漫画規制条例可決で『未成年やセーラー服の女性との性描写禁止』の通達が出版社から漫画家へ:ニュー速VIPブログ(`･ω･´)

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2010年12月28日　

漫画規制条例可決で『未成年やセーラー服の女性との性描写禁止』の通達が出版社から漫画家へ

1 ：囲炉裏(関西地方)：2010/12/28(火) 02:29:21.63 ID:oY7pAESd0 ?PLT(20001) ポイント特典

高藤Ｊｒ (erosyoujyo) on Twitter
http://twitter.com/erosyoujyo

* 名前高藤Ｊｒ
* 自己紹介少女漫画家「10000人に聞いたわたしたちのH」
「抱きたい男抱かれたい男」Web配信中
携帯→ ｺﾐｯｸﾌﾟﾗｽ・ｺﾐｯｸｼｰﾓｱ・ｹｰﾀｲ漫画めちゃｺﾐ・Handyｺﾐｯｸ・ﾔﾌｰｺﾐｯｸなどなど
PC→ ﾔﾌｰｺﾐｯｸ・ﾃﾞｼﾞﾀﾙｺﾐｯｸｽﾄｱ・ｲｰﾌﾞｯｸなど

とうとう都条例可決を受けての会社からのお達しがありました。予想以上の萎縮にどうしていいか混乱してます。
過激な性描写だけではなく、未成年やセーラー服の女性との性描写、学校、女子寮、公園、トイレ、教会、寺、
神社での性行為ets 　単行本も出せない。他の会社の方はどんな感じでしょうか？

あたしの４５Pものネーム。。。高校生の恋愛もの。書き直しです。これで、本当に読者に伝わるのか。。。
高藤Ｊｒの漫画じゃない、こんなのって思われないか。。。
都条例なんて知らない読者に、そっぽ向かれるんじゃないか。。。
これからは高校生の話は描かないことにするか。。。少女漫画家なのに？

あたしの漫画、ほとんどもうコミックス化できない。。。必死でどん底から這い上がって
やってきたのに（涙）どうしたらいいんだろう。。。涙、涙、涙

高校生の話で連載をされてる作家さんはどういう方向にいっていいのかわからないですよね（涙）
デビューしてからＨ有りの漫画を描くように、今はＨじゃなきゃ売れない！
と言われてきて、それがあたしの漫画で（涙）

@kaniko01 たぶん、高校生の設定の漫画は少なくなるかもしれません。。。

63 ：お歳暮(チベット自治区)：2010/12/28(火) 02:37:31.42 ID:4Hlo0moQ0

これマジならすげえな

自主規制だろうがこうなる事は目に見えてたし

18 ：シャンパン(九州)：2010/12/28(火) 02:32:37.74 ID:jC4Btfo1O

全制服好きを敵に回した許さん

28 ：樹氷(京都府)：2010/12/28(火) 02:33:17.53 ID:hye4P3I50

ついにきたか

14 ：アロエ(チベット自治区)：2010/12/28(火) 02:31:49.65 ID:/hqwq1bhP

セーラー服がダメならブレザーにすればいいじゃない

19 ：聖なる夜(関西・北陸)：2010/12/28(火) 02:32:38.71 ID:IxzgNdADO

もう東京はパレスチナみたいに壁で囲えよ

42 ：天皇誕生日(チベット自治区)：2010/12/28(火) 02:35:24.20 ID:Gk6lCYZ00

セーラー服や高校生＝未成年じゃないだろ！

留年やコスプレの可能性もあるいいかげんにしろ！

27 ：ハクチョウ(北海道)：2010/12/28(火) 02:33:12.04 ID:Q/U9KkpC0

石原小説ってセーラ服少女をレイプしてたような

32 ：たい焼き(神奈川県)：2010/12/28(火) 02:34:11.07 ID:4AIEtvuB0

チャンピオンREDいちごはどうなってしまうん

30 ：アロエ(滋賀県)：2010/12/28(火) 02:33:48.18 ID:X8FKowZ7P

普段どんな漫画描いてるんだよ

『未成年やセーラー服の女性との性描写禁止』

あたり前のことだろ

40 ：雪かき(dion軍)：2010/12/28(火) 02:35:07.75 ID:wK4EzvgJ0

これどこの出版もそうなの？

43 ：あられ(東日本)：2010/12/28(火) 02:35:32.64 ID:NEvAzRoSP

とらぶるがどうこうっていう問題じゃないだろ

条例のせいでチキンな編集がビビってあらかじめ

これとこれは描かないようにって漫画家に通達だしたってのが問題

25 ：クリームシチュー(dion軍)：2010/12/28(火) 02:33:02.32 ID:ALUJprUE0

もうこれからは宇宙人とセックスするマンガ書いていこうぜｗｗｗｗｗｗｗ

46 ：冬将軍(愛知県)：2010/12/28(火) 02:35:50.45 ID:2Df2lkuv0

これでわかりやすいぐらい性犯罪が増えたら面白い

48 ：カリフラワー(不明なsoftbank)：2010/12/28(火) 02:36:17.61 ID:gzIfhu/W0

つまらねえ世の中だ

107 ：ハマチ(宮崎県)：2010/12/28(火) 02:41:48.51 ID:zCgMTZ2m0

何をビクつく必要があるのかよく分からないんだが

全年齢向けでセーラー服で性行為やってる作品なんてそもそもあるのか？

52 ：風呂吹き大根(熊本県)：2010/12/28(火) 02:36:26.46 ID:csK8vpd40

ブルマとかも駄目なの？

53 ：二鷹(長野県)：2010/12/28(火) 02:36:51.60 ID:9QOjC/Fw0

東京じゃ売りませんでいいんじゃないのか

58 ：足袋(不明なsoftbank)：2010/12/28(火) 02:37:16.48 ID:5ZTYPsHt0

都条例とか気にせず書きゃいいんだよ

114 ：数の子(dion軍)：2010/12/28(火) 02:42:24.62 ID:EOuazAjU0

少女漫画家は性行為の描写に固執し過ぎだろ

発情期かよ

59 ：ダウンジャケット(福岡県)：2010/12/28(火) 02:37:20.90 ID:zAKf4af90

石原GJ！

やっとキモロリマンガがどんどん規制され始めたな

キモヲタどもの阿鼻叫喚がじつに心地いいｗ

62 ：牛すき焼き(千葉県)：2010/12/28(火) 02:37:29.23 ID:kAObfBkD0

おばちゃんがセーラー服きて出てくるＡＶも禁止になるの？

71 ：マーガレットコスモス(東京都)：2010/12/28(火) 02:38:49.93 ID:GBQGviuj0

規制ばかりでつまらん世の中だな

110 ：まぐろ(関西地方)：2010/12/28(火) 02:41:54.11 ID:SbnrByoV0

一番ダメージ食らうのが少女漫画家なんだろうな

男性誌はぶっちゃけエロけりゃなんでもおkおkみたいなとこあるからいくらでも

逃げ場はあるが、少女漫画で学生不可はつれーな

73 ：白くま(茨城県)：2010/12/28(火) 02:38:57.77 ID:k/5L0Cld0

よく考えたらいままで読んだこと無いし俺に影響ないわ

77 ：湯たんぽ(チベット自治区)：2010/12/28(火) 02:39:02.84 ID:FF0tBADI0

出版業界福岡とか札幌に移ればいいだろ

81 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/28(火) 02:39:10.89 ID:9zO1MbE00

これ違憲立法申し立てとかできないの？

明らかに通商の自由を侵害してるだろ

175 ：肉まん(東京都)：2010/12/28(火) 02:48:41.62 ID:3oRe0fXa0

俺は少女漫画読者でもあるから由々しき事態だ。

リアルな恋愛描こうと思ったらセックスは避けて通れないのにな。

マーガレットなんかでも普通に必要な描写なんだが

少女は永遠に片思いで文通でもしてると思ってんのか。

85 ：塩引鮭(東京都)：2010/12/28(火) 02:39:52.24 ID:Axfe8pkG0

エロ漫画完全死亡か？死ぬわ　

トラブルとかはどうでもいい

89 ：ダウンジャケット(福岡県)：2010/12/28(火) 02:40:05.01 ID:zAKf4af90

ｸｿﾜﾛﾀｗ

キモヲタ発狂しすぎｗ

91 ：ヨーグルト(dion軍)：2010/12/28(火) 02:40:13.72 ID:Wp62qTyI0

過激なテレビドラマとか3次も規制しろ

235 ：金目鯛(新潟・東北)：2010/12/28(火) 02:57:12.20 ID:cVh1F6B6O

あんま騒いでなかったから忘れてたが少女漫画のが被害大きいのな

恋愛物ばっかりだもんな

90 ：数の子(dion軍)：2010/12/28(火) 02:40:05.85 ID:EOuazAjU0

なんで一般誌で性描写を主体とした物を描いてるんだこいつは

さっさとR指定の雑誌にいけよクソが

54 ：蓑(関西地方)：2010/12/28(火) 02:37:04.65 ID:eNPuV6jL0

制服のある大学でもいいじゃない

ほら、防衛大学とか制服ありそうじゃね？しらないけど

143 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/28(火) 02:45:19.02 ID:3Wx9R/xB0

学園黙示録もアウトだなｗ

94 ：アロエ(catv?)：2010/12/28(火) 02:40:26.34 ID:xNOSl+F0P

え？ここまで規制されるのかよ

122 ：あられ(愛知県)：2010/12/28(火) 02:43:06.89 ID:x8exWb8kP

＞‎過激な性描写だけではなく、
未成年やセーラー服の女性との性描写、学校、女子寮、公園、トイレ、教会、
寺、神社での性行為ets

え？？？不当な性行為を賛美するものだけって話だったろ？？

128 ：カリフラワー(不明なsoftbank)：2010/12/28(火) 02:43:55.59 ID:gzIfhu/W0
>>122

どんどん広がってくなんてことは散々指摘されてきたことだろ

141 ：あられ(愛知県)：2010/12/28(火) 02:45:14.32 ID:x8exWb8kP
>>128

なんで条文に書いてないことを要求できるの？？？おかしいだろ？？？

150 ：半身浴(大阪府)：2010/12/28(火) 02:46:13.26 ID:/ar0+7Yn0
>>141

都に要求はされてないだろ

されるかもしれないので自粛、だ

157 ：ホットケーキ(不明なsoftbank)：2010/12/28(火) 02:46:41.93 ID:upF6fQ330
>>141

出版社か編集が自主規制してるんだろ

131 ：湯たんぽ(チベット自治区)：2010/12/28(火) 02:44:14.89 ID:KixFETD40

はい、バカ編集の先走り確定

@erosyoujyo 返信ありがとうございます。秋田書店としてはつい先日他の出版社と
共同で条例に対する反対を主張したばかりなので、
貴方の関係編集部が先走ったのではないかと思ったもので。

@nontan0412 え！？そうなんですか？編集部が先走ってるんでしょうか？

@erosyoujyo 秋田書店のホームページにを見てもらうと分かりますが、他出版社と共同で抗議声明を出してます。
また、会社全体の方針であれば他の雑誌に連載している漫画家さん達も言及するはずです。
なので、貴女の執筆しているプチプリンセスの編集部の方針と推測したわけです。

140 ：あられ(東京都)：2010/12/28(火) 02:45:05.66 ID:Rj2vq0+sP
>>131

終了

解散

大体erosyoujyoって何だよerosyoujyoって

149 ：まぐろ(関西地方)：2010/12/28(火) 02:46:11.64 ID:SbnrByoV0
>>131

ただの推測じゃねーかw

155 ：あられ(東京都)：2010/12/28(火) 02:46:29.16 ID:Rj2vq0+sP

いや、>>1の件は>>131で終了だけど

そもそも表現物の規制なんて9割は出版社がビビっての自主規制

行政が直接口出しすることは滅多にない

209 ：アロエ(東京都)：2010/12/28(火) 02:53:35.06 ID:0KIjMhVGP

「バカ編集の先走り」

で片付けようとしてる奴は何だろうな

いち雑誌のことだろうがいち編集者のことだろうが

条例による業界萎縮の端的な現れには違いないだろうに

226 ：缶コーヒー(京都府)：2010/12/28(火) 02:55:43.60 ID:Md30sj3o0

都が条例で規制してないことまで編集が自粛と言う名の規制をする！

いまこそ表現の自由を叫ぶ時だよ！　

漫画家のみなさん！

　おすすめ

人気声優「くすはらゆい」さん

　ピックアップ

187作品

同人大賞

抜きゲー大賞

マンガ大賞

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Posted 03:28

この記事へのコメント

誰か石原殺せ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:29

こんな時間に更新かよｗｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:30

3ｹﾞﾄ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:31

前の記事読んで戻ってきたら更新されててﾜﾛﾀ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:31

ふぅ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:31

余裕の1！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:32

も…もうひ訳ありません　調子にのって…まひた…
に…二度とナマイキな口は…利きません
どうか…許ひてください…
　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　／,.#　　　＼　　　　　　　　　 |　　　　　|　|　　　 |
　　　　　　　　　　　　／　,─、　 ,─,,.＼　　　　　　 |　　　　　|　|　　　　|
　　　　　　　　　　／　｡(,;━.） , . （,━;）.,,＼　　　　　　　| 　　　 |　|　　　　|
　　　　　　　　　　 ,{　　　 ".､（,__人_,,）,　　　,〉　　　　　 |　　　　 |　|　　　 |
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Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:33

ぶへ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:34

エロ描きの俺マジ終わるかもな。
たださえ仕事ないのにより仕事なくなるってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

貧困すぎクッソワロタｗｗｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:35

なにか　もんだいでも　あるの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:36

条例の拡大解釈がどうのって騒いでるけど
実際こういう風に萎縮してるのもいるんだから問題だろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:44

石原は表看板にすぎんよ。

隠れボスは統一。
中央日報、産経、ch桜がこの法案を支援しているのを見て明らかだろう。

問題はなぜ統一がこの法案を推進しているのか？

警察利権は間違いないところだが、俺はこれがネット検閲に進むんじゃないかとみている。

年齢確認が必要。
ネットで確認できる手段が必要
じゃあIDと登録が必要
匿名掲示板は違法

という流れじゃないかと。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:46

今後こういう自体になっても全年齢向けの漫画がダメなだけで18禁漫画は良いんだよね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:46

>>7
俺妹の同人誌思い出したｗｗｗ
けいおんも酷かったと思ったら同じサークルだったしｗ
あの桐乃のボコられ顔はトラウマ・・・。

>>デビューしてからＨ有りの漫画を描くように、今はＨじゃなきゃ売れない！
と言われてきて、それがあたしの漫画で（涙）

↑分かってんじゃねーか。甘えでエロいれてんだから自業自得だろ。
高校生はセックスしかねぇのかよｗｗｗ
少女マンガじゃねーけどジャンプも
努力とか友情忘れて中二とおっぱいに走ってるよねー

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:48

先走りかよｗ
しかし今後どんどん後付けされていくんだろうなあ
予想できたことだが、住みにくい世の中になるな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:48

東京から出版社が出ればいいじゃん。
海外事業割合とかが大きい商社とかなら東京に本社構える意味もあるだろうけど、
ほぼ国内需要メインな産業なんだから
これを機に東京出ろよ、
そもそもネットの時代に無意味に東京に集まりすぎてて地方が廃れて結果国力が落ちてるんだから。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:49

>>2
この時間の更新が必要なほど、
小さいが重要な問題なんだよ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:49

性描写あるだけで18禁とかどんな純情ボーイだよ。これだからDTは困る。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:50

違法行為…援助交際､強姦､１８歳未満とか描写できへんのは制限大きいな

Posted by 秋葉原のカリスマ at 2010年12月28日 03:50

とりあえず、少女漫画規制になったら
ドラマ、映画の原作がなくなるんじゃないの？ｗ
僕は妹に恋をするとかどうなるんだろうね？ｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:51

石原やアグネスが死んだところでどうにかなる問題じゃないことは十分理解しているが、、、。あいつら本当に爆発して欲しい('A`)

あいつらがTVに出てきただけでその日一日が最悪の気分になるわ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:52

実際十八禁漫画に指定されれば、読める人も買う人も、更には十八禁コーナーに置ける漫画の量は少なく限られてる訳で、現実的に言えば潰れてしまう
石原「ただ十八禁止コーナーに行くだけで、書く事自体は自由だ」
実際自由に書くと→条文で規制対象が絵だけでなくストーリーにまで介入してる+どこまでが規制されるか曖昧+十八禁に指定される=廃盤になる漫画が増える
漫画家からすれば死活問題だよ。
遠回しに石原は漫画家を殺そうとしてるのと同じ
出版社は何度も規制される範囲を明確にしろといってるのに、影で違法行為を繰り返して無理やり可決だよ
キモヲタ発狂とか言ってる奴は少し歴史を勉強すればいい
そうすればポルノ規制から始まる言論統制なんてよくある手法だと気づく　よ
数年後に中華国家になるのを望むのなら賛成してればいいわ
それくらい危険な一歩なんだよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:53

性行為ってどこまで？
キスやソフトタッチも？
でも学園恋愛ものでキス無しってありえないよな？
逆に抗議申し立ててるのが普段未成年がセクロスまがいの事をしまくってる作品なら文句言えねえぞ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:54

セーラー服の海兵隊物もダメなのか･･･
細かい原文は知らんが女性限定なんだ？
制服男子はいいのかな？
セーラー服だけでブレザーはOKなのかな？
場所すらも制限されるって行き過ぎてないか？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 03:57

こうなることは目に見えてたのに今更「条例じゃなくて自主規制が～」って言ってるヤツは馬鹿かよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:01

性描写なしでは少女漫画が描けない、というのもどうかとは思うが、よっぽどの人気作家でなきゃ、編集部には逆らえないからなあ
Ｈなしじゃ売れないからと言われてＨを盛り込んだのを描いたら、今後は自粛してね、とかやっぱ気の毒だろ
しかも、方針転換だけならまだしも、過去作品の単行本にまで影響するとなるとね

図に乗って叩いてる奴らとか本当に人間のクズ
お前らの方がよっぽど子供の教育上よくないから消えてください

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:01

>>209の通り
よく分かっていない人達が条例と関係ない所まで
自主規制しちゃったり、ちょっとでも過激な作品を
批難しはじめたり、まさに萎縮

条例改正案は簡単に言うとレイープものは１８禁棚へ
というのを追加しただけ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:04

いっそのことエロエロに書いて成年誌にいけばいい
規制に対応して雑誌を増やすなり既存の雑誌を成年誌にするなりすればいいし
そんな簡単じゃなかろうけど

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:11

>>23
キスどころか手を繋ぐ行為ですら、青少年の性的興奮を著しく促すと判断されれば規制対象になる事も「可能」
いきなりそこまで踏み込むと更に批判を生むから「今は」恐らくそれをしないだろうが、この先どうなるかわからず漫画家や読者はびびりっていなきゃいけない条例
それほど曖昧で、一部の人間の意見だけで決められるから恐ろしいんだよ

>>26
図に乗って感情的に叩いてる人の9割が賛成派だと思うが違うかね
賛成派の意見なんて、きもいから、消えて欲しいから、何の根拠もなしに教育によくないから、それくらいしか言わないし言えない
ちなみに性描写だけに止まる可能性は低いよ。「反社会的な行為」も条文の中に入ってるから。しかもそれも曖昧だ
誰が一番のクズだろうね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:11

訴える側の言い分でどうにでも解釈できる条例だからPTAとか規制団体に目を付けられたらアウト
過激な描写のエロ規制だけだと本気で思ってるやつはちゃんと条例読んでねぇだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:11

石原条例には反対だけれど
最近の少女マンガは無駄にエロすぎるので多少規制されてもいいんじゃね？と思う

男向けエロ本はあきらかに「これはエロ本だからな、ガキは読むなよ！」
ってオーラを出して売られてるだろ
とらぶるで裸が出たりエロシーンもどきになっただけで皆大騒ぎだろ
乳首券なんて言葉もあったろｗ

でも少女マンガではそんなの珍しくもなんともなくて毎号乳首、毎号マムコ（さすがに白塗りで消されてるけど）
「キュンとくる純愛ストーリー！」とか表紙では書かれてて10歳の女の子が普通に買える雑誌でセクロスしまくり
ｊｋが教室で立ちバックでマムコ突き出して3Ｐしてるかと思えば
次の漫画ではｊｋと教師が車の中で玩具つっこまれたあげく生でヤってる

自分も実は女だけれど少女マンガのエロは規制されろと思う
っていうか年齢制限つけろ
小学生が読める雑誌でぱこんぱこんハメるな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:11

恋愛書いたら性描写は避けて通れないからなー
少女マンガは大変だわな
花より男子でも怪しいんじゃねーの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:12

