遊べるツールってだけだよ
    音楽とか歌とかは根幹ではない
    萌えキャラじゃなかったらミクなんて見向きもしなかったのが9割だろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:50
            
  1482.         
  1483. 何でみんな「ミク」って言うんだろう?
    ボーカロイドじゃなくて「ミク」?
    KAITOとかvy1とか聞きやすくて
    好きなんだけど・・・。
    vy1なんかキャラクターも
    ついてないし。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:51
            
  1484.         
  1485. 私ニコ厨だけどボカロよりゆっくりのが好きです><
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:52
            
  1486.         
  1487. 聞きたいヤツだけ聞けばよくね?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:54
            
  1488.         
  1489. 萌えキャラじゃなかったらというか多数派に好かれる中間的なデザインだから好かれたんでしょ

    初音ミクってバリバリの萌えキャラだとは全然思えないし

    もし、テレビに出てくるような萌えキャラをそのまんま出してきたらそれこそ受けなかっただろうと思うよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:54
            
  1490.         
  1491. 米678
    お前うざいってよく言われない?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:54
            
  1492.         
  1493. 機械音だからいい、歌ってみたに興味が無いってやつは個性ってのが嫌いなの?
    それとも機械音なら自分のほうが上手いから安心して聞けるとかそういう気持ちに浸りたいの?

    いや、俺も歌ってみた系には興味ないが
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:55
            
  1494.         
  1495. 初音ミクってバリバリの萌えキャラじゃないの?
    個性弱い後続のボーカロイドが流行らないのはソッチ方面弱いからだとおもってたんだけど

    あぁソフトとしてミクで十分てものあるだろうけど
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:58
            
  1496.         
  1497. 全然聞いてないじゃん
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:58
            
  1498.         
  1499. キャラとしては弱音ハクあたりが好きです
    …あいつらっていつの間に公式キャラになったのさ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 18:59
            
  1500.         
  1501. グミなんて萌えない古くさいって散々叩かれてたのになあ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:00
            
  1502.         
  1503. けいおん聴いてからハルヒ聴くと、ハルヒがめがっさ飽きないし良い曲揃いなのを再確認させられる
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:00
            
  1504.         
  1505. ボカロは好きだけど「歌」とは思ってないな
    歌はやっぱり人が歌うから感動するものだし
    楽器みたいな認識
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:01
            
  1506.         
  1507. 結局は見た目

    曲がいい()笑
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:01
            
  1508.         
  1509. 機械音声にしか出来ないものもある
    人間が歌うとそいつがその歌詞を勝手に解釈して感情を込める
    悪い言い方をすると作者の思惑から外れることがある
    中田ヤスタカはPerfumeのメンバーには
    レコーディングぎりぎりまで歌詞を渡さず
    余計な感情が込められるのを避けていたらしい
    それと似たような効果が得られるから、
    ボーカロイド>歌ってみた はよくある
    ていうか腐女子人気で再生稼いでる歌い手(笑)はだいたいヘタい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:02
            
  1510.         
  1511. ※747

    よく分からんが、とりあえずお前は個性が嫌いなのか?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:02
            
  1512.         
  1513. ミクが好きな訳じゃないけど
    エグザもアケビもたいして好きじゃない

    そんななか、どっちを選ぶ?と聞かれたら

    やっぱり可愛いミクを選ぶのが
    人間の道理であると思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:02
            
  1514.         
  1515. 私から見たら初音ミクは全然萌えキャラに見えない
    普通の女の子キャラって感じ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:06
            
  1516.         
  1517. ※72
    そうそう、どんな歌でもミクが歌った途端に「元を歌ってるやつよりミクの方が上手い」とか書き込み見た時には辟易したわ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:06
            
  1518.         
  1519. 聞いてないのに叩いてる奴とかいるが仕方ないと思うぞ。
    無関心なものに関心を向けろ、といっても無理がある。
    愛の反対は無関心と言われるくらいだしな。

    まぁ批評するなら関心無くても聞いてほしいけどね
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:08
            
  1520.         
  1521. ※72

    お前定期的に沸いてくるなw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:10
            
  1522.         
  1523. ボカロの是非ではなく、ただミクが可愛いとかぬかす
    萌豚が大量に湧いてるせいだよ

    結局AKBやラノベと同じで中身が薄っぺらなのを露呈しただけなんだよなぁ

    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:11
            
  1524.         
  1525. ※638
    ミクが発売される前から海外にもボカロはあるぞ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:11
            
  1526.         
  1527. ミクはアイドルとして人気だからな
    AKBとかと一緒
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:11
            
  1528.         
  1529. ※763

    でも、流行らなかったんだよね
    ゴリラズってあったらしいけどあれって流行ったの?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:12
            
  1530.         
  1531. 米762
    米764

    たしかにAKBの曲は神!って言われたらムカつくわ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:15
            
  1532.         
  1533. 初音ミクっていう個性は嫌い

    ナナシノゲエムのときみたいな使われ方するならあり
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:16
            
  1534.         
  1535. ※763

    そんなのあったっけ?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:19
            
  1536.         
  1537. 新しけりゃ良いと思うってゆーね
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:20
            
  1538.         
  1539. DTMとしての評価は高いが、結局萌え絵目的だろ。
    あれが宇多田ヒカルだったらお前等潮が引くようにどっかいくんだろ。
    要するに、信者は絵目的=ks
    あとランキング上位占めてて邪魔なんだよ。一般ユーザ楽しめねぇじゃねーか消え去れks
    Posted by 名無しさん at 2010年12月18日 19:21
            
  1540.         
  1541. 気持ち悪い
    ボカロ好きなのに、気持ち悪い

    ひっそり好きでいればいいのに
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:21
            
  1542.         
  1543. ※770
    どこが一般なんだよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:23
            
  1544.         
  1545. ※770
    リアル人間だったらキャラの変更が出来ないんだよ。
    アニメ絵だから広まるんだよ。
    それか原形がなくなるくらいまで2次元化、デフォルメしないといけないだろうな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:25
            
  1546.         
  1547. 昔に曲聴きたいとき検索したらボーカロイドと歌ってみたばっかでオリジナルにたどり着くのに苦労した
    という経験だけでボーカロイドを嫌ってる人も多いのでは?
    ためしに数曲きいてみるのもいいかもしれませんよ

    俺は聞いたうえで受け付けなかったがな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:26
            
  1548.         
  1549. ※770
    っていうか一般(笑)がもっと金つぎ込めば良いだけだろw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:26
            
  1550.         
  1551. 金をかければいいと思ってる男のひとって
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:29
            
  1552.         
  1553. 人間の歌手はいつか死ぬが、ボカロはデータさえ残っていれば生き残り、誰かの手によって新しい曲が生まれる。
    生物的な寿命がないという点では、死なないボカロの方が人間より上だよな。
    ファンだった歌手がガンで亡くなった俺からすれば、ボカロファンはうらやましいと思うよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:30
            
  1554.         
  1555. まずはpiano girlとポルッカを聞いてもらおうか
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:30
            
  1556.         
  1557. かつーんがぼかろ曲ぱくり問題ってどうなったの?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:31
            
  1558.         
  1559. ランキングっていうのは金をつぎ込んだ順位だからしょうがない
    それが嫌なら手段は2つ

    金つぎ込んでランキング上げるか、ランキングはもう見ないかだろ
    それに対価を払わないやつが言ってもきれいごとでしかない
    誰よりも歌手が悲しんでるぞ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:31
            
  1560.         
  1561. まあミク厨もたいそうなこと言っても結局萌え豚ではあるな(笑)
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:32
            
  1562.         
  1563. ※777
    確実にボカロより先に自分が死ぬんだけどな
    自分が死んでも曲が続々作られる
    どっちが幸せだろうか
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:33
            
  1564.         
  1565. ある程度流行ったし後は終わるだけだね。それか段々はずれてく気がするわ
    Posted by at 2010年12月18日 19:34
            
  1566.         
  1567. ニコニコで殿堂入りカテゴリ(だっけ?)でやってるなら構わないんですが
    音楽タグで検索しててボーカロイド出ると心底うんざりする
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:34
            
  1568.         
  1569. 正直かなり疑問なんだけど、なんでオタク以外のやつらは金を使ってやらないわけ?
    好きなものに投資しようとは思わないわけ?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:34
            
  1570.         
  1571. ※777
    作り手には寿命あるけどな
    例えば美空ひばりの声を完全に再現できるソフトとかできたとしてそれで曲がつくられたとしてもそれは美空ひばりの曲とは認められないだろ?
    そういうことなんじゃね?

    なんで美空ひばりがでてきたかはよくわからんが
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:34
            
  1572.         
  1573. ※784
    マイナス検索使えるよ
    「音楽 -VOCALOID」でやってみたら
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:36
            
  1574.         
  1575. 東方とかボカロとかの人気ってすぐ消えるもんだと思ってたけど息が長いんだよな
    でじこ的ななんかだとおもってたんだけど
    これって昔と違って次に流行るべき作品がでてないってことなの?
    それとも本当に良作だからってことなの?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:37
            
  1576.         
  1577. 初音ミクのいいところは人間じゃないって所だろう?
    音楽を楽しみたいのに、金にまつわる話はもううんざりなんだよ。
    著作権?肖像権? 人間が歌うだけでその単語がちらつく。
    ただ音楽だけを楽しみたいなら、人間は邪魔だって事だ。

    でも本当はそれを超える歌声を持つ人は大勢いる。
    その人らがヒットチャートにならんでいないからこその、初音ミク信仰なんだろうよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:38
            
  1578.         
  1579. ※788
    というか音楽業界自体が若者のために音楽を作っていない
    今は団塊ソングばっかりだろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:40
            
  1580.         
  1581. ※787
    それだいぶ前にやってみたんですけど
    タグ表記が統一されてないのかなんなのか知りませんが
    VOCALOIDだったりボーカロイドだったり
    ボカロだったり
    タグに初音ミクだけしかなかったりとかで
    なっかなか消えないんですよね
    こいつら消すためだけにいろんな-ワード打ち込むのも本当にめんどくさいんですよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:40
            
  1582.         
  1583. 人間邪魔なら歌のない曲でも聴けばいいのにね
    ゲームサントラとかで作業用BGMとしては充分だ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:40
            
  1584.         
  1585. なぜ人間と比較するのか理解できない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:43
            
  1586.         
  1587. ※792
    歌詞はいる、でも歌うのが人間じゃなくても良いってことだろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:43
            
  1588.         
  1589. 確かに良いけど
    すこし持ち上げられすぎな気も
    ニコニコだけで楽しんでた頃は…
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:44
            
  1590.         
  1591. ま〜た人間とボカロの比較厨が出てきたな

    この話になってきてからまた喧嘩になるんだよな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:44
            
  1592.         
  1593. 歌詞ないと曲聴けないって人間結構多いんだよなぁ
    そのくせ歌詞ちゃんと聴いてるかっていうとそうでもない
    なにがしたいのやら
    音として声的なもの聞いてたいならボカロは本末転倒だろうしなぁ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:45
            
  1594.         
  1595. ※791
    一度入れたらブックマークに入れておけばいいんじゃない?頻繁に使うのなら
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:46
            
  1596.         
  1597. ぼかろが低音に強くなったら認める
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:46
            
  1598.         
  1599. 音楽って何だっけ?歌って何だっけ?
    私には分からなくなってきたよ・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:47
            
  1600.         
  1601. 考えるんじゃない、感じるんだ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:50
            
  1602.         
  1603. 別にいいんじゃねーの好きなら
    ただ信者=マナー知らずの厨房ってレッテルは俺の中ではまだ消えてないけどね
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:50
            
  1604.         
  1605. ※800
    楽しんだらいいと思うよ
    楽しくないの聞く必要は無いと思うし
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:50
            
  1606.         
  1607. ボーカロイドを肉声として聞くと不自然に感じるなら
    「歌う楽器」として認識すればいい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:56
            
  1608.         
  1609. ボカロの声ってトランシーバーごしに聴く人間の声って感じだわ

    いや、それが好きなんだけどね
    背後で小さくザーってなってる感じが
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:56
            
  1610.         
  1611. 初音ミクの曲が好きって言ってる人は初音ミクが好きなだけなんじゃないの?
    あれが曲単体で初音ミクってのがなかったらほとんど興味しめさないでしょ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 19:56
            
  1612.         
  1613. ※806
    iPodに入れて電車の中で聞いているけど、別に初音ミクのキャラを見なくても大丈夫
    俺はキャラよりもPを意識するわ、逆の方が多いだろうけど
    俺にとって初音ミクは音楽探しのためのキーワードでしかない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 20:02
            
  1614.         
  1615. よく伸びるスレですね
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 20:03
            
  1616.         
  1617. びよーん
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 20:18
            
  1618.         
  1619. ミクさんの曲にも、どうしようもないぐらい糞な曲はある、それでも最近のJ-POPよりはマシだと断言出来る
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 20:18
            
  1620.         
  1621. ミクの歌声は聞き流せないのがキツイ
    嫌でも耳に入ってくる
    蚊の羽音と一緒
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 20:19
            
  1622.         
  1623. 機械音声のジャンルが、いつのまにかできたんだなぁ。
    パヒュームとか、この辺のジャンルと多少被っている感じ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 20:22
            
  1624.         
  1625. 叩かず好きだと思ったの聴かせてやれ
    他人の音楽の趣味を否定するのは嫌われるぞ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 20:31
            
  1626.         
  1627. ボカロも東方も好きだよ
    自分で絵描いたり曲作ったりもするほどに
    でもこういう人がいると何とも言えない気持ちになる 
    黙ってヘッドフォンに噛り付けやぁああぁあ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 20:31
            
  1628.         
  1629. あぁそう・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 20:38
            
  1630.         
  1631. 俺は好きだから聴くだけ

    ニコ厨が騒いで鬱陶しいってことはわかるが
    ミクを叩くのは筋違い

    Posted by 名無し at 2010年12月18日 20:40
            
  1632.         
  1633. 気持ちわりースレ. 初音ミクとか吐き気がするわいやマジめに
    Posted by at 2010年12月18日 20:41
            
  1634.         
  1635. きもいとしか言いようが無くてワロタw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 20:48
            
  1636.         
  1637. 幅広いジャンルの音楽を聴いてるんじゃなくて
    節操が無いだけだろ
    ミクに関しては個人の自由だと思うけど
    イヤホンから音漏れさせて聞いてる奴は引くわ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 20:59
            
  1638.         
  1639. 他人の趣味に口出すやつはゴミ
    他人に趣味押し付けるやつもゴミ
    Posted by あ at 2010年12月18日 21:00
            
  1640.         
  1641. ミクちゃんwwwwww胸焼けがするな…
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:02
            
  1642.         
  1643. でもミクとかはライブあっても音源流すだけだろうしつまんなさそうだね
    ミクだけに言えた事じゃないけどww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:04
            
  1644.         
  1645. 流石ミクさんブログ
    仕事速いね
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:07
            
  1646.         
  1647. ボーカロイドのライブはさすがに気味が悪い光景だと思った。
    キモイじゃなくてガチで気味が悪いんだ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:09
            
  1648.         
  1649. ミク厨まじ気持ち悪いな
    絵がついてなかったら人気なんて糞ほども出てないだろ。なのに後付けで歌がいい歌詞がいいだの何だの
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:13
            
  1650.         
  1651. ボカロのいい歌を歌唱力のある人がアテレコすればもっといい歌になるよね
    キャラクター性を差し引いても抑揚のない機械音を評価する理由がない
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:13
            
  1652.         
  1653. 東方の曲は神www
    とか言ってる厨房と同じレベル
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:18
            
  1654.         
  1655. >>ボーカロイドのライブ

    そんなのあるのかよwww
    それはさすがに気味が悪いわ
    Posted by   at 2010年12月18日 21:19
            
  1656.         
  1657. >>806がほとんど真理だろうね
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:26
            
  1658.         
  1659. スレの倍のコメか・・・みんなボカロネタすきねえ・・・そら ミクさんブログは やめらんねえな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:27
            
  1660.         

  1661. こいつら最高に馬鹿
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:29
            
  1662.         
  1663. ヲタは女に関わる辛い経験をしてきてるので、現実の女と関わって傷つくのが怖い。
    だから感情が無く傷つけられることもないロボット相手に愛情を注ぐ。
    しかしいくら愛情を注いでも、ムサいオッサンが考え出した創作物に過ぎないので、一般人から見ると何でそんなことをするのか理解できない。
    理解できないので気持ち悪いと感じる。

    どうですかこの理論?
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:33
            
  1664.         
  1665. ※832
    アニヲタ叩く理論と同じじゃないか
    ボカロの曲よりもオリジナリティねえよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:36
            
  1666.         
  1667. ※328

    間違いなく見てないと思うが

    時雨は凛として時雨っていう3ピースのバンド
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:37
            
  1668.         
  1669. 自分がそう思ってても、他人はそう思ってないかもしれない。

    806や826みたいな考えの奴は、自分が世界の全てだと思ってるのかな。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:37
            
  1670.         
  1671. ※833
    まあ誰もが思ってることか
    偉そうに語っちゃって恥ずかしいわ・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:38
            
  1672.         
  1673. ※834
    328ってwwwそりゃ多分見てないだろうなwwwww
    でもいいやつだなあんた
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:42
            
  1674.         
  1675. 米826
    肉声の方が良くなる楽曲もあるし
    ミクの声の方がしっくり来る曲もある。

    バイオリンで演奏した方が映える楽曲があり
    ピアノで演奏した方が映える楽曲があるのと一緒だよ。

    どっちがすぐれてるとかどうでもいい
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:44
            
  1676.         
  1677. お前ら面白いなwwww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:47
            
  1678.         
  1679. 斜に構えた俺かっけええええええ
    って奴が大杉だぞエリートvカス民
    Posted by at 2010年12月18日 21:49
            
  1680.         
  1681. 毎回同じ流れじゃないか。
    好きなほうも嫌いなほうも進歩がない。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:49
            
  1682.         
  1683. MXとかファイル共有ソフトだろ....
    犯罪自慢かよ
    これだからミク厨は困る
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 21:59
            
  1684.         
  1685. 女性ボーカルの歌をカラオケで歌いたくても歌えない
    という男の微妙な欲求を
    解消する効果があったんだと思う
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 22:05
            
  1686.         
  1687. いい曲もたまにあるんだけど、大抵は俺でも作れそうな曲ばっかりな印象
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 22:06
            
  1688.         
  1689. ミク云々以前に、この自称音楽好きってどうにかならんのかね
    「俺は○○も○○も○○も聴いた」
    そんなんどうでもいいわいな、と
    問題は今までの音楽履歴じゃなくて音楽履歴で感じた事から何が新しく入ってきたか、だろうに
    こちとらキング・オリヴァー聴いて勉強するってくらいなのに
    Posted by ´・ω・゛ at 2010年12月18日 22:15
            
  1690.         
  1691. いやー
    この対立はいつみても面白い

    信者もアンチも長期に渡って必死なんだもんw
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 22:16
            
  1692.         
  1693. 一つのジャンルとしてはありだと思うけど、「最近のJ-popはミクとアニソンしか聴いてない。他はだめ。」という発言を平気でできるほど素晴らしいものだとは思えない。
    ちゃんと聴いてないけど。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 22:17
            
  1694.         
  1695. つうか、ミク聞いてる=キモオタとか言う時点で、絶対にこいつら音楽分かってねぇだろ、と思う。

    機械音が・・・とか、音質が・・・とか言うが、それを言い出したら「ライブ・生演奏しか認めない。
    電子化された音楽を、質の悪いたかだか数千〜数万円程度のイヤホンで街中で聴いて、
    良い音楽〜〜〜♪とか満足してる奴はみんなバカ」とも言える訳で。

    まして、例え楽曲の質が悪くても、そこから努力して良くなっていくんだろうが。
    はじめの第一歩から根っ子ごと否定してどうするの?と思う。
    まして「美少女のアニメ絵=キモイ」なんてTBSと朝日が意図的にヤラセ番組まで作って
    必死に流したネガキャンを本気で信じているようじゃ、それこそ本物の情報弱者だし。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月18日 22:20
            
  1696.         
  1697. 歌とかはどうでもいいけど腰がエロいからミクは好きだよ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 22:24
            
  1698.         
  1699. どんな神曲だろうが、ミクの声が駄目な奴は不可だろうよ。
    生ボーカルにしてくれ…ってなるよな。
    だから俺は好きだけど嫌いな奴を啓蒙する気はない。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 22:24
            
  1700.         
  1701. 好きなやつは好きでいいんだけど、他人に勧めてくるな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 22:29
            
  1702.         
  1703. 最後まで読んで違和感あると思ったら
    オチの千葉さんがいないんだな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 22:31
            
  1704.         
  1705. ※844
    「俺」程度の作詞作曲でもボカロは歌ってくれるからな
    リアルの女になんて頼めねえよ
    それこそキモがられるだけだわな

    ※848
    CDが出始めた頃もそんな感じだった
    気取った奴らがこんな電子音が受け入れられるわけがない、
    カセットテープに勝てるわけがないって言ってたな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 22:35
            
  1706.         
  1707. どうしても声が受け付けない…
    Posted by   at 2010年12月18日 23:00
            
  1708.         
  1709. なんなんだよこのコメ数はwww
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:01
            
  1710.         
  1711. >>853
    ニコニコでやってんだからニコニコで声かけてみりゃいんじゃね。自分発のオリジナル曲がほしいと思ってるアイドル気取りは沢山いるはず。踊ってみたカテゴリとか。
    でも歌唱力とか打ち合わせとか難しいか‥
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:03
            
  1712.         
  1713. ここの管理人の飯のタネを奪えるんならなんでも嫌いになれます
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:11
            
  1714.         
  1715. 逆に「ミクはダメだよね」というような意見も人それぞれなんだからアリだよな
    それを「感じ方は人それぞれなのにダメとか決め付ける奴はアホ」と言う矛盾
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:12
            
  1716.         
  1717. ミクの曲好きだけどユーザー層がユーザー層なんで叩かれるのも無理ないかと・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:18
            
  1718.         
  1719. 別に時代に取り残されたくないから音楽聞くわけじゃないからなぁ
    ヒロ君のKAGEROU読まない奴なんて小説読んでる奴みたいに取り残されそうだよねって煽ってるようなもんじゃん
    中身なんてどうでも良いの!ヒロ君がかいてるんだよ?って言ってるようなもんでしょ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:20
            
  1720.         
  1721. 新しい音楽機材や楽器が出るたびに同じように貶したり叩いたりされているんだよね。
    まさに歴史は繰り返されるって奴だな。

    米858
    駄目と言うのもありだけど、キモイとか厨とかいって感情論で叩いてる奴が多いから反発を受けるんだと思うよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:25
            
  1722.         
  1723. 何言おうとニコ厨はきめぇんだよ
    Posted by あ at 2010年12月18日 23:30
            
  1724.         
  1725. 好みは人それぞれなんだから

    人に自分の好みを無理やり押し付けるのも良くないけど、自分が嫌いなものを好む人を貶すのは最低な行為だろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:30
            
  1726.         
  1727. ※858
    ※835みたいなののことだな
    感想文に向かって、お前の感想が世界の全てか?とか言っちゃう滑稽さ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:30
            
  1728.         
  1729. まあこれで稼いでる人もいるんだろうし
    そりゃ必死になるよなぁ…
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:33
            
  1730.         
  1731. ボカロアンチっていつも見当違いな所を叩いてるよね。
    叩くならちゃんと調べてからにしたほうが方がいいと思うぞ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:33
            
  1732.         
  1733. 人間が歌えないような曲を歌わせるのはまだ分かる。人間でも歌えるような曲を歌わせて神とか騒ぐのは分からない。人間に歌わせれば余裕でミクなんて超えるだろ。声が好きだったら藤田咲本人に歌わせればいい。
    正直にキャラ補正が入ってるって認めろよ、悪いことじゃないだろ別に。
    supercellが人間の歌い手を起用してる時点で察しろ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:34
            
  1734.         
  1735. 好きなら好き、嫌いなら嫌い。
    理屈で変わるもんじゃないんだから議論してもしょうがない。もしかしたらある日突然好きになったりするかもしれない
    俺は大嫌いだけど、好きな奴の感性を否定しようとは思わない。
    ただ好きな奴の「俺が好きなんだから嫌われるわけがない。お前はまだわかってないだけ」っていう自慰行為が気持ち悪い
    嫌いなのはしょうがない。気持ち悪いのもしょうがない。人の感性を否定する奴は最低
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:46
            
  1736.         
  1737. 単純に好きなものを悪く言われて必死になる感情は分かるんだよ
    でも嫌いなものを必死で叩く感情は分からんわ
    嫌いなものにそんなに情熱燃やしてどうするのさ
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:48
            
  1738.         
  1739. 頭の悪いボカロアンチの気持ち悪いコメを見に来ました^^
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:49
            
  1740.         
  1741. 割れ厨が音楽語らないでくれ。不快だ。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:50
            
  1742.         
  1743. 別に情熱燃やしてるわけじゃなくて
    ただボカロ嫌いな人が一杯いるだけだろう
    ボカロの歌の不安定さ具合やキャラ先行の人気の部分とか
    嫌われる要素はあるし
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:51
            
  1744.         
  1745. 嫌いでも好きでもなんでもいいよ

    オレが好きなことには
    かわらないからさー
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:54
            
  1746.         
  1747. 絵は好きだが声は無理
    おわり。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:57
            
  1748.         
  1749. まぁ、ニコニコとミクの登場で作品を発表できる場が活性化されたってのはいいことなんじゃないのか?
    ユーザーの中にはそりゃキモいのもいるかも知れんが
    ミクのような媒体にキモいってのはよーわからんな
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:59
            
  1750.         
  1751. 好きになろうと色々聞いてみたが、生理的に受け付けなかった。吐きそうだった。
    Posted by 名無し at 2010年12月18日 23:59
            
  1752.         
  1753. >>835
    でもミクがいなかったら曲はこんなに人気でなかったろ

    全員がそうだとは思わないけど、ミク補正があることは認めろよ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:02
            
  1754.         
  1755. そしてアンチどもは立派な老害となってゆくのだった
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:02
            
  1756.         
  1757. 吐きそうってのちょっとわかるわ
    たまにごっちゃごちゃな歌があるよな
    盛って盛って、もう要らねえまだ盛るのかよ、要らねえよお腹一杯だよ、みたいなの
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:03
            
  1758.         
  1759. 最初は違和感しかなかったが
    そのうち慣れた
    あの声が最高ってのは理解しがたいが
    ビジュアルはまぁかわいらしいし
    キャラ人気があるのもわからんでもない
    けどまぁ、所詮はツールだわな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:03
            
  1760.         
  1761. ボカロアンチって毎回 機械音(笑)って馬鹿にするよなw
    そこがいいんじゃん。人間みたいに歌ってどうするのって話


    機械音を受け付けないなら、それこそ宇多田(笑)とか聞いてれば良いわけですよ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:05
            
  1762.         
  1763. うわぁー・・・・
    ガチで気持ち悪いな
    ボカロ厨はこれがガチだからな
    本気でこう思ってるからな。ネタだろ厨が湧きそうなくらい酷いな
    反応見てたらどう見ても本気で思ってるゆとりだってのがわかる
    そもそもニュー速じゃスレ立てるのに金いるはずだしな・・・
    まじでイカレポンチだわ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:05
            
  1764.         
  1765. 人間みたいに歌う必要ないならボカロ要らなくね?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:07
            
  1766.         
  1767. ※877
    信者にいくら正論いっても無駄
    AKB信者とかと同じく宗教化してる集団に、否定的な言葉を投げかけると全力で否定するからな
    自分の非を認めるのや、信仰してるモノに少しでもケチがつくのを嫌がる
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:08
            
  1768.         
  1769. まぁ、ブームってのは乗るやつがいる一方
    斜に構えて馬鹿にする人間もいるものだ
    ただ、あんまり人を貶すのは誉められたもんじゃないと思うがね
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:10
            
  1770.         
  1771. ※883
    そもそも、ボカロっていうツール自体「人間のように歌えるようになる事」を目的に作られてるからな
    なぜか、ボカロ厨はボカロが人間のようになることを否定する
    まぁ、ボカロを否定される上での定型文の一つだから、そこに反論するための言葉だから当然か
    だからこそ、ボカロ厨はキチガイでかつどうしようもないクズだらけってのがよくわかる
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:10
            
  1772.         
  1773. ※885
    そうですよねぇー
    ボカロ厨なんて、人間の歌はクソだの。ボカロに歌わせたアーティストの○○○はクソだの
    JPOPはゴミでボカロは至高!だの・・・
    本当にクズ発言ばかりのks集団ですよねぇ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:12
            
  1774.         
  1775. >>887
    結局どっちもどっちってことだな
    嫌いって言ってるやつにアピールする信者も
    好きって言ってるやつを貶しに来るアンチも
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:14
            
  1776.         
  1777. 木を見て森を見ず・・・
    マスコミの偏向報道とコピペブログの意図的編集の何が違うのかね
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:14
            
  1778.         
  1779. そんじょそこらのネタじゃこんなコメント数にはならない
    頭の悪いアンチをおびき出して煽りまくるには最適だよな、ボカロネタってw
    単なる煽りの的になってるだけって事がいつまでたっても理解出来てないんだから笑えるw
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:14
            
  1780.         
  1781. このテの信者VSアンチでいっつも不思議に思うんだが
    信者はなんで「こんないいものを嫌うなんておかしい!」とか言って自分の価値観押し付けてくるわけ?
    アンチはなんで「こんなののどこがいいんだよ、バカじゃね?」って人の価値観を否定しにくるわけ?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:18
            
  1782.         
  1783. ミク自体は嫌いじゃないんだけど
    歌詞とか歌のほとんどが
    厨二臭いから嫌だ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:18
            
  1784.         
  1785. >>891
    わざわざ自分の嗜好を人に押し付けるから信者と言われ
    わざわざ他人の嗜好を貶しに来るからアンチと言われる

    一般人は友人に薦めても「俺には合わない」って言われたら引きさがるし
    わざわざ他人の嗜好にケチつけに来ない
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:21
            
  1786.         
  1787. ただの電子楽器の演奏。

    楽器だもの演奏者次第じゃいい曲も生まれるだろうさ。
    どうしようもない楽器でも使いこなせば良い音出すときもある。

    でもな。
    初音ミクってのは唯のイメージ画であってだな。
    今世に蔓延ってる殆どが2次3次の妄想なんだよ。

    要はな。玉石混同の中で理想(妄想)の偶像を作り上げただけなんだよ。
    んで簡単に言えば「宗教」と同じ。

    何がマジ天使だよw
    まぁこんなカルト宗教に引っ掛かってる連中が居る限り老害石原に勝つ事は不可能だな。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:23
            
  1788.         
  1789. これだけは言っておきたいんだが、アニソンばっか聞いてる奴がミク叩くなよ
    ただなんでも神曲とか歌ってみたレベルで発狂してる信者がうざいってのは同意する
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:23
            
  1790.         
  1791. ※878
    老害ねぇ…
    その言葉がいつか信者のブーメランにならないといいねぇ・・・w
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:23
            
  1792.         
  1793. >>894
    天使とか言ってるのは宗教じみてるが
    イメージ絵を好むのは別にいいんじゃない?
    つか、玉石混淆と言いたいのだろうけど
    玉石混淆の中で理想の偶像を作り上げるってのがよくわからん
    読解力がなくて済まん
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:28
            
  1794.         
  1795. どうせミクがかわいいから聞いてるんだろ

    ミクがかわいくなかったら聴く耳もたんやろ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:30
            
  1796.         
  1797. 歌詞がないと何歌ってるのか分からんです
    Posted by げろ at 2010年12月19日 00:31
            
  1798.         
  1799. ミクを叩いている人は
    一曲でいいからミクオリジナルをつくってみ?
    大変さがわかる
    信者はミクがDTMにおける
    ヴォーカルシンセサイザーだという事を
    知った方が良い
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:36
            
  1800.         
  1801. ミクじゃなけりゃ聞かないだろってのはあるだろうなぁ
    しかし、アイドルだって変な歌でも可愛ければファンがつくように、ビジュアルイメージってのは大事だと思う
    あのビジュアルもひっくるめて初音ミクという商品だろう
    俺だって歌も知らないアイドルのポスター見て「お、可愛い。どんな歌歌ってんだろ」とか興味持ったりするしな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:38
            
  1802.         
  1803. 機械音の歌声はあまり好きじゃないけど
    他にはない独特の惹きつけはあるかな。

    俺は歌い手がボカロを歌う
    歌ってみたのが好きだがな。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:45
            
  1804.         
  1805. まぁしかしだ。
    信者Aの天使初音ミクと
    信者Bの天使初音ミクは

    全くの別物だってのは良くある話w
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:45
            
  1806.         
  1807. >>900
    そういうのがアンチを増やすんだって
    アンチにとって初音ミクというツールがどれだけDTM業界の革命だったとしても
    製作者がどれだけ素晴らしい技術を持っていても
    すでに完成した作品でしか判断しないんだよ

    普通の音楽でも「製作の手間や演奏テク」なんて、よほど音楽好きじゃないと評価対象にならんだろ?

    あ、俺はアンチじゃないからな
    ミクの曲でも好きなのあるし、技術面にも興味あるから、製作者の技術にもよく感嘆するし
    あと見た目も結構好きだし
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:45
            
  1808.         
  1809. ボカロも曲もそんなに知らないけど良いと思う
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:46
            
  1810.         
  1811. 人気なんだなぁと思った
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:47
            
  1812.         
  1813. 人気とアンチは比例する
    FF14ときたら、もはやアンチすら・・・・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:49
            
  1814.         
  1815. >>900
    何技術話にすり替えようとしてんだよ。
    誰も楽器演奏者や作曲家を叩いちゃいねぇだろ。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:50
            
  1816.         
  1817. AKBにまったく興味ないし信者もちょっと・・って思うけど、AKBスレに行って「何がいいのかわからない 信者もきもい」とか言うつもりはまったくないな。
    なぜボカロだと普通にまかり通ってるんだ?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:58
            
  1818.         
  1819. 何ぞ勘違いしてるのが多いな。

    アンチが叩いてるのは初音ミクを始めとしたボーカロイドでもボーカロイドで作られた作品群でもない。

    初音ミクFANを自称する一部のゴミ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:59
            
  1820.         
  1821. こういう『何々が好き』って言ってる人を叩いちゃうのってタチ悪い
    媒体を叩くのは良いけど、
    他人の感性に云々言っちゃうのはネットに居る人の悪い癖だよな
    特にこの>>1は色んな音楽聴いて、音楽に対する視野がすげー広いわけじゃないか、と
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 00:59
            
  1822.         
  1823. >>908
    それは、違うと思う。
    曲聴く人もいれば、技術を聞く人もいる。
    姿勢の違いだけで、その対象がボカロだっただけ。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:00
            
  1824.         
  1825. カラオケで友人が歌ってるのを聞いて
    実際の音源聞いてみたら違和感ありすぎたんだよなぁ
    電子音声だとやっぱ歌って感じがしなくて残念だった
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:01
            
  1826.         
  1827. 時雨馬鹿にした以上、絶対に許さない
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:01
            
  1828.         
  1829. 35歳だな
    Posted by 折口 at 2010年12月19日 01:05
            
  1830.         
  1831. AKBはモー娘の焼き回しだからな。
    皆理解してるからそんな低次元な事いわねぇんじゃねぇの。

    なんつかさ、聴いて良さも悪さも感じられないのなら、とッとその場から退場し二度と聴くな触んなとね。

    何で一々首突っ込んでくるんだろう。
    この手の層が一番良くわかんねぇ存在だよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:07
            
  1832.         
  1833. 俺は音楽自体あまり興味がないから人間が歌おうと機械が歌おうと関係ないんだが、まぁ、正直聞いた感想を言うと、違和感はあるわな。
    でもそれは確実に「今はまだ」って話。
    このミクっていうジャンルというか人間意外が歌を歌うという事、技術には未来を期待せざるを得ない。

    後、10年後20年後にはどれほど凄い事になっているのかっていう期待は抑えられないな。
    反対に人間の歌ってのは、限界があるからな。
    10年後も20年後も100年後も歌える領域は変わらない。
    そういう意味でもボーカロイドっていうジャンルは革命的なものなんだと思うわ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:09
            
  1834.         
  1835. 歌ってみたのほうが好きだな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:09
            
  1836.         
  1837. >>900
    誰も曲作るのが楽か楽じゃないかなんて話してねーだろ。
    ファンの押し付けがウザいだけ。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:10
            
  1838.         
  1839. この>>1は色々聴いて比較してるみたいだがアンチは機械音とかキモイだけで説得力ないな
    Posted by at 2010年12月19日 01:11
            
  1840.         
  1841. この論議も結論が見えるのは10年後か100年後の世代だろうな‥
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:12
            
  1842.         
  1843. >>908
    はぁ?お前は何を言ってんだ?
    作り手の苦労や努力なんぞ

    信者が初音ミクマジ天使と喚く事とは
    まったく無関係なんだよ。

    特にアンチにそれを問いて何の意味があるんだ?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:13
            
  1844.         
  1845. こんだけアンチと信者の間で気持ちワル〜イ応酬が繰り広げられているってことは、それだけのパワーがあるってことだな。
    歴史の流れ的に考えて。
    大体、アンチの叩きに理性的なものがほとんどないって事は、逆に言えば「感性」で否定されてるってことだ。
    これって、音楽として正しい姿なんじゃね?
    音楽を薀蓄で語ったら、もうダメだろ。
    つーわけで、傍観者としてはアンチにはむき出しの憎悪をボカロ及び信者に容赦なくぶつけて欲しいトコだね。
    歴史の分水嶺には必ず存在する、激しい軋轢や衝突ってモノをリアルタイムでみていると思うとマジで興奮する。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:15
            
  1846.         
  1847. この1も1でジャンルは多いしクラシックジャズも一応聴いてはいるようだけど、ハード方面に偏ってるよな。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:17
            
  1848.         
  1849. >>917
    あー、俺もこの技術がどんどん進化していったらロボットの自動音声とかも自然になるのかと妄想したら、すげぇワクワクしてくるわ
    アクセントやイントネーションもコンピュータで判断できるようになったりしてさ
    夢が広がる技術だ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:19
            