とりあえずは秋田書店の動きの早さにＧＪ
まぁ事の発端も秋田なんだがｗ

しかし多数ある編集でここだけが自粛通知を出したとは思えんし逆に暴走し始める所も出てくるかもな
出版社のお偉いさん方はちゃんと話し合っているんだろか？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:17

やっぱ馬鹿だな
自分に関係する法律くらい自分で調べろよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:17

エロ漫画みたいなんじゃなくてSEXしてる描写を軽くいれるのすら駄目なん？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:17

>>1見ただけだと成年コミック禁止といわれ天の課と思った

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:18

どっちにしろさ、規制する必要性ないよね？
まだどうでもいいとか言ってる奴もそろそろ痛い目見るよ
元スレにも書かれてるけどこのまま進めば確実にこういう流れになる。
犯罪行為の描写禁止、制服の描写禁止とか絶対に来る
今食い止めないと手のつけようがなくなるんだよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:18

作家さんは可哀想だけど、性描写ありきの少女漫画はちょっとどうかと思うよ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:19

エロがないと描けない漫画家は廃業しても全然問題ない。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:20

明らか公共の福祉濫用だと思うなー
今の状況でやることなのかね？
ウィキリークスみたいな告発サイトに
警察の不祥事バンバン公開してもらいたいなー

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:21

これ、最初から出版社とかが言ってたよな。
これがなくとも、条文が酷すぎるからなんでもできる状態なんだけどよ。天下り団体作るのが目的の一つだし。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:21

まあ、直截的な表現じゃなくて花が散るとかそういったイメージ表現にせざるをえないってことやな
濡れ場になると「しばらくお待ちください」みたいな綺麗な絵がカットインされるとか……

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:21

エロ抜きに恋愛語れると思ってる奴って童貞か老害かどっちかだろうな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:22

彼氏彼女の事情とか余裕でアウトだな。
規制賛成してる奴はそれでいいんだろーけどさ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:23

エアギアとかどうなるんだろ
あれはセーフなのか？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:23

どうでもいい奴は漫画読まないから本当にどうでもいいんだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:25

少女漫画で男女の恋愛描こうと思ったらセックスや最低でもキスぐらいは｢必要｣だろ

でもやっぱりあれだな
不自然な流れで不必要なエロ描きまくってた漫画家がやりすぎちゃったのが悪いな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:26

何がエロが掛けないと・・だよ。何も考えていないムッツリの分際で・・
エロはエサになるんだよ。どんなに良い事描いてもそれらに興味の無い層には手に取られない。その幅を広げる一つがエロじゃん。

やっぱり印象優先物事考えられないバカ選挙権剥奪されるべきだな。有害議員を生み出して国害及ぼす原因なんだからよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:28

性描写って幅広いよなぁ

ラッキースケベでうっかりお尻触ったり胸触ってもアウトだろ？

実際やりまくってるシーンを露骨に描いてるような漫画が悪いんだけど規制範囲広すぎるわ・・・

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:29

天下り団体設立したいだけなんだけどね
石原もずっと都知事にいられるわけじゃないから各所団体に媚売ってうまい汁吸いたいだけなんちゃうか
本人はまったく見てないって言ってるしな
信念を規制するなら普通見るだろ
子どもを盾にしてやってることはクズの中のクズ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:29

市場の大帝国なんて真っ先にアウトだろうなｗ

チョンからもクレームがきそうだしｗ
大阪で良かったな！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:29

現実の女子高生はヤリまくりなのにね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:30

プチプリンセスってそんなにえろいのか

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:30

それより「ets」じゃなくて「etc」だろ
って突っ込みたくなった

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:31

いや大帝国は元から18禁だから関係ないだろ・・・

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:32

こういう自分の作品に自信もてないバカ漫画家は消えていいよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:34

米47
根拠なしに規制しようとする連中が悪いよ
なにがあってもね
根拠あるならその言い分もまだ通るけど

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:36

しかし、現代の活字離れが
石原の規制には追い風になってるな。

石原の障子破り、買春、どれもこれも読んだことない奴や
それらが、青少年に影響があるとは思わない低能。
下手すりゃ、作家だとすら知らない世間知らず。

文筆業に携わった奴なら本来悲しむべき
活字離れが石原を助けるのはまさに皮肉だな。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:36

とらぶるいったあああああああああああああああああああああああ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:39

エロゲ業界では「小学校→中学校→高校→学園・学院→大学」というシステムで逃げてきたんだが、それが漫画にも及びそうな予感
「この娘は制服着てますけど学院生ですから！１８歳過ぎてますから！」なんて言い訳を一般誌でもやるんだろうか

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:43

最近の政治家はロクな事をしない奴が多いから困る

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:48

恐ろしいのは今が条例後そんな間が無い時期ってことだな。
初期でこれだもの、数年後はどうなってるんだ・・・
冗談抜きで「人を殴るシーンは暴力賛美により禁止」になるぜ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:49

非実在青少年の話はもう終わったし
拡大解釈の危険性も今頃考えても萎縮に拍車をかけるだけ
描き手はビクビクせず気にしないで描くんだ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:51

こういう分かってて調子のってるカスが何被害者ヅラしてんだよって話だなｗｗｗｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:55

>>58
どんだけマスゴミに踊らされてんだお前ｗ
活字離れって、これだけ活字メディアが増えた現代でありえんだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:56

宮崎事件後のAVとやってること変わらないじゃねえかｗｗ
まあ今ではAVでもセーラー服OKだし
ほとぼりすぎればなんとやら、って奴だ

あとは※60が書いてるようなことになりそう
最も成年コミックでは小学ｓ（以下自主規制）

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:56

憲法持ち出すと知識で煙に巻こうとする奴が現れるけど、これで表現の自由って文言に疑問を抱かない一般人は超絶バカな奴でしかないと思う

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:57

64
調子に乗ってるの意味が分からんが
具体的にどうぞ？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:57

ちょっと思いついた
規制が進み数年後のワンピースは殴り合いではなく話し合いをすることに
↓
ルフィvs黒ひげの争いは裁判で決着

ごめん、さすがにこれはないな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 04:58

言っとくけどこの規制は18禁以外の漫画が対象だからな
いいか？18禁「以外」に適用されるんだぞ？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:00

テレビみたくこの作品はフィクションですっていれときゃいいだろ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:01

ギャーギャーギャーギャー喚くんじゃねーよ
発情期ですかバカヤロー
東京は石原と蓮舫その他をキッチリ落としとけよ

銀魂あたりがネタにして笑い飛ばしてくれねーかな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:01

※66追加
AVの時は本当に業界は>>14の解釈をしたｗ
だから一時期ブレザーだらけにｗｗ

なお某成年コミックは「これまでと何も変わりませんのでご安心を」とのこと

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:05

そもそもは身体的な快楽を代償行為として提供する、与えられた生命を謳歌する、しかも世の中を乱れさせようとして提供しているでもなし、世の中が厳密に漫画によって乱れた確証なし。しかもなぜ漫画だけ？
横暴、理不尽、話し合いを放棄した一方的蹂躙、賛成派がどう詭弁を弄そうと納得しかねる。
はっきり言って、俺達犯罪に抵触したか。人を拐かし蹂躙し犯し頃すような厳密に迷惑かけたのか。
これは価値観の違う者達への自称良識派からの一方的略奪虐待である。納得できない、する理由がない。

日和見でネット弁慶な方々が弱い者いじめに精を出してる文章を見る度辟易していたがやはりそんな中でも反対派の方々もいらっしゃり意見を確かにしている様子が見れたのは安心した。

Posted by リリ理 at 2010年12月28日 05:08

※63
気にしないで描いて条例に引っかかって単行本が出せなくなったら死活問題だろうが
ずいぶん無責任な発言だな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:08

68
erosyoujoでお察しレベルだろ。
まぁ頭悪そうなやつだよな、この高橋っての。
この業界、いつテコ入れされるかってのは随分前からあったろうに何騒いでんのかと。
悲観してねーで守りてーんなら戦えやカスが。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:08

この作家は気の毒ではあるが
セックス描くなら成年誌でやれよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:08

条文が曖昧なんだから当然こんなことも起こりうるし、曖昧な条文を考慮して広めに自主規制するしかないよね出版界は

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:09

18禁でもないのに、性描写がないと売れない漫画な時点で淘汰されて当然
絵やストーリーで勝負のできないクソ漫画は消えて良い

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:10

作品にこだわりがあって、エロで売って行きたいなら青年誌に移動させてもらえばいい
愚痴ってるだけでバカすぎんだろイライラするわ
こういうの作家扱いしたくねぇ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:14

なんで小学生も読むような少女漫画でSEX描写しちゃいけないの？
おかしいでしょそれ・・・根本的にさ・・・
表現の自由って言う言葉知ってる？？？
小学校で習ったよね表現の自由って？
この世界に表現をしちゃいけない物なんてないんだよ！！
いかなるSEXも芸術なんだよ！！！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:18

やった体で描けばいいだろそのものの描写がなければ
条例は反対だがエロ描けない＝リアルな恋愛描けない主張混ぜてるのがうぜえ
全年齢でエロ描きたい！とだけ言ってろよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:19

だからさっさと老害は殺さないといけないって言ってるのに

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:19

でも小学生に真似されると困りますよね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:20

そんなにエロでいきたければ成年コミックや同人に下野すればいいのにな
アメリカだったら成年向きだったらモザイク無しで書けるんだぜ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:20

酷い話だよなぁ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:21

※81
自由≠無法

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:21

79,80
条例読んでないバカ多いな。

直接描写がなくても、未成年男女が一緒の布団に寝るというだけでアウトなんだよ。
未成年の性行為を連想されるだけでアウトだ。

説明によると、逆に石原の小説など、想像力を働かせないと絵にできないものはセーフということらしい。意味不明な論理だ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:24

棚が変わるだけとか言ってた糞馬鹿どもｗｗｗｗｗｗ　まあ意図的に言ってた奴が多いんだろうけど。どうなることやら

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:26

※88
じゃあさ

「佐代子と順平はベットでSEXしました」
↑
漫画の性描写の部分はコマに絵を書かないで
文字だけで表現すればおｋ？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:28

石原の発言聞く限り
戦犯はふたりエッチとこどものじかん

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:28

※88
じゃあさ

「佐代子と順平はベットでSEXしました」
↑
こんな感じで漫画の性描写の部分はコマに絵を書かないで
文字だけで表現すればおｋ？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:29

この作家は18禁でない雑誌で、性描写を書いていることに疑問を持たないのかね？

自分の作品のせいで、同じ雑誌にある普通の漫画まで巻き添え食らうから、自粛しろって言われたんだろ？
出巻できなきゃ、それこそ飯食えなくなるんだから、自分の立場良く考えろよ

もともと、公道をスピード違反して運転していたようなもんなんだぞ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:29

天才か

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:29

冬休みで未成年多いな…

いい加減に無茶苦茶な拡大解釈持ち出すのやめにしたらどう？
何度も言ってるけど一般人はそれを聞くたびうんざりするわけ
被害妄想って奴だから

そんなに2次元作品が絶滅するって思いこんでるのなら今から画像でも拾い集めたらどう？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:29

石原の発言聞く限り
戦犯はふたりエッチとこどものじかん

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:29

79
あーまだこんなアホがいんのかｗ
今言ってるのは作品批評じゃなくて
条例による純然たる規制による萎縮による問題ですよ？
タームが全然違うんで、そういう幼稚な意見は他所でやれ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:31

によるによる

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:31

※92
釣りバカ日誌思い出したぞｗ
「合体」の意味が小学生当時わからんかったなｗｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:31

※92
未成年が読める雑誌で、そういう状況になるストーリー自体がアウトだろうな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:34

※97
おまえこそ、何いってんの？
>>1は作家のツイートだけで、それに対する意見を述べるのが普通じゃね？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:36

漫画が絶滅するとか条例嫁とかほざいてるのは
映倫、ビデ倫、ソフ倫、CERO、民放連あたりの規制条項を熟読してこい
話はそれからだ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:39

漫画が絶滅するとか条例嫁とかほざいてるのは
映倫、ビデ倫、ソフ倫、CERO、民放連あたりの規制条項を熟読してこい
話はそれからだ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:39

※97
お前こそ場違いだわ
ここコメントは>>1のツイート内容について書かれて当然

そんなに高尚な意見をお持ちなら、匿名で人を見下してないで署名活動でもやってろバーカ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:41

※７５
反社会的なセイコウを賛美するような表現を全面に
一般書籍でやってる人が一体どれだけいるんだ？
該当すると自覚があるなら先に出版が動くと思うがw

まぁ黒ギリギリのグレーゾーンで飯食ってる人は
可哀想だと思うが…

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:41

※100
なるわけないだろ
なんで反対派は漫画は全部アウトって過剰に解釈するわけ？
パラノイアの可能性があるから一度診てもらったほうがいいかも

あと条文嫁だのナチスがどうたらだのというレスは単なる堂堂巡りになるだけだから不要

お子ちゃまはいらん心配しないでとっとと寝た寝た

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:44

ふたりエッチってグロ漫画だろ・・・
髪の毛とかヤバイから規制すべき

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:47

制服でのエッチがダメｗｗｗ

高校生の少女≒結婚できる年齢の女だろうが。
１６歳の女が合法的に出来る行為を、
その年代の少女が読む漫画雑誌で描写できないとかありえねぇｗ
石原氏ねｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:49

条文読め派は
その該当する条文引っ張ってきて
論理的に証明してみてよ

出来ないんだろ？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:49

ガチで質問だけど制服でセックスしてる漫画ってなにがあるの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:50

奥様は女子校生

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:52

少女漫画適当に読んだらあると思うよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:52

恋風も一般漫画なのに近親相姦してたな
アニメ化もされたしアニメでも近親相姦してた

おっさんと女子高校生の話だったよね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:53

チャンピオンRED いちご
をグーグルで画像検索して結果みてみ
改めて今見たけど凄まじいね
これ18禁じゃないんだぜｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:56

規制なんて一度始まったら、どんどん規制規制になっていくに決まってんじゃん

漫画の性描写規制しろとか言ってる奴らの中には漫画自体を規制したいってのが絶対にいるわけだから

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:56

恋風はキモい
なんでブラジャーの臭い嗅ぐの・・・
そこはパンツだろってツッコミたくなったわ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:57

チャンピオンRED いちご
をグーグルで画像検索して結果みてみ
改めて今見たけど凄まじいね
これ18禁じゃないんだぜｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:57

でも、逆に言えば、ほとんどの大手出版社は自主規制する気ないという姿勢を知ることもできた。
つまり、本気を知ることもできた。

これは大きいぞ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:58

※97
かわいそうに。頭がおかしいのね。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 05:59

仮に自主規制や規制があった場合
ツイッターがあるとすぐ知れて良いな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:01

※117
初犬だっけかな。18禁漫画なんだが。
白く性器を塗りつぶしただけで全年齢だってよ……。
さすがにこれはないわと思った。

全年齢と18禁……微エロとドエロの境界ははっきりしておくべきだと思うんだよなあ。
乳首は出してもいいけど（ただの微エロはおｋ）、ガチセクロスを何ページにも渡って描写するのは間違いだと思うわ。

性描写をページ数、コマの大きさなどで18禁か全年齢をわけるべき。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:02

※115
そのトンデモ理論なら
宮崎事件のときに
漫画もアニメも特撮もAVも
全部この世から消滅しているはずですが？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:02

妹の読んでた少女コミックとか軽く衝撃だったなあ

少年誌・青年誌ばっか考えてたけど
むしろ女性誌はもう少し自重してちょうどいいくらいだと
今、思い直した

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:03

※119
自分の頭が？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:04

本質は同じでもジャンルや印象が違えば人の心証は変わります。
お前ら今まで生きてきて気づかなかったのか。
いつもイケメンに限ると言ってるじゃないか。
論理的解釈なんてほとんど意味を成さないだろ。
どうしても規制を避けたかったら世間の理解を得る努力をしろ。
それが出来無いなら裏でコソコソ楽しんでろ。
それさえもできなかったんだからもう諦めろ。
自業自得だよ。自分たちの中から率先して世論を変えようとせず政治家さえ作り出そうとしないんだから。
ほんと口ばっか。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:04

いやオタクを取り上げて広めたのはマスコミだよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:08

寄生獣セックルシーンなかったっけ？

寄生と規制をかけたギャグが思いつかなかった

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:08

俺はネットで政治的活動をして
この不幸な世の中を改革しようと努力してるよ
愚痴しか言わない君とは違うんだよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:08

規制規制でそのうちどこぞの阿呆なお国みたいになりそうだな

Posted by at 2010年12月28日 06:08

自主規制は甘え

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:09

世の中は正しい事だけで回ってるわけじゃありません

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:10

副知事「寄生獣は傑作なので例外」

まーあれは大学生ん時のセックスだけどね
だから今回の件には当てはまらない

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:10

被害者が居ない二次元への規制の何が問題って、
次は他の犯罪描写の排除もありえることなんだよ。
たとえ賛辞していなくても、SEX描写の排除と同等に。
そうなると
探偵もの→殺人等の描写、毒物等混入の描写
よくある喧嘩→傷害シーンの描写
コナンとかもちろんダメだし、ジャイアンものび太殴れなくなる。
もちろん、既刊は廃刊。
「青少年の育成に不適切」というのが今回の条例趣旨であって、被害者保護を目的とした児ポ法とは設立趣旨が違うことに注意。
個人的には行き過ぎた性描写は制限してしかるべきと思うけどね。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:11

いや、少女マンガのセックスは自制しろよ
恋空か？強姦・ドラッグ有りの純愛（笑）を小学生が読むとかありえんだろ
コロコロでも読んでろよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:11

※125
それはあるな
政治に文句を言うくせに、政治家になろうと努力しないもんな
自業自得

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:11

結局、絵師は自分で自分を守るしかないからそうなっていくわな。
訴訟なんて個人じゃやってられないだろ。ニートはともかく

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:12

おわりのはじまり

規制賛美してた知欠のせいでマンガ文化もおしまい

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:13

ゴミ原「マンガなんぞ日本から無くなればいいんだよｗ漫画は糞！！日本国民は全員俺様の素晴らしい小説を一人１００冊買って読んでればいいんだよ！」

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:13

長文に同意してるやつとか久々に見たわｗ自演以外で

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:14

133
逆に18禁になれば読めるんだろ？
なんら問題なくね？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:14

編集の先走りだろうが何だろうが、こうなるから曖昧なのはイカンって抗議してたんだろ
今までだって編集が法にそって自主規制してたわけで・・・それが曖昧だからこうなる

「何だ先走りか」って言ってる奴は何も考えずに流されて抗議してただけだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:14

延々とした強姦やセックス描写をしたいなら成人漫画でやればいいのに、なんで少女マンガにこだわるんだろう･･･
それとも漫画文化って、その程度のものだったのか？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:14

このスレに書き込んでる政治家だっているのになに言ってるの？妄想乙ｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:15

しかしついったー垢名がerosyoujoとかバカ丸だしだな
この作家フォローするやつも少女漫画家だと思ってないよ、きっと。
少し痛い目見るべきじゃないでしょうか

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:16

延々とした強姦やセックス描写なんかあるのか？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:16

まぁ女は早熟というか、ませてるからな
男が遊戯王にはまってる間、もうセックスの事考えてるもん

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:16

セックス描写が無い少女漫画って
梅干の乗ってない日の丸弁当だよね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:16

それが少女漫画の影響だったりしてな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:17

エアギアは初っぱなから女子校生が強姦されてたな
しかも処女なのに

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:17

えーーーーー処女なのにかい！！！！！？？？？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:18

それは湯けむり温泉殺人事件の混浴シーンみたいなもんだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:18

ベルセルクも延々強姦されるシーンあるけど
一般書籍です

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:19

表現の自由を・・・
↓
制服SEXみてええええ

キモヲタ乙

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:19

※133
ストーリーを展開する上でのレ○プ描写と
女性をモノであるかのように描くものとは
それなりの年齢なら区別できるだろうし
むしろ区別できないなら精神科に行った方がいい

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:19

ふたりＨは成年漫画か否か

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:20

ノノノノノは一般書籍だが
おっさんが弱み握って女子高生を脅して強姦しようとする漫画ですよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:20

ドラゴンボールもセルが１７号を反芻しながら飲み込む所とかボッキものだろ・・・

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:20

成年漫画にしたいけど
成年してから読んでも遅い、っていうか成年してから読んでたらなんか嫌だな…

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:21

※145
ＲＥＤいちご
あきぞらでｸﾞｸﾞってみｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:21

失う物がないニートと違って、チキンレースってな訳にもいかないからなｗ
同人作家に期待しよう～♪ﾙﾝ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:22

※122
今だったら児童ポルノな物を昔は普通に売ってただろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:22

セックス、強姦の無い少女マンガなんて意味あんのかよ！！！！！！！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:22

中学生がふたりエッチで性について学ぶことはもう無理になんのかな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:22

風早君に意味がないのかよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:23

調子に乗った一般書籍への念押しみたいなもんだろ
業界全体で倫理委員会みたいの作って、自粛しろってことだ

あきらかにやりすぎな漫画があるのは事実

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:23

ふたりＨは健全な少年漫画
都知事に宣戦布告だな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:24

子供の気持も考えろよ・・・好きな漫画キャラのSEX見たいだろ？
大人になってからじゃ遅いんだよ！！！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:24

ふたりＨは優良さんの髪が気持悪いので規制してください

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:25

純潔膜ｦﾀ VS ｱﾆｦﾀ
ﾌｧｲｯ!!

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:26

一方その頃、厨房はネットでエロ画像を漁っていた

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:26

俺がガキな頃はジャンプ放送局の水着コーナーでドキドキしてたのに、今の子は一味違うね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:26

東京都青少年健全育成条例の廃案を求める署名

http://www.shomei.tv/project-1663.html

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:27

少女マンガとREDいちごはやりすぎだと思うの

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:27

そもそもこういった「規制」っていうのは
一度制定されてしまうと厳しくなりこそすれ
緩和されることなんてほとんど無いんだよな・・・
つまり最初に可決された時点で終わり

あとは時代とともに名を変え品を変え
まともな議論もされずにどんどん「規制」だけがが一人歩きしていく

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:27

少女マンガがやりすぎとかいって
規制しろ規制しろっていってた人たち大勝利ですね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:29

※122
規制ってそんないきなり明日から全て駄目とはならないから

例えばタバコなんて飛行機でも新幹線でも吸えてたのに
今は歩きタバコは駄目、飲食店でも全面禁止なんてとこもある

規制の始まりは入口にすぎなくて
徐々に規制する幅を広くしていくわけ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:29

１０年前、セーラーもランドセルもアウトだった
初めての事ではない

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:30

キリスト教　対　八百万の神々

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:30

とりあえず、今時の少女マンガってどうなってんだよｗｗｗ
セックスがなきゃ描けないとかｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:31

アンチ都知事だって今の漫画の一部が行き過ぎてる事は認めてる
問題はどう折り合いを付けるかだろ？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:32

ふたりＨは何の問題も無い普通の漫画
規制されてはならない！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:33

便所でオ○ニーする俺の妹も規制して欲しいです
そんな事で便所独占すんなってなｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:33

でも規制しない理由がないよねふたりH

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:34

「都条例」だし、隣の県行って本買えば良い
てかアマゾンや定期購読でいんじゃね？
東京都に金が落ちなくなるだけじゃん

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:35

少女漫画って
のだめとか君に届けとか
ああいうイメージなんだけど
別に普通じゃね？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:35

ふたりHは規制しろよ・・・つか早く子供産めよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:35

延々と性描写とか言ってるバカは、どんだけ性欲旺盛なのｗ
男は本能で、女は脳でＨするとかいう話があるくらい、女はエッチまでの展開やその後の展開にこだわる
殆どの少女漫画では、いきなりエッチしはじめるとかずっとエッチし続けるなんて事はねーよｗ
まゆたんでさえそうだし
むしろ、性描写が露骨なのが多いのは他のページに割く為にページを減らしても分かりやすくした結果だろ

まあ、ちゃおやりぼんやなかよしで性描写を描くのはダメだと思うけどな
というわけで、神風怪盗ジャンヌとセーラームーンの最終回は少女フレンドとかでやれ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:36

出版社があるのは東京ですよ
つまり全滅です

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:36

少コミで全年齢なのにｴﾁｰ描いてたんでしょ
ちょっとは反省しろ
売れるからって好きにやってたのがいるから他のまで迷惑が来てる

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:36

なんかなー
性行為が「巨大な許されざる害悪」
みたいな扱われ方してるけど
そもそもSEXってそんなに悪いことだっけ？
ゾーニング云々は置いといてさ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:36

※190
まあ皆そういう行為から産まれてきたわけだからな

昔から日本の教育って教えるんじゃなくて、
ごまかしたり隠すことしか出来ないからな。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:39

神奈川ももうだめだそうだし
橋本のおかげで大阪も規制はいるだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:39

韓国が「マンファ（漫画）は韓国発祥」
↓
石原が日本漫画規制
↓
韓国大勝利
↓
統一協会バックに都知事選勝てる

石原と韓国の蜜月だよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:39

コンビニ売りのエロ漫画では
改正前から学園物はダメだったよ
でも学園物のエロが描けないわけじゃない
コンビニ売りの雑誌では描けないけど
マーク付のふさわしい雑誌で描けばいいだけ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:40

世界ではもっと隠してるし
コンビニでエロ本が買える先進国ｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:40

世界って広いな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:41

※188
そこが良くわからんのだよね
作っちゃいけない条例なのか、売っちゃいけない条例なのか

製品にする(大量印刷する)前に、検閲が入るのか？
製品が店頭に並ぶ際に、検閲が入るのか？

印刷も都内でやってるの？
出版社が東京にあって全滅って言うけれど、出版社が都外の首都圏に移って終わりじゃね？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:43

世界ｗ
ここは日本なんだけどｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:43

コンビニでエロ本が買えることを誇りに思えないやつは非国民

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:43

ふたりＨを成年漫画指定にしろとか言う奴は、人殺し独裁者のヒトラーと同じ
日本の漫画文化がかかってるんだよ？
俺たちネラーが立ち上がらなくてどうする！！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:44

影でコソコソやってるうちは目立たなかったけど
おまえらのおかげで規制されるのか

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:44

っていうか、アニメフェスタのボイコットするけど、条例にビビって作家には性描写描かないように通達・・・？
戦うなら戦えよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:45

石原○ねよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:45

もう石原と戦っても日本中で規制だろ・・・

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:46

石原信者のキモ笑い

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:47

まともに性教育しないくせに
エロ本はあふれてるからな
PCも親はほったらかしだし

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:47

２次より先に３次規制しろよ
ほんとに意味がわからんどう考えても絵より実物のがやばいだろう

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:48

>アンチ都知事だって今の漫画の一部が行き過ぎてる事は認めてる、問題はどう折り合いを付けるかだろ？
千の中に一あるかないかの極一部のレベルのためによく分からん条例を作るのは意味ないと思うんだよなあ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:49

エロ雑誌やAVはいいんだよな
漫画やアニメがだめなの？
理由は？
石原が漫画嫌いだから？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:50

売れる売れないは別にして
犯罪や性行為を、書く書かないは作家の自由だろ
表現は自由のままだ

あとは出版社が18禁にするかどうか判断して、検閲を通せば良い
作家が萎縮する必要はない

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:50

※207
○○も規制しろとか言うのはさらに敵を作るだけ
そのうち全方位敵だらけになって訳分からなくなるぞ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:51

実写も規制しろよ
といってもこの条例を認めることになるだけ
認めてるならいけど

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:52

韓国、中国は官民で必死に
コンテンツ産業戦略しかけてるのに
日本では規制ですかｗ

コンビニでも販売規制の
通達が来ましたよ
レディコミは終わったなｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:53

すでに敵だらけなんだけどな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:53

実写規制を先にしろって言ってる奴は実写規制ができないことがわかってるからじゃね？
そして実写が規制されなければそれより後に規制されるべき漫画も規制されないと。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:54

敵だらけっていうか味方が居ない
実写はスルー、小説スルー、ゲームスルー(？)
アニメ漫画の狙いうち

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:55

一部が規制されると次々と規制が広がっていく
そしてその規制に当てはまるかどうか審査するために、また天下り機関が作られる
判りやすい構図だな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:55

ヲタ暴走で規制強化なんていつものことだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:55

石原としてもなんとかして公務員に媚ないかんわけだよ
弱いとこから狙っていこうというわけだよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:56

この間姪っ子の「ちゃお！」見たけど制服、スカートめくりがあったが・・・
その程度のこともだめなんだろうか

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:57

※209
この流れを考えたらそっちにも規制がいくだろう

規制派ってエロ関係全て気に入らないってのいるし
フェミ婆とか

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:58

婆なんて役に立たないんだし、
今の日本の漫画産業の業績落とすくらいなら婆切れよ糞が

Posted by 名無し at 2010年12月28日 06:59

ロリコンどもドンマイw
とか思ってたら女子高生もアウトとか…

チ〇コ勃たなくなったジジイの嫉妬でしかねぇじゃねえか

Posted by あ at 2010年12月28日 06:59

AVでは18歳未満の出演禁止
女子高生という単語が規制かかって女子校生になったからなｗ

あとはセーラー服くらいだな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:00

電車の中で制服着た中高生が性生活について大声で語る世の中でこの規制ってなんの意味があるんだか、と不思議でしょうがない

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:01

AVは規制されないんじゃないの
警察のお仲間じゃん

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:02

実写はそれ相応にR指定されてるけどな
一部の暴走した漫画が無法地帯になっていた

それよってすべての漫画を規制するような条例ができてしまった
「青年誌女性誌でエロ書けば儲かる」とか言って、私腹を肥してた漫画家は全部消えていい

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:02

他に比べて漫画はやりたい放題だったからな
ヲタもやりたい放題やってきてこれからもやらせろというだけ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:04

少女漫画は規制でいいよ
男用のエロ漫画とは生々しさが全然違う
あれはビッチ製造機だよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:05

ま～た先走り汁で発狂してんのかキモオタは・・・
こういうデマ流してる奴って普段ありもしない警察の悪口を大袈裟に風潮してるブサヨと似てるな。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:06

※223
>とか思ってたら女子高生もアウトとか…
その感覚でも世界的に見れば、まだまだロリなんだよ
海外じゃ画像を持つだけで逮捕されるレベル
そういうのが正常と思えてしまっていること自体が、一般人から見れば漫画やアニメの悪影響なんだろうな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:06

海外って広いなぁ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:08

ふざけんなよ
漫画とかつまんなくなっちゃうじゃん
漫画規制する前にＡＶ規制しろよカスがｗｗｗｗｗｗｗ
ただの絵を規制する前にもっと規制するはずのものがあるだろｗｗｗｗ
最近の未成年向けの雑誌とかもひでぇ内容じゃん
これが一般ピープルの意見かすげぇな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:11

232
海外じゃ十代女子の画像をPCに収集したのバレただけで、逮捕があたりまえだぞ
こんなにフリーダムなのはアジア圏だけだわ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:12

具体的に海外ってどこよ
東南アジアですら海外だけど

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:13

AV規制しろ
U-15規制しろ
少女マンガ規制しろ
BL規制しろ

ロリ漫画規制すんな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:15

これって都の条例でしょ？
東京都以外で売ればいいじゃん。都内の本屋に卸さなきゃ問題ないんじゃないの？
秋葉原に行くのと都外へ出るのとって時間的に大差ないじゃん。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:15

同じ様な言い方をしてみよう
海外（南アフリカ方面）じゃ高校生くらいの年齢なら子供の２～３人生んでてもおかしくないレベル

これでも通用しますね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:16

実写もゲームも昔と比べればすごい締め付けだからな
漫画はチキンレースはじめる始末
自分の首絞めんなよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:17

こうなるともう意地でも酷い規制されないと今まで馬鹿みたいに騒いでたのが
何だったのか分からなくなるから困るんじゃないか？ｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:20

http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
やっぱ極東だけの文化なんだな、先進国では全部こんな感じだ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:24

今後はどんな深い恋愛モノを描こうとしてもキスまでが限界か
マンガの表現力がTVドラマに劣る時代が来るとはな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:30

どいつもこいつも最終的に他力本願なのが何ともｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:30

女子高生がアウト？？？
海外の｢児童｣年齢調べてから書き込め！

Posted by 　 at 2010年12月28日 07:32

出版社チキンすぎ
もっと上手に立ち回れよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:32

表現の自由の規制は萎縮効果を生じるがゆえに
最小限でなければならない、
これ憲法学の基本中の基本な。
「編集が先走っただけ」なんてふうに片付けること自体が
表現の規制を推進する連中にとっては思う壺なんだよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:34

ただひとつの心配は諸外国のように強姦や児童虐待が増加しないか

それが一番の問題だ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:35

>>241
でもわざわざ他の先進国の真似する必要ないと思う。
>>247
まぁ、普通に考えたら増えるだろうな。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:36

二次ヲタはまともじゃないからな
こわいこわい

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:36

国が海外にアニメ漫画ひろめるとかいいだした５年くらい前からこうなるとおもってたよ（キリッ
ヲタも世界で人気とかホルホルしてたけどそりゃこうなるだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:37

漫画やアニメはスケープゴートなんじゃないかな。

あと、TLみたいな未成年系のレディコミは携帯漫画に流れていくんじゃないかな。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:40

まぁ最近のいちごだとかのエロを売りにしてる作品って、こういうネットスラングや2chで流行ったのを取り入れてどやって感じで媚びてるイメージがあってあんまり面白くもエロにありがたみも感じないんだけどねぇｗ内輪で盛り上がってるだけって感じでさぁ。よっぽど一昔前のエロの方が健全って言うか、ラッキースケベな感じがして楽しめたわ。だからといって規制だ、消えろってのは間違いと思うけどな。そういう存在も認めてこそ表現の自由なわけだし、嫌なら見なきゃいいだけだし。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:42

※12
石原はただの表看板じゃなくて、法律と同じくそれ自体が攻撃力を持った、統一の武器みたいなもの。
「手本である公人が漫画アニメを卑下する事実」作りが出来るため、こっちも攻撃してチャンバラしなきゃいけない、それが今起きている事。
統一もやっつけなきゃいけないが石原の相手も止めるわけにはいかない。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:42

どーせ数年後警察OBで一杯の審査機関が出来てるんだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:43

勇み足サミー

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:45

東京はオワコン

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:45

これって都の条例でしょ？

↑
こういうおつむ弱いやついるけど近代日本では条例がそのまま法律になる例が数多く存在する
というかそういう傾向にある(センター現代社会・政経頻出範囲)

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:47

最近の業界の馴れ合い、緊張感の無さを考えるとこれは良い刺激。
この位で委縮するような腰抜けは出版界、表現者にはいらん。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:47

キスは性描写に入りますか？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:49

一番騒いだのがキモオタだから忘れがちだけど、
この条例で一番被害受けるのは学生の恋愛の中でセックス描いてる少女漫画家なんだよな。特に少コミとか
少年漫画はセックスまで至ることなんて稀だし、
ガチセックスの需要はほぼ18禁のエロ漫画に流れてるからそもそも規制の対象外。
被害を被るのはオタクすらやりすぎと思うREDいちごくらい。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:50

ってかそもそもセーラー服って水兵の服だろ？

Posted by 神奈川 at 2010年12月28日 07:51

オタクが読んでる漫画(絵)のみが規制対象になります
ドラマとかでは今現在も余裕で未成年のベッドシーンがあります

（ﾟдﾟ）え・・・・

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:52

「Hじゃなきゃ売れねぇだろうがよ。H描けよ」
　↓
「H描いちゃダメだよ。何で描いてんの？」

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:53

今日日のドラマで未成年のベッドシーンとかあるっけ？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:53

性行為って悪なのか？
じゃあ、童貞の俺は正義だな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:55

※264
秘密(笑)

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:55

これを受け入れて尚且ついいものを書けたらすばらしい漫画家だと思うけどな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 07:56

この条例に関して、
キモオタざまぁ。
とか言っちゃう奴は馬鹿。これだけは間違いない。
自分が気持ち悪いと感じるのは規制していいって考えは、石原と同じレベル

Posted by 　 at 2010年12月28日 07:58

てか今更騒いでるやつは何にも考えてないのな

Posted by ω at 2010年12月28日 07:59

じゃあなんでブスがスカート履いても規制されねーんだよ！
あれこそ気持ちわりーから規制するべきだろ！
駆逐して消毒しろ！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:06

予想通りだね。この記事だと少女漫画だけって騒いでるけど、条例が通過した当日の時点で某ラノベ関係の編集は「自分の担当する作家には、制服を書かせないようにする」って個人で判断していたけどな。なんでも、挿絵がひっかかるんだとさ。漫画になってなくてもエロでなくても（パンチラ程度的な意味な）、規制側が「青少年に悪影響を及ぼすから発禁」て騒げばアウトなんだよ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:07

つうかさ
多少の微エロぐらいはいいだろ
コミケでだすような変態漫画は規制してもいいけどさ
これじゃ明らかに戦争してるようなもの

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:07

バカだな。
東京版本としてコピー本を作り書店へ配本。
それ以外の地区版本はこれまで通り印刷販売すればいいんだよ。
東京、ステープラー馬鹿売れするなｗ内需拡大だ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:11

最初から18禁を滅ぼすために動いてるのにナニいってるんだこいつらは
さっさと出版業界でゾーニングつくって１８禁漫画守れよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:11

いやいや、これはマジで洒落になってないだろ
出版社はさっさと東京から撤退しろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:13

むしろ、今までそんな内容のものを出版できていたことのほうが異常だと何故気づけないんだろうか。
女子高生もののマンガしか書けないっていうならマンガ家なんてやめちまえ。
表現者として女子高生の性をどうしてもやりたいっていうならネットでも同人でもやればいい。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:14

石原はカス

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:15

東京に住んでる漫画家さん！
福岡においで

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:16

ヒステリックババアによる感情論規制主義

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:19

キスもアウトじゃね?

Posted by あ at 2010年12月28日 08:19

今時の少女漫画ってそんなにセクロスだらけなの？
どんだけセクロス好きなの

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:23

ビッチ養成漫画なんかどうでもいいれす＾ｑ＾

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:24

＞自分が気持ち悪いと感じるのは規制していいって考えは、石原と同じレベル
確かにそれじゃキモオタの存在自体が規制されるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:30

そら、無くても描けるだろうけど絶対に性表現は駄目っつーのも何か違うと思うんだよな～

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:31

性犯罪が増えたらとかさらに規制されるだけだろ
その前に大して変わらなさそうだが

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:31

少女漫画少女漫画喚いてる奴って一時期のイメージで喚いてるだけだな
どこぞと違って自粛傾向だろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:36

全年齢対象なのに【エロでしか】売れてない漫画は、全て滅んでも全く問題なし。
成年誌でがんばってる人が沢山いる中で、気勢の穴を付いて販売する姿勢は

悪質・陰湿・姑息・小賢しい

エロが無いと売れないとか、ドンだけ内容が薄っぺらなんだよ。
売上のために成年指定から逃げてんだから、当然の報い。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:36

性行為にはキスも含まれる
全員アウトー

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:37

はいいのかよ←いい加減これは無意味と学習しろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:39

エロを求める小中高校生は河原に落ちてるエロ本でだって抜くんだよ
漫画がダメになれば小説ででも辞書のセックスの項目で抜く奴だって世の中にはいるんだよ。
漫画より低俗な小説なんて腐るほどあるんだから子供のためを思うならとっとと自分の障子チン○規制しろよカスが

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:40

ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが
　自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
　自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった

それからナチスは学生　新聞人　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき
　そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてがあまりにも遅かった

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:42

ID:zAKf4af90
規制派は数は少ないが一人の奴が
繰り返し書き込む。
描いてる内容は取るに足らない罵詈雑言。
米欄でも然り

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:43

とにかく、ただビビるだけじゃなくて
ちゃんと各出版社と連携して
ガイドライン作れよ。
エロゲ業界みたいにさ。
そういう事やってこなかったから
こういう条例出されたんだろ！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:44

キモオタってそんなにエロ漫画すきなの？ｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:45

いや、少女漫画は全年齢対象なのにエロすぎる。あれで抜いたことあるからな。

Posted by あ at 2010年12月28日 08:45

どうせ出来上がるって
ビデ倫みたいな警察とズブズブの審査機関

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:46

強姦と近親相姦以外は努力義務なのにね
無意味な自主規制乙ですｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:47

少女マンガのヒロインは全員人妻にしろよ
結婚してりゃ確か成人だろ？
性描写はずしつつ浮気の実態を書くとか斬新だな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:47

高一だけどsex無しとかねえよ
週3でする
リアルに描写したら18禁だよ
18歳未満がヤってんのに
高校生なんてsexが仕事みたいなもんやで
野球選手にキャッチボール禁止するレベル

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:48

いつから少女マンガ＝セックス描写になったんですかね
昔はそれをほのめかすだけでも衝撃だったのに
高校生のスカートが超ミニになってコギャルエンコ-当たり前になった頃から
世の中のモラルがどんどん崩壊していったイメージ
いいからどんどん規制して元の世の中に戻せよ
小学生がお兄ちゃんとその友達に強姦されてよがりながら
二人に惹かれてくなんてマンガを小学生が読んでたら
そりゃ規制もしたくなるだろ
まあ高校生が児童って定義はどうかと思うけど