  1850.         
  1851. 技術はすごいが通常のものと比べると見劣りするってところか
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:20
            
  1852.         
  1853. ボカロの曲が良いなんて、所詮萌え豚の鳴き声www
    てるみがあのキモ声で歌ってる姿で想像してみろ。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:20
            
  1854.         
  1855. >>900の叩かれっぷりが面白い
    「ボカロ」が好きな奴に取っては楽器だけど「ミク」が好きな奴にとっては楽器ではなくアイドルだからな
    アンチも前者ではなく後者を叩いてるのが普通だと思う
    叩くのが好きなだけで両方一緒くたにして叩くのもいそうだけど

    俺自身、ボカロは好きだけどミクは嫌い
    声も信者も受け付けない
    そしていつの間にかボカロではなくUTAUばかりいじるようになってた
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:22
            
  1856.         
  1857. >>920
    説得力も何も、単なる好き嫌いだから感情論でも良いと思うぜ
    俺は好きだぜ、小難しい理屈抜きにさ
    実際に自分で弄ってみた後だから、歌わせるのが上手い人は尊敬する

    嫌いな人は見向きもしないんだろうけど
    アンチってのは結構「こいつらは何も分かっていない」って人を下に見るのが好きなやついるからね
    この記事に対しても「こいつ全然音楽わかってない」みたいな意見言ってるやついるじゃない
    まぁ、世の中にゃそういう人種もいるってことさ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:25
            
  1858.         
  1859. 耳が良すぎてボーカロイド聴いてられない(泣)
    難聴のお方がうらやましいな。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:27
            
  1860.         
  1861. ※930
    俺は特に問題なく聞けてるが
    難聴は言いすぎじゃない?
    舌が肥えすぎてちょっとやそっとの飯じゃ美味く感じないみたいなもんか
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:29
            
  1862.         
  1863. >>929
    これは酷い萌え豚を見た!
    その脳内どうなってんの?まともな文章も書けないの?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:30
            
  1864.         
  1865. 初音ミク?
    Posted by <emoji:banana> at 2010年12月19日 01:30
            
  1866.         
  1867. ※932
    まぁ耳も腐りゃ脳も腐るってw
    ほっといてやれw
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:36
            
  1868.         
  1869. >説得力も何も、単なる好き嫌いだから感情論でも良いと思うぜ
    >俺は好きだぜ、小難しい理屈抜きにさ

    PCの前で盛大にワロタwww
    俺も今度どこかでこの台詞使わせてもらうわwwwww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:36
            
  1870.         
  1871. >>932
    まぁ、いわゆる萌え系ってのは別に嫌いじゃないよ
    さすがに脳内全てそれに埋め尽くされるほどじゃないけどな
    乱文くらいは許してくれ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:37
            
  1872.         
  1873. こんなんよりもっと良いソフトウェアあるだろ
    キャラ絵書描いてるから好きなんだろ
    正直に言えよ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:39
            
  1874.         
  1875. vstは持っとるが飽きたな・・・
    作ってても、うまい人のを聴いてても。
    なんか音源に限界を感じた(´・ω・`)
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:46
            
  1876.         
  1877. >>936
    おまえは大人なのかガキなのかよーわからんな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:46
            
  1878.         
  1879. >>929の正論に惚れる。

    まぁ音楽なんてのは嗜好品だからなぁ

    良し悪しなんざ人それぞれで理屈は後から自分の判断を自身に納得させる為に作り上げた言い訳だもんな。

    お前が好きな(嫌い)モノが俺は嫌い(好き)だ。
    俺が嫌い(好き)なモノが好きなお前はおかしい。

    コレが信者アンチの思考なんだろうなぁ。

    難儀な生き方してるよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:54
            
  1880.         
  1881. エレクトロニカとかデジデジしてる曲だと凄い良いんだけどね。
    普通のポップスみたいな曲歌わせてるの聴くと微妙過ぎ。それこそデモっぽくてさ。
    「歌ってみた」の方が再生数多いなんてザラだよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:58
            
  1882.         
  1883. なんだかんだで流行ってるんだから良作なんだろ。
    感性が違うだけ。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 01:59
            
  1884.         
  1885. 歌が特別良いわけじゃないと思うんだけどなぁ
    キャラありき、PV、動画ありきの評価なんじゃないの?
    どんな腐ったアニソンでもopと共に見たらなんとなく良く思えるアレ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 02:02
            
  1886.         
  1887. 5
    知ってる、初音ってキモヲタの性欲処理キャラね初音なら初音みのりちゃんだね
    我が創価学会会の用石原都知事もはやくキモヲタ初音を規制してよね
    Posted by アッキー at 2010年12月19日 02:02
            
  1888.         
  1889. 後10年ぐらいたつとFMとかで前情報なしで聞き流してるだけなら気づかないようになるでしょうね
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 02:03
            
  1890.         
  1891. 技術的な意味で?普及するってこと?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 02:04
            
  1892.         
  1893. 作曲用の音声合成ソフトに未来は無いだろ。
    先人のヴァイオリン音源でさえまだあの程度なのにw
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 02:10
            
  1894.         
  1895. >>947
    ヴァイオリンやヴィオラなんかはなー
    音源にするとどうしても温かくないというか、堅いよな
    ミクも肉声の温かさにはまだまだ遠いし
    デジタルはやっぱデジタルなんだよな
    だからって期待してないわけじゃないが
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 02:16
            
  1896.         
  1897. 俺はルカの底辺Pだよ
    たまにはルカのことも語ってあげて
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 02:22
            
  1898.         
  1899. >>949
    ゲームのルカはエロイと思いました
    以上
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 02:24
            
  1900.         
  1901. ツールとしての初音ミクはかなり普及したんだろうと思う。
    だからDTMを知らない人の耳にも届くようになってきて、
    声の質を問われるようになたんだと思う。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 02:25
            
  1902.         
  1903. ボカロって曲が90年代のアニソンみたいな、いかにも邦楽みたいな曲作ってる人が多いのがいいなあと思う
    声はどれもカクカクしてるからちょっと気持ち悪いけどさ
    最近の邦楽って洋楽に似せた曲が多過ぎる気がするんだよな
    歌詞全部英語とかざらにあるけど、聞きたいのは邦楽であって発音拙い英語を聞きたい訳じゃない
    洋楽聞きたければ洋楽聞くし、ボカロに限らず邦楽らしい曲を出して欲しい
    Posted by   at 2010年12月19日 02:31
            
  1904.         
  1905. 最近じゃネットでたまに耳に入る曲と音ゲーだけで音楽には満足してるな。
    音ゲーやってる連中はアホみたいな曲に慣れ切ってるから、今更ボカロ曲探し回るほど音楽に飢えてるやつは少なそうだし
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 02:31
            
  1906.         
  1907. そりゃ人間の歌声のほうが素晴らしいが、だからこそ歌ってる側の念が送られてきて疲れる
    ボカロはそのてんサラーっと聴けるから作業用BGMには良い
    本気で聴くなら人間、軽く聴くならボカロって感じだな俺は
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 02:32
            
  1908.         
  1909. そもそも微妙に話の論点が定まってないんだよな。
    アンチも信者も第三者も。

    ボーカロイドを使った曲について話してるのか、ボーカロイドのキャラクター性についてはなしてるのか、文化的な面について話してるのか、好みの話をしているのか。
    それら全部ひっくるめて議論するのは正直言って無理だと思う。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 02:37
            
  1910.         
  1911. ニコ厨嫌いのネラーが先入観からミクを嫌ってるようにしか見えないけどな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 02:37
            
  1912.         
  1913. うんこがいくら着飾ってもうんこ
    「こんなうんこすごいよー」
    と言われてもうんこにはハマれません^^
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 02:39
            
  1914.         
  1915. 新しい発表形態として色々クリエイターが産まれたのは凄いと思うけど初音ミクのボーカルだから凄い曲ってのは産まれてない気がする。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 02:48
            
  1916.         
  1917. ※957
    お前・・・異性から同じことを思われてそうなオーラが出てるぞ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 02:52
            
  1918.         
  1919. すげえよオマエラ3年以上同じ議論何千何万のスレ立ててレス返していまだに決着つかずに続けられるって俺にはまねできねえ3年以上って絶対できねえ凄すぎる

    だからオマエラすげえ超絶すげえオマエラテラかっけえずっとずっとROMってるから両方ガンバレーオマエラ好きだーいや愛してるーテラガンバレーーーー!!やらないかー?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 02:58
            
  1920.         
  1921. もうキモイとかじゃなくて純粋に気持ち悪いな。怖いわ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 02:59
            
  1922.         
  1923. 作り手はわざわざ業界入りしなくても曲つくれるのはいいよね
    ただ歌詞書いてボカロ買って歌わせる
    自分自身の思いや世界観を歌詞にできるし歌うのは機械だから恥ずかしくもない
    しかも匿名

    独自の世界観を歌詞にした歌にハマるともう止まらない
    Posted by 名無しさん at 2010年12月19日 03:15
            
  1924.         
  1925. アンチも、頭ごなしに否定するのはイクナイ  
    ただ、「ミクさんマジ天使!!!11」とか言っちゃう輩は本当にキモい。 こいつらは排斥されるべき
    Posted by 七紙 at 2010年12月19日 03:21
            
  1926.         
  1927. わかった。聴くのはアリだ。友人のニコ厨も認めよう。

    でも歌うのはナシな。
    Posted by ν at 2010年12月19日 03:21
            
  1928.         
  1929. 米958
    ネタ全開の曲だけど「祝ってやる」
    とかどうかな?
    あれを肉声で聞くと違和感と言うか怖いww
    時期的にピッタリなので良く聴いてるww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 03:29
            
  1930.         
  1931. 962
    いやいや別に音楽なんて業界に入らんでも出来るだろ
    ボカロじゃなくても出来るよ
    匿名も創作発表の場の話も、それはインターネットやようつべやニコニコの話でミクさん関係ない
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 03:31
            
  1932.         
  1933. 米966
    無名の人がただ楽曲を投稿した所で、それを聴いてくれる人が居るかって言ったらノーじゃろ
    宣伝するお金もコネも無い人にとって、初音ミクのネームバリューはそれだけで価値があると思うよ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 03:54
            
  1934.         
  1935. ああ気持ちわるぅ〜〜
    都知事が早くキモヲタを規制してくれるといいよね
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 04:27
            
  1936.         
  1937. 初音ミクは生きてないところがいい
    工夫次第で萌えれるし
    枕営業もしないし最高なんだよ
    永遠の処女なんだよ
    というある種の「見立て」を込めた遊び
    メタなのかそうじゃないのか判然としないところがいい
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 04:28
            
  1938.         
  1939. ボカロって批判されてるけど作ってる人の世界観や個性が強く出てて良いと思うんだけどな・・・ただ俺みたいなボカロが好きな人間から見ても「ミクは天使」とか言ってる人は気持ち悪いです。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 04:28
            
  1940.         
  1941. ボカロの概念はいいと思うよ
    今はまだ機械音声だけどそのうち良くなるんじゃない?
    でも信者はキモい
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 04:33
            
  1942.         
  1943. DTMが何かわかってる人は無駄に叩かない。
    音楽を理解している人は無駄な賛美もしない。

    AKBが世界で一番唄がうまいとか
    宇多田は世界一音痴で不自然な唄だとか、
    オマエラがやり合ってんのは所詮その程度の低レベルな子供の喧嘩。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 04:41
            
  1944.         
  1945. ボカロ厨がキモすぎるだけ
    ミクは悪くないお
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 05:21
            
  1946.         
  1947. なにが嫌いってあの電子音っていうの?あの系列の声が嫌いだから聴けない。
    外観は可愛いけどなミクちゃん
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 05:23
            
  1948.         
  1949. 叩かれるってことすら結局評判を補強しちゃってる なにより知名度はもうネットユーザーなら常識レベルだし

    つまりもう現象化しちゃってるんだから
    あとは一過性のブームか永続的にジャンル化するかのどちらかしかない
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 05:34
            
  1950.         
  1951. きもいです
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 06:01
            
  1952.         
  1953. 音楽沢山聞いてますアピールうぜぇ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 06:03
            
  1954.         
  1955. ボカロ厨もボカロもksでFA?

    ボカロ厨はにわかヲタが多すぎる。
    「けいおん!!けいおん!!」
    「AB!!AB!!」
    ぐらいしかいわねー
    今期はもちろん
    「侵略!」と「禁書!」

    はいはい。そうですね
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 06:07
            
  1956.         
  1957. つうか、こいつら、まだ自分の言ってる事を理解してないな。。。
    まぁ、音楽性に関しては個々の意見があるとして(音楽に対する見解は※848に書いたが)

    良いと思ったものを「口コミで広める
    」「=悪い行為」か?
    それを「でも自分は嫌いだから」という理由で阻害するのが
    非常識な行為のはずだが。音楽以前に人間としての常識が成ってないだろ。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 06:19
            
  1958.         
  1959. ミク=「あそこの店」
    マジ天使=「マジでおいしい」
    すごく良い音楽だよ=「マジであの店はお勧め」

    に変えて、アンチは自分達のやってることを省みろよ。

    単純に自分の思い込みや好き嫌いで「あの店、良いと思うよ」という感想や好きであること・お勧めだよと言ってるだけ人に対して、
    いきなり「は?あんな店クソまずいし。お前バカ?視ねば?」となじってる非常識なDQNと同じだろうが。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 06:25
            
  1960.         
  1961. おいしい店の口コミの話では「広めようとする人=悪」は成り立たないが、
    ミクは良いよの口コミの話では「広めようとする人=悪」が成り立つとかいうのなら、
    それって石原都知事(もとい、PTAのババアの要求)レベルの偏見の塊・ファシストだと思うが。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 06:31
            
  1962.         
  1963. 単に移り気なだけじゃん
    ミクもすぐ飽きるんじゃね
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 06:34
            
  1964.         
  1965. ツールじゃなかったら一過性で終わるだろうけど、ミクの場合それは無いだろ。
    流用して言えば、フォトショに萌えキャラが付いて、そのキャラが注目されたらフォトショは終わるのか?
    それと同じ理屈。

    どんどんバージョンアップされて続くだけ。
    元より、これだけ人気になれば次のボカロエンジンが出来ても
    「コード01(新エンジンの処女作)は、常にミク」という方向になるだろうし。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 06:44
            
  1966.         
  1967. 「あのお店美味しいよ」に対して
    「あんまり美味しくなかったお店の雰囲気は良いけどね」「店員さんが可愛いだけだよね」
    ってのが大半のアンチだろ
    広めたら悪とかそんなんじゃなくて
    むしろすすめた美味しさを否定されてるだけの話だろ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 06:46
            
  1968.         
  1969. その観点で終っていいコンテンツみたいにボロカスに言われるんだったら、
    今の音楽業界自体が「もう消滅してもらって結構です」というレベルの低さなわけなんだが。。。

    (つうか普通は「キャラ・歌・楽曲・人物性・PV・その他の活動」などの
    トータルで存在の大きさを見るだろ。何でミクは声とか痛い所だけで断罪されるように見られるんだ?
    そこに悪意が見えるほど恣意的に偏り過ぎてると言ってる)

    本当に、まるで親の仇か、邪魔するのが仕事なのか?
    金もらってアンチやってんの?と疑われても仕方ないレベルだぞ。
    そのまんまカルト工作員の普段の日常みたいな「意図的にポイントを局所に絞った視点だけの文句」なんだもの。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 07:04
            
  1970.         
  1971. 異なる価値観を持つ者同士で理解しあうのは無理ってよくわかるなw

    ヒトラーやスターリンのやり方が正しいのかもしれん
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 07:24
            
  1972.         
  1973. ボカロは楽器だと何度言えばry

    結果いいモノはいいしクソはクソ。それだけ。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 07:25
            
  1974.         
  1975. 経済の形式への影響・SF的な視点からの見解
    利権主義と民主主義におけるミクが与えた影響
    音源の電子化の「1つの重大な達成の地点・震源地」そのもの
    多くの人間が参戦できることによる世界観の多種多様化
    それらが既存のエンタメに与える副産物と限りなき可能性

    これ全部トータルで物を考えてミクを語れよ、と思う。
    下手な人間のアーティストより有名になるのは自然且つ当然。
    それを一点張りで嫌う方が、余程キモいだろ。(というか、常識や知性がないというか)
    ピーマンを「苦いから」という理由だけで、成分や効能をまったく考えずに、
    感情的にすごく嫌って食べない子供とかじゃあるまいし。。。やってること同じだぞ。
    まして、そんなくだらない理由で悪口言われたら、ファンはキレるに決まってるだろ。
    それを「信者○○」とか言える神経が、人間としてどうかしてる。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 07:32
            
  1976.         
  1977. キモオタうんぬん言ってる人はなんでオタクネタばっかりのこのブログにいるの?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 07:32
            
  1978.         
  1979. ※984
    そのお店の悪さを店名出してネット上で言っちゃうのは良いの?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 07:55
            
  1980.         
  1981. そのうち石原が適当な理由を付けて規制するんだろwwww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 08:11
            
  1982.         
  1983. >>983
    甘すぎ。
    藤田咲を無礼るな。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 08:15
            
  1984.         
  1985. ※990
    美味しいか不味いか、話したって良いじゃん
    美味しいとは言って良いけど
    不味いって言っちゃ駄目なの?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 08:23
            
  1986.         
  1987. 988
    それ信者に言えば?
    ミクを持ち上げてる人の意見見たら?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 08:35
            
  1988.         
  1989. まー、信者側は諦めてサンドバッグになるしかないんじゃねーの?
    どうせ、この勝負は長期的にみればボカロ側が勝つって確定してんだしさ。
    アンチ側の意見で圧倒的に多いのが「信者キモイ」って時点で、もう人格攻撃でしか反撃できませんって宣言してるようなものなんだよ。
    歴史を動かすようなパワァがなければ「信者がキモイ」だけで三年もアンチ続かねーよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 08:37
            
  1990.         
  1991. 欠点は人未満の歌声だろ
    これをある程度まで持っていった物じゃなきゃ歌としては受け入れらんないだろ
    BGM変わりなら良いレベルだけど
    ここを無視するから信者キモいって言われんじゃねえの
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 08:45
            
  1992.         
  1993. その道にのめり込んでるからこそ、色んな方向から楽しめるっていう話ね
    要するに>>1が物好きってこと
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 08:47
            
  1994.         
  1995. 米996
    電子音っつー、明らかなハンデがあるのにもかかわらず、一番目立つのが「信者キモイ」ですぜ、旦那。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 08:51
            
  1996.         
  1997. クリプトンか作る人は、一文字一文字ごとにプツプツ声が切れるのを直してください
    昔は斬新なジャンルで気にしてなかったけど、最近は気になって気になって全然聞いてない
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 08:52
            
  1998.         
  1999. >>1の人ってなんで色んなジャンル聞いてるのかしら
    好きなら普通は自分の趣味のジャンルから他に目移りしにくいと思うんだけど
    中学とかその辺の頃のがビジュアル系(笑)とかそこだけ妙に詳しく書いてるのに
    めんどいから(キリッとかなんつって、残りはジャンルだけ挙げるとか嘘っぽいよねえ今は何歳なんだろうねえ
    その後のパンクとかハードコアとかいかにも「よく分からないけどカッコイイ」的な厨二病患者
    wikiでググって名前だけ調べてんじゃないかな、せいぜいつべで見るぐらいだろ
    ナップスター(笑)MX(笑)とか固有名詞だしちゃうし、主張はニコ厨の言と同レベルですし
    っていうかそんだけ好きで聞いてるだけかよプロリスナーだなwww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 08:54
            
  2000.         
  2001. 上手く誤魔化してんのか
    たまに「気にならない…かなぁ」レベルのものもあるみたいだし
    作り手の問題なんじゃね
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 08:54
            
  2002.         
  2003. 「信者キモイ」がVOCALOIDにパワーがあることの裏返しと考えれば、素材の音に欠陥があるのに「信者キモイ」がそれを押しのけてるって純粋にスゴいな。
    第三者からは岡目八目で、アンチの断末魔を生暖かくみれるけど、当の信者からしたら、この激しい憎悪と嫌悪の奔流には耐えられないだろうな。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 09:01
            
  2004.         
  2005. 988
    何様のつもりか知らんがお前の言ってることは
    「ピーマン食べれるw俺大人www」
    「ビールうめえw酒飲めない奴かわいそうwww」
    ってのと同レベル
    聞いた上でこれはないなと落ち着いたんだよ
    デスメタル好きの人だってモーツァルトなんかはゴミ扱いだよ
    何で「嫌い」が「理解できていない」に脳内変換されるのか甚だ不明
    人を馬鹿にする奴はな、劣等感が強いんだよ
    「俺如きに出来てお前らは出来ないのか」って思考形態
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 09:05
            
  2006.         
  2007. 必死な理論武装から旧世代的なオタク臭さを感じるけど如何せん薄いな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 09:09
            
  2008.         
  2009. あくまで消費者だもんなこの>>1は…
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 09:10
            
  2010.         
  2011. にわかに洋楽聞きはじめてから急に邦楽を否定して洋楽を語りだす(笑)まじうぜぇww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 09:13
            
  2012.         
  2013. デスメタル好きでモーツァルト嫌いでも良いけど、

    モーツァルト信者キモイ(^〇^)m9プギャー

    なんて言ったら相手はブチキレるに決まってるだろ。
    ファンの中から「意地でも良さを認めさせよう」と語る奴が出てくるのも必然だろ。

    そして更にそれらのアンチの言動が「爆発・炎上するキッカケ」になってるのに、それをガン無視して
    「信者が必死にこんなことをするから・・・」とか見事に責任転嫁して言うから、余計に燃えてるんだけど。

    嫌いは嫌いで良いけど、好きな人の人格まで否定するのは冗談で済むわけないだろ。
    それをやったら「それなりの反撃・それ相応の報復」が始まるのは当然の話。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 09:14
            
  2014.         
  2015. 》988
    味苦が人気になったのは二次大好きなオタが食いついたからだろwそれからもっと単語の意味勉強してから語れw
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 09:19
            
  2016.         
  2017. ボカロ曲自体は否定しないし好きな曲もあるけど、単なるボーカル音源ツールがここまでキャラクターとして騒がれてる今の状況は正直気持ち悪いとしか思えない
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 09:19
            
  2018.         
  2019. もう水掛け論だな
    信者からすればアンチが憎いし
    アンチからすればミクの良さを理解できないし、それを持ち上げる信者がキモい
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 09:21
            
  2020.         
  2021. >単なるボーカル音源ツールが

    単なるボーカル音源ツールという要素だけを見ての判断だったら、確かに不思議な話だろうね。
    でも実際はそうじゃないでしょ?

    「広告会社の夢が叶ったことでもあり、
     また音楽家にとっては悪夢の始まりでもある」

    とか言われるレベルの影響力がそこに確かにあるのだから。
    そもそも生身であろうがキャラであろうが、
    絶対的に人間の存在・パフォーマンス・街宣広告活動・タレント活動が必要な分野でもあるから、
    そもそもキャラを付けるのが当たり前になっている所にキャラがついたわけで、
    通常の音楽業界ですらも「アーティストの存在・キャラ・個性」なしだと何も出来ないでしょ。
    そこに2次元の存在として初めてその世界に殴り込みをかけたわけだから、必然的に話題にもなるわな。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 09:27
            
  2022.         
  2023. 1は俺より数聴いてきたんだろうけど、なんか胡散臭さを感じる。
    シカゴハードロックとかわざわざカテゴリ分けして聴くヤツいるかな。そもそもそのジャンルにはいくつのグループがあるんだか。
    この1、ipodに表示されたジャンルを書き連ねてるだけじゃねーの?あれ無駄にジャンル分けが細かいから、俺でもこんぐらい書けそう。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 09:28
            
  2024.         
  2025. んで結局気持ち悪いと思う人の感想は変えられないっていう
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 09:30
            
  2026.         
  2027. この記事ここまでコメント伸びる要素あんのか
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 09:34
            
  2028.         
  2029. ミクはビジュアルで売れたな
    声や曲はJPOPに毛が生えた感じ
    Posted by きんも at 2010年12月19日 09:36
            
  2030.         
  2031. JPOPの方が良いと思うけどなぁ
    そりゃブンシャカブリブリレベルを引き合いに出されたらミクさんの方が良いと言えるけど
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 09:40
            
  2032.         
  2033. 鉄腕アトムの世界そっくりだな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 09:47
            
  2034.         
  2035. 結局ミクって貧乳なの巨乳なの?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 09:47
            
  2036.         
  2037. だからよー。曲が良いとか声が良いってんなら、もうTVCMでもヒットチャートでもガンガン出まくってんだろ。何年前のソフトだよ。

    結局それが露出媒体に使われないのは、万人が良曲なんてありえないし、キモイと思うからなんだよwww

    萌え豚は閉じたコミュニティで「神曲ですね、うひょー!!!」って遊んでればいいのに、一般人にお勧めするなってことだよwww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 09:58
            
  2038.         
  2039. 上に付け加えwww

    所詮オモチャなんだからwww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 10:00
            
  2040.         
  2041. でもアルバムランキング一位とったとか騒いでなかった?
    いろんな要素含めて総合的に考えれば
    良い商品であるのは事実なんじゃないのかな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 10:04
            
  2042.         
  2043. オタ特有の一瞬の最大風力で一位獲ったのかもね
    でも、俺(一般)は一位どころかCD出してたことすら知らないっての
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 10:09
            
  2044.         
  2045. ミクが良いとは思わないけど、EXILEやらakbやら豚田ヒカルも良いとも思わない。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 10:15
            
  2046.         
  2047. >>1023
    だwwwれwwwもwww
    そんなこたー聞いてねーんだよwwwww
    耳潰して寝てろやwwww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 10:17
            
  2048.         
  2049. 曲はいいと思うよ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 10:21
            
  2050.         
  2051. セラニポージやパヒュームが好きな俺としては、ミクのテクノポップは普通に聞けるけどな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 10:23
            
  2052.         
  2053. アンチは「ボカロは信者がキモい」としか叩けてないって言うけど、電子音でおかしいっていうのは大前提だからじゃないのか?
    電子音でキモいって叩いたら「ボカロは楽器だから電子音なのは当たり前」っていうくせに…

    知人にボカロの曲聴かされたとき素人が無理やり言葉遊びしてよくわからん歌詞になってるのを「一般の曲にはない深さ(笑)」とか思いこんでて気味悪かった

    ボカロは歌詞とかは好きになれないけど、メロディーラインとか作曲の技術はやっぱり自分には出来ないからすごいとは思う
    どうせなら歌の上手い友達にでも歌ってもらったらいいのにと思うが、原曲がアップされて他の人が歌うって流れがあるみたいだから同じことか
    Posted by   at 2010年12月19日 10:25
            
  2054.         
  2055. 人に対してwwwとか草生やす自体、真面目に語ってる相手に失礼だと、
    そういう常識的な事が分からない人間ほどアンチが多いのは何でだろうね。
    音楽以前に、人として当たり前のことすら破ってる奴多すぎ。
    (というか、そんな奴に音楽や社会現象の理由が理解できるのだろうか・・・)
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 10:27
            
  2056.         
  2057. ちゃん付けが気持ち悪い。

    ボーカロイド曲よく聴くけど歌ってみたもよく効く。両方はずれ多いけど。
    cravingのランキングで気になったの落として、車に積んだメディアプレーヤー用に変換して聞いてる。
    100曲ぐらい聴いて数曲気に入るのがあるぐらい。

    あとYAMAHAとボカロ曲製作者の技術に拍手。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 10:29
            
  2058.         
  2059. 所詮は機械、心がこもってないとか、トンチンカンなこと言ってる奴ほどミクを擬人化してるな

    初音ミクは、音楽を構成する音の一つである「人の声」を出す楽器だろ

    楽器の可能性に心がどうこうとか、何の病気だ?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 10:30
            
  2060.         
  2061. きもちわりースレ ウゲェェエエ!
    Posted by   at 2010年12月19日 10:31
            
  2062.         
  2063. >>422とかはあまりにも音楽を知りすぎたから未知の世界が新鮮だったんだろう
    Posted by at 2010年12月19日 10:37
            
  2064.         
  2065. 叩かれまくったサンドバックちゃんは、言い返す言葉も見あたらず、涙目で「草、生やすなよー」と言いましたとさwwww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 10:38
            
  2066.         
  2067. 草生やしてんのはアンチとかじゃなくてもはやただの煽りじゃん
    信者はこんなのを相手して「アンチはアンチは」とか言ってんのかよ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 10:44
            
  2068.         
  2069. 初音ミクの声は機械音なのか?
    車のエンジンや電車のインバーター(?)の駆動音が好きな人もいるしどうでもいいよ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 10:48
            
  2070.         
  2071. 結局は「草生やし=悪」ってニコ厨がいうことかよwwww

    >>1019にちゃんと答え返せよ、萌え豚共www
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 10:54
            
  2072.         
  2073. う〜ん
    いい曲もあるにはあるが、それよりも楽しめる曲が多いなぁ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 10:58
            
  2074.         
  2075. クラシック音楽をMIDIで擬似的に再現できるような程度のレベルではあるものの、ボーカロイドの再現精度もそこそこ形になっているのは認めた上で言うんだが、ミクの曲は楽曲そのもの、特に作詞センスが気持ち悪すぎるんだ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 11:02
            
  2076.         
  2077. 気持ち悪い
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 11:03
            
  2078.         
  2079. >言い返す言葉も見あたらず

    いや、単にここまでの反論コメを
    お前がガン無視して勝手なこと言ってるだけだろ。
    逃げんなよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 11:07
            
  2080.         
  2081. >気持ち悪い

    まさにPTAのおばさんとかDQNやギャルの考え方と同じだよな。
    気持ち悪いと思ったから、こいつには何をしても良いや、みたいな。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 11:09
            
  2082.         
  2083. まーたただの煽りだけ反応して…
    信者じゃないな
    お前が残念過ぎる
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 11:12
            
  2084.         
  2085. >作詞センスが

    それ言い出したら、自動生成機で作れるJ−POPの歌詞の世界なんて、全く立つ瀬ない。
    寧ろ「うんこの歌」を作れるレベルの奴が
    (つまり、ありきたりなものでありながら、意外性を突いた思ったことをそのまま歌詞にするレベル)
    なら、ボカロの世界はプロすら相手にならないくらいのレベルが多いぞ。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 11:13
            
  2086.         
  2087. 才能のある人でもアーティストという安定しない職業を避けて社会人になってる人は沢山いる
    そういう人たちがボカロ曲を作っているのだから単に商業音楽の劣化版だとは言い切れないと思う
    勿論音楽知識もセンスもないド素人が作ったようなカス曲も多いが

    ボカロの声が機械的で嫌いだと言う人は声もトラックの1つと捉えてインスト曲だと思って聴いてみればいい
    声がキモいと頑なにボカロ曲を拒否してる頭の硬いジジイは声じゃなく曲に注目しろ


    聴いてるうちに不快だった声にも慣れてくるからw
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 11:14
            
  2088.         
  2089. ボカロに機械音がなんちゃらって言っちゃう男の人ってプークスクス
    Posted by   at 2010年12月19日 11:15
            
  2090.         
  2091. ボカロ(笑)
    初音ミク(笑)
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 11:20
            
  2092.         
  2093. ミクネタだとコメント欄が伸びますね^^
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 11:25
            
  2094.         
  2095. ミクは可愛いが曲はどれ聴いても微妙
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 11:28
            
  2096.         
  2097. 1000超えてるw
    >>1の方は、良い悪いの概念で評価してらっしゃるようで、この新ジャンルに価値があるんだということを主張しているわけですな。
    個人的には一曲一曲で語ってみてほしかったりします。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 11:32
            
  2098.         
  2099. まだやってたのか…
    米1000超えてるとか伸びすぎだろwww

    何を言っても根本的に価値観が違うんだから
    お互い理解すんのは無理だろ
    ただ、そういう価値観を持った相手が
    いることも認めて住み分けすればいいだけ
    お互い干渉するなよ

    ここで信者だのアンチだの言ってるやつらは
    喧嘩したいだけだろ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 11:33
            
  2100.         
  2101. とりあえず信者信者言いまくる人は黙って席を外せば良いと思う。信者信者しか言わないってまるで信者みたいだよ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 11:42
            
  2102.         
  2103. 最近のakbとかエグザイルとかよりはちゃんとした曲を歌ってると思う
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 11:45
            
  2104.         
  2105. アンチに混じってただの煽り屋がいるな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 11:49
            
  2106.         
  2107. キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 11:50
            
  2108.         
  2109. >信者じゃないな

    寧ろ、ミクのマスターですが、何か?

    ※1051

    その通りですね。
    そもそもファンという概念を使わずに、
    「信者」という概念を使う自体、
    最初から叩くことを目的としてるからそういう言葉が出てくるわけで。

    本当に何かのカルト的な宗教とかに入ってる人を叩くなら兎も角、
    単純に「良いものを良いと言ってるだけ」の人を、
    理由もなく妄信してる「信者」という立ち位置にしようとする自体、
    悪意ありき+恣意的と言わざるを得ない。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 11:52
            
  2110.         
  2111. ※1054

    サスペンスドラマに出てくる犯人からのファックスみたいなことを
    余裕でやってしまうあなたの頭の方がキモイです。

    というか、精神病院へどうぞ。

    本気でそれを疑いもなく正当だと思ってやっているのなら、
    即座に強制入院・隔離施設行きレベルです。
    親が精神科に勤めてますから、良い病院紹介しますよ?
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 11:55
            
  2112.         
  2113. まぁ素人レベルだよなぁ。
    どの曲も何か足りない、だから聞く気分にならない。

    ミクちゃんはかわいいけどね。
    Posted by   at 2010年12月19日 11:56
            
  2114.         
  2115. >何か足りない

    それを「今度はこうしてほしい。あなたの曲にはこれが足りない」
    「この部分を、もっとこうして欲しかった、だから訂正版希望」
    「抑揚のことを考えてない。例えば、この部分を、こういう風にすればもっとよくなるのに」とか
    そういう風に文句を言うなら全然アリだと思うね。

    普通、アンチってそんなもんだろ。
    どうしようもない部分とか、相手の人格そのまま否定するとか、
    そもそもそんなのアンチですらないわ。ただのキチガイだ。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 12:00
            
  2116.         
  2117. という見えないキチガイと戦ってどうすんの
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 12:01
            
  2118.         
  2119. 本文とコメを一通り見て、本当にそういう奴が「見えない」のなら、
    どうかしてると思いますけど。
    ミクのアンチの9割はそういう人ですよね。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 12:04
            
  2120.         
  2121. 貶められてむきになるのは図星をつかれているからでしょう。
    自分はモーツァルトの音楽をあいしているけれど
    馬鹿にされても反論しようなんて気持ちにならない。
    もう素晴らしいことが分かりきっているから。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 12:05
            
  2122.         
  2123. 煽りをアンチに含めて
    アンチ引っくるめて批判って
    やってることは児童ポルノ漫画挙げて漫画叩いてる石原みたいな人と何にも変わらねえ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 12:05
            
  2124.         
  2125. というか、アンチ自体が「どこかの信者」に見えるのは私だけ?と・・・
    人格否定攻撃とか、思いっきり工作員のやることなんですけど。。。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 12:06
            
  2126.         
  2127. 2、3年前にミクが流行りだした時は スゲー!!って思ったけど、すぐ飽きたわ。
    Posted by あ at 2010年12月19日 12:06
            
  2128.         
  2129. 見えない敵の次は工作員て
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 12:07
            
  2130.         
  2131. >煽りをアンチに含めて

    アンチは論外として、そもそも煽り方自体が限度超えてる。
    ただのツールと分かっていて「電子音w」「これで音楽www」とかってのも、
    すでにその時点で音楽理解してますか?のレベルだし。

    自分の持つ世界観と見合った音の粒の並びによるその具現化的表現法が音楽の基礎なのに、
    とんだ視点から音楽を見てる。その程度からの見解なのに偉そうに否定してたら煽りですらないわな。

    (また「その他の分野からの見地は皆無」というのも、分析の「ぶ」の字すら出来ていない。
    煽りに必要な情報や知識が揃ってないのに煽るとか、メチャクチャ)
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 12:13
            
  2132.         
  2133. >見えない敵の次は

    そもそも「見えない敵」って時点で大ウソだろ。
    都合の悪いものが「あなたの目には見えてない」だけでは?
    前提から崩れてるというか、無茶振りにも程がある。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 12:15
            
  2134.         
  2135. >>音楽理解してますか?のレベルだし

    こいつは世界最高レベルの音楽家か何かなの?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 12:17
            
  2136.         
  2137. お前がレスを返した相手を見ろよ
    キチガイか?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 12:18
            
  2138.         
  2139. >煽りに必要な情報や知識が揃ってないのに煽るとか

    まともな知識がないのに否定だけはするって、
    それこそ石原がやったことなわけで。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 12:18
            
  2140.         
  2141. ※1068

    別に基本的なことだろ。

    幼稚園児が適当に自分の思ったことを
    すごく適当なテンポで歌ってることがあるけど、
    あれだってテンポを整えて伴奏付けたら立派な楽曲だ。

    元々は、音楽ってそういうものだよ。

    それを「だって○○じゃねぇからwww」とか嘲笑うとか、
    それこそ、お前らこそどんだけ音楽を熟知していて、
    上から目線で、さぞかし大層偉そうな立場で相手を見てるんだよ!!!と思うが?
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 12:24
            
  2142.         
  2143. 技術としては面白いんだけど
    インスト好きだった自分からしたら
    ミクの声は邪魔だわ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 12:25
            
  2144.         
  2145. なるほど…
    ボカロそのものじゃなくて
    信者がキモいってこういう意味か
    ここの米見てわかったわ
    俺自身は別にボカロにたいしては何とも思ってないけど
    確かにちょっとこれは狂気地味てる
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 12:26
            
  2146.         
  2147. いや・・・何の知識や近況・影響・状況に対する情報を揃えてないのに
    「2番じゃダメなんですか?」とか平気で言ったバカ女と同じく、
    そんな事を言えば常識的に考えて厳しく反論〜非難されるのは当たり前かと。

    それを信者キモイの一言で済ませる人達って何なの?常識ないの?と思うが。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 12:30
            