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:48

漫画は規制して実写は規制しないっていうのがわからないよな。
TVは優れたメディアで、小説や映画は芸術作品、漫画は便所のクソって言ってるような物ものだな。
この偏見に満ちた規制だな。
キモオタざまぁっていってる奴で、普通の漫画は読む奴に言いたい。
これエロ漫画だけじゃなくて漫画のそのものを馬鹿にされてるんだからな。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:50

懐古厨か

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:51

キモヲタが嫌いすぎて｢ざまぁ｣としか言う事をしない思考停止者は何が悪いかが理解出来ていないのか？

Posted by at 2010年12月28日 08:53

>>299
確かにな。
未成年のお互いの同意を得たSEXも悪みたいになってるからな。
未成年のSEXは描いてもいいですが、必ずコンドームを付ける描写か、注意分を入れなさいっていう条例の方がまだ納得できる。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:55

キモオタ発狂ｗｗｗって書いてる奴もかなりキモいんだが。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 08:57

反対意見の主だったものがゾーニングのことじゃなくて規制対象の曖昧さとそこから容易に想像できる検閲の可能性の指摘なのに
「反対してるのはキモオタだけ、そんなにエロ漫画欲しいのかよｗｗ」
とか言って思考停止してるバカどもは小学生から人生やり直せよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:00

３００
モラル（笑）
そんなもん持ってる奴なんか
どこにもいねぇよ

世間知らずもいいとこだな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:00

絶対に許さない
規制派閥を出来る事なら
一網打尽にしてやりたい。

おい。｢キモオタ発狂ｗｗ｣とか
言ってる奴。
お前ら日本語読めるのか？
絶対お前たちにも何か害を及ぼすぞ。
あ、こんなのに賛成的思考のクズども
じゃ日本人じゃないかｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:01

キモオタ叩きを叩いて良い気分すなぁ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:03

少女漫画なのにエロとかｗｗｗとか言ってる奴は少女漫画の何がわかってて言ってるわけよ？
駆け出しの無名少女漫画がBLや過激な性描写の漫画を嫌々描かされてる事も知らないでよくもまぁこんだけ騒げるもんだわな
この人だって描きたいわけじゃなくても描かなきゃ売れないから必死なんだろうに

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:05

何か東京都だけって思ってる奴が多いみたいだけど、国の首都である東京の条例は全国に広がるんだぞ。
東京都が条例作れば各都道府県がそれに習って新しく規制なんかを作るんだぜ。
出版社が強く反発したのにはこれもあるからだよ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:06

一般人って見た目でしか物事を決めないから俗に言うキモオタの読んでるものは全部規制したいんだろうよ
ま、俺は２ちゃんがあればあとはもうどうでもいいや

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:06

どこまでエロくするかのチキンレースの次は、どこまでエロを排除するかのチキンレースかよ
何やってんだよ
あんな訳の分からん宗教団体に媚びてんじゃねぇよ
あいつらの主張は、マンガ読んだやつはみんな性犯罪者になるって言ってんだぞ？
そんな奴らに付き合ってたら業界全体が腐っちまうよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:07

フハハ。
言論弾圧の手先になってますよ、出版社。
弾圧に負けずに好きなように書け。じゃないんだ。

Posted by 　 at 2010年12月28日 09:07

出版社も商売だからね
出版直前にストップかけられて慌てたくないよね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:09

毎日通勤のためアキバ通るけど
全く影響ないっぽいぞ今のところ
被害妄想も甚だしいわ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:11

これが恐れていた事態。18禁で出版すると売り上げが大きく落ちるから出版社はその作品が不健全図書として指定されるのを恐れてこうなる。そしてこういった規制は加速する。中国も広電局が出来る前は日本のアニメが普通に放送していた。そして現在は...つまり規制は加速する。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:11

横のつながりがないからなぁ
もう業界どうしで結束して組合でもつくれよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:12

表現の自由の規制は実際の効果より
こういう萎縮効果がヤバイ
こうなることはわかってたろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:13

日本がやっと中国に追いついたニダｗ

日本もレ○プ大国に仲間入りニダｗ

日本の文化消滅させるニダｗ

キモオタの居場所がなくなるニダｗ

未成年のころからセクロスしまくりのフツメン以上のリア充大勝利

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:15

別に漫画読まないしキモオタざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗって思ってたけど画家にとっちゃ死活問題だよなぁ

Posted by って思いました at 2010年12月28日 09:16

これって性描写のある漫画は今後一切ダメって条例じゃないよな？
刑罰法規に触れる様な描写とかは18禁にしろって内容だろ？
何が問題なのか分からん。
漫画家や業界はエロがなきゃ売れないから必死になってるだけでしょ
それとも漫画家はおかしな性描写がなきゃ成り立たない様な漫画しか描けないし、読者もそういうのしか読まないわけ？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:17

場所までやるか
もえたんみたくロリすぎる大人キャラかけばいいんじゃね
と思ったがそれもできない
自分はロリじゃないけど
この漫画家みたく、編集にいわれて書かされてる人がかわいそうに思う

Posted by 　 at 2010年12月28日 09:19

東京以外で出せばいい

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:20

実際未成年からズコバコするような奴らってヲタクとは正反対のリア充ばっかだけどね

Posted by 　 at 2010年12月28日 09:20

すべて性コミのせい

そりゃいつこはこうなるわな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:22

あー石原氏ねっ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:23

今の漫画ってそんなに法律違反してるの？
その漫画のせいで犯罪が増えてるの？
だったら規制もしょうがないと思うぞ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:25

まぁ目に見えていたわな。
明らかな委縮効果…

これで規制賛成派にとってもいつかは、自分の好きな何かに飛び火がいくのは明らか。

規制したっていいことは少ない。
自分の感情だけで、子供の将来に悪影響を与える規制は害があるだけ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:26

罰則の基準をあえて曖昧にすることにより、業界への過度の自主規制を促す

規制派の思惑どうりになったなｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:27

自主審査機関って言う人いるけど
AVとおんなじようなことになるだけじゃないの
警察官僚の天下り受け入れたもん勝ちっていう
もともとなんか定期的にアダルト漫画家しょっぴいてたみたいだし

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:27

やっぱ「私の作品は条例に触れる恐れがあるので確認できるまで描きません」
　
とストするのが一番だろう。
　
対応は早ければ早いほどいいぞ。忘れらる前に。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:27

※328

よくわからないけどおいておきますね
つhttp://5zaru.com/qf979

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:29

成年コミックマークのあるエロ漫画が規制されたわけじゃないじゃん

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:32

講談社にがっかりした
戦うんじゃなかったのかよ
日和るなバカ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:36

少女漫画家を名乗るなら高校生を描くのをやめるんじゃなくて、セックスを描くのをやめればいい。
セックスありの恋愛を描きたいなら18禁のそういうレーベルでも作ればいい。
以前と比べて緩んできたから締め付けられてるだけだろ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:36

だからさあ、リアルな恋愛だろうがなんだろうが全部18禁にすればいいだけだろ。
なんでおまえら18禁にした途端に買わなくるんだよ？

Posted by at 2010年12月28日 09:37

なんでこーなったか？ってのを考えなきゃじゃね？
高校生の仕事はSE〇とかアホ製造の源は何か？
漫画業界だけじゃないだろうけどああいうのはアンマ活字多様媒体読まんだろ？
何事も度を超えたらいつかは叩かれる
ってか叩かれなくなっちまったら世の中終わりじゃん～(≧∇≦)

あんなアホが増産される中でオレら子供育てんだぜw
日本人ってばどんだけ自虐好き!!
o(｀▽´)o

Posted by 名無しの at 2010年12月28日 09:37

エトセトラはsじゃねぇcだ
漫画家だろ頼むよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:48

少年誌とかがだめなわけで
別に青年誌なら問題ないわけじゃないの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:49

中国万歳！中国万歳！中国万歳！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:54

言っとくが少女漫画といっても本によって年齢層全然違うからな
プチプリンセスはりぼんとかと違って大人向けで
ほとんど子供は買っていかない

というかよく言われる少女漫画で性描写強いものはほとんど大人向け扱いのものだから（少コミは微妙だけど）

ゾーニングしてない子供が読めると言う奴がいるかもしれんが、ヤンジャンヤンマガみたいなものと思えばいい

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:54

どんどんつまらない国になっていってるな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:57

全員高校生風の宇宙人にして、セクロスは宇宙人の交信的ななにかにすればいいんじゃね？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:58

※340
んなわけねーだろ馬鹿か。
少年誌だろうが青年誌だろうが小中高生が買う可能性のある物は全て規制対象だ。
今回の規制対象外なのは成年向け雑誌だけだ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 09:59

ていうかたかが都の条例も止めさせるのって難しいのか?
出版業界全体が結託しても？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:02

差別用語の自主規制で
「目くらまし」ですら放送禁止に
されたのを思い出した。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:03

これ以上拡大しないのを祈るしかないな

女子校生の性描写禁止→セーラー服マジ禁止
ってことになったら一気に作品の幅が狭まる

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:04

何故に漫画だけ規制なのか？
小説も規制しろよ！
小説の方が妄想が膨らんで
危険だろ！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:07

今まで、少女漫画でも男性向けでも過激に走り過ぎて調子に乗ってたんだからある程度の規制は必要だったんだよ。ロリだのＢＬだのと一般紙の棚に並ぶべきじゃないものまで大々的に販売してさ。
今回の規制は行きすぎかもしれないが、出版社側、作家、購買者の意識改革にもなるんじゃねーの

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:08

これから大学生ものが増えるんだろうか？あと、未成年の性描写でもストーリー上自然に入るのは普通にセーフに成るべきだろ、じゃないと、えほんみたいなプラトニックラブばっかになる。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:08

マンガだけいぢめられすぎ
小説もいぢめなよ元エロ小説家の都知事さん

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:10

つか、こういう条例はいずれ出るのは分かっていたはず
にも関わらず自由自由と言って出版社が漫画家にそういう描写を描かせてきた
出版社は責任逃れをしてきた出版社が悪い

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:11

マンガ規制で増えるのは性犯罪だけじゃないじゃないよ
学生もね、勉強とかクラスの奴との付き合いとか予想以上にストレスがたまるんだよねぇ
あと、親の言うことばっかり聞いてると
本当に死ぬほどストレスたまるんだよね
そのストレスを解消してくれるのが、暴力とかエロが主体のマンガやゲームだったりするんだよね
特に男は、死ぬほどエロが恋しくなる時期だしね
そういうストレスがどっかで発散できないとさぁ
自分の彼女を妊娠させちゃうかもしれないし、憂さ晴らしに、クラスの弱い奴をイジメて遊んだり、万引きとかしちゃうんだよね
特に、優等生だとさ、キレちゃうんだよね
歪んじゃうよね。
俺も、ストレス溜まりすぎて何回か自分の親殺そうと思ったもん
まぁ、俺の場合、優等生じゃなかったけどさ（笑）
つまり、学生時代のストレスのはけ口がなくなると、イライラして他人を困らせたくなる、殺したくなるんだよね。それが自分の親でもさぁ。いやむしろ親だからかな
だって本当に窮屈で、退屈で死にそうだったんだもんね

まぁ、三次ガキに興味ないし、別にいいけどさ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:11

これはもうこの国の終わりですね、エロ漫画がなくなったらレイパーが急増するにきまってる

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:15

エロないと話がなりたたないとかただのエロ漫画だろ。
なんでSEX見せちゃだめなの！って奴は、じゃあ自分の子供にAV見せて平気なんだな？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:15

絶対世の中つまんなくなるべ…

３次元？ブスたくさんいすぎて嫌だ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:16

そうだ！エロマンガ党作ろう

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:17

キモオタ、先進国、世界では云々言ってるのはキリスト系カルト信者だから会話は無理。
表現の自由って本当何なんだろ・・カルト系警察OBの独善でこんな事までまかり通るとはね・・・

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:18

二次元と現実を区別できてないアホがいますね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:19

少女漫画はさっさと消えてくれ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:19

非リアが多い漫画家にリア充の大学生が描けるの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:20

拡大解釈って騒いでる人は規制の歴史を勉強しないわけ？
規制に賛同してる人はどうしてそう楽観的なのか
テレビで流血したらアウトとか
子供がNGで子どもがOKとか
異常だとは思わないの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:20

俺はなぜそこまで少年少女雑誌のエロ描写にこだわるのか理解できない
おまえらいくつだよ？
少し前は子供と親和性の高いマンガに性描写を売り上げの為に積極的載せる事自体異常な事だったはずなんだが
まぁ異常な奴にお前は異常だって言っても理解できないんだろうけど

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:21

東京から出ればいいと思うよ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:22

子供向けの雑誌で性描写できてた今までが異常だっただけ
AVもTVもゲームも自主規制団体を作ってちゃんとやってきた
エロ漫画が書きたい売りたいなら、18禁の雑誌に書いて売ればいいだけ
出版業界は甘ったれてんじゃない

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:22

正直なところ、そもそもエロ描写を１８禁にすること自体、俺としては疑問なんだけどね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:23

もう18歳になるまで無菌室で子供を製作しろよｗ
そうすりゃ理想の人形ができるだろｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:25

セーラー服を着た女性だけ？
男女不平等だ！学生服を着た男性同士の性行為も禁止すべし！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:26

販売側の問題と表現規制の問題をごちゃごちゃにしたらいかんよな
18禁指定にすると販路が狭まるって言うけども
レンタルビデオ店みたいにきっちりと囲えば
普通の書店に18禁エリアがあってもいいと思うんだぜ
取り扱いが少なくなるから18禁にはしたくない、
エロが含まれるものは売れるから普通に書店に置きたい、って一般市民からしてみたらそりゃねーわってなるだろw

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:26

全年齢版が規制されるだけだろ？
じゃあ少女漫画以外被害なくね？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:26

出版社は紙媒体を捨てろ。
ネット配信で海外名義会社、海外サーバーから配信すれば絶対に取り締まれない。
名のある作家なら、直販できるし。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:27

馬鹿が多すぎて糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレタイよく嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらまともに受験勉強したことないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ読解力ゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:27

１８禁に手だししたら、本当にこのゴミ虫ども殺してやる

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:30

つまり大人になるまでエロ禁止か
三次は現状維持でDQN量産だな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:30

表現規制の萎縮効果
って、憲法上の論点の典型じゃん

処罰を恐れた表現者側が立法・行政の規制基準以上に自主規制してしまうこと

規制基準が市場に出回る商品の基準になるわけじゃないんだよ
なぜそれがわからない

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:31

※371
マガジンは割とダメだろうな
あと青年誌で大丈夫なものは多分ない

少女漫画とかケータイ小説の実写化はセックスやりまくりなんだけどな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:32

米376
分かってるから、こういう曖昧な規制を為政者達は作りたがるんだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:32

何度目か分からんけど、
未だにキモオタざまぁｗｗｗとか言ってる阿呆がいてﾜﾛｴﾅｲ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:33

つーかどの程度のSEX描写がダメなのかすら曖昧だからな。
中田氏濃厚SEXとかはもちろんダメに決まってるが、
カレカノみたいな布団の中で抱き合って1コマだけのSEXシーンとかも規制対象なのか？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:35

371
ヤンジャン、ヤンマガ、ヤンアニとかの青年誌は成年誌と違って18禁ではない。

369
男同士の性行為はそもそも規制対象だから何着てようが何歳だろうがアウト。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:36

石原市ね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:38

あー東京ピンポイントで核落ちないかなー
都民もレンホー大好きな馬鹿ばかりだしまとめて火の海に消えろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:45

とりあえず↑気持ち悪い(´・ω・｀)

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:46

※1
通報しました

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:46

石原の存在とやってきたこと自体が
青少年に悪影響だ
韓国の手先統一教会との関係
その勧告はコンテンツ産業戦略
警察官僚がこの法案を通した実績で天下り
規正反対派の意見を無視して、さらにロリコンなどのミスリードさせ、法案提出から2週間で成立させた
根拠ある学説も無く嫌いだからの感情論
どんな大人に育ってほしいか、単に自分が嫌なものがあったら、法律で無理やり規制させる人に成長させたいんだろうか?
子供に有害を与えかねないコンテンツを遠ざけるのは保護者の仕事だろうが！
なんで、国がそれを規制するんだよ？
子供が楽しめる物と大人が楽しめる物は違う
子供も大人も楽しめるものはほんの少し
それなのに大人もそれに合わせなければならないおかしい

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:47

ロリコン、ＢＬを今まで放置してたのがいけないんだよ。いちごとか

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:50

お前らの理想のお人形作りなんかに興味ねーから巻き込むんじゃねぇよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:52

だが、待ってほしい
どんな制服も冒頭に「登場人物の着ている物はすべて私服です」の一文を加えれば、OKになるんじゃないか？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:53

海外のアニメみたいにガチガチに規制されて面白くない漫画になるんじゃないか心配。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:54

これはただのインクです

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:54

まだ問題の本質を理解できてない馬鹿が多数いるのがすげぇ。
規制賛成派の基地外っぷりが異常。
単なる池沼だとしたら、さらにたち悪いが。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:57

埼玉の上田知事ならきっと英断をしてくれる。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:57

エロ入れれば売れるって思ってる編集者と漫画家は規制でいなくなればいいよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 10:58

ロリファッションも禁止な。
レオタードも禁止。

ああ、ニーソもだめだ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:00

まあ教育によくないのはあるけどな。
昔のクレしんがＰＴＡに怒られたのと同じ。

漫画を通して正しい性を学ぶ事もあるし、反面教師という言葉もある。

それに作品の世界観やストーリーやキャラ設定の経緯上、演出として取り入れてるエロもある。

ただ明らかにエロメインなのは少年少女の読む作品はお断りってだけ。

後バトル物や学園物ってだけで｢奨励｣している事にはならない。
やっぱし内容理解してないと話にならないね。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:00

成年マーク付きのエロマンガならいいんでしょ？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:02

※397
おまえも馬鹿だなスレタイ見ろよカス

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:03

ねこにゃんって一瞬原画師かと思っただろｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:03

猪瀬がいる以上は裁判では勝てるんだから
その間にきちんと廃案にできるように
出版社やその関係の人と連携して廃案にもって行くべきだね。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:03

つまり１８歳までセックスという単語自体を知らない「子供」ができるわけですね

そんな子にはじめにセックスを教えるのは誰なんだろうね

良識のある大人ならまだいいけど、一部の変態オヤジかヤリ捨てDQNだったら最悪だろうな

「無知」ってこわいよね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:05

自由≠無法

上にあったこれだろ。
インターネットだっていずれ規制されるに決まってんだろ。ニコ動とか著作権無視のコンテンツばっかだろ。
あほみたいに稼ぎまくってる同人作家もされるだろうな。普通ロイヤリティなんかはらうものでしょ？

今まで見逃されてきたことを規制されたからってふぁびょんなよ。自分たちが調子に乗ってやりすぎたのが原因。スピード違反の取締りでいちゃもんつけてるようなもん。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:05

＞俺はなぜそこまで少年少女雑誌のエロ描写にこだわるのか理解できない

その先にある他の描写の規制を見ているからだよ。
｢エロ｣が対象なだけで問題はその規制の体制。

規制派は対象しか見てないから薄っぺらな発言しかできないし、
反対派は対象と体制をごちゃ混ぜにするから誤解される。

都知事と業界のすれ違いもここに原因がある。
何故誰も正そうとしないのか、凄く疑問だ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:06

やっぱり発狂してますね。
よっぽど現実を楽しんでなさそうな人ばかりですね。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:07

保護者の監視ってさ～
部活帰りの腹ごしらえや水分補給に寄るコンビニにあるんだよ？
保護者同伴しろってか？
こないだちっこい一見普通の面白投稿写真集あったからシャレで買って学校でみんなで観てたら排○とか盗撮とかのが最後のほうに数ページ(2百ページ位の内)混ざってやがって腐ってるあふぉがﾁｬｲﾑ無視でそこ釘付けになってて学校に見つかって持ち主の俺が親呼び出しw
俺はノーマルだ
大人はキタネー
大人にハメラレタ
ってマジ傷ついたぜ

Posted by ななっしー at 2010年12月28日 11:07

402
スピード違反は制限速度が決まっているけど今回の条例は明確じゃない。
それに取り締まって効果がある事すら甚だ疑わしい内容。スピード違反と一緒にすんな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:08

>>403
同感。
テレビで見てると性描写規制が嫌で表現の自由とか大げさに言い訳してる様に見えるんだよね。

その先の規制の可能性には一切触れず、エロの規制の事だけなんだもん。

そりゃ誤解するわ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:09

ていうかさ、今までどおり成年マークつきエロ本なら問題ないわけで…
この作者は自主規制しなきゃいけないような雑誌で本番描写ガッツリ書いてたわけ？
そういう雑誌が今回の規制の引き金だろ
自重しろよ…

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:12

女性雑誌にとってのH描写は、
シチュエーション重視であって
ガツガツエロ行為自体を望む男性向けとは違うと・・・

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:14

成年マークつけてる時点で今まで通りじゃないじゃん

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:15

※408
だから・・・スレタイ見ろって

なんでこう・・・おまえら・・・はぁｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:16

素晴らしい

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:16

早く死んでくれないかなあの老害はwwwwなんのために生きてるんだろあの老害はwww

Posted by at 2010年12月28日 11:17

>>408秋田書店って書いてあるから、たぶんいちごかな
一般誌でセーラー服でエロ描写があるのってあそこしか思いつかない
条例成立するまで何もアクション起こさないでのうのうとやってきた編集部が条例成立とともに急にチキンになるとか、
どんな冗談だよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:17

まぁ少女漫画は当然だな

Posted by at 2010年12月28日 11:18

大の大人が未成年のえろで喜んだり
公共の場所でやったりとかそういうの嫌いだから
規制は当然としか思えん
教会は知らんが道場でえろとか言語道断

でも規制を気にするのって今だけなんじゃないかな？
テレビと違って映像垂れ流しってわけじゃないから
そのうち漫画はもとどおりになるよ

黒い肌規制の人達とは違って
規制法案を通す事だけが目的だったから
その後のケアは緩いと思う

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:18

俺、アマゾンで18禁エロ漫画だと思って買ったら
少女マンガだったことあるよ
著書がアルマじろうってなってて
あるまじろうの事だと思ったし、説明もそれっぽかったから。
一応抜けたから問題なかったけど。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:18

この女性漫画家、載った雑誌見た限りエロで釣らなきゃ売れないタイプか。

ここの出版社は成年マーク付ける気無いから売れない漫画家に圧力掛けようって姿勢なんだな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:19

あれくらいになるともう生きてる価値が無くなるんだよな老害は後は逝くだけw

Posted by at 2010年12月28日 11:19

いちごとかこの記事のプチプリンセスとか、一般枠で売られてるエロイ漫画雑誌のことを話題にすると
「子供はほとんど買ってない」って言う人がいるけど、だったらゾーニングしても誰も困らなくね？
さっさと18禁にすれば解決じゃね？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:20

書店に並ばなくなります

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:21

やっぱりかとしか言えない…
東京は確実にこれから今以上に軽犯罪が増えて治安が悪くなる
ストレスとか発散する場所が減ってね
犯罪に巻き込まれそうで行きづらくなっちゃったなぁ
漫画以外の影響がもっと出てくるぞ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:21

漫画の規制に関して麻生は何か言ってないの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:22

教会とかは普通にダメだろ
一般誌でだろ？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:22

>>411
エロマンガ誌ならでこんな通達ないぞ
通達しなきゃいけないような雑誌でそんな内容描いてるのがおかしいだろ
バカ？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:23

>だから・・・スレタイ見ろって
どこかおかしいか？
成年向けマーク付きなら普通にやりたい放題なんだが

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:24

青少年の皆さん
性欲は自慰ではなく未成年同士のセクロスで発散して下さいby東京都

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:25

少女漫画は当たり前に規制だろ。
男性向けはR18にすればいい問題ないだろw つまりは腐女子の敗北を意味するw

Posted by at 2010年12月28日 11:28

むしろ中高生にこそエログロの漫画(実写でも可)読ませたい。
特に性病に関しては徹底的に教育するべき。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:29

モテない男はチョンの国技を実践しなけりゃならないのか・・

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:32

漫画家ってのもブランドなんだわ。
この人の漫画といえばバトル！とか人情！とか。
で、人によってはエロもありうる。
編集さんから、あなたの漫画ならもっとお色気多めでとか言われる人もいる。

彼らにエロくないものを描いて生活しろ、なんていきなり言ってもそうそう出来るもんじゃない。
ソニーに電気電子分野解体して家具作れとか言ってるようなもんだ。誰も買わないねそんなもの。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:32

犯罪は反社会的なことを常日頃考えたり妄想とかし続けてそれが自分の中で抑えらんなくなって自分もやっちまうんだって心理学的にも既に常識だよね
だから外国から日本のロリコンとか規制しろって言われてんだよ
あんま日の下に堂々と晒せないもんはヤベーもんなんだって嗜好する前に自覚持つもんだと思うよ
抑えってより育む可能にも満ち満ちてんだからさ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:36

※293に賛成。
今回はガイドライン作成等の動き無視して都が可決させたのはアレだけど・・・。
規制の拡大解釈に対する萎縮？今後の規制範囲拡張？天下り？エロマンガも教育に必要？とかわーわー騒いだりすることも民主主義だし大事だろうけど、都の大義名分の元を断たなきゃ。
賛成派と反対派でいがみ合っても効果ないと思うよ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:38

女の子がダメなら男の娘という設定に逃げるしかない

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:40

少女漫画が美化してるセックスをエログロにして性教育

ﾜﾛﾀ

Posted by at 2010年12月28日 11:42

秀吉出番だよぉ

Posted by at 2010年12月28日 11:44

さすがにいきすぎで規制しなきゃって感情は理解できる。
でもやりかたがおかしい。
議論はしてない。一方的で高圧的な態度。
で、結局出来上がった条例はどこまでが対象なのかよくわからない曖昧なもの。
これだけ賛否両論出て、可決後もなお騒がれるような重要なことなのに。

こんなこと企業でやってたら左遷だろ？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:44

石原の著書焚書するわ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:44

今回の規制って、つまりは青少年から性行為や殺傷行為を遠ざけて健全な育成をするってことなんだろう？表向きは。
だったら漫画・アニメ・ラノベよりも広まってるドラマ・小説も入れるだろＪＫ。実写のほうが影響力高いと思うのはオレだけか？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:46

だから自分に害になるって知ってて買うタバコみたく自己責任で選べる大人だけが買えるように18指定あんだからそこで頑張りゃいんじゃない？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:46

※432
規制で趣向がが変わるとでも思ってんのか？それにその前提だとまず排他的で他教を邪教と言っている宗教を取り締まれってことになるな。

だから世界～てことは犯罪心理学の達者なお国なんだろうけど、どうして日本より性犯罪率が高いの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:46

老害ってどんだけ迷惑かければ気が済むんだよ

Posted by at 2010年12月28日 11:47

これが可決した直後に、何故だか統一教会が
未成年を対象とした性描写反対デモを都内で決行
統一にとっては都合のいいんだろうが、イマイチ流れが掴めない
創価以上に統一は、マスコミ情報が徹底的に規制されて載らないからな

いい例が世田谷一家惨殺の犯人を公表しないマスコミ
最有力容疑者　李仁恩(32)ソウル在住
元韓国陸軍兵で統一教会の工作員、ゆえに
警察が発生後数ヶ月でたどり着いたにもかかわらず
統一からの賄賂で骨抜きの韓国政府が
引き渡し拒否、マスコミも１０年たっても
名前すら公表せず、つい最近も都内在住の日本人による犯行のような
特番まで流して擁護するありさま

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:53

制服が駄目なのは、都条例に淫行処罰があるから。淫行処罰に触れるような表現はできない。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:55

現実世界で未成年で子ども産むことが許されてるのに何で未成年の性描写が問題になるの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:55

>>175に同意なんだけど、少女マンガのSEX描写なんて朝チュンで良かったんだよ。度がすぎたからこうなる

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:56

いまだに少女漫画を槍玉に上げてる馬鹿がいるが、子供でも読める青年誌のほうが明らかにセックス描写だらけだぞ。江川達也の「ＢＥ　ＦＲＥＥ！」とか本宮ひろしの「俺の空」とか、昔からセックス書きまくってる。
「少女漫画がいきすぎだからいけない」と責任転嫁するな。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:58

ゴルゴ13とかもコンビニに置けなくなるな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 11:58

>446
>少女マンガのSEX描写なんて朝チュンで良かったんだよ。度がすぎたからこうなる

アホか。
少女漫画消えたら、今度は子供でも読める青年誌を槍玉に上げるだけだｗ
工業哀歌バレーボーイズとかふたりえっちとかな。
何十年も続いてきた一般誌のセックス漫画の歴史を知らんのか。
少女漫画の性にするなら、一般紙のセックス漫画をまず全滅させろ。
マッドブルや孔雀王とかな！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:01

もう一般誌はおっぱいとパンツまでにしとけよ。
なんでセックスなんてしてんだよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:05

現状ではおｋでも今後規制が厳しくなった時の為の予防線だろうな
現状の基準で出版したのは良いけど
その後で規制が強化されて回収命令が仮に出たら面倒だから
予め自主規制を始めたんだろうな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:06

ところで管理人さん明日からコミケですが準備は出来ていますか？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:07

二次元より三次元のＡＶをどうにかしろ!

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:08

セックスなんてグロくていいんだよ。
美化してんじゃねぇ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:11

海賊も暴走族も刑務所もヤクザも殺人も賄賂も全部違法/倫理的に問題だからアウト。
詩集位しか出版出来ない時代が来るかも知んねーなｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:12

ToLoveるまとめ買いくるでぇ・・・。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:12

全年齢対象の雑誌でセクスやりまくりの現状がおかしい。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:13

今回のはある程度当たり前の指摘だろ…
むしろそんなんが普通に出版されてる方がおかしい
現実だって未成年とどうこうしたら犯罪じゃんか

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:14

ルーピーブサヨの断末魔(笑)

Posted by あ at 2010年12月28日 12:16

>457
昔から一般誌でセックス書きまくってましたが何か？
子供でも読めましたが何か？

>458
二次元と三次元の区別がつかない馬鹿っているんだねｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:18

セックスそのものを禁止にしよう！
少子化推進！大賛成！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:19

表現の自由(笑)
エロ漫画ってのはこそこそしてていいんだよ

別に規制されたからって描かなくなるやついなくはならねぇよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:19

かえって投じた一石目が曖昧であってくれて良かったのでは？
ギチギチ逃げ道無しのを立ち上げられたら御手上げ"(ノ><)ノ
ｺﾚを機にエロってどう扱うべきか考えて以降の法整備に生かせばいんじゃない？
自分は基本視たい人ﾀﾞｹが視たい時に視れればいい程度のモノだと思う
インドなんかエロカットでもﾗﾌﾞﾛﾏﾝｽ馬鹿売れだし

普通に別用件で通りすがって見せられるココのCMも行き過ぎって皆思ってんじゃん？何でエロCMなのかね？いくらなんでも配慮無さすぎじゃん？
うちのばーちゃんとか小学生の甥っ子とかも携帯やパソコンする訳で
そいつらには要らんっていうか有害情報じゃん？
見たいヤツがググレりゃいいじゃん
そう思ってる人が大半なんじゃない？

石原一族さんは頭の構造変わってっから表現や手法がアレだけど
超大筋では人の道に沿って生きてると思うけどね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:19

まあ少女漫画は生しいからなぁ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:20

訂正
描かなくなる→描く

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:21

編集に従うのが嫌なら他の雑誌で描けばいいだけ

Posted by at 2010年12月28日 12:21

日本人は事なかれ主義だから、あとはもう萎縮して崩壊・衰退していくだけだな。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:23

子供の目に届くのがいけないなら、書店やコンビニに入店の再は年齢確認を義務化すればいい。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:24

規制なら何でもＧＪ言う厨っているよな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:26

たしか前回提出されてポシャった案にはあった「未成年云々」っていう文言は可決された条例にはないんだよね
だから未成年との性行為またはそれに準ずる行為、並びにそれを連想させる行為を規制するだけじゃなく、『大人同士』であってもエロは禁止できるんだ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:27

☆☆東京への漫画の販売を止めれば☆☆
東京住民は密林使えば問題なし

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:27

はやくコミケを弾圧しろー

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:27

コミケは茨城で開催しよう

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:29

つーか非実在青少年からこれって本当悪意しか見えない

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:29

スレタイには青年誌はおｋなんて書いてないだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:30

スレタイには青年誌はおk…？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:35

萎縮させようとしてる出版社・編集部は漫画家の人たちからどんどん晒し上げて欲しいな
今回みたいに本社の意向に沿わないのであればその時点で撤回されるだろうし、そうじゃなくても晒し上げるだけで方々から全力で抗議が入るだろう

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:36

漫画家業界が自らの判断で自粛なら問題ないけど
条例の影響で自粛とか
いやな世の中になりそうだ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:38

出版社は何も悪くないよこれは
まあわざと言ってるんだろうけど

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:38

406

なんでここは50k制限なの？
60kじゃだめなの？そもそもなんで規制してんの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:39

東京爆発しろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:40

デタラメというレベルじゃないな、狂ってる…。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:41

とりあえず萎縮するなと言っておく
作品がつまらなくなるだけだから

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:43

本社の意向に沿ってやって晒されたヤツ可哀想www

Posted by 仕事してて晒されんの？ at 2010年12月28日 12:43

何度もレスしてる人気持ち悪い・・・

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:45

萎縮するなってのは要するに
チキンレースでブレーキかけるなってことだぞ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:45

出版社の掌返し始まったw

Posted by 、 at 2010年12月28日 12:45

Hじゃないと売れないって言われたって何だそれ
こいつの能力がないだけだろ
今回の規制は反対だけどこの少女漫画家は勘違いしてると思うわ
編集に中身ないし魅力もないからエロ路線
で売るかって今まで思われてただけだろ
自主規制は単純に使えない漫画家の為に危ない橋わたれるかって判断だろ
エロ出さずに人気なくなったら
やっぱ使えない能無し漫画家だったなって思われてクビ切られるだけだわ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:50

性描写ってキスもふくまれるんだっけ？
教えてエロイ人

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:50

480
騒音問題とか混雑状況とか事故の頻度とか色々あるんだけど？ったくカルトは教団の言う事鵜呑みにするだけで何も考えられないのか？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:51

検閲の復活か
言論統制のはじまりだｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:52

(´・ω・｀)・・・。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:52

もともと少年漫画に押されてた少女漫画がさらに息しなくなるな。
少年漫画に恋愛モノなんて週刊雑誌のうち１個か２個。
規制はそれ以外にもあるけど、エロに限って規制した場合は少女漫画系狙い撃ちにされる。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:56

賛成派
・性描写があるものを子供に見せるな。棚分けろ
・エロがなきゃ売れないような漫画家は漫画描くな

反対派
・条例の規制範囲が曖昧。もっと明確にしろ
・出版社が自主規制し始めるから、描きたいものなんて描けなくなる

話が噛み合ってない
いくら話し合っても水掛け論だわ
あと賛成派は人の話し聞け
区分陳列するのは反対派の俺も賛成なんだよ
じゃあ何で反対派なのか理由を少し考えてみたらどうだ？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:57

制服でSEXしてる少女マンガって彼氏彼女の事情くらいしか知らないな。
てか多分賛成派と反対派で想像してるものが違うだろ。
賛成派はエロ漫画みたいなのを想像して、
反対派は普通の少女マンガを想像して言ってんだろうな。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:58

未成年の法制定はあるけど、セーラー服の明確な法律の規定とかあるの？　
　　何を持ってセーラー服というのかと

Posted by 名無し at 2010年12月28日 12:59

GANTZとかバトロワとか読めなくなるんだろ？
別にエロマンガだけの話じゃなくね？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:00

俺は読めるよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:04

ＣＥＲＯだって15禁、18禁をあるけどそれが原因で衰退してる訳じゃないしな

というかどういう捉え方も出来るからっていう理由見ると憲法9条改正案でこういう捉え方で戦争も出来るからやめろっていう人を思い出す

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:06

性行為描写の規制なんて、俺には関係なかった！！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:06

書店が扱わなくなるかもよ
売れないから
連載も終わるかもね
売れないから

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:06

つまりブレザーの時代が来たということか

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:11

※499
ＣＥＲＯは自主規制だろ確か
それに存在を知らない親が半数近くいて
知らないで子供に買い与えてる
今回の区分陳列とは違う

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:15

どうせエロ漫画とか兄貴が買うし

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:15

いやいや、条例の規制範囲は曖昧にしてないとまずいでしょ
どうせ4、5年後にはまた無法地帯に戻るんだからそのたびに頭たたいとけば良いよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:22

この国はいろいろ自由すぎて我侭で平和ボケで馬鹿丸出しの奴ばかりだからな。
日本が本来どういう国だったか思い出させるためちったぁお灸をすえるのもありだ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:22

条例は賛成だな
少女漫画家には悪いけど

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:26

最近の少女漫画はやり過ぎだったからな。これは別にいいや。

Posted by at 2010年12月28日 13:26

とりあえず
無責任な事を言うのはやめた方がいい
何かあった時、自分が身代わりになってやれるってのなら話は別だが

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:31

面白いが正義
SEX込みでも面白ければ良かった
しかし今の漫画家はSEXさえ描けば売れる現実に慣らされすぎた
ようするに

君たちの漫画がつまらないのがいけないのだよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:31

終わったな
いまだに条例内容をアホな形で認識してるやついるが

性描写規制を前面に押し出してるけど
とりあえず規制がしやすく支持を受けやすいこと言って行動してるだけで
「エロだけ」なんて条例可決してるやつらは言ってませんから

今のうち声ださないとこれから２～３年で
本屋が潰れまくるな
今でも苦しいのにアホかと

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:34

こういう自主規制が広がって表現の自由が損なわれると
前から指摘されてたじゃないか

架空の子供護って現実の子供は護らない条例に
何の価値があるんだろう

規制団体に流れる税金を虐待の防止や雇用の回復に向けたほうが子供のためになるだろうに

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:38

未成年だからセーラー服とか着てるのが普通なのでは？
後、性描写ってどこまでがそうなんだろう。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:38

人によるんじゃないの

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:40

近くのTSUTAYAも駅前の小さな本屋も18禁コーナーなんか元からない
明確なゾーニングが改築でもしないかぎりできないとこもあるし

これ条例実行で、例えば売れ筋の本なのに5巻以降は続きが置けない！？
ような本屋は厳しいだろうな
結局出版業界も痛手こうむって18禁に移動しなくていいように本置けるようにするための完全な表現規制だ
18禁にすれば業界保てるとか商売的に簡単に考えられないな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:41

＞511
まぁそれを拡大解釈というのだがね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:42

傑作なら規制免除される特例がありますよ＾＾

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:42

石原は絶対に許さない

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:43

エロ漫画は大人になってから

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:45

自主規制なんてしなきゃいいじゃん
表現の自由がなんでも自由と捉えるならば

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:45

米516

拡大解釈？
事前審査会議で言ってることなんだが？

議決に参加したやつらすら言ってますよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:45

※515
売れ筋なら18禁なっても売れるだろ

困るのは売れない未成年エロ書いてる奴ら
買う方はぶっちゃけ対して困らない

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:47

※522

置けないとこもって言ってるだろ
売れ筋だからってある程度利益が下がることはあるだろ店舗てきにも部数的にもな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:49

職業選択の自由もあるしね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:49

522　ネットばっかやってる奴からみたらそうかもしれんが
ネット使ってまで買おうと思わない奴もかなりいるって思った方がいい
それなら本屋に置けるような表現の仕方で妥協した方が利益がって考えてもおかしくないだろ？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:51

あんな条例を可決する議員に
誰が投票したんだよ
いい加減老害は引退しろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:56

規制派の言い分聞いてたらますます漫画が死んでいきそうな気がしてくるな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 13:57

この都条例ってなんか不祥事をやらかした警察官僚が保身や出世のために作ったんじゃなかった？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:00

東京からね、出版社は漫画関係のラインのみ他県に移し
すべての漫画家も他県に後退すればいいんですよ

そしたら自由に描けるし
出版社や漫画家個人からくる莫大な税金も全く都に行かない

そしてオタクも東京から他県に引越し

石原涙目で東京オワコン

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:01

規制って書いてありゃ内容読まないで賛同してるような奴ばかりなのがなんとも

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:04

528　警察官僚の天下り先ってわかりやすく書いてる記事もあったな
さがせばいくらでもありそうだけど

まあ規制派はなんも気にしないんじゃない
漫画のせいで！！って言いたいだけだから
制服が出てエッチなシーンありで恋愛ドラマなんていくらでもあるのにな
子供のため（笑）

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:04

漫画を愛する若者が
立候補したらいいよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:05

今の都条例には反対だけど
コイツらのは少女漫画じゃねーだろｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:06

プチプリンセスや少コミなんて、
男性向けでいうところのREDいちごあたりの立ち位置なんじゃないの
それとも最近はりぼんやちゃおまでそんな感じなの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:06

日本人の性欲は異常

Posted by ハムスター名無し at 2010年12月28日 14:06

少女漫画ばっか読んでるけど
そんなにひどい性描写ってあったっけ？
このあとヤったんだろうなという描写はあるけど
最中を描かなければいいんでないの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:07

傑作なら規制しないとか言ってたがｗ
1巻は傑作
2巻は駄作で18禁
3巻は傑作

微妙なラインの本って何話で何巻で判断するんだ？
連載終わりまで単行本出せねえなｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:11