  2148.         
  2149. 煽ってるやつも同じくらいキモいけどな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 12:34
            
  2150.         
  2151. 何でこんな風に本気で怒るのか?と言ったら、
    せっかく誰でも好きなようにPC1つで楽曲制作できるようになったのに、
    そういうくだらない+卑劣すぎる声が多く広まったら
    「ああ、やっぱり有名Pくらいの作曲力とか知識がなかったら
    作っても人からバカにされるだけなんだ」とか、そういう考え方だって広まるだろ。
    やってることはレコード会社のMIDI狩りと同じこと。直接規制かネガキャンか、の違いだけで。

    これだけ簡単に出来るようになったんだから、DTMやってる奴の中には小学生の子供だっているし、
    これを機会に初めて音楽を始めたって奴も多くいる。
    そんな奴が「やっぱりこの程度じゃ作らない方がマシなのかな」とか
    すごく不安になるような要素ばっかり喜んでバラ撒くなや!と言いたくなるわけ。
    音を楽しむと書いて音楽なのに、一部の人間以外が音を楽しめなくなるようなハイレベルなことばかり言ってて、
    何を偉そうの音楽を語ってるの?というわけ。だから音楽を理解してるの?と言ったわけです。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 12:41
            
  2152.         
  2153. アンチも信者もきめぇ。
    趣味趣向は人それぞれなんだしなんでもかんでも自分の考え方が正しいなんて思うなよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 12:42
            
  2154.         
  2155. 信者きもっ
    Posted by うわ at 2010年12月19日 12:44
            
  2156.         
  2157. 信者もアンチも
    一生相容れないだろ
    議論しても無駄無駄
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 12:45
            
  2158.         
  2159. 「嫌い」

    なのと

    「だからネガキャンしてやる」

    は別だろ。

    別に趣向なんて人それぞれなんだから嫌いなのはそれで結構。

    だからと言って、好きな人が「これ良いよ」と言うのを
    不当な方法(具体的理由なき論や人格攻撃)で邪魔したり、
    同じ方法で意味不明なネガキャンを垂らし流しまくったり、
    そんなことをするのはお門違いだろ?というわけです。

    もはや「単に自分は嫌いなだけ」の域を超えてるだろ。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 12:50
            
  2160.         
  2161. お前にとっちゃネガキャンでも他人にとっちゃただの感想なんだよ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 12:53
            
  2162.         
  2163. それにしては、ちょっと極端に数が多すぎやしないか?
    もはや「意図的にミク狙ってるだろ?」くらいの、
    それ以外の記事とのレス・コメ数の差があるわけだが。。。

    実質テレビ局はミク発売当初から狙い撃ちしてきてるわけだから、
    本物の工作員がいないとは限らないし。2ちゃんねる叩きの時と同じで。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 12:57
            
  2164.         
  2165. >もはや「意図的にミクを狙ってるだろ?」くらいの、
    >それ以外の記事とのレス・コメ数の差がある

    しかも【ほぼ全てのまとめサイトで】ね。。。ここだけじゃない。
    さすがに仙谷の衝突ビデオ隠し〜その他の大事件レベルのレス数が、
    常にミクのスレには付いてるとか、明らかに異常だろ。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 13:02
            
  2166.         
  2167. ボカロの良さが理解出来ないからってバカにしたりしないから、安心して自分の好きなものに打ち込んでくれ
    自分の嫌いなもののために、限りある時間を割かないでくれ
    Posted by at 2010年12月19日 13:03
            
  2168.         
  2169. ミクだから狙っているというより
    ファンが多いメディアだから狙ってるってやつが結構いるんじゃない?
    ネットってなんかそういうひねくれたの見かけるじゃん
    盛り上がってる人間に対して「きめぇw」とか言ってわざわざ突っかかってくるやつ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:05
            
  2170.         
  2171. とりあえず、昨日新調したアンプとスピーカーのテストを行いながら書いてる。
    ご心配ありがとう。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 13:06
            
  2172.         
  2173. ほんとその被害妄想逞しいのやめとけって…
    ボカロブーム守りたいのと育つ土壌を保ちたいのはわかったけど
    オタク向けのキャラクター商売や、不気味の谷越えそこねてる歌声とか
    人が受け入れられないであろう部分が沢山あるのはわかるだろ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:06
            
  2174.         
  2175. >>1084
    煽ってる人間にとって好きなことは
    「好きなことに打ち込んでる人間をバカにして見下すこと」なんだろう
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:07
            
  2176.         
  2177. ミク厨ってすぐ能書きたれるけどさ、単純に歌が糞なんだよ
    「誰でも歌が作れる」とか「歌が身近になった」とか言ってるけど
    初音ミク知らない奴からしたら曲聴いた感想が全てなんだから全く意味ねーよ
    結局「素人が作ったにしては凄い」とか「人工音声にしては凄い」っていう
    予備知識持ってないとその価値を実感できないって事でしょ?
    それってエグザイルとか歌田ヒカルとどう違うわけ?
    アンチを黙らせたかったらさっさとまともに聴ける曲教えろボケ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:24
            
  2178.         
  2179. 1087
    そこまで人に受け入れられないものならそもそも信者が出来ないよ。

    そりゃあ感性は人それぞれ、
    Pの力量によってはまだまだ機械っぽさが残る。
    でもそこまであの音に嫌悪を感じてしまうアンチの感性もかなりズレてるよな。

    まあ毎回同じような事書いてる気がするが素直に驚いたけどな自分は。
    個人ベースでもここまで出来るような時代になったんだってな。
    Posted by at 2010年12月19日 13:29
            
  2180.         
  2181. またいきものがかり信者がキモイキモイと中傷しに来たか。

    マジうぜえ、本当の音楽を知らない輩は。

    初音ミクこそが今の音楽を支える救世主だという事を知らしめてやりたいぜ!
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:31
            
  2182.         
  2183. 確かに気軽に作曲して気軽に発表できるようになったってのは凄いことだと思うけど
    その結果生まれた歌自体にたいした魅力が無いってことをいい加減みとめろ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:32
            
  2184.         
  2185. ミクは嫌いじゃないけど、ミクの曲が神曲だとか言ってる信者がちょっと気持ち悪い

    音楽の趣向は人それぞれだし。それでも信者がきもい
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:34
            
  2186.         
  2187. 「埋もれている才能を発掘させるためのツール」
    という意見もあるけど
    今となってはミク使ってる動画で
    再生数が伸び悩んでるって動画もかなりあるからなぁ・・・

    >>1が胡散臭いのは同意
    「シカゴハードコア」なんて言葉、
    滅多に見かけたことないぞ
    そもそもそういった類の単語は
    ジャンルじゃなく
    ある限られた地区での音楽を指すものだし
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:35
            
  2188.         
  2189. 1090
    嫌悪とは違うと思うけどなぁ
    ボカロの比較対象が人の声なんだよ
    だったら人の声で歌ってくれてる方が良いな、と俺は思う
    (他のボカロ駄目な人はどうなのか知らないけど)
    だからこれを人の声と比較しないような曲だったらまだ受け入れられるかなとも思う
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:37
            
  2190.         
  2191. まあ熱く語ってる奴はぷっぴぴって曲聴いてみろよ。
    ここでくだまいてるアンチなんてどうでも良くなるぞw
    Posted by at 2010年12月19日 13:37
            
  2192.         
  2193. 1090
    そりゃそうだな
    これだけファンがつくってことは
    それくらいの魅力はあるってこったね
    ま、嫌いな人はそれでいいだろ
    嫌いな人に好きになってくれなんて言わねーし
    Pも別に商業活動じゃねーから、いちいち嫌いって言ってるやつの感性に合わせて曲なんて作らないもんな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:39
            
  2194.         
  2195. >>1091
    お前、そうやって信者装ってアンチ刺激するのやめろよ、マジで
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:41
            
  2196.         
  2197. >>嫌いな人に好きになってくれなんて言わねーし



    言  っ  て  る  !!!!!!!








    言   っ   て   る   か   ら  お前ら  !!!!!!!
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:42
            
  2198.         
  2199. 初音ミクのキャラが無かったら聞かないでしょとか言ってるやつ要るけど人間の場合も同じだろうが

    お前ら、人間が一度でも姿見せてないやつでも評価できるわけ?

    出来ないくせに何寝ぼけたこといってんだよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:42
            
  2200.         
  2201. そいつは言ってないんだろうから見逃してやれよ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:43
            
  2202.         
  2203. 1100
    …お前できねーの?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:47
            
  2204.         
  2205. ※1102
    じゃあ、具体的に上げてみて
    一度も顔見たことの無いけど、CDを買い捲っている歌手の名前
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:49
            
  2206.         
  2207. 1096
    見てきた
    笑ったw
    こういうノリと勢いっていいね
    踊る阿呆に見る阿呆、同じアホなら踊らにゃ損々
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:50
            
  2208.         
  2209. 1103
    ナチュラルハイ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:51
            
  2210.         
  2211. 挙げられたぞ…どうすんだよ…
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:52
            
  2212.         
  2213. 1103
    あとyoutubeで見たけど
    shing02ってラップの人とヌジャビスって人がすげー好きだ
    確かに顔は知らん
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:53
            
  2214.         
  2215. ※1103
    俺はないなw
    歌でもなんでも一つの面だけ見て評価するのは難しい
    CDでもジャケ買いするときあるし、歌だけ聞いた時は何とも思わなくても、ドラマなんかで流れた時は違った感想を持つことがよくある
    ビジュアルも、音も、技術もひっくるめて初音ミクって商品なんだよな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:54
            
  2216.         
  2217. ※1105
    ああ、前にテレビで見たことあるわ
    それに、youtubeで見れる時点でアウトです
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:55
            
  2218.         
  2219. 良く考えてみ?
    お前らゲームのボス戦のBGMがメチャクチャかっこよかったとき
    わざわざ作曲者の顔思い浮かべながら戦うの?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:55
            
  2220.         
  2221. ナチュラル ハイ - プロローグ/だから、私は歌うっての聞いてきた
    イントロで惚れた
    1105サンキュー!
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 13:57
            
  2222.         
  2223. >人間が一度でも姿見せてないやつ

    大黒摩季は一度も姿を見せずにブレイクして売れたけど、
    それはそれでやっぱり後から大騒動になったね。
    「姿見せてくれ!」とか「機械に歌わせてるから出てこれない説・存在しない説」が飛び交ったりとか。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 13:58
            
  2224.         
  2225. アンチも十分きもい
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:05
            
  2226.         
  2227. 米1100
    godspeed you black emperorなんかは
    インタビューすら受けないらしいが・・・
    日本じゃあまり人気ないけど
    それでもコアなファンはいるからなぁ

    レディへあたりが好きな人にオススメ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:06
            
  2228.         
  2229. まだ、おまいら話してたのかよw
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:06
            
  2230.         
  2231. どんなに腐った歌も、どんなに素晴らしい歌も
    全部まとめてミクさんなんや
    良さも悪さも好きなだけ語れよ皆
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:08
            
  2232.         
  2233. これだけ信者とアンチがいるなら共存できそうだな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:08
            
  2234.         
  2235. あ、あとgreeenあたりは顔見せしてないんだっけ
    俺は嫌いだけど・・・
    Posted by 1114 at 2010年12月19日 14:12
            
  2236.         
  2237. 結局信者とアンチと一般人の住み分けができてないって結論に達したのか
    後何回同じ議論繰り返せば対策考えようって気になるわけなん
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:16
            
  2238.         
  2239. ドラマの音楽でもアニソンでもゲーム音楽でも映画音楽でも

    結局は音楽を聴いているときにその作品を思い出しながら聞いているときあるよね
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:17
            
  2240.         
  2241. おまえらコメしすぎ
    良くも悪くもミク人気がわかるな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:20
            
  2242.         
  2243. 不毛とは言え、毎回当たり前のようにレス1000軽く超えるというのは、ある意味すごい世界だよな。。。

    普通は不毛・くだらない応酬の繰り返しだと分かった時点で、
    もうそれ以上書き込もうとは大抵の人が思わないし、せいぜい総レスで300前後〜よくても500。

    現実のアイドルのスレへの賛否両論と同レベルかそれ以上くらいに、いろんな人に恵まれてるんだなぁ、ミク達は・・・
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 14:20
            
  2244.         
  2245. 音楽って聞いてる時の気分に結構左右されるしな
    糞と思って聞けば糞だし
    ドラマの影響で出会った曲は、いつまでもその印象を引きずる
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:20
            
  2246.         
  2247. 比較的新しい電子楽器だよね
    人の声を楽器として使うってのは新しいし
    世界中に広まってくのはわからんでもないけど
    ピアノやギターに萌えとかかわいいとかないだろ
    ましてやちゃんづけで呼ぶとかリアルにいたらキモイし引くだろ
    それと同じ感覚でやっぱしキモイよ初音ミキ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:21
            
  2248.         
  2249. 対策ったって、信者は進めるな、アンチは否定するなって事だけど、どちらかがフライングすると一気に全面戦争になるからなw
    まあ、マスゴミは基本的にスルーだし、ネットでしか戦争は起こってないけどねw
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:22
            
  2250.         
  2251. ZO-3とかギターだけど可愛くね?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:22
            
  2252.         
  2253. 対策して欲しいのはボカロ支持側だろ
    でもまとめるブログ側はアクセス稼げるし、アンチ側は別に対策いらないだろう
    悲しいけど信者が目瞑らなきゃ
    揉め続けるだけじゃないか?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:25
            
  2254.         
  2255. 怪しい商売とかカルト宗教とかヤバイ仕事なら「そんなものを他人に進めるな!何を考えてるんだ!?」で納得するだろうけど、
    それ以外の趣味趣向程度のものを「他人に進めるな!」と言われて、それでハイ分かりましたって納得させようとするのは不可能だろ。というか単に不条理だろ。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 14:26
            
  2256.         
  2257. 「これ、最近ハマってんだ」
    「ふーん、でも俺こういうの合わんのよ」
    「そっか、まぁ気が向いたら聞いてくれ」
    「おう」

    これで終われば何の争いも起きないなw
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:29
            
  2258.         
  2259. 信者はファン、アンチは荒らし
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:30
            
  2260.         
  2261. そだよね。
    だが、大抵は


    2行目「は?お前そんなん好きなの?w普通にキモイし有り得んwww」

    3行目「あぁ!?お前、これのことをちゃんと分かってキモいとか言ってんのか?」


    バトル開始


    になるんだよね。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 14:33
            
  2262.         
  2263. 名作に名曲ありとは言うが、名作だったから名曲になった感はある
    名作見せずに曲だけ薦めると、あまり興味を持ってくれないこともあるしな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:34
            
  2264.         
  2265. そこで懇切丁寧に有り難さを説いてやれば良いんじゃね
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:35
            
  2266.         
  2267. 「オレは、そういうのには○○だから」という風に普通なら受け流すところを、
    「お前って結構○○だよな(^○^)m9プギャー」なんて言ったら、
    それはたとえミクの話じゃなくてもケンカになるのは当たり前だし。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 14:36
            
  2268.         
  2269. 1131
    摩訶不思議だ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:37
            
  2270.         
  2271. でも、他の歌手とかの話題だとこうも長くは続かない
    絶対に中立の奴等が油を注ぎまくっているに違いないなw
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:40
            
  2272.         
  2273. 突然だけど俺ふたなり画像が好きなんだよ。
    つい1週間前俺のPCにふたなりフォルダができたぐらいなんだけど、
    そんな俺もほんの1年前はふたなり属性なんて無かった。
    今だにふたなりってジャンルはゲテモノ系ではあるものの根強い人気を持ってる訳だが、
    当時俺はそれが理解できなかった。
    「ふたなりとか誰得だよきめぇ」って思ってた。皆が言う「正常」状態だった。
    それどころか「ぶっかけ」すら気持ち悪がってたんだぜ?
    ある日ころっとだ、突然だ。許せてしまうんだよ。
    「あれ?有りじゃね?」って。それからというもの俺はふたなりじゃなきゃ萌えない体質になってしまった。
    そのとき俺は初めて自分の嗜好の変動を振り返ってみた。
    女の裸→レズ→ブッカケ→触手→ふたなり
    人間の嗜好は常に「慣れ」によって変化するって悟った。
    何がいいたいかというと初音ミクは現状では、音楽界の「ふたなり」なんだよ。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:42
            
  2274.         
  2275. ミク自体は楽器なんだし使う人によるよね
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:43
            
  2276.         
  2277. ここまで伸びてるのにアンチが叩いてる「ミクを勧めてくる信者」がいない・・・
    どこに行けば会えるの?
    煽りとかじゃなくて実際に見てみたいから教えてくれ
    そういう信者がどのくらいうざいのか見てみたい
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:46
            
  2278.         
  2279. まあ、いまだに生魚食ってる日本人きめーって言う国もあるもんな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:47
            
  2280.         
  2281. 1137
    ふたなりミクとか
    なんてこと言いだすんだよw
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:47
            
  2282.         
  2283. そんな事よりミクパの話しようぜ!
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:48
            
  2284.         
  2285. ミクちゃんは慈愛の女神なんだから今から好きになってもいいんだよ
    ミクちゃんの素晴らしさは言い表せないよ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:49
            
  2286.         
  2287. アンチが叩いてるのはミクだろ?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:49
            
  2288.         
  2289. 1139
    たまにあからさまなほどアンチが装ったテンプレ信者が現れるよ!
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:51
            
  2290.         
  2291. 米1139
    このスレの>>1じゃないのかね・・・?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:52
            
  2292.         
  2293. 曲作ってる立場だが・・・信者がなぁ・・・
    ちなみにミクはエレクトロな曲しか聞かない
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:54
            
  2294.         
  2295. ※1146
    そうだね・・・延々とコメ読んでて最初を忘れてたorz
    確かにこれはうざい
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:56
            
  2296.         
  2297. 1146
    >>1はウザいな
    「俺はお前らと違って音楽ってもんをわかってるんだぜ! 違いがわかるんだぜ!」っていうウザさは
    アンチに通じるものがある
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:57
            
  2298.         
  2299. 落ちぶれたアーティスト(笑)とレコード会社の人間がミクさんに八つ当たりしてんだろ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 14:58
            
  2300.         
  2301. こんなちっちゃな争いも解決できないのに
    戦争が無くなったりするもんですか

    っていうテーマで今すぐ歌つくれ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 15:00
            
  2302.         
  2303. ※1151
    それが可能なのもボカロの良いところ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 15:07
            
  2304.         
  2305. えっ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 15:08
            
  2306.         
  2307. 1152
    ん…そ、そうだね
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 15:09
            
  2308.         
  2309. 売ることを目的とした万人受けの最大公約数な音楽よりも
    俺の俺による俺のための音楽!って感じのボカロの方が好きだわ
    だから無条件にボカロなら好きって訳じゃなく好きな曲は好きって感じだし
    上手い人のうたってみたがあればそっちの方をよく聴く
    ミクボイス自体はまぁこういうのもありじゃねって感じ
    パンクとかメタルとかパフームみたいなヘンな音楽の形態の一つくらい
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 15:12
            
  2310.         
  2311. 最近トイレの神様って音楽はやっているらしいけど、具体的にどんなところが良いの?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 15:12
            
  2312.         
  2313. >>1156
    男女の恋やら愛やらを歌う曲があふれる中で
    なんか珍しさというか、新鮮さがあるから
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 15:18
            