しかし在日893独占のＡＶ業界は一切関知しません　＠石原･猪瀬

Posted by 　 at 2010年12月28日 14:11

時間がない連中が集まって付箋のついたページを読んで即決で指定するか決めるんだろ？
猪瀬の言った傑作は規制されないの根拠はなによ？
都行政なんてプロセスが全部非公開なんだぜ。
範囲広げたらどんだけ危険か普通に想像つかないか？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:13

例えば映画監督も
いわゆる自主規制が嫌で
国外で発表する人もいて
そこで評価される場合もある

そうすればいいんじゃね
作家は

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:14

キモオタざまぁｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:15

千葉でやりゃいいじゃん

Posted by 　 at 2010年12月28日 14:15

※539
規制って書いてありゃ盲目的に賛同する奴らに内容を読む脳なんてあるわけないでしょう
虫歯取るために総入れ歯にしても文句ないみたいな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:16

072やセクロスを何歳から覚えるのが適正なのか、正常と変態の違いは何かなどを、規制条例をつくった奴に問いただしてみたい。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:16

「　性　描　写　の　禁　止　」じゃなくて、
未成年とセーラー服に幅を狭めてるのかよwwww
アホだこいつらwww
どこまで糞ガキみたいな行動とってんだよｗ
まじ、オタク業界からいなくなれよキモヲタどもｗオタク名乗るなボケｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:19

※539
パブリックコメントですら反対派が指摘した「規制派の発言内容」をほとんど黒塗りで公開だもんなｗｗｗ
よくお役所が機密情報とかプライベートなことでってテレビで黒塗りの資料紹介されてる感じだったよなｗｗｗｗ

地位や立場があるやつの行動なのにやってることが正直怖すぎるよな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:19

>>544
常識で考えろ馬鹿
そんな馬鹿サヨか小学生みたいな
地球が何時何分何秒何回転回った時？
みたいな屁理屈が世の中で通用すると思ってるのか？
馬鹿サヨ脳どもが

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:21

マ○コ詳細に描いて赤貝だと言い張ってる自分は正常です
>>539
>>546
こいつらはこんな感じだもんなぁ
なんで人を殺しちゃ駄目なの？僕に理解させられないからあなたは間違ってる！
だ、そうだ。キチガイだわな

火の鳥とコミックLOのペドエロ漫画は何も違いがありません
言葉で定義できないから違いはないのです！
アホか？こいつら

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:24

※548

典型的な規制派

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:25

規制なんて無視していいよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:26

米545　547　548
同じやつが規制規制いっとるな
それも怖いよやっぱこういう人
言ってることが無茶苦茶だ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:27

それでも描く奴が残っていけるような
そんな気もする
応援したくなるし

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:27

制服姿やらアオカンでせくロスするようなビッチは漫画やアニメ界に必要ない。ビッチなんか３時でウンザリ。せめて２時では清純な女の子だけにしろよ。性欲と金欲にまみれた不純なカス漫画家共め。

Posted by あああ at 2010年12月28日 14:27

>>548
落ち着きなさい坊や
ほら、飴玉をあげるからね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:28

死人が出るぞ…

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:28

553
この人まだ言ってるよ・・・
わかりやすいほど汚い言葉ならべる人だね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:30

もの言えば、
唇寒し

Posted by a at 2010年12月28日 14:30

漫画が危機だ！って騒いでる側のほうが頭おかしいだろ
どんなに弾圧されても、本物の漫画家＝芸術家は残るし、それでも漫画を描くよ

そんな覚悟がないニワカ漫画家が死滅するだけ、キモオタや出版社はそれが嫌みたいだが
そういう作品でなく商品しか作れないやつに文化価値はないんだよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:32

ただのキモオタの被害妄想です
編集が勝手にビビッてるのも被害妄想です

怒られたらやめりゃいいんだよ
曖昧なものでいきなり罰則なんて票を手放すような真似をどこの政党がするんだよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:34

558
汚い言葉って言われて書き方頑張って変えたんだね
冷静になってもうちょっとまともな議論までいけたらもっといいと思うよ

覚悟って言葉を覚悟がない人は使わない方がいいぞ！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:36

558
さすがサービス残業の国だ
弾圧されるのも理由付けて納得する超弩級の奴隷根性

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:36

ほら>>558みたいなバカが
何の知識も現場も知らないで
とりあえず都政がやってる事なんだから正しいんだろうなーって思考停止しながら
こんな悪法通した結果が出てきたぞー。
こういうバカが多過ぎた、先を全く見ないクズどものせいで
漫画がどんどん無くなっていく～。おそろしや。

というのは言い過ぎにしても、
>>558は猪瀬に感化されすぎ。
そんな根性論で通るような法律なんてザルすぎるし
変なところに影響するだけ。それが現実になった。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:37

拡大解釈キター

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:37

それってつまりただの弾圧…

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:38

米558
小さな本屋とか大変なのにな
生活かかってる人にもそういう態度のやつなのかな？
漫画家だけの問題じゃないよ？コメ欄だけでも読もうよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:40

いや、別に未成年の精描写なんてなくて良いでしょ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:40

だから～
とりあえず～
立候補すりゃいいじゃん
マジで～

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:40

迫害されても生き残る奴は生き残るんだから迫害OK
こんなこと言ってる奴が文化的価値とかｗ
迫害覚悟でなきゃ描けないモンなのか？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:40

小さな本屋はネット規制しないと
もっと大変だよｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:41

規制派が言うニワカじゃない漫画家って誰になるんだ、少女漫画家居なくならないか

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:42

ただの精神的ガキが無茶苦茶な理論の規制派だと
よくわかるコメ欄だな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:42

＞＞547
根本に立ち帰れといいたいんだが
あなたの常識がどの程度のものか知る由もない。
ちなみに、オレはサヨクではない。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:43

※569
本屋に置けないはそれ以前の問題だろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:44

>>558
がんばれーｗ
こんなコメ欄で意見変えてたら
それこそ価値ないぞー

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:45

クスリうってヤベー、ちょーきもちい
みたいなマンガがないのは何で？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:45

erosyoujyoって時点で確信犯で駄目だろｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:45

探せばあると思う

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:45

>>573
ガキの万引きがなくなっていいじゃん

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:47

何が性描写に当てはまるのかがわからん
しずかちゃんがお風呂に入ってるのも性描写になるのか？

セクロスだけ当てはまるなら少年漫画は全く影響ないな

Posted by at 2010年12月28日 14:47

漫画、小説、ドラマ、映画

18禁いれなくても
どんなジャンルでもあるだろなｗ
レ●プ、殺人なんでもありだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:49

エロの規制をするとたいてい犯罪が増える

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:50

少女漫画は大変だな、もっとやれや

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:50

何が性描写に当てはまるかは

天下りした者どもの

独断と偏見のみをもってして決まるんだよ

なぜ分からせる必要があるのかねカスども

と思ってらっしゃるのだよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:51

米578
本屋もなくなったら意味ねえだろｗ
ネット販売促進させてどうすんだよｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:51

少女漫画家じゃなくてエロ漫画家が騒いでるだけじゃん…

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:53

権力の暴走
末端の漫画家がフルボッコになる
影響力を持った漫画家は野放図が許される
チャンスを奪う最悪な条例

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:54

>>584
ところがあくまで
俺んちの近所の本屋なんて
これ以前から閉店が続出してるからよ
その現象が起こる前に
全滅しちゃいそうなんだよｗ
むしろ今助けてやってくれよｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:56

これぐらい当たり前、別に恋愛描写にSEXは必須じゃないし、こういう場所で性描写を描かなければいいだけの話し。

ていうかやっぱり今の漫画業界はエロだよりだったんだね。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:58

今から連載するやつだと
これからの規制リストの内容によって困るだろうな、単行本のこともあるし

Posted by 名無し at 2010年12月28日 14:58

ヒント：条例

東京以外で漫画出せば良い

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:02

米587
それはどうしようもねえなｗ
10数年前と比較しても本屋の数3割ほど減ってるらしいから流れがなｗ

ネット販売なんてそれこそ小規模の本屋がサイト作っても見に来てくれるなんて思わないだろうな
やっても潰れるの確実だろ・・・・

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:03

末端の漫画家はエロ書かなくちゃやってけないのかい？
この規制がエロに収まってるうちは賛成だわ
ってかエロ以上に広がるとも思えんが

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:04

これだと北崎拓作品全部アウトだな

名作なのに・・・・

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:04

なーにが「少女漫画家」だよ「エロ漫画家」に名前を改めろ
もう少しまともな内容を書いた上で嘆いているのかと、
少し同情したのがアホらしいわ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:04

ティーンズラブは自重しろと思ってたからこの際色々考えてほしい

Posted by 　 at 2010年12月28日 15:05

ベルセルク本気でアウトなんだろうなぁ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:06

内容が濃すぎてベルセルクは続き18禁になって置けなくなる本屋出そうで嫌だな
ネットで買い物は嫌いなんだよなめんどくさいし

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:07

条例はエロだけじゃなく暴力、犯罪も含まれるよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:07

本自重しろ言ってる奴が
ドラマや小説について何も言わない不思議
自分が見てなかったから子供が見ないと思ってるのかな？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:08

異性に恵まれなかったカルト教徒のやっかみ酷すぎるな。自分が相手にされないからって二次元に発散すんなよみっともねえ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:09

失楽園が今のテレビでやれるのだろうか

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:10

本スレ>>59
この手のバカは何なの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:11

※598
つ不当な賛辞や誇張

正義の味方が悪を倒すのに暴力を振るうのなら問題ない。(常識の範囲内なら)

ドラゴンボールやナルト、ワンピは問題ないルフィーも略奪とかはしてないから無問題。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:11

同人誌の印刷を断られた件

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:13

ほーら出版社が作家を縛るんであって条例関係ないじゃねーか出版社が市ねばいいんだよ。
わかる？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:14

一番バカなのは
「キモオタざまぁwwwww」
とかいってるやつ

「今」は自分に関係なくても
先にどうなるかわからんのにな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:15

やっぱワンピ作者あたりが
反対の漫画を描いて
ジャンプで3回くらい連載しないと

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:16

エロがないと頼れない漫画家も出版社も同人もアニメもぜーんぶ規制でつぶれればいいよ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:16

>>608
オレもそう思う。
ただ単にエロはエロ本売り場いくだけ。
ぎゃーぎゃー騒ぐバカは洗脳されてる事にも気が付いてない。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:18

・曖昧なのがいかん
　　きっちりし過ぎては逆に問題ないものまで規制対象になります。

・拡大解釈されると危ない
　　そんな極端な拡大解釈できるなら、条例なくても回収販売停止できます。

・なぜ漫画だけなのか
　　漫画は主に子供が読む媒体で、
　　18禁でもおかしくない物を未成年に売っていた為です。
　　映像などはそれなりに区分けされてますが、
　　漫画は黙認できない状況になっていました

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:21

洗脳とか言い出したら末期

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:22

確か怪盗ジャンヌにもそんなようなシーンがあったような…ｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:28

映像区分けされてないだろう

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:28

※613
ドラマとかだろ、TV業界は敵に回すとやばいからな。(民主の例で知ってるだろう)

だからまず比較的簡単な出版社からなんだろうよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:32

洗脳されている側が洗脳か・・
問題ないかあるかを明確にしないから萎縮効果の問題が出てくるんだろ？明確にして問題ないものが規制されるんであればそれはその基準に問題有って事だし。だいたい拡大解釈可能なのが危険なのであってするしないの問題じゃない
主に子供が読むあたりはそうかもしれないが、小説だって購入可能だろ？
そもそも健全な～が根拠ないことなんだよね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:33

騒いでるやつは振り回されすぎ。

単にエロいもの未成年に売るなってだけ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:35

erosyoujyo 高藤Ｊｒ
@
@nontan0412 え！？そうなんですか？編集部が先走ってるんでしょうか？

↑
ほれ洗脳されてるコイツ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:35

条例を噛み砕いて作家に規制するのは出版社
いい加減気付け

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:37

自主規制という名の自由

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:38

お前らが読みたい漫画が読めなくなったら悪いのは出版社
抗議するなら出版社を叩け

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:40

末期すなぁ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:41

※615
小説(挿絵無し)なんてエロ本に比べりゃたいしたことねぇよ。
石原の書いたような糞みてぇな小説なんて餓鬼が好き好んでみるわけねぇだろ。

健全なつーのはおめぇみたいな女に縁のないオタクにしねぇって事なのかもしれねぇな。
少子化やべぇし。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:41

文体が元に戻っておられる

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:42

米616
りぼんとかマーガレットが18禁になるから、作者に描くなって通達を出したって話だろ・・・
文字が読めないのか

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:43

エロ前面の少女漫画が自主規制するのは個人的には賛成するが、
カレカノや恋愛カタログみたいな表現でも規制されるんだったらかなり困るかも

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:44

かわぐちかいじとかいう大物さんが出版社に洗脳されてて引くわマジ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:44

相互示威を有料ショーにするのが間違い！同人誌、ＯＦＦ会で示威ってれば良いのじゃ！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:44

>>625
されないから大丈夫ｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:45

実質エロ本と貸した
少女マンガ界が一変するな
快感フレーズの人とかは
ヤリ逃げ成功か

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:45

弁護士会も洗脳済みだぜ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:45

米31
中身スカスカのまとまりのない長文お疲れ

女を名乗っててなるほどと思ったｗ

Posted by 　 at 2010年12月28日 15:46

騒げば金になるからな
ただそれだけだ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:46

新條まゆは真面目な少女漫画家からは
相当嫌われてるよな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:47

>>622
挿絵だ？何いってんの？
>18禁でもおかしくない物を未成年に売っていた為です
>石原の書いたような糞みてぇな小説なんて餓鬼が好き好んでみるわけねぇだろ
言っている事の不一致

>健全なつーのはおめぇみたいな女に縁のないオタクにしねぇって事なのかもしれねぇな。少子化やべぇし
論点ころころすり替えんな日本語話せよ朝鮮カルト

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:48

>608 609

そんな単純なものの考えで「まとも」ぶるなよ。
なんで、自分で選べないんだよ。
「私はエロくないです、まともです」この手のコメントする奴がどうしようもない。
「オレそう思う」じゃねーよ。

成人指定を受けただけで販路が格段に減るんだよ。大型ショッピングモールの本屋になんてまず置けない。年々減ってきてる。

それでもネットで成人指定の本だったり海外のポルノはいくらでも手に入るんだよ。

ただ単に子供なんだったら下手なコメントするな。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:48

マユたん、どうするんだろうねー
少女マンガでエロ以外の持ちネタないのにねー

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:51

そりゃ減るだろうねぇ
だってそういう規制なんだから
みつお

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:51

>>635
だから潰れればいいだろバカかお前？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:51

少女漫画のアシよく行くけど
新條まゆの嫌われっぷりはマジ半端無いぜ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:53

※634
てめぇ人違いしてるぜ

てゆうかどうでもいいがやっぱりてめぇは所謂キモヲタか？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:53

経済的自由まで
精神的自由は構ってられまへん

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:54

>>634
君は勘違いしてるね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:54

＞638

ごめんね。君は子供だったんだね。
じゃあ、しょうがないね。馬鹿とかいわないで許してください。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 15:55

※640
おう！マンガ読んでたらキモオタなんか！？調子こいてんじゃねえぞ！？クソが！
てめえみてえな奴に限って人気のないところに呼び出すと態度豹変させんだよな？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:01

まーた馬鹿が沸いてきた

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:02

639
その話題のほうがむしろ気になる
あの画力であの人気はどうも不自然
なんだよな　ネタマンガ家として人気なのかねえ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:03

>>646
真面目に描いてる少女漫画家は新條まゆのせいで
編集部からああいうエロ漫画描けとの圧力があった
断った人は沢山漫画家を辞めていったわけだ
残った人も相当嫌な目にあってる
そういうこと

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:06

※644
お、反応してきたか

まぁそう怒んなって、俺は気になったからちーっと聞いてみただけだからよ

で、どんな漫画読んでんだ？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:06

来年夏コミの同人作家への影響が気になる

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:08

IDが「erosyoujyo」の時点で失笑だな。
お前は漫画家じゃなくてエロ漫画家なんだから最初から18禁向けの本で描いてろよ。
誰でも読める全年齢向けの本でエロ漫画が描ける今までがおかしかったんだよ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:08

そう怒んなって

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:08

647
同じこと確か本人もこぼしてたような
因果は巡るってやつかなあ
エロでない少女マンガが拒否られるとは
なんとも寂しい話だ…

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:10

今までがおかしかったって言うけどさ
それで実際、具体的に何も起こってないと思うわけだけど。

むしろ子供から無理矢理そういうものを遠ざけようとする事で、もっと酷い状況になると思うんだよなぁ
子供って万引きとか簡単にするし、買えないなら盗むって子も増えそう
変に遠ざけるよりも、キチンと性教育をするべきだと思うなぁ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:11

>>652
あれはただの雷句誠に乗っかった演技

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:12

だーかーら表現規制は萎縮効果が問題なんだってずっと言われてただろ

何をいまさら…

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:13

小学館、新條まゆは目糞鼻糞って事

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:14

ナニワ金融道。ニワカを思い出してイライラすんな。
じゃあなクソキチカルト共。反対派はカルトとの会話にゃは気ー付けろよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:15

>>655
その萎縮効果を作るのは出版社なんだよね
だって噛砕いて作家を縛るのは出版社だから

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:17

今はＨじゃなきゃ売れないって・・・。

それに頼るのがそもそも間違いだと思うけどね。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:21

638じゃないんだが自分も潰れたらいいと思うぞ
そしたら気楽にエロに走るのもなくなるだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:22

ベルセルク…ベルセルクはどうなるの
エロに頼ってはないけど露骨にエロ描写のあるベルセルクはどうなるの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:23

※657
この感じ！

以前まとめでみた煽り合いに負けた者が放つ台詞と一緒！

※欄とはいえ実物を拝むのは始めてだ！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:27

>>661
どうもならないから大丈夫

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:28

いいからａｎａｎどうにかしろよ

Posted by 　 at 2010年12月28日 16:29

あれセーフならチャンピオンREDいちごもセーフだな
良かった

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:29

宮城県の児童ポルノ単純所持規制条例は漫画、アニメも対象！

意見を送る場合は環境生活部
ttp://www.pref.miyagi.jp/kansei/eld/soshiki/index.htm
これの下の方にある男女共同参画か青少年のやつだと思う
宮城県知事への意見フォーム
ttp://www.pref.miyagi.jp/menu/930.htm

Posted by 拡散推奨 at 2010年12月28日 16:30

漫画家は今水面下で抗議の為の活動をしていると聞いた
そりゃそうだ。こんな感情論でしかない法案は反対だろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:33

※６６５
ＨＡ！ＨＡ！ＨＡ！

君の基準はどうかしてるぜ！

ＨＡ！ＨＡ！ＨＡ！　

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:36

※666
おい、民国もだ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:37

ついに来たか・・・
出版社がビビって逆に自滅もありえるな

てか最悪、少年誌とかの一般誌が18禁になることは防げても不自然に値上がりするだろうね。

規制派が欲しいのは利権、金だよ。今回はもう本当にまずい。PTAやらヒステリックな団体が賛同しててバックには警察と防犯協会。これからどんどん拡大してくるよ。

警察官僚の天下りのためにこんなことになるのを国民はただ見過ごす、そんな国終わりだ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:40

未だに「キモオタざまあｗｗｗ」とか言ってる思考停止してる石原信者がいてﾜﾛﾀ

ほんとにエロだけの規制で収まると思ってる？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:41

むしろド直球のセックス強姦暴行児童虐待を描いてるベルセルクよりは
チャンピオンREDの方が健全だな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:42

※670
どのみち、日本の男性が自慰ばっかりしていたら日本に1000万の移民が来て

この国は崩壊します。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:44

橋下も本性を現したか？
大阪府が『全国初　部落差別につながる土地調査も条例で規制へ』だってさ。

結局、児ポ法も人権法案も外国人参政権も繋がっているのが証明されたね。

ｱﾆｦﾀざまあああああああああああｗ
ﾌﾞｻﾖざまあああああああああああｗとか言ってるのは結局そういう連中だったって訳だ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:44

キモオタざまあｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:44

この斉藤なんとかのブログがくせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:46

いっそのこと出版社が東京から出てこいよ。そして新潟にくるといいよ(⌒-⌒ )マンガ都市がお出迎えだぜ！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:49

セ〇クスは18禁雑誌で描け。以上。

Posted by at 2010年12月28日 16:49

男性向け18禁雑誌じゃ、10年以上前からNGだったよな>セーラー服でエロ
全年齢向け少女漫画がザルで垂れ流しだった事が問題なんだろ？
どうしても単行本出したきゃ成人マーク付ければいいだけ。甘えんな。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:50