  2314.         
  2315. その方向ってボカロで受けてる歌にも通じるものがあるんじゃないか
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 15:20
            
  2316.         
  2317. ※1151

    歌詞どうします?私は歌詞の即興作りはちょっと苦手で(−−;
    適当にでも作ってもらったらショートバージョンくらいなら歌わせますよ?
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 15:23
            
  2318.         
  2319. ※1156
    あれ流行ってんの団塊だけだから、わかってあげてるだろお前
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 15:25
            
  2320.         
  2321. >>1159
    住み分けろ
    住み分けろ
    分かり合おうなどするな
    切れ絶て
    壁を作れ
    逃げろ逃げろ
    距離が全てを癒すのだ
    バーカ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 15:30
            
  2322.         
  2323. ボカロは信者内の争いや身内モメが酷すぎて近づきたくねぇよ
    Posted by at 2010年12月19日 15:36
            
  2324.         
  2325. なぜひとは、どうして
    G A#A#A#AG F A#A# F

    あらそいをくりかえすの
    G A#A#A#AG G G F A A F

    で、いま即興でMIDI作った。
    テンポは94、key=Gm(多少の変動アリで)
    とりあえず続き作っとく
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 15:41
            
  2326.         
  2327. 自分が嫌いなもの=ダメなものみたいな考えはうんざりです。ミクに限らずの話
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 15:48
            
  2328.         
  2329. 1161を書いた俺がいうのもなんだけど
    ミクの歌って致命的に歌詞が幼稚だよな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 15:48
            
  2330.         
  2331. 幼稚な人が書けば幼稚になる
    というか、今の歌はほとんど幼稚
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 15:51
            
  2332.         
  2333. 歌は幼稚なくらいがちょうどいい俺にとっては
    別に気にするほどのことでもないな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 15:53
            
  2334.         
  2335. >幼稚

    すみませんorz
    トコトン論理的(つうか説教)みたいな歌詞か、
    そういう歌詞しか書けないんです(;;

    ttp://oninome.sakura.ne.jp/kadai2-01.mp3

    出だしの4小節が大体こんな感じなんだけど、どうだろ?
    あまりに急に即興で作ってるから、何も考えずに作ってるけど。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 15:57
            
  2336.         
  2337. 明日は月曜か・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 16:02
            
  2338.         
  2339. なぜ人は争いを繰り返すの

    アンチが聴いたら煽りにしか聞こえんww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 16:04
            
  2340.         
  2341. ※1159
    暗い暗い土の中で、増殖する蝉の幼虫達
    長い暗闇の中でも居心地は良かった、ずっとこのままの方が良いとさえ思った
    しかし、成長してしまうとどうしても外へ出なければならない、運命のようなものなんだ

    外に出た時熱くて叫んだ、それも運命で決められていた
    しかし私は駆除された、うるさいのが原因だったらしい
    外が寒くなるとみんな死んでいった、体がそういう仕組みらしい

    蝉の声は汚かった、蝉の声はうるさかった
    でも、何年かしたらまた出てくるだろう
    それもまた運命だ
    その頃の人間は蝉の声を普通と思ってくれるだろうか
    それとも次は絶滅だろうか
    Posted by 名無しさん at 2010年12月19日 16:07
            
  2342.         
  2343. ポルノグラフィティと他の何かが混ざったような曲になりそうだな(^^;;;
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 16:11
            
  2344.         
  2345. 自分のブログでやれwww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 16:12
            
  2346.         
  2347. ちょ、おまwww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 16:14
            
  2348.         
  2349. タイトルは「中二病」でいいか
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 16:15
            
  2350.         
  2351. マジレスすんなよwww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 16:18
            
  2352.         
  2353. とりあえず、曲調はGmのまま行けそう。
    自分で歌って、それをMIDIにして
    ミクに渡した方が早そうだな、この文字数だと。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 16:19
            
  2354.         
  2355. オーディオインターフェイスのドライバー、まだ新しいPCにはインストしてなかった(^^;;;
    よかった、この機会に気付けて。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 16:22
            
  2356.         
  2357. この歌詞だと結局ミク厨が被害者じゃねーかよwww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 16:22
            
  2358.         
  2359. いや、お互いが加害者であり被害者である良い歌じゃないかw

    ってか、なげーよwww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 16:28
            
  2360.         
  2361. エントリーナンバー39
    タイトルは「中二病のセミ達」です
    では、どうぞ!
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 16:31
            
  2362.         
  2363. ここに絵を書く奴がいたら完璧だな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 16:33
            
  2364.         
  2365. M−AUDIOのちょっと古いやつって、
    もしかしてウィンドーズ7に対応してない?
    ドライバー認識しねぇ。・・・それかクイックタイムをインストしてないとダメなんかなぁ。。。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 16:33
            
  2366.         
  2367. このスレを見る限り、アンチが低俗な連中にしか見えないな

    ニコ厨と同等、もしくはそれ以下か
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 16:36
            
  2368.         
  2369. ※1181

    クソ吹いた。
    私自身も歌い方がビジュアル系の歌い方だから、
    そこからデータ取ったら確かに中二病全開になるわ。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 16:37
            
  2370.         
  2371. >>すみませんorz
    トコトン論理的(つうか説教)みたいな歌詞か、そういう歌詞しか書けないんです(;;

    パッと見謙遜してんのかと思えば…
    誰かこれに絵を付けてくれよw
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 16:39
            
  2372.         
  2373. 「運命」を連呼するあたり中二病全開だなw
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 16:44
            
  2374.         
  2375. ジャケットは地獄のミサワ先生に依頼しよう
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 16:46
            
  2376.         
  2377. ミクスレは1000を超えてから面白くなる
    これ豆な
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 16:52
            
  2378.         
  2379. キモヲタ醜いな
    Posted by あ at 2010年12月19日 16:56
            
  2380.         
  2381. なんかキモオタの顔がセミの顔に見えてきたんだが
    キモオタはアブラゼミだろうな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:01
            
  2382.         
  2383. そんなに自分を卑下しなくても・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:02
            
  2384.         
  2385. うわぁ…
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:02
            
  2386.         
  2387. いや、いちばん醜いのは
    ミクやキモオタ叩いてる自称一般人だろ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:03
            
  2388.         
  2389. おめーら、まだやってんのかよ

    明日は月曜日だぞ!!
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:03
            
  2390.         
  2391. M−AUDIOのドライバー復帰。ウィンドーズ7に対応させるパッチが出てた。
    いまから適当に歌録るわ。
    まぁ、仮歌だから(笑)程度のものだけど。
    そのままミクに全部適応ってのは出来ないし。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 17:04
            
  2392.         
  2393. 1195
    明日が月曜だから憂鬱な気持ちを八つ当たりで発散してるんじゃない?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:06
            
  2394.         
  2395. マイノリティは辛いよ、まったく
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:09
            
  2396.         
  2397. 歌いにくいから区切る
    (’)は同じような流れ
    (2,3)は1とは違う流れ


    暗い暗い土の中で
    増殖する蝉の幼虫達

    A’
    長い暗闇の中でも
    居心地は良かった

    B1
    ずっとこのままの方が
    良いとさえ思った しかし、
    成長してしまうと
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 17:10
            
  2398.         
  2399. B2
    どうしても外へ
    出なければならない
    運命のようなものなんだ

    C1
    外に出た時熱くて叫んだ、
    それも運命で決められていた
    しかし私は駆除された、
    うるさいのが原因だったらしい

    C2
    外が寒くなると
    みんな死んでいった
    体がそういう仕組みらしい
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 17:10
            
  2400.         
  2401. ゴメンだけど、ちょっと長すぎるから、
    ここで区切らせてもらいました。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 17:12
            
  2402.         
  2403. >蝉の声は汚かった

    から以下は、最後のサビに入る前のDメロ用として残しておきますね。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 17:13
            
  2404.         
  2405. 嫌いなもののために、休日にも関わらず
    こんなに時間割いて熱く語っちゃってくださって
    ありがとうございます!

    ああ、それともここにいる奴らは明日も休日かw
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:19
            
  2406.         
  2407. 俺※1171なんだけど、こんなチラ裏の文章に興味持ってくれるなんて思わなかったよ
    いくらでも改変しても良いし、煮るなり焼くなりしてください

    タイトルは「中二病のセミ達」?になっちゃったのかな?www
    まあ、俺も中二病みたいなところあるし良いかwww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:19
            
  2408.         
  2409. うぜぇんだよクソボケ
    マジしね
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:27
            
  2410.         
  2411. 同族嫌悪すなぁ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:28
            
  2412.         
  2413. アンチが醜すぎてワロタw
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:30
            
  2414.         
  2415. んーホヘハヘ歌ってるこれのどこがいいんだ?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:34
            
  2416.         
  2417. 別にミクなんてどうでもいいんだけど。
    信者あんちがーとかいうけど違うんだよ。

    あんなのを一生懸命持ち上げて
    個人で好きならいいけど、それを周りに主張して布教しはじめるだろ。

    だからミクのダメなところを言われ始めるとあんちはーとか言い始める。

    よくなったとはいえ所詮よくなった機械音
    しかも作り手の歌詞がやばい。
    きもいのが多すぎてやばい。
    オタが一生懸命オタへの媚媚歌を自ら作って自らマンセーしてるんだもん。

    それを神とかいっちゃってるから救えない。
    思考が女子中学生の思春期のガキ。
    性にかかわらんものは歌えないのかね?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:37
            
  2418.         
  2419. すべては※1151から始まった
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:40
            
  2420.         
  2421. ※209
    お前のまわりにそういうボカロ曲ばかりすすめる奴がいることだけはわかった
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:41
            
  2422.         
  2423. 1209
    まぁ、興味ないのに熱心に勧められたら嫌いにもなるだろうな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:42
            
  2424.         
  2425. ※1209
    まあ、お前の言いたいことも分かる
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:43
            
  2426.         
  2427. >>1209
    ミクはオタ受けがいいから
    ミクの歌詞がオタくさいのが多いのは
    否定できんな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:45
            
  2428.         
  2429. >よくなったとはいえ所詮よくなった機械音

    シンセサイザー全否定のような言葉だな。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 17:46
            
  2430.         
  2431. 信者のおかげでミクのイメージが悪くなるな〜
    俺は別に進めようなんて思わないわ
    ボカロ好きでも好き嫌いが激しいしな
    ニコニコだけで騒いでいるのが平和なのに

    あっ、でもライブは許せよ!
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:47
            
  2432.         
  2433. 自分がきもいって言われてるのにミクに責任転嫁する信者きもい

    これが理解できない信者きもい
    ミクとか良い意味でも悪い意味でもどうでもいいんです
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:48
            
  2434.         
  2435. ボカロはキャラは好きだけど、曲は好きにはなれん
    どうしても電子音声が耳障りで違和感は拭い切れない
    それ以上にニコ厨がウザイ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:49
            
  2436.         
  2437. まだまだループするぜ!
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:50
            
  2438.         
  2439. ウザい・キモイ・表面的な「だって○○だからぁw」だけで判断するのは
    それこそ女子供だけで十分。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 17:51
            
  2440.         
  2441. 信者とアンチは水と油だからなー
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:51
            
  2442.         
  2443. ※1221
    一般人は水、信者もアンチも油っぽいだろ
    火消しに大変なんだよ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 17:57
            
  2444.         
  2445. ここ見て一つだけ確信することは、信者もアンチも暇だってことだ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 18:00
            
  2446.         
  2447. 存在そのものがパクりだったみたいねwww
    Posted by at 2010年12月19日 18:01
            
  2448.         
  2449. いっそ宗教団体にしてしまえば、税金払わないで良いから、もっと成長できるんじゃね?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 18:04
            
  2450.         
  2451. ボカロは現代の音楽にとって良い試練だと思うよ
    ボカロが嫌いならばその分人間の歌手に投資するようになるだろうし、ボカロがきっかけで人間の声で歌った歌に興味を持つようになるかもしれない

    俺はボカロ好きだけど、ボカロはジャンクフード的なものだと思うわ
    やっぱり人間にはまだ勝てないというのは感じている
    面白い人を見つけることが出来たら人間の歌を聴きたいとは思っているよ
    でも、ボカロのエンターテイメント性で中毒になっているわ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 18:12
            
  2452.         
  2453. 好き、嫌いっていうのは理屈じゃないんだよ
    この音好き(声含めて)、この音嫌い
    はっきりしてるじゃん
    何をそんなに・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 18:20
            
  2454.         
  2455. まあ、みんなそうなんだよな
    不毛な争いだ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 18:27
            
  2456.         
  2457. 1227
    そこで終わればいいんだけど
    人の嗜好を貶さずにはいられないみたいだから
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 18:31
            
  2458.         
  2459. 信者もアンチもキモすぎ

    俺はキャラは別として音楽としても普通にいいと思うがな、最初は嫌だったが、

    好き嫌いの問題なんだからほっておいてやれよ、お前らも好きなもの否定されたら嫌だろうが

    どんだけ長いんだよこのやり取り
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 18:46
            
  2460.         
  2461. 人の嗜好にケチつけなければいいんだが
    ケチをつけるから信者・アンチと呼ばれるわけで
    不毛だな本当に
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 18:55
            
  2462.         
  2463. お前ら、そろそろ飯食ったら?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 19:08
            
  2464.         
  2465. ボカロがすごいんじゃなくて、
    Pとかが好きだから聴いてるんだよ。
    そんなに機会音がいやなら歌ってみた聴いてみろ。
    最近のJ-POPはみんな同じように聞こえてつまらん
    Posted by at 2010年12月19日 19:11
            
  2466.         
  2467. ※1022の 俺(一般) っていいな

    機械音が受け付けないとか何時代の人間だwww
    俺(一般)はすでに聞き慣れてるってのwwwww

    こういう使い方でいいのか?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 19:17
            
  2468.         
  2469. 自分が世界の基準だと思っている典型だな
    俺(一般)w
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 19:26
            
  2470.         
  2471. ASIOからオーディオインターフェイスのデバイスに変えたら
    なぜかテンポが半分くらいになる現象が起きてるんですけど、
    (録音が倍速で行われてることになる。元のデバイスに戻したら、
    テープを早送りしてるようなオーディオデータになる)
    これの解決法を知ってる方いらっしゃいますか?
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 19:26
            
  2472.         
  2473. 別に叩くつもりはない拒絶してるだけ
    何が好きであろうが好きにすればいいと思うけどニコニコにハマってる奴ってこっちが興味なくても押し付けてくる奴が多い
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 19:37
            
  2474.         
  2475. やっぱ何事にもスルースキルが必要だな
    好き嫌いは人それぞれだし

    それを押し付けるやつがキモイだけであって
    Posted by 七誌 at 2010年12月19日 19:51
            
  2476.         
  2477. 好きを押しつける奴も嫌いを押しつける奴も
    等しくウザいな
    嫌いって言ってるやつに「でも、これはうんたらかんたら」って講釈たれたり
    好きって言ってるやつに「これが好きとか、脳が腐ってるんじゃねぇ? きめぇw」って罵倒したり
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 19:57
            
  2478.         
  2479. 俺はこんな、ましにしたノイズみたいなしょうもない音は大嫌い
    聴く価値すらないと思う
    かと言って、聴いてる奴がどうとかは思わないし
    なんでミク好きは押しつけが好きなの?趣味、ってわかるかな?
    気持ち悪いんだよ、その姿勢が
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 20:06
            
  2480.         
  2481. コメ1000超えてんじゃねえか。
    熱心だねえ。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 20:20
            
  2482.         
  2483. ナチュラルハイ気に入ったなら俺とも趣向が似てるかも。
    ロックが好きならcymbals、ジャズ系統であればEGO WRAPPIN、クラムボンがオススメ。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 20:21
            
  2484.         
  2485. 乱発なのにミク記事は良く伸びるな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 20:21
            
  2486.         
  2487. ミクとか本当気持ち悪いよね^^;
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 20:48
            
  2488.         
  2489. ※1240
    >かと言って、聴いてる奴がどうとかは思わないし

    とか言っておきながら、また煽るなよww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 20:48
            
  2490.         
  2491. 嫌いと言いながら記事を見に来るのはよくわからん
    好きの反対は無関心ってよく言うのにね

    1242
    クラムボンは残念ながらあまり琴線には触れなかったが、EGO WRAPPINのくちばしにチェリーはドラマかなんかで聞き覚えあって、改めて聞くといい曲だったわ
    イントロが最高すぎる

    俺最近Scatman JohnとかThe Beach BoysとかDe la Soulなんかばっかり聞いてて、日本の歌がなんか新鮮w
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 20:52
            
  2492.         
  2493. お前らこれ何周目だ…
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 21:09
            
  2494.         
  2495. コメ欄伸びすぎワロタwww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 21:18
            
  2496.         
  2497. まぁ、調律以前に基本的にミクの声の質を少しでも底上げする努力とかは必要だと思うな。
    そういう面がなかなか見えてこないのは、確かに残念だと思う。
    もちろん、だからと言って叩くのも異常なまでに叩く理由にもならないし、それは筋違いだけどな。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 21:20
            
  2498.         
  2499. しかし、楽しいな。
    ミクはこんなところでも楽しませてくれる。
    つうか、ミクやボカロが存在しなければ、
    この話し合いや何十というスレすらなかったはずだし、
    そうやって与えられた1つ1つのものに敵味方関係なく感謝するのが、
    日本人の良識の最たるものじゃねぇの?
    それを無視したらボカロとか音楽がどうの以前に、まるで中国だし。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 21:23
            
  2500.         
  2501. ミク叩いてる奴が曲の良し悪しと歌声がイコールで繋がってるような書き込みしてるけど、その時点で音楽批評出来る程音楽聴いてないでしょ?