※672
つ不当な賛辞や誇張

ベルセルクって基本的にそういう描写を良いようには描いてないでしょ？(無理やりとかが殆どでしょ)

でもチャンピオンREDは未成年とか少女と(法律的にSEXしてはいけない年齢)
合意という形で肯定されてるでしょ、これが不当な賛辞や誇張に合うんじゃない？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:50

※673
自民党は表現の自由を規制規制するだけではなく
大量移民計画や在日の帰化簡略化も同時に推進しています☆

あと徴兵制の復活もｗ　自民党の某・児ポ規制派議員によると
「ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入」だそうですよ。

日本を崩壊させる自公を今後ともよろしく。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:51

いやいや無理矢理だったら余計良くないだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:52

規制は止む終えないと思うけど
線引きが曖昧すぎるな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:53

ベルセルクベルセルクうるせーよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:54

無理やりヤル事を賛美してるようには見えんのだけど

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:55

強姦描いてオッケーで
合意の上の性描写はアウト
笑えるな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:56

大量移民計画てブラックバス、ブルーギル問題に似てるよね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:57

※682
だから無理やりというものが肯定されてないでしょ
そしたらこれは悪い事だって思うのが当然でしょ
逆に同意なら良いなんて事は基本的に無いんだから
それを肯定的描く事そのものがだめって事

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:58

ある程度の規制は必要でも、漫画3冊読んで判断するバカしかいない行政が
介入するとろくなことにならない。クズが権力振りかざして弱いもの虐めしたいだけ。
蒟蒻ゼリーやタバコや酒のように、どんどん無意味に強化されるだろうな。
しかも三次みたいに被害者もなく、科学的根拠も全くないまま…

東京都青少年健全育成条例の廃案を求める署名
://www.shomei.tv/project-1663.html
架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
://www.shomei.tv/project-1025.html
://www2.hp-ez.com/hp/ziyuubannzai/page12

署名数15万突破したようです。ご協力頂いた皆様、ありがとうございます。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 16:59

えーじゃあチャンピオンREDいちごも強姦にして最後に逮捕する描写いれときゃセーフだと思うの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:01

>677
ごめん新潟はないと思う
千葉か神奈川だと…
でも千葉は総武の近く以外だとアクセスが不自由で
神奈川は土地が無い(と思う)

そういゃ都民は何で石原に投票したんだ?
そこがわからん

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:01

※683
どうしてだい？現実に未成年は性行為をしているわけだし、
そういうの描けない方がおかしい。それに、変に規制してる
米国や英国の十代なんかが先進国で一番妊娠してるから、逆効果
と証明もされている。他国の失敗から学ばないのは愚者だけだよ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:03

キモオタがなんたら～
っていってた奴、
真っ先に規制されたのが
キモオタ需要なさそうな少女漫画だった
と聞いてどう思った？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:04

石原とか猪瀬とか、ＰＴＡの新谷とか大葉ナナコとかコイツとか、規制賛成派のトップってバカかキチガイしかいない気がする…

先日竹下元総理の孫、ＤＡＩＧＯの姉の漫画家の陳情書を自らのＨＰに晒し、
故人ごと中傷して非難殺到した都議会議員が、10日も経って言い訳や謝罪をするかと思ったら、今度は
「全て誤解だ、私は悪くない。文句があるなら削除してやってもいいぞ」と思い上がった文章を載せ、火達磨状態

ろくに条文を理解せず都条例に賛成し、反対派を犯罪者呼ばわりした事件をでっち上げた過去を持つクズの見本。普段から「先生」と呼ばれて矮小な身の程を弁えることの出来なくなった哀れな老害の姿を、隠蔽される前にどうか笑ってやって下さい。

都議会議員三原まさつぐＨＰ
ttp://www.mihara-togi.net/101225
ttp://www.mihara-togi.net/101215
ちなみに前科はこちら
ttp://alfalfalfa.com/archives/1728041.html
ttp://megalodon.jp/2010-0602-0019-48/www.mihara-togi.net/100511

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:04

他にいないから

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:05

戯言キチガイの石原が賛成にいる時点で反対する理由には充分だよ。
こんな奴らがまともに規制できるとは思えない。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:06

http://blog.livedoor.jp/jr935/archives/51588630.html
こいつ、自分で煽りまくってるのなｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:06

※690
基本的にはそうだと思うよ
悪にはそれなりの報いを受けてもらわないといけないからね
ベルセルクも基本的にはそういう奴はみんな死んでるでしょ
でもエロ専門誌と言っても問題ないくらいにそういう物を主題に扱うなら
ゾーニングや対象年齢は設けるべきだと思うよ
念のために言うけど自分は宗教化じゃないからね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:08

少女漫画なんて普通男は読まんだろ
そんでもってこんなところ女は覗かんだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:08

この作家のブログまじやばい
援助交際するとか書いてるし馬鹿じゃねえの

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:09

娯楽に溢れてるこの時代、
エロ漫画が規制されたくらいじゃ大して困らない

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:14

科学的根拠も外国のデータで出せそうだけどな
台湾とか何十年も前から規制があったんでしょ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:15

この作家まじキチ
http://blog.livedoor.jp/jr935/

こういう奴を早く隔離しろって事だよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:16

てかエロ描けないと漫画が衰退するならもともとその程度のもんだったってことだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:16

今更文句言われても…
負けた奴らが何言っても無駄

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:16

なにをもって科学的根拠とするかも分からん

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:17

編集が条例違反にならないよう過度に自主規制するのはあたりまえだろ

「ビビってねえで好き勝手に書け」とか言ってる人は
「ビビってねえで殺人も銀行強盗もしまくれ」って言われてするのかよ
法律や条例なら守らざるを得ないだろ

Posted by あ at 2010年12月28日 17:17

※698
理解出来ないなぁ
都知事や副知事の発言を聞いてもこの条例がそう使われると思うの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:18

今まで規制反対派だったけど、
今度から賛成派に回ってキモオタロリコンを煽るかwww

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:19

なにいってんの

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:20

どれだけ漫画家が廃業するか興味あるw
いいぞ東京都もっとやれw

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:20

水兵さんでもダメですか？

Posted by あ at 2010年12月28日 17:21

元々、未成年の性行為自体問題あったのに
この書き方はどうよ？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:22

楽観的なこと言ってたやつはこれで目が覚めましたかな？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:23

※691
石原の著書『スパルタ教育』を読んでみ？
今と真逆のこと書いてるから。表紙からして児童ポルノだから。
「子供に女体を隠すな、どうせ経験するんだから。隠せば心が歪むぞ」
「子供に構いすぎる大人が子供の可能性を一番潰してる」的なこと
書いてる奴がまさか規制すると思うかい？

※693
代表が中国人大使だったり韓国宗教団体だったり
『嘘も100回言い続ければ真実になる』がモットーの連中だもの。
都合の悪い事実にはｱｰｱｰｷｺｴﾅｲするだけだよ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:24

※714
エロがそこらに溢れかえってるのに、
ごく一部のエロ本が規制されて困る奴いんの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:25

確かに時折うｐされる少女漫画の描写見てると、規制されて致し方ない部分もあるっちゃある。けど、これで問題なのは「表現自体の規制」ってことだと思う。「もう少しソフトな表現にしとけよエロ漫画じゃないんだから」でなく「エロ漫画禁止！　エロ描写等一切合切禁止！」って言ってるのはおかしいだろうと。シコシコ出来ないぶひー！なんて怒ってるに非ず、やりたいこともやれないこんな世の中じゃ、って怒ってる感じ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:26

結局これなんだよなぁ
陳列の問題だけにとどまらないから危惧してる人は多かったけど、その通りになったな
セーラー服禁止とかもう意味がわからない

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:26

オナ猿はエロ本屋でエロ本を買え

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:27

何言っても手遅れですけどねw

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:27

※715
時代が違うじゃん

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:27

東京限定服装違い版を作って、儲けるチャンス。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:28

日本なんでこんな迷走してしもたん？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:29

※716
だからどこまで楽観的なんでしょうね、とｗ

この次は何が規制されるでしょ、何に制限がかかるでしょう
性描写の次は服装、服装の次は？
暴力表現？言葉使い？
エロだけにとどまらないことは明白だろうにねぇ

階段と同じ、一段一段あがるだけ
降りられないくらい高いとこまで行ってようやく焦ることになるのは今から目に見えてるわｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:29

当たり前だけどただ置き場所を変えるだけなんて話じゃないよねこれ。
規制側は散々そんなことを言っていたが子供じゃねえんだからさ。
条例レベルで流通に圧力かけるということがどういうことかくらいわかるだろうに。
だから業界とちゃんと話し合って決めなきゃならないのにそれもしないし、
反対意見は「そんなもん関係ない」で一蹴するし、
慎重派議員には「ただエロマンガが読みたいだけの子供を守りたくないキチガイ」
みたいなレッテル貼るし、逆に子供守る気あんの？　って聞きたいわ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:29

【まとめ】

反対派：エロ作家、未成年

賛成派；老害

どーでもいい派：成人男女

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:30

エロ漫画だけじゃないから問題なんだよな。
今はまだいいよ、今は。
このまま平行線で終わるわけがなかろう。
先見の明の無さ過ぎのゆとりが多すぎ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:30

今までの原稿の単行本は１８禁で出せばよい。編集先走りは連載開始後、即打ち切りにならないよう言ってくれてるんだと思うが…。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:30

『未成年やセーラー服の女性との性描写禁止』

↑
これって18禁の本でも見れないってことだよね
やばくね
制服めっちゃ好きなのに・・・

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:32

朝チュンがOKかどうかで判断が別れる。

露骨な性描写なんぞもとから全年齢誌で描くべきじゃないだろ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:32

>>729
10年も前から18禁でも規制されてます
お疲れさまでした

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:34

性行為ってどこまでが性行為？
行ってみれば、キスやハグも性行為の一部ではあるし、かなりあいまいだな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:34

何で平行線で終わらないの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:34

表現対象を公権が規制するのは表現の自由に抵触してるからこうなるわな

石原の、描けるから表現の自由に抵触してないは嘘

そもそも世界が問題視してるのは12歳以下の児童の性描写
思春期迎えた16歳以上の性描写の創作物は含まれてない
世界から見ても都の規制は異常

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:36

※732
あくまで一般論だが局部に触れて快感を感じている様な描写じゃないか

最低ラインはここらへんだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:38

世界で全年齢指定で１８禁書くのがおｋな国ってあんの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:38

肌も露出しちゃいけない国なら知ってる

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:40

早くレ○プ大国にならないかなぁ
もっと規制しろよ
日本甘すぎんだよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:41

空想と現実の区別がついてないのは子供じゃなくて大人だったという話か

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:41

※736
オランダならありえるんじゃない

でもあそこは自由に歯止めがきかなくなって今は悲惨な状況だけどね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:41

※738
マジレスすると、
レイポ国なるのに必須の行動力が日本人は足りない
目立つの恥ずかしいとか思う国民性のうちは無理だよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:43

規制派はポルノと思春期の性の表現の区別がつかないバカって事だろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:45

まさかこんなことになっているとは・・・！

Posted by けいおんSS at 2010年12月28日 17:46

※736
逆に聞くが先進国でもっとも性犯罪の少ない日本以上に
エロ漫画読んでる国はあるの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:47

ははは
規制されてやんのｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:47

ネットだと反対派多いけど、リアルだと誰もいない不思議！

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:47

オランダは全年齢ｴﾛOKなの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:48

編集部の先走り？ホンとかね。
青年コミックのときは
講談社の社長命令でエロが禁止になった。
蒼天航路からエロシーンがなくなったころだ。
漫画業界は弾圧に屈する体質なんだと思う。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:50

※742
思春期の性とは如何なるものでしょう

あ、セックスはだめですよ女性なら最低でも１６、男性なら１８歳でないと
条例で引っかかることもあるし常識的に認められていませんから(責任能力の有無)

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:52

要は、純潔フェチ対アニオタって構図。
言い換えれば、戦後流入した欧米的価値観　対　新自由主義思想。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:53

エロはイスラム以外はＯＫ
ポルノは自主規制の国が多い
婚姻を認めてる年齢のエロを行政が規制するのは異常

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:53

憲法21条仕事しろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:54

※745
次はお前の趣味の番かもしれないのにノンキなこった
ああ、マンファは規制されないんだっけ？　統一創価的に

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:55

海外みたいにしたいって話だが、外国だと１８禁はモザイク無しだったりするよな。
そこは見習わないんですかセンセイ？（苦笑）

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:56

自主規制してたのに一部の出版社が調子に乗ったたからこうなった

自業自得

Posted by 名無し at 2010年12月28日 17:56

まさに
ねぇどんな気持ちってAAを
リアルでやられた

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:00

※699
まとめブログなんかのコメント欄には女多いだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:03

おいおいtwitterでのデマ流布はネトウヨの専売特許だろうが

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:03

カトリック教会の性的虐待事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:04

今までがおかしかっただけ。
おしまい。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:04

聖書の申命記22章20-22節は、処女で無い女性を性犯罪者として死刑にするように命じている。
またレビ記21章7節、エゼキエル書44章22章は、祭司が処女でない淫行で汚れた女性や、離婚した女性を娶ってはならないと命じている。
http://anond.hatelabo.jp/20100810182907

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:07

　　　　|┃三　　　　　　　　　　　　　　　＼人_.人_从._,人_人_从人_.人__,人_／　　
_人_人_人三　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　
）　ｶﾞﾗｯ　（　　　　γ⌒´　　　　＼　　　話は全部聞かせてもらったぞ！！
⌒Y⌒Y⌒ 　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　
　　　　|┃　　　 i /　＼　　／　ｉ　）　　貴様ら全員友愛だ！！！
　　　　|┃　　　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　　|┃三　　ｌ　　　（__人_）.　 |　　　／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒＼　　
　　　　|┃　　　＼　　　｀ー' 　／　
　　　　|┃　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　|┃　　　ﾘし　　　　　　'′ ',）,
　ﾊﾞ───ﾝ！！　し　　　　　 ::::i ））　
　　　　|┃三　ししん　　　　　　::::|ん）

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:07

なんとなくおもったけど、少女マンガ結構ダメージひどいかもね。

キスとかもだめなのかな？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:09

※749
未成年のセックスを含んだ性行為

想像上の人物に責任能力の有無とか存在しないだろw
だからタブーの表現の自由が保障されてるんじゃないか

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:13

※763
キスだけなら問題ないんじゃない？

口うるさい宗教家もそれくらいなら許すと思うよ
ただセックスは本来責任を伴うものだからもう少し大切に扱う方が良いと思う

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:15

何でもいいから
面白いもん描いてくれ

Posted by 　 at 2010年12月28日 18:15

今の漫画読んでたらある程度エロに関しての規制は仕方ない気もするが
何回見ても漫画とアニメだけってのが納得できない
子供のころに実写エロを見せられてトラウマになった経験がある俺としては
規制するなら実写と小説もやれよ中途半端な

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:15

～わいせつ行為を「救済」と説明～
神よ怒れ・キリスト教会の「性犯罪」
牧師が教会内で女子にわいせつ行為
日本基督教団、日本聖公会、ホーリネス教団
確定判決にもかかわらず賠償金を 3年間払い渋る
わいせつを「救済」と説明
被害女性は自殺も
わいせつ行為を「救済」と説明
これはカルト教団の話ではない
信者が司祭から虐待を受けた
被害者の心の傷は根深い
『神』はどう判断するのか
週刊『AERAアエラ』 (2008年4月14日号 / 朝日新聞出版）　

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:20

もっと過激なエロ小説あるのに、なぜマンガだけ規制するんだ？
石原本人もエロ小説書いているし、村上春樹だって1３歳年下の女子高生とセックス小説書いてるぞ。

今年のコミケは大丈夫そうだからいいやｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:22

18禁棚に移動すればいいだけ
って思ってる人達は普段どんな書店に行ってるんだろうか
俺の住んでる所は近くにエロ本取り扱ってる書店ほとんど無いｗｗ
田舎だからだろうか・・・

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:22

※764
表現の自由とは言っても常識の範囲内でなければ誰もが認めてくれる訳じゃないよ
それになんで少年少女の性行為を表現しなければいけないの？
性描写を描きたいのなら成人した大人の人を使えばいいのに
態々反感を抱かれる様な子供を使った性描写を書くなんておかしいと思うよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:27

学校での性行為はちょっとなー
教師同士でも一般誌では控えるべきかと

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:29

家の近くの本屋は一般書物もエロ本も売ってるけど
コーナー前に人がいて身分署名できる物がないと入れてくれない
たとえ大人でも

でもこんな本屋ほとんどないだろうしなぁ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:34

18禁棚に移動すればいいって言っても、
同じ雑誌の中にセーフとアウトが混在してるからな。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:34

18歳以上は関係ないんでしょ？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:36

>>634
違う人の発言並べられて「言ってること統一しろ」と言われても困るが、
基本的に「漫画＝子供が見る」「石原が書くような小説＝子供は読まない」
という認識なんでしょ。
「視覚だけで認識できる」というのもでかいだろうし。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:38

※771
セックスのみを描いたポルノと、それにいたるの性の感情の表現を一緒にするな

思春期の性を描いた芸術性の高い作品なんていくらでもあるし
思春期を迎えればセックス出来るのは一般常識の範囲

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:40

厨房の時エロ本なんか回し読みしたけど、性犯罪なんか起こそうとは一度も思わなかった

何をどう守るのかも意味不明だし。一貫して今までがおかしかった、エロは描写されるべきじゃないって・・どこがどうよくないんだ？自分たちが見せたくないって独善だけだろ？それを子供を守る？ｗ暴論だよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:41

これ一番ダメージでかいのは少女漫画だよな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:41

>>774
アウトな物を載せたりするから、こんな条例ができちゃったんだよ。
「ほとんどエロ漫画じゃねーかw　こんなの少年誌に載せて大丈夫なのかよww」
って言われてたのが文字通り大丈夫じゃなくなっただけだよ。

40km制限の所を60km程度で走るくらいなら黙認されただろうけど、
100km超で走る奴が頻発し始めたら、さすがに規制は強化される。
条例は、「黙認か一発免停か」のところに「罰金」を入れて指導しやすくした。
って感じでしょ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:44

今の子供はネットで腐るほどエロライフを満喫してるからエロマンガくらい何とも思わんだろ。
規制するなら漫画じゃなくて未成年のネット閲覧だろ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:47

>>778
「学生の頃に酒飲んだ事あるけど、何も起こさなかったよ」と言って、
未成年の飲酒を認めてるようなもんだぞ、それ。
それを言いたいなら、条例ではなく18禁自体に文句言わないと。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:47

漫画は所詮フィクションでしかないんだし、石原のクソが考えているほど子供に影響はないと思う。
それよりも、政治家の言動が一番の影響じゃないかなぁ。
学級崩壊とかいじめなどの漫画は少ないのに現実には起きてるのって、政治家の言い争いや醜い足の引っ張り合いを見てる性だと思う。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:47

>>777
芸術性が高ければ規制されないらしいから大丈夫。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:49

高校生の何割がセックスしていると言うのに
描写しちゃダメってのはどういうことなのだろうか

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:49

※784
正しく芸術か猥褻か見極められるという認識が間違いだから問題なんだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:51

>>785
酒も未成年で飲んでる奴いるし、タバコも吸ってる奴はいる。
てか、その論理だと漫画に限らずAVもエロゲもOKだな。

全ての18禁を撤廃するか。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:53

性描写のある作品が18禁のカテゴリで売られてるのに、恋愛にセックスは付き物っつって
一般で同じようなことしてたら、そりゃ待ったはかかるだろうよ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:55

※777
君は子供が思春期を迎えたらみんなセックスしていいなんて本気で考えてるの？
普通は違うと思うよ、そもそもセックスは繁殖行為でしかないんだから
責任を取れない子供がするべき事ではないよ

性描写なんて成人のキャラだけで十分だよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:57

18禁は作家、出版が性描写のみを描いた一般的ではない書物だという
意思表示と自主規制だからな

別に一般的な恋愛と性描写はこの都の条文でも禁止されてないけどな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 18:59

イメクラも規制だな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:01

※789
劇中で殺人が行われる漫画は現実での殺人を推奨してんのか？w
フィクションでは現実で問題になる責任問題が存在しないからタブーや
そこに起こる人間性や感情が描けるんだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:03

日本はどんどん悪くなっていくな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:05

※782
全然違うだろ。
つか、酒を例に出すとか汚いにも程があるわ。

あえて反論するなら、未成年に酒を飲ませると発育に影響があると言われているし、アルコールには依存性がある。
しかも大人よりも未成年の方が短期間でアルコール依存症になるし、飲酒時には判断力等も衰えるから、未成年が飲むなというはっきりとした根拠がある。
だが、18禁のエロ本を18歳未満が見て具体的にどのような悪影響があるかなんてのは未だ示されていないよね。
「常識的に考えてダメ」だのって意見は聞くけど、常識なんてあくまで個人的なものであって第三者を納得させられるようなものではないのに。