    歌詞が悪いとか言ってる奴は論外、何百ものひとが歌詞書いてるのによくそれらを一つに総括出来るな。

    つまり、何も知らないくせにいちいち口出すなよってこと。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 21:50
            
  2502.         
  2503. >>1251
    俺は歌詞は無視してるよ
    それでもミクが良いとは思わない
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 21:59
            
  2504.         
  2505. >>1240が高校生臭くてワロタ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 22:03
            
  2506.         
  2507. 音楽は基本的に、描きたい世界観とか独自の思想を、
    どれだけ音に託して表現しているか?ですからねぇ。
    実質、機械音でも良い。
    まだまだ音程が外れている幼稚園児の適当な歌でも
    それはそれで1つの曲として成立するのだから。
    それらを言い出したら、初期のピアノやギターやシンセで奏でた音楽も
    「大した音楽じゃない」ということになる。
    要するに「自分が描きたい世界観の、音による具現化すべて」が音楽なのだから、
    満足させることが使命であるプロによる音楽でない限り、
    そんなに良し悪しというものは求められない。
    だから「音学」ではなく「音楽」という。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月19日 22:19
            
  2508.         
  2509. みんなツンデレですねえww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 22:21
            
  2510.         
  2511. ここってオタク系のブログだけど
    それでも気持ち悪いって本気で思えた
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 22:25
            
  2512.         
  2513. ここの人たちはボカロ嫌いが多いんだねー毎回ボカロ関連の記事見ると荒れてるし、それともボカロの悪い部分を取り上げてるだけ?信者もアンチもいずれ禿げるんじゃないの。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 22:29
            
  2514.         
  2515. ミクにも良いと思う曲はあるし嫌いじゃないんだけど
    鬼ノ目発進号ってヤツがスレの1と同じぐらいイタいなw
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 22:29
            
  2516.         
  2517. 好きでも嫌いでもない
    ただ、棒だったり外れてたりしたら聴かないし上手い人のは聴く
    それは普通の歌とおんなじさ
    実際に歌えば済むのにわざわざ変な音声にしちゃっててさ、それは音楽としては欠陥品だろ?それ狙いなら謝るけどさ
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 22:32
            
  2518.         
  2519. ボカロにはまる年齢から予想して、信者のほうはアホ世代だから米が伸びてるんだろwww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 22:36
            
  2520.         
  2521. 人気者にアンチはつきもの。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 22:43
            
  2522.         
  2523. 女子高生が電車の中でミクのCD抱きしめてて引いた
    いじってたipodの中身もミクなんだろうと思うと更に引いた

    高校と大学それぞれの男子が大声で「初音」とか「ミク」とか人目をはばからず話してて引いた

    女子大生が「初音は世界だ」とか何とか言ってて、気味の悪い雰囲気に引いた

    女子高生が半径5メートルに聞こえる大きさでメルト歌ってて引いた
    間違って歌いなおしてるのがツボってときめいた
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 22:47
            
  2524.         
  2525. 歌じゃなくて楽器だと思えば悪くない
    実際人の声のシンセサイザーだし

    でもインストあんまり好きじゃないや
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 22:55
            
  2526.         
  2527. こういう奴の意味がわからない所はわざわざ他の歌手やらを批判しまくって「初音ミクが一番良い!!他の曲は糞。だからおまえら文句言わず聞け」て言ってるような所だな。
    Posted by あ at 2010年12月19日 22:58
            
  2528.         
  2529. 1のような萌え豚がトチ狂って「ミクの曲案外悪くないよ」とか抜かすから棒っきれで頭殴りつけてやりたくなるんだよ。

    気に入ったんなら黙って穴ん中でやってろよ。未だオタ媒体でしか取り上げられない代物じゃねーか。
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 23:03
            
  2530.         
  2531. アンチはここへ来て何がしたいの?そもそもなぜ来た?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 23:06
            
  2532.         
  2533. まあボカロ否定派の人は自分の好きな歌手のCDとかを継続てきに買って応援するしかないと思いますよ、そうすればボカロの存在も小さなものになるでしょうし、そうしないと生身の歌い手は消えていってしまいますからね。
    Posted by s at 2010年12月19日 23:06
            
  2534.         
  2535. 1267
    生身が消えるってのはさすがに言いすぎだが
    わざわざこんなところでオタ嫌いをアピールするよりは、好きなアーティストの応援でもしているほうが万倍マシだな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 23:09
            
  2536.         
  2537. 1267の釣り針はクソすぎだろwww
    もっと頭つかえよ低脳www
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 23:10
            
  2538.         
  2539. そうか、1268みたいに喰う奴もいるんだなwwwww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 23:11
            
  2540.         
  2541. まともに返されると釣りってなんか無性に恥ずかしいなw
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 23:19
            
  2542.         
  2543. むしろ、初音ミクファン(笑)のほうが何しに来たのか問いたい。

    まとめ方見ても痛いヤツの戯れ言を馬鹿にしてるまとめ方じゃねーかwww
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 23:21
            
  2544.         
  2545. 議論の内容が永遠と輪廻転生してるな
    明らかに下火になったところで油注いでる奴が居る
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 23:21
            
  2546.         
  2547. それがお仕事なのです
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 23:28
            
  2548.         
  2549. ミクの人気者ゆえんの伸び具合らしいから
    まーいいんじゃねーの?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 23:30
            
  2550.         
  2551. 人気がなければだれも寄ってこないからな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 23:32
            
  2552.         
  2553. アンチと信者って話題の永久機関だな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 23:33
            
  2554.         
  2555. >>1276
    そのポジティブシンキングが荒れる原因なんだけどな。
    実際一部オタにしか人気ないじゃん。良曲
    もないし。

    ってツッコミをアンチはずっとしてる
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 23:35
            
  2556.         
  2557. あれ、やべ。
    図星突きすぎて信者の息の根止めちゃった?
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 23:46
            
  2558.         
  2559. ミク一辺倒の今の状態が嫌い
    ボカロにUTAUを合わせればいくらでも音源、声があるのにミクばかりが語られる
    上手な人はミクにこだわらず様々な音源で作ってるはずなのになぜ?
    結局ミクをアイドル視しすぎなんだよね、気持ち悪い
    CDが売れてるとかコンサートを開いたとかってキモオタ専用アイドルの地位を確立したってことだろ?
    信者は二次元の天国で天使の縞パン見てハァハァ言ってりゃいいんだよ
    実世界に出てくんな
    Posted by 名無し at 2010年12月19日 23:59
            
  2560.         
  2561. かなり関係なくなるけど
    歌詞がうすっぺらくない曲ってどんな曲なのか毎回疑問に思う
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 00:36
            
  2562.         
  2563. 初音ミクの曲って、ボカロ厨の馬鹿にしてるakbやらパヒュームと同じ気がするんだけど
    たぶんakbを初音ミクが歌っても違和感ない
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 00:38
            
  2564.         
  2565. >>1281
    俺は消防のときに翼を下さいで痺れたよ。
    君には何にも無いんだね(笑)
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 00:48
            
  2566.         
  2567. サイハテは人間が歌うとどうしても嘘臭い。

    ボーカロイドの命や感情の無い声でないとありえなかった曲だと思う。
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 00:54
            
  2568.         
  2569. 1282
    他の歌手を馬鹿にしてるのって、アイドルオタとかによくありそうじゃない?
    俺の好きなアイドル以外はクズだー!みたいな
    オタなんてどれも似たようなもんでしょ
    「俺は違いの分かる人間、俺の気に入らないやつはみんなキモいゴミクズ」って感じで
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 01:24
            
  2570.         
  2571. 初音ミクは初めて聞いたときからかなり好きだけど
    初音ミクを聞いてる連中がとにかくキモ過ぎて
    素直に楽しめなくなって、全く聞いていない
    曲も、メルトとか、超々有名な2・3曲しか知らない
    隠れオタみたいに隠れて実は聴いてるって訳でもない
    本当は好きで、興味があるのに、曲を調べたり、色々聴いてみようとするモチベーションを根こそぎ奪われてしまうほど
    とにかくミク信者が気持ち悪い
    因みに、普段は自他共に認める漫画オタで、特にオタ文化やオタバレすることに抵抗を感じてる訳でもない
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 01:34
            
  2572.         
  2573. オレの言うミク信者ってのは、当然このスレの>>1みたいなのを含んでるよ。
    Posted by 1286 at 2010年12月20日 01:36
            
  2574.         
  2575. 要は、何を歌ったかじゃなく、何が歌ったかなんだよな。

    ミクだけじゃなく、AKB、ジャニ、アニソンなどなど

    まあ、良し悪しは人の感性だから、押し付けるのはやめてけろ。
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 01:46
            
  2576.         
  2577. あー、そういうのわかる
    ミクではないんだけど、Xbox360の信者が気持ち悪くて
    マルチソフトはPS3版かPC版しか買わなくなってるわ
    HALOとかの箱○独占ソフトは仕方ないけど
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 01:47
            
  2578.         
  2579. キモイって言葉もお安いもんだな。
    今日に始まったこっちゃねぇけども。
    麻痺してんのはわかるけども、キモイって言葉で伝えたいことはしょるのは止めた方がいいと思うんだぜ。
    信者は必死に「好き」って気持ちを別の言葉で伝えようとしてんのに、アンチは「キモイ」って気持ちの押し付けだけで議論終わらせようとしてんのな。
    ズルイだろそういうのは。
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 02:09
            
  2580.         
  2581. きもいねほんとに
    ニコ厨しんで^^
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 02:16
            
  2582.         
  2583. で、音楽を楽しむどころか当て付けのように被害者ぶったミク信者の歌はまだ出来ないの?
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 02:22
            
  2584.         
  2585. 初音ミクの曲とかどうでもいいが、
    アンチで暴言言ってる奴の音楽感性に興味をそそられる。
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 02:26
            
  2586.         
  2587. 貼ってあったからミク久しぶりに聞いたんだけどこんなに電子音くさい感じだったっけ?
    作り手の問題?

    ちょっと嫌いになった
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 02:32
            
  2588.         
  2589. 色んな歌声や音楽を聴けるそれも楽しみ
    それがボーカロイドでわ、ただ一つの歌声しか聴けない
    調整したってあんまり大差は出ない
    何度も何時までも同じ歌声聞かされてみ?
    飽きるよ
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 03:28
            
  2590.         
  2591. ミク信者が気持ち悪くて触れにくいのは確かにあるな。
    音楽の良し悪しは個人の好みで変わるから否定はしないけど
    Posted by あ at 2010年12月20日 03:48
            
  2592.         
  2593. ミクヨイショのために自分の音楽遍歴を滔々と語り出すとか
    それに対してシンパシー感じて馴れ馴れしくレスするだとか
    ミク信者すげー
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 04:53
            
  2594.         
  2595. 慣れ合いなんてのは同じ趣味の人間が集まれば発生することなのでどうでもいいが
    自分の音楽遍歴を晒して「音楽をわかっている俺を認めさせるミクすげえ!」みたいなのを書き綴ってるのはウザいな
    ミクには嫌悪感ないが、>>1はちょっと
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 05:09
            
  2596.         
  2597. ボカロを生かした曲を作れっていう奴いるけど、曲を作っているやつらはボカロのために作っているわけじゃないからな
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 05:35
            
  2598.         
  2599. ボカロを生かした曲を作れっていう奴いるけど、曲を作っているやつらはボカロのために作っているわけじゃないからな
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 05:38
            
  2600.         
  2601. 活かせっていうのは
    活かさないとその人には耳障りに聞こえるからじゃないか?
    別にボカロのために言ってるわけじゃないのでは
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 06:01
            
  2602.         
  2603. 好きな奴は好きで良いし、嫌いな奴は嫌いでいいじゃん
    信者キメエけど好きなら動画コメ消せばいいだけじゃね…?
    被害妄想激しい人多いなあ
    Posted by   at 2010年12月20日 08:35
            
  2604.         
  2605. >自分の趣味を他人に押し付ける奴はクズ発言
     いや、日本語良く読めよks。叩いていたが好きになったっつってるだけじゃねーか
    >何事も否定から入るやつ
     日本人ってそういう奴多いよな。そういうのに限って、自分で何も作り出せないんだよな。ちなみにアンチに対しての否定は正当防衛だと思ってる。
    >ミクファンきもい発言
     んな事言ったら日本人全てがきもいだろ。他人の趣味を受け入れる必要は無いがせめて笑うな。自分の器の短小さをアピールしてるだけだぞ。
    >ミクファン必死発言
     いや、アンチほどじゃねーだろ。
    >音楽遍歴自慢
     日本語良く読めkz。聞かれたから応えてるだけじゃねーか。なんでもマイナスイメージで捉えるな。
    >機械音
     確かにそれは思う。でもそれが良いという奴も多いよな。まあ、アペンドとかなら十分過ぎるだろ。

    ちなみに俺はアンチでは無いが、ミクに興味が無い。ただ、否定からは何も生まれない事位は分かってる。
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 08:44
            
  2606.         
  2607. この管理人定期的にミクアンチを煽るよな…

    音楽は良い悪いじゃなくて好き嫌いでしか比べられないんだと何度言ったら…
    信者もアンチも互いの価値観を押し付けるなよ。お互いに「まあそういう考えもあるわな」程度に思っとけよ…
    Posted by   at 2010年12月20日 09:53
            
  2608.         
  2609. キリスト教徒を見ても解るように、何かを信仰し殉教者に憧れるやつってのはどっかぶっ壊れてるんだよ。
    好き嫌い両陣営共にさ。
    Posted by <emoji:good> at 2010年12月20日 10:12
            
  2610.         
  2611. まず否定する。そこから唯心に至る道が開ける。否定が何も産み出さないわけでもないんだなーこれが。
    Posted by 仏陀 at 2010年12月20日 10:15
            
  2612.         
  2613. 抑圧されるマイノリティってよく団結して頑張るから
    アンチ活動もある意味ミクの普及に繋がるかもしらん
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 10:28
            
  2614.         
  2615. 信者きも
    頼んでもないのに動画のURL貼り出すし
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 10:30
            
  2616.         
  2617. 素人作品なだけに、
    神曲とかタグついてても楽曲・歌詞が大人の耳には耐えられないのが多いw
    みっくみっくとかは楽曲作りうまいんじゃないかの。
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 11:19
            
  2618.         
  2619. ミクは可愛いかもしれないけど歌は糞
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 11:22
            
  2620.         
  2621. 歌は糞だし信者は○ねばいいと思う

    だが>>1の言いたいことも分かるな

    ボカロは技術的にスゴいことだと思うし、インスタントラーメンみたいな良さがあると思う
    Posted by あ at 2010年12月20日 11:35
            
  2622.         
  2623. どんな形であれ多くの人が
    反応を示すって事はそれだけ注目を集めている証拠

    最近はキモイの意味は気持ち悪いって意味ではなく
    うぜぇ(笑) って女子が笑いながら言う表現に近いな。(ってかそれが適当だな)
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 12:29
            
  2624.         
  2625. ち・ん・こもげろ
    Posted by リゼ at 2010年12月20日 12:31
            
  2626.         
  2627. ち・ん・こ生えろ
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 12:37
            
  2628.         
  2629. な、生エロ・・・だと?
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 12:44
            
  2630.         
  2631. ミクのエロい生ち○ことか
    とんだド変態だぜ!
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 13:10
            
  2632.         
  2633. 信者は仲間が増えたせいかここ最近あまり布教活動してないイメージ
    でもアンチは相変わらずなんだよな
    ミクなんざもう世に出て3年だぞ
    ミク信者が押し付けてくるというイメージを押し付けてくんな
    信者はきもい
    アンチはきもい+うざい
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 13:17
            
  2634.         
  2635. それはそれ、これはこれでなぜ楽しめないんだ?

    ボカロと人間を比べるとか間違いだと思うんだが
    Posted by . at 2010年12月20日 13:30
            
  2636.         
  2637. 藤田咲本人も忘れないであげて下さい…
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 15:11
            
  2638.         
  2639. とりあえずスレタイがアンチを煽ってるようにしか見えない
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 17:15
            
  2640.         
  2641. 作曲するのには便利なんだろ?
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 17:16
            
  2642.         
  2643. 個人の好き嫌いなんてどうでもいい。
    自分が良いと思っても他人はそう思わないこともある。逆もまた然り。
    価値観を押し付けてくる奴は、どっち側だろうと総じてクソ。
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 17:36
            
  2644.         
  2645. エンターテイメントとして聞くならいい。だが信者はきもい。
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 18:01
            
  2646.         
  2647. Perfumeを馬鹿にするのはヤスタカ好きな自分には応えるわ・・・
    ミク曲は結構トランスとかテクノポップとか多そうなのにな
    後「ちゃん」付けはなんかきもい
    Posted by - at 2010年12月20日 18:51
            
  2648.         
  2649. 3
    ジャンルとしての方向性の違いだよな。
    単純に歌唱力とかじゃなくて、何処まで人の声に似せられるのか、ってのも重要な要素になってるし。
    何というか、歌ってみた等の副次要素も含めてのジャンルというか……。
    供給側と、需給側の近さが魅力になってるよね
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 18:52
            
  2650.         
  2651. ミクをボーカリストとして面のみで評価するのはどうかと思う。
    使う人によってまったくレベルの異なるモノが完成するわけだし・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 19:31
            
  2652.         
  2653. ミクをどうしても潰したい勢力があるみたいだけど、そんなことはお構い無しにボカロはどんどん社会に浸透していってます。
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 20:02
            
  2654.         
  2655. 無いわー
    機械音声にしか聞こえない
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 20:59
            
  2656.         
  2657. 以上、アンチのキモさがよくわかるスレでした

    終わり
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 21:04
            
  2658.         
  2659. 以上、信者のキモさがよくわかるスレでした

    終わり
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 21:33
            
  2660.         
  2661. ミク叩くとミク厨がすぐに発狂するから面白い
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 21:48
            
  2662.         
  2663. キャラとしてはリン、ルカの方が好きだ
    ミクほど前面に出てこない辺りが
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 22:12
            
  2664.         
  2665. もとは作曲しても楽曲提供すると
    金かかるからミクにうんぬんじゃないの?コレ
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 22:44
            
  2666.         
  2667. >ボーカリストとして面のみで評価

    全ての面からの総合価値で評価したら、ミクに非の付け所なんてないから、
    わざわざ声が〜、電子音が〜、信者が〜と言うわけでしょ。

    というか、ミク発売当初からのTBSの意図的な妨害と同じことをしてる面において、
    アンチこそ信者(どこかのカルト宗教の)という可能性があるわけだが。

    クリプトンに偽の企画書を渡して、TBSが何を報道したかと言えば、
    「初音ミクは、こういうキモオタ全開の人間が使っているものなのです!」だからな。

    それを支持する人間こそ、カルト信者だろうに。日本の人かどうかも不明。

    まして電子化に頼ってる人間が、電子化の1つの象徴的産物を否定するとか意味不明。
    ずっと生のオーケストラやライブ演奏だけでも聴いてろ。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月20日 23:32
            
  2668.         
  2669. まあスレタイで煽ってる以上アンチが出てくるのは仕方がないでしょう…
    個人的にはツールとしてのミクは好きだけど、変に女神やら何やら言うのはキモイなあ…と思う
    キャラクターとしての中身がない以上道具としか見れない
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 23:33
            
  2670.         
  2671. >キャラクターとしての中身がない以上

    そこに彼女の中身と、彼女の物語と、それに合った曲を与えてあげるのがクリエイターの仕事だろ。

    何を本末転倒なことを言ってるの・・・?

    だからあえてボカロは簡単なプロフィール以外は「わざと」中身空っぽにしてあるのに。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月20日 23:37
            
  2672.         
  2673. だからと言っても、まさか「中二病みたいな蝉」の曲を歌うことなるとは思ってなかっただろうけど、ミクも・・・

    とりあえず、帰ってくるのが夜ばかりなので、近所のことも考えて、
    「中二病の蝉」の仮歌録音は土曜日。実際に作曲していくのは年末年始になります。

    「♪なぜひとはどうして〜♪」の方から先に作っていきますね。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月20日 23:41
            
  2674.         
  2675. 米1334
    もし人が電子化に頼っているならそれに対して一切の不満も言わずに全面同意しなくちゃいけないの?
    私にはあなたの全体主義的な発想の方がよっぽどカルト的に見えるよ。あなたみたいな発想の人がいるからミク儲に偏見もたれるのでは。
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 23:42
            
  2676.         
  2677. 〇〇〇かわいそう・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 23:43
            
  2678.         
  2679. ※1336

    そういうのがキモイって言われる所以なんだが…

    Posted by 名無し at 2010年12月20日 23:45
            
  2680.         
  2681. アンチもしつけーなw
    なんでそこまで噛み付くわけ?w
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 23:46
            
  2682.         
  2683. 一日ぶりに覗きにきたけど、いつまで続いてんだここ・・・
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 23:48
            
  2684.         
  2685. ※1337
    ああ、もう忘れられているのかと思っていたよ
    待ってるよ
    Posted by 名無し at 2010年12月20日 23:50
            
  2686.         
  2687. ※1340
    意味分からん。
    具体的説明もなく表面的+感情的な理由で批判する人間がキモイと言われるのなら兎も角、
    それきっちりとするようにしてる人が、それすらしない人にキモイと言われるのが正当なら、
    普通に世の中狂うな。ほとんどPTAのヒステリックおばさんや人権団体の言い分と同じ屁理屈じゃないかよ。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月20日 23:50
            
  2688.         
  2689. >一切の不満も言わずに全面同意

    何?その「0か100しかない論理」
    そんな論理を使って、それを筋道に話を展開しても無効になるのですが。。。
    そもそも「オタク=幼女・美少女=アニメ=アキバ=オタク=キモイ+性犯罪者予備軍」
    「ミク=キモオタ=変態・普通じゃない」
    これ全部、TBSを中心とするマスコミなどがアニメやマンガを敵視して意図的に広めたもの。
    そんな多数のヤラセ番組まで作って広められたことを鵜呑みにして
    それで趣味を楽しんでいる人を貶め、意図的に広める邪魔をし、
    電子化されているものの中でも「そういうものだけはダメ・ウザい・キモイ」
    これがカルト宗教じゃなかったら何なの?こんなことをやって断罪・攻撃されないとでも思ってるの?
    噂を広めて、規制・好きな人や広める邪魔をあの手・この手・レッテル貼りする人間が、
    どこかの将軍様の国や情報統制国家の野蛮人のやることなんですけど。そりゃ弾圧されるわな。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月21日 00:02
            
  2690.         
  2691. ボカロも人間ポクなってきたよね。猫村いろはとか凄く力強いよね〜
    Posted by いいとも at 2010年12月21日 00:08
            
  2692.         
  2693. ちょwwwwwwwまじで鬼タソがいるwwwwwwwブログでひきこもってろよwwww
    Posted by 名無し at 2010年12月21日 00:29
            
  2694.         
  2695. 近頃ミクシイの方で忙しくてブログには立ち寄りもしてないけど、
    そろそろブログの方も更新再開しないとな。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月21日 00:36
            
  2696.         
  2697. KAT-TUNのうたかっこぃぃーwww
    Posted by 名無し at 2010年12月21日 02:21
            
  2698.         
  2699. ※1344
    >ほとんどPTAのヒステリックおばさんや人権団体の言い分と同じ屁理屈じゃないかよ。

    お前のコメントがまさにそんな感じだからキモがられてるんだよ
    もっと肩の力抜けよ
    自分の考えを押し付けるための論理に成り下がってないか一度自分のコメントを読み直すといい
    Posted by 名無し at 2010年12月21日 02:24
            
  2700.         
  2701. 鬼ノ目発進号ってヤツ。ネットでちょっとした有名人なんだw
    頑張ってねw
    Posted by 名無し at 2010年12月21日 03:14
            
  2702.         
  2703. 盲信は慎むべきだが、
    クラフトワークやYMOが流行った頃
    「機械音だ」とか言ってた自称音楽通
    な皆さん方を、思い出しました。
    Jazzはセッションだ!
    アンサンブルなダメだという人達は
    もう老衰で死んだでしょう・・・
    ドヴォルザークも「音楽じゃない!」
    と100年前に言われてましたw
    Posted by 名無し at 2010年12月21日 11:48
            
  2704.         
  2705. バイクにスピーカー付けて初音ミク流してる奴に後ろつけられたんだが
    助手席の友人はウザがってたよ
    俺は別に楽しむのはいいと思う。ただ、自己顕示し過ぎる信者は自重してもいいと思う
    Posted by 名無し at 2010年12月21日 12:08
            
  2706.         
  2707. 信者もアンチも気持ち悪いなぁ
    Posted by 名無し at 2010年12月21日 15:06
            
  2708.         
  2709. >>1352
    耳大丈夫か?
    YMOは今聞いても丁重な録音。
    一方、ミクは大半が素人録音。

    頂点と底辺比較しても仕方ないのだけど。
    Posted by 名無し at 2010年12月21日 17:37
            
  2710.         
  2711. ミクを踊れるらのこさん
    http://com.nicovideo.jp/community/co530688
    Posted by 名無し at 2010年12月21日 18:41
            
  2712.         
  2713. 僕はまだまだ人間の声の方が良いので当分は東方アレンジ聞いてますわ
    syrufitの新譜特設まだかなー
    Posted by 名無し at 2010年12月21日 20:12
            
  2714.         
  2715. あのさ?これから伸びるだろ!って分野を
    >ただ、自己顕示し過ぎる信者は
    >執拗に広めなければいい
    >広めようとする信者がウザいから
    と言うのは、PTAとか石原と同じだと言ってる。
    これからもっと延びるぞ、という部分を叩きまくる+広めるな!って、それが数年しつこく続いていけば、
    最終的に日本経済にどれだけダメージ与えるのか分かってるのか?と・・・

    だからヤラセ番組まで作って足を引っ張るTBSと同じ、おまえら本当に日本人か?とまで言ってるわけ。
    もう少し、国の経済成長への影響とか経済の形式・進展への影響とか、他の事も全て含めた上で考えて喋らないか?

    それとも1つのことを語るたびに一箇所だけのことしか見れない・語れないアホなのか?
    もう少し「全体・全分野からの総合見解」を考えろよ。ボカロと言われたらボカロの印象の事しか考えられないとか。。。

    まして叩ける部分だけを意図して狙うとか反抗期の小学生の子供のやることだろ。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月21日 22:43
            
  2716.         
  2717. 楽曲製作者側から言わせてもらうと、ミクはとても使いやすい。これがオタ向けだとしたら音楽オタ向けだろうねwww
    キャラクターなんて後付け。パッケージイラストは確かに萌えを意識していますが、それは見た目だけの話。「DX7萌え〜」とか無いでしょww
    私はどちらかと言うと音痴なので歌詞のついた曲を作っても自分で歌うわけにもいかないですし、ボーカルをほかの楽器でやれば歌詞が聞こえない。そういうときにミクを使う。ミクだって楽器です。電子音がどうとか言いますが、J-POPだって全部生演奏じゃないでしょ?そもそもテレビのスピーカーから出る音も電子音じゃないんですか?
    ミクキモいとか言ってる人いますが何がキモいの?私は個人の趣味に対してどうこう言う気は無いですが、批判や荒しや迷惑行為が趣味というのはちょっとどうかしてると思います・・・
    それと、ボカロ好きからしてみればミクミク言って騒いでるのは良くないと思うんです。
    リン・レンやルカだって知名度低いかもですがちゃんとしたボカロですし、最近出てきたVY1というのは機械っぽさも目立たないし、ガチャッポイドなんかはまさにガチャピンそのものですし・・・
    「ミク」とひとくくりにされたくないような気がします。
    歌詞が嫌いと言っている人もいましたが、あれは全部一人で作った歌詞では無いです。Pの方達がそれぞれ考えて作った歌詞です。嫌いなのは仕方ないですが歌詞はボカロでは無いんですから・・・
    で、結局何が言いたいかって言うと
    「私はミクが好きだ。」
    それだけ。
    Posted by 名無し at 2010年12月21日 22:54
            
  2718.         
  2719. 1359
    投稿したらすごく読みづらかった・・・
    すみませんorz
    Posted by 名無し at 2010年12月21日 22:56
            
  2720.         
  2721. 何より作りやすいのですよね。例えば、こうやってコメを書いている流れの中だけで、
    2曲分のヒントを頂けましたし、歌詞まで頂けました。本来なら、これだけで料金が発生します。
    「タダ」ではありません。これがプロとしての商売なら、会社側が※1711さんに対して報酬を払うことになります。(契約の書面によるが)
    CDなどを作ってなくても、著作権料以外に手伝ってくれた相手に報酬を支払わなくてはいけない。
    そんなのプロとしてレコード会社と契約してない人には無理ですし、それじゃバンド活動もしていない素人の人を
    みんな「簡単に音楽を楽しめる世界」から除外・排除するようなもの。これもボカロ達やミクから始まった
    CGMが応援してくれている強みですね。ちなみにこれだけの大きな変化を軽々とやったのはミクが世界初です。

    人間の革命家でも、そんな人は歴史上にいません。(ほぼ必ず、多くの人が死んでいる)
    これと経済効果を考えた時点で、ミクやボカロには文句の付けようがない。これをやった人間がいないのだから。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月21日 23:24
            
  2722.         
  2723. >楽曲製作者側から言わせてもらうと

    確か、プロの方も、相当ボカロの世界に入ってきていらっしゃるという噂は聞いております。
    いつもいつも、たくさんの良い音楽を有難う御座います。
    これから音楽を真剣に頑張っていく身として、心から尊敬させて頂きます。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月21日 23:26
            
  2724.         
  2725. >「私はミクが好きだ。」

    なんで、この子はこんなに可愛いのでしょうね(^^;;;
    使いやすさも定番だし、元からベタ打ちでも「ある程度」使い易いという事は、
    調律をすればするほど期待に応えてくれるという事。

    確かに「素で上手」とは言い難いですが、
    音の情報(音程・音階)と歌詞を打ち込むだけで完璧だったら、
    逆に作る側としては複雑〜不足かも・・・とも思います。

    まぁ「カワイイは正義」だけでも凄いのに、一応アペンドを含めれば実力上は
    未だにトップ独走という状態ですから、人気になることを否定する方が不可能だとも言えますね。
    Posted by 鬼ノ目発進号 at 2010年12月21日 23:32
            
  2726.         
  2727. 鬼ノ目発進号というのは一般的な信者なのか?
    それとも特殊な信者なのか?
    それによってミクに対する印象がかなり変わるんだが
    Posted by 名無し at 2010年12月22日 00:00
            
  2728.         
  2729. 鬼ノ目発信号さん
    何かもうすみません。
    それとありがとうございます。
    何を謝っているかと言うと
    なんだかよくわからない文章を読ませてしまったこと、無駄に尊敬させてしまったこと、言葉では言い表せない何かを謝りたいです。
    自分でもわかってなくてすみません・・・。

    私の言いたいことが見事にまとまっていて
    読みやすいし
    しかし、それもこんな文章じゃ伝わらない気がします;
    コメントが返って来た事だけでもうれしいのに・・・
    もともと独り言のつもりだったのに(じゃあ書くなって話ですが;)
    何が言いたいのか分からなくなって来てますが、御礼を言いたかったのです。
    ありがとうございました。
    作曲がんばって下さい。
    Posted by 名無し at 2010年12月22日 00:10
            
  2730.         
  2731. 字間違ってすみません・・・
    「進」ですね・・・orz
    Posted by 名無し at 2010年12月22日 00:12
            
  2732.         
  2733. >>1355 がマジレスだとしたら、
    頂点とか底辺とか言ってる価値観の狭さが笑えない

    チラシの裏に丁寧な録音ランキングでも書いてればいいのに
    Posted by 名無し at 2010年12月22日 03:07
            
  2734.         
  2735. あれ千葉さんは?
    Posted by 名無し at 2010年12月22日 03:36
            
  2736.         
  2737. ミク豚さん怖い^^;
    Posted by 名無し at 2010年12月22日 12:14
            
  2738.         
  2739. 結果                    ここにいる、俺らみんなきもい。
    Posted by 名無し at 2010年12月22日 13:27
            
  2740.         
  2741. 歌詞に心が篭ってないとか言う人もいるけど、
    回りくどかったり変に英単語入れてる最近の曲の歌詞よりよっぽど直球だと思うのは俺だけなんだろうか…
    Posted by 名無し at 2010年12月22日 16:54
            
  2742.         
  2743. ※1371
    ミクが歌うと歌詞から魂が抜けていくんだよ

    下手な詩でも歌になると心に染みる
    ミクは逆、いい詩でもミクが歌うと台なし

    俺は文章好きだから前者より後者の方が若干好きだけど
    どっちも帯に短したすきに長しだ
    Posted by 名無し at 2010年12月22日 18:00
            
  2744.         
  2745. >>1372
    つまり「歌ってみた」の歌い手さん最強説だね
    Posted by 名無し at 2010年12月22日 18:23
            
  2746.         
  2747. 歌詞から魂が抜けていくんだよ(笑)
    そこに何かを求めるのは歌い手であり聴き手であるわけだから
    個人としての聴き手がそこに何かを感じられればそれが魂のある歌なんだよ
    ボカロが出す音にしろ人間が出す音にしろ突きつめれば物理的な振動にどう価値を見出すかってのが音楽なわけだからな
    Posted by 名無し at 2010年12月22日 21:20
            
  2748.         
  2749. ミクには感情が籠ってないとか言ってる馬鹿見るたびに笑える
    ライブじゃない限りCD音源なんかだって感情がこめられてるように聞こえるただの波形でしかないのに
    ようするにただの記号だろ
    そしてその波形をうまく真似てるボカロ曲だってたくさんある
    歌うのが機械であろうとどうとでもなるんだよ
    Posted by 名無し at 2010年12月23日 01:52
            
  2750.         
  2751. いつまで続いてんだこの話題wwもういいだろさすがにw
    Posted by 名無し at 2010年12月23日 03:04
            
  2752.         
  2753. ※1375
    まったく意味が違う
    ミクの声は感情を感じる前に耳障りの悪さのせいで歌に没頭できない
    歌うのが人だとか機械だとか関係ない
    まだ万人に感情を伝えられるレベルじゃないってこと
    Posted by 名無し at 2010年12月23日 03:36
            
  2754.         
  2755. ぶっちゃけ
    そのレベルまで進化したら人の歌手消えるぞ

    マクロスのシャロンアップルの実現になっちまう
    Posted by 名無し at 2010年12月23日 09:10
            
  2756.         
  2757. 実際、文句言ってるやつってなんもしてないよね。まぁウンコ製造機だから仕方ないけど
    Posted by 名無し at 2010年12月23日 12:25
            
  2758.         
  2759. ※29
    今お前、すごい気持ち悪いぞ
    Posted by 名無し at 2010年12月23日 13:16
            
  2760.         
  2761. 結局何聞いてても叩かれるんなら
    何聞いてたってよくね?
    Posted by 名無し at 2010年12月23日 16:22
            
  2762.         
  2763. なんだこの恣意誘導的なスレタイは
    Posted by 名無し at 2010年12月23日 18:44
            
  2764.         
  2765. カラオケでボカロとかひくわー
    Posted by 名無し at 2010年12月24日 21:45
            
  2766.         
  2767. アンチも信者ももっとCD買ってやれよ。文句だけ言ってんじゃねー。
    Posted by 名無し at 2010年12月25日 12:30
            
  2768.         
  2769. 3
    「くだらない」 この言葉が凄く似合うコンテンツ
    Posted by at 2010年12月25日 16:03
            
  2770.         
  2771. ※1385
    どうみても、あなたがくだらない人間です
    本当にありがとうございました
    Posted by 名無し at 2010年12月26日 14:46
            
  2772.         
  2773. ボカロってすぐ手が届く趣味とその延長線上レベルだと思う。けど、芸術の話は人の好みで中身が変わるわけで、ただ機械が人より勝ると思われるのは何かなぁ…と。まあこれも人の好みだろうけどさ。
    Posted by 名無し at 2010年12月26日 21:34
            
  2774.         
  2775. VOCALOIDを『否定』するも『肯定』するも別にかまわないが、引き合いにJ-POPや洋楽を出すのは、どう考えてもおかしいだろ

    ほとんどのVOCALOIDユザーはアマチュアなどの愛好家で、自分の趣味や楽しみで創って発表しているだけで、彼等は別にプロじゃない

    それを部外者が頼んでもいないのに勝手にプロと比べて批評までして「クソだ!」とか言う事自体ありえんだろ、「同人漫画」「同人小説」「大学アニ研自主制作アニメ」などが、これほど叩かれる事があるだろうか?

    アマチュアがプロと比較されるのでは、彼等にとってあまりにも酷な話だし、プロがアマチュアと比較されれば侮辱だと、怒るだろう

    批評するにしても、もう少し考えた発言をしましょう。『プロ』と『アマチュア』の世界は最低限分けて話すべきです
    Posted by 名無し at 2011年01月04日 21:54
            
  2776.         
  2777. ボカロはなんかサラリーマン川柳的な面白さがある。
    みんな素人だけど、その中で面白そうなのを探すのが楽しい。
    たまに、この人しか思いつかないだろうなって曲もあるし。
    子供から大人まで、色んな歌が聴ける。
    Posted by 名無し at 2011年01月06日 23:20
            
  2778.         
  2779. ミクの声は無理だけど歌ってみたは好き
    Posted by 名無し at 2011年01月07日 15:58
            
  2780.         
  2781. >>1388
    アマチュアの趣味の造りの粗い作品、もしくはデモテープならそれはそれで何も言わないけど、一部の人が、一般楽曲と対等に張り合えるとか言い続けるから変になってるだけだとおもう。
    Posted by 名無し at 2011年01月21日 18:10
            
  2782.         
  2783. >>1391
    よく読んで欲しいんだが、一行目で否定派も肯定派も両方等しく、プロを引き合いに出すのは、ダメだと言っているんだが・・・

    どちらが先に引き合いに出したとか関係なくアマとプロははっきりと線引きするべき

    こんな大原則すら、いちいち書き込まないといけない事自体がすでにアウトだろココwww
    Posted by 名無し at 2011年01月22日 00:40
            
  2784.         
  2785. 好きなら好きでいいじゃん
    嫌いな奴も必死になってるようでバカバカしい
    大の大人がこんなことを続けてるなんて呆れてくる
    全員◯ねばwww
    Posted by 名無し at 2011年03月26日 18:58
            
  2786.         
  2787. 何でコメント1000越えしてんのワロス
    Posted by 名無し at 2011年04月01日 22:16
            
  2788.         
  2789. 俺の言いたいこと
    >>1はいかにも俺は音楽をまわりの奴より知っていてそれでいて初音ミクが好きだから相当初音ミクはすばらしいと思っているのがうざい はやくこういう糞は消えろ
    Posted by 名無し at 2011年06月14日 19:58
            
  2790.         
  2791. つかさ、好きな人は好きで、嫌いな人は嫌いでいいんじゃね? 

    気持ち悪いとかさ、そんなん心の中にとどめておこうぜ。

    こういう場所があるからいけないんだと思う。

    現状見てるともう取り返しつかないけどね

    こういう書きこみができる場所が減ったらいいなぁ…。

    偉そうにすいませんでした!!
    私は意見を言いたかっただけです。
    Posted by 名無し at 2011年07月13日 18:20
            
  2792.         
  2793. 4
    ミクさんマジ天使
    別に好みは人それぞれだからボカロオタじゃ無くても良いけどいちいち批判を書くなwww
    あと、底辺の曲しか聴いて無いのに完璧に批判するなwwww
    ミクさん好きが語り合えるスレでいたいんだよwww
    Posted by 名無し at 2011年09月14日 22:00
            
  2794.         
  2795. 音楽ツールとして評価されるのは構わないが、あれが音楽そのものだと言われるとなんか腹立つ
    Posted by 名無し at 2012年09月01日 13:19
            
  2796.