んで、具体的に18禁のエロ本がどんな風に発育に影響を与えるの？
そこが分かってからじゃないと規制の意味は無い

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:06

※782
アルコールは未成年への有害性が科学的に証明されてるからな
それ以前の段階の、エロ本の有害性を疑問視してるんだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:07

※789
君の考えと現状に大きな違いがあるって事だね
それはつまりどういう事なんだろう？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:08

>>782
確かに過去の体験談はそうだな。それは中3だったからある程度性知識があったからとも言えるしな。

でも健全の下りはromってもやっぱり分からない。暴力に直接影響及ぼすような格闘の類だって規制されるべきなんじゃないのか？

都の胸先三寸で規制可能も不可能もって範囲が広いのも不可解だし

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:10

※792
そういう漫画はたいてい悪役側がやられるという勧善懲悪
の形で殺人と言う行動が否定されてるでしょ
でも最近のそういう漫画は違法であっても
快楽という形で行為を肯定したり
結果的にハッピーエンドみたいな終わりで肯定しるでしょ

悪役のそれとは全く違うと思うよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:13

※欄見てると結局規制に賛成してるのは
表現する事と現実でやる事の違いが分からないバカって事か

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:14

色々例えがでてるけれども
９９％大部分がエロでも１％だけエロでも＝アウトになる可能性があるって事だろ？

全部一緒くたにしてエロは全部18禁に行け
そんな極端でいいのかよ？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:15

少女漫画にエロいらんだろ。
エロなしで恋愛描けない三流の嘆きだな。
と思ったけどカレカノもそういう場面あったな…。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:17

※798
「罪と罰」「金閣寺」くらい読んでろよw
それにこの条例では描写が禁止されてるから誰がとか関係ないだろ
しかも、漫画は数巻に及ぶのにどうやって途中の巻の表現について結末で判断するんだよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:18

※798
勧善懲悪だけなら許されるなんてのは思想統制じゃないのか？。
大体結局暴力に訴えて解決してるんだしアウトだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:18

※799
なに言ってんだ
表現することすら忌まわしいってことだよ
どこの国にでもそういう事はある

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:20

※789
子供が子供作ってどうすんだよ？
って高校の頃成り行き任せで同級生妊娠させた友人がいてな
すぐ籍入れて責任は果たしてたな
現在も立派に子育て中だ
それでいいんじゃないの？
自分で自分でケツ拭かせるのも教育だと思うよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:21

>>797
「影響あるかどうか」以前に、
「禁止されてる物が手に入ってる」事が問題なんだよ。
「禁止されてる事」自体に問題があるというなら、
18禁という区分けに文句言うべき。
現状の成年向けが規制されてるのは、なんでOKなの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:25

※804
忌まわしいかどうか個人的主観で表現規制していい忌まわしい国が良いならば
北なり中国なり行ってくれ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:25

※7

糞吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

その同人さっきみたとこだわ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:26

※806
成年向けの表現とポルノがイコールじゃないからだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:27

※798
漫画の中の暴力表現が青少年に対して悪影響があると言うのであれば
先に、K-1やらボクシングやらプロレスやらを規制した方が良いのではないだろうか

漫画が原因で暴力ふるってますって奴は中々いないけど、「昨日テレビでプロレス見たから技かける」って奴ならよく見たぞ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:30

※804
表現する事すら忌まわしい事なら
何で実写と小説はＯＫなんだよwww

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:30

※807
なに言ってんだ？
ヨーロッパのナチスだってそうだし道徳的価値観や宗教的な価値観によって
表現の規制が行われている国は幾等でもあるだろう

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:31

※812
表現の自由はそれらを教訓としているからあるんじゃないの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:34

大変だ・・・と一瞬思ったが
18禁物以外でそんな描写の有る漫画読んだ事一度もないや

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:34

※813
なに言ってんだ？
今だってナチスの事について言及することは認められていないだろ
少なくとも一般常識的には
多少規制される位でギャーギャー騒ぐな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:38

※欄見てると結局規制に賛成してるのは
表現する事と現実でやる事の違いが分からないバカか
自分の価値観で表現の自由を縛るナチって事か

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:38

多少規制される位ｗｗｗｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:39

※813
アドルフに告ぐを読め
それに欧州のナチのタブーはもう昔の事だよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:40

間違えた
※815だ
他にも欧米映画でナチやヒトラーを扱った作品あるぞ

Posted by 818 at 2010年12月28日 19:42

なんかもう※欄も
わけらからんようになってもた

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:43

※815
多少だからガタガタ言うな言うけどね
その多少が信用できない条文なんだよ

それにナチスを肯定しておいて、後から
一部を否定しだすのは整合性が取れていない

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:45

そもそも、お前らに人の脳みそ縛る権限なんてねぇんだよ
思いあがるなよ　クズ共が

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:47

>>816
現状の18禁も全て撤廃すべきって事？
現実とは違うから表現は規制すべきではないんだよね？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:50

※816
なに言ってんだ？
表現の自由なら餓鬼の目に付く様な雑誌に猥褻な描写を載せても良いってか
出版社がまともに自主規制しないから強行手段にでただけだろ

※818
マジか！
ソースくれ！
だが宗教的な～や道徳的な～はいまだにどこの国でも存在するだろ？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:51

>>821
危惧してるような拡大解釈ができるんなら、
条例なくても販売停止にできるよ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:51

※824
それで餓鬼の目に触れさせて実際に問題が起こったのかね。
ほとんどの人が子供の頃にエロ本くらい見た事はあると思うが、どこがどのように問題があるのだね。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:53

※823
18禁は性行為を面白おかしく描写したポルノな
しかも作家、出版側がこの表現は一般的ではないと申告してる自主規制な

撤廃するかは作家、出版の判断
一般誌でもゾーニング徹底しててこれだから自主規制なんて無意味と判断しても無理無いな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:55

>>826
だから、それは18禁自体の文句になってるって。
AVもエロゲも成年向け漫画も、全部子供が見れるようにすべき、という考えだったなら分かるけど。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:56

>>827
反対派してる人が「エロ見ても悪影響はない」と言ってるから。
同じエロで、それこそどういう基準で悪影響かどうかを判断してんの？

条例に賛成した人含めて「一般的でない」と認識するものが「一般」に紛れ込んでいると判断したんでしょ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 19:59

※824
キリスト教的にタブーな悪魔に扮したへヴィメタバンドや
魔法使いの少年少女が活躍する人気映画があるだろ
それに「俺たちに明日はない」とか犯罪者の逃亡生活を描いた映画もあるぞ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:00

さっきも挙がったけど、そもそも不当な賛美誇張って戦隊物だって暴力に対してそうじゃん。
時代劇も幼稚園から見ているんだけどそれらは何故に適用外？どんなに子供、健全を掲げていても矛盾点が盛りだくさん。

マンガだけにというのはただただ理不尽なだけで、不自然極まりない事は事実だろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:04

日本は衰退の一途のみ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:04

※829
＞それこそどういう基準で悪影響かどうかを判断してんの？
自主規制なんだから出版社や出版倫理協会に聞いてくれ

賛成してる奴が一般的な性表現まで一般的じゃないって言ってるから反対してんだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:05

※826
なに言ってんだ？
なにかあってからじゃ遅いんだよ
漫画が原因、起因になったと思われる事件なら探せばそこそこあるだろ
警察もあまり深く検証しちゃいないから不明確であくまで可能性でしかないが

それに漫画からエロ描写が消えるからってなんだってんだ？
完全に消す訳でもないしそれで性犯罪が今更増えるわけ無いだろ
今はＰＣや携帯があるんだからな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:05

※828
＞表現の自由なら餓鬼の目に付く様な雑誌に猥褻な描写を載せても良いってか

これに対する反論が※826
「載せても良いか否か」
じゃあそもそも問題が起きていたのか？
精神的自由権に対する規制は特に厳しい基準で判断されるし、その立法に関して規制の範囲が明確じゃなければそもそも許されない。
さらに言うと、近い将来、実質的害悪を引き起こす蓋然性が明白であり、実質的害悪が重大な上、当該規制手段が害悪を避けるのに必要不可欠で無ければならない。

18禁化の問題がゾーニングの問題と言うのは良いが、それに表現の自由が関わってきた時には、立法側は慎重に進めなければならない。

俺は18禁の全てがいらないとは言っていない。
18禁化していった結果、表現の自由を侵害するのであれば、その部分に関しては容認されるべきではないというお話。
理解出来たら反論ﾖﾛ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:08

※834
＞漫画が原因、起因になったと思われる事件なら探せばそこそこあるだろ
同じ漫画を読んでも犯罪を起こさなかった人間の方が圧倒的多数なのに
よくその漫画が原因、起因だなんて言えるなw

海外では規制したら性犯罪が増えたけどね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:10

石原一人殺したくらいじゃどうにもならないよ。議会とおっているんだから、賛成した議員と推進した都民も殺さないと。

Posted by 　 at 2010年12月28日 20:10

何故、雑誌編集が神経質になるかと言うと
雑誌の〆切問題で記事や漫画が落ちて本にならないという事があるはず。

以前の規制（エロ本にシールを張るとかの奴）では〆切がいきなり短くなって作家や漫画家とかは困った筈。（チェックとシールを張る作業の為。）

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:10

※834
おかしな事を言う人だね
犯行動機が漫画だったなんて話聞いた事無いんだけど？
あー、もしかして両親を鉈で殺した中学生の部屋にひぐらしのなく頃にがあったからとかっていう話？

それを例に挙げて論ずるならば、あくまで殺害方法の例の一つとして漫画があったかもしれないけど、殺害する動機が漫画であったという話は聞いた事が無いし、この件に関しても定かではない。

それがはっきりとしている事件があるなら教えてくれないか？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:13

※829
一般的じゃないと思う表現があったなら
自分の表現の自由の権利を行使して出版社にクレームつければいいだろ
他人の表現の自由を侵害していい理由になるかボケ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:16

＞835
まぁ女の貞操観念はぼろぼろになったわな

824じゃないけどね

未成年の内に付き合ったらやるってのが一般的になるのは、あまりよろしくないと思うのだけれど。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:25

これは日本版文化大革命だな

本来クーデターレベルだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:27

よく考えたらエロゲに倣って「学園」表記にしても18禁にはなるから意味ないのか。

それにしてもやっぱり少女マンガが一番に来たか。まぁREDいちごより酷かったからなー

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:28

※836
なに言ってんだ？
なら性犯罪が減っていくのと比例して性の健全化が今の社会で進んでいると
お前は思っているのか？
俺はそれどころか悪化の一途を辿っている様にしか思えないが
例えば子供の虐待の相談件数が過去最大になったろ
でその内虐待している多くの人は出来婚やシングルマザーなんだってな(若い)
これは社会が性にたいして寛容になりすぎた結果であると言えなくも無いだろ
だからもう少し社会は性の認識にたいして厳しくする必要があると思うが

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:29

結局、18禁のレーティングじゃない一般紙で好き勝手エロやってきたヤツが困ってるだけじゃん…

エロ入れずに面白い話描けばいいだけだろ。
「レーティング自体を禁止」までいかないと言論統制とは言えない

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:31

※841
未成年の性氾濫は望ましくないけど原因は漫画にないわな
ツイッターの内容にあるようにHが一般化したから
H有りの恋愛漫画を描かないと売れなくなり描き始めたんだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:31

※834
そんなレベルはＴＶでニュースが流せなくなるレベル。第三者はね、心の闇だの云々言って解り易い理由を見つけたいだけなの

その生贄に選ばれたのがマンガなんだよ。
読んでない人間はインパクトのある絵だけで判断しているから。

そもそもここの部分が規制反対派の最も納得いかない部分でもあるんじゃない？多分・・

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:33

＞846
原因の一端をマンガが担っているとするべきじゃない？
少なくとも助長はさせてると思うんだけれど

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:36

※841
それが漫画の性的描写のせいであるとはっきりしていて、貞操観念がボロボロになったという程度は重大なものであるか否かの判断と、今回の都条例がその被害を回避するのに必要不可欠であって、さらに規制の範囲が明確じゃなきゃいけないんだけどね

未成年のうちに付き合ったらヤるってのが一般的になってるのは好ましくないって言っても、子供の性的自己決定権の問題だし漫画との関係ははっきりしない。
そして、現実に未成年のうちに付き合ったらヤるってのが一般的になっているのであれば、無理矢理規制するよりもコンドームをしっかりするだとか先走りでも妊娠確率はあるだとかという教育をしっかりするべきだと思うけど

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:36

※844
性が健全じゃないから規制して性犯罪増やしましょうって言うのか？w
しかも規制してる欧米は未成年者の出産数が増加してるだろ

子供の虐待とか大人の不在、教育の不在が原因
それを嘆くなら規制に反対して良いと思うが？
この規制だって教育放棄し国民の権利に疎い親が都に規制を求めたんだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:37

※845
バガボンドやベルセルク好きの俺が困る

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:39

ひゃ～　ついにきちゃったか
まぁ　俺はブレザーのが好きだし関係ねぇか

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:41

※845
＞エロ入れずに面白い話描けばいいだけだろ。
これで十分言論統制だろw

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:42

全年齢でえろ描くなって言ってる人へ。

法律読めるなら施行規則15条2項読んでみな。
「社会的に是認されているように」と「エロシーン規制」が「又は」で接続されてるからびっくりだよ。
都が規制したいと思えばなんでもできる。

Posted by 仕事で法律やってます at 2010年12月28日 20:42

規制の範囲が明確だと直接表現の自由を奪うことになるので、あえてあやふやにしてるんじゃないの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:42

※844
それは夫婦間の価値観が変わったからで
関係ないだろ。女性の社会進出で離婚し易くなったって事もある。貞操観念というより性教育だろ？避妊をよく教えるとかした方がよほど有効だと思うが？貞操観念の緩さには俺もどうにかならんかなと思うこともあるけど強制するものじゃない。マンガ規制したってＴＶメディアで散々芸能界の情事を垂れ流しているんだから意味無いだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:43

>>840
「発泡酒なんて、あんなものは酒とは言えない」と個人で判断すれば、飲んだ後で車を運転をしてもいい訳だ。
その飲酒運転を取り締まれるように強化（というか一発免停前に指導入れれるようにした）するより、
酒メーカーに文句言うべきだと。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:44

法の文面と規制の実態はまた全然違う話
デジタル同人最大手のDLsiteじゃ、すでにロリを思わせる用語は
話の筋と関係なくても登録を弾かれるようになった
"小学校前のバス停で降りる"なんて文面が出ただけでアウト
ゾーニングとかすっ飛ばして、実効的な規制はすでに行き過ぎぐらいのレベルで実施されてる

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:45

>>853
成年向けで描けばいいんだよ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:46

※855
あやふやにすると違憲っていう

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:47

そもそも性＝悪のデータはあるんだろうな？　提示しておくれ　そうしたら黙るから

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:48

この規制を酒で喩えて肯定しようとしてるバカがいるけど
アルコールと違って表現の有害性は科学的に証明されてないから

エロ表現で死亡事故起こした奴いるか？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:48

※859
＞成年向けで描けばいいんだよ。
一般に表現する自由を奪ったら十分言論統制だろwww

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:50

※859
18きんになるとね
いろいろとふつごうがあるの

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:50

>>861
だからそれは18禁のレーティング自体に文句言えよ。
「性＝悪」ではないからOK、とするなら、性関係の18禁は全撤廃すべき。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:50

酒を禁止するって話じゃなくて
どこまでを酒と認定するかって話だな、今回のは。
みりんの入った食品は成人指定っていってるようなものだ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:52

今のアダルトビデオの審査だっていい加減だしなぁ……

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:52

>>863
じゃあ既に言論統制されてるんだ。
18禁というものが存在してるんだから。
言論統制を打ち破る為に18禁を撤廃させようぜ。

>>864
もうエロ漫画も一般で売ってしまおうか。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:52

ただ、規制反対派からみても、
チャンピオンREDはやり過ぎ。
法規制される前に自主規制しろ、まわりが迷惑だろ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:54

>>866
アルコール度80%のウィスキーボンボンを見青年に売らないようにしようって話だよ。
で、例に挙げてる「みりんの入った食品」が規制対象にならないように、曖昧な部分を残して審議会を置いてる。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:55

※863
18禁は作家、出版の自主規制だろ
公権による規制じゃねーよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:55

条例は撤廃される
何十年後かの漫画史紹介番組で「条例が制定されようとしたが漫画業界から猛反発を受けて制定されず」って感じで紹介される。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:55

すまん間違えた
※863→※868

Posted by 871 at 2010年12月28日 20:56

※869
じゃあそれで済む話じゃん
なんでこんなもんが必要なの

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:57

>>871
作家や出版社は言論統制を推進してるのか。
許せないな。一般で売るように運動でもしたらどうだろう。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 20:57

※875
自分で自分を言論統制w

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:01

※871
そろそろやめてやれ
聞く耳なんか持っちゃいないぞこいつ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:01

>>874
自主規制してなかったから。
都が直接出版社に口出したら、それこそ言論統制だよ。
だから「条例強化するから収まるように自主規制してね」としてる。
引っ掛かったら“今まで通り”有害図書指定で回収だな。
まあ新しい条例のおかげでその前に指導が入るけど。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:02

※878
まじでか！？
じゃあバガボンドやベルセルクも回収されちまうんだなぁ・・・

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:06

※878
＞「条例強化するから収まるように自主規制してね」
＞まあ新しい条例のおかげでその前に指導が入るけど。
どう見ても言論統制ですありがとうございました

18禁やゾーニングしてるように自主規制してるだろ
自主規制強化の必要があるなら指摘してくれと出版側が話合いの場を作ったが
都がボイコットしたんだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:08

※850
その言葉を聴きたかった

そう俺がこの規制に賛成しているのはこの規制で性犯罪が増える
という結果も考慮していての発言だからな何故かって？
ＨＡ！ＨＡ！ＨＡ！決まっているじゃないか俺のいう性の健全化と言うのは
二次元では無く三次元に欲情し行動できる少年少女をより多く育成
出来うる社会を築きあげる事でもあるからな
なんとしてでも移民1000万は防いで貰わないといけないからな
あまり望ましい事では無いが青少年の性犯罪が多いという事実は
俺にとっては正常であり健全であるという事だからな
人間はそんなに綺麗なもんじゃないしな
要するに俺にとってはどっちに転んでも嬉しい限りなんだよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:11

今日の深夜1時15分からＴＢＳでたけしのエロい番組やるぜ！
ＡＶ女優出てくるやつ　

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:12

規制すれば性犯罪が増えるってのは、未成年による性犯罪が増えるって事？
そこまでエロいのってあるかい？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:15

※881
結局、リアルの性犯罪者は賛成派って事か

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:16

エロがないと読者つかないような漫画家は廃業していいよ
今まで漫画業界が自浄しないで散々エスカレートしてきたツケだろ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:16

米878
で　酸いも甘いも微塵粉にしてくれる爆弾を用意したと

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:17

※885
エロを売りにした下らない漫画のために
自分の表現の自由、知る権利を差し出すとか気持ち悪い

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:20

※881
こんな不条理な条例支持している奴はアホだと思う。

けど少子化や移民については同意見だ。だから二次に逃げるという人間の数によってはそれなりの対策をしなければいけないと思う。オタ同士相互理解し合ってジャンルによる閉鎖的な雰囲気は変えるべきだと、そしてオタ同士が結婚してくれれば喜ばしんだけどな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:20

少子化って言うけど戦前の人口は8000万人だろ
今が多すぎるんじゃね？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:24

規制賛成派を規制しろよ
気持ち悪いし　悪影響だからさ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:32

他人に結婚しろとか子供作れとか図々しいんだよバカじゃね？だったらカネよこせ
ネトウヨ四ね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:32

※888
ああそれが出来れば一番いいんだがな

実際俺も漫画は幼い頃から読んでいるからな
全く心配が無いわけではない

※889
それは俺も思う

しかし少子化のスピードが余りに速過ぎるこのままでは老人を
若者が負担仕切れなくなり移民が現実のものへとなるだろう
だからこんな些細な規制でさえも縋りたくなるんだ
実際専門家の意見で少子化の要因としてオタクの増加と自慰
の快適化が一つの要因になっているという意見もあるからな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:34

エロ＝悪　が頭にこびりついてる時点でまるでお話にならないよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:37

※891
願望だよ。図々しいとかは過去の書き込み見直してから言おうね。聖人でもない限り図々しい事書いてるから。それとな、貧乏人はテメーだけじゃねえんだよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:40

※870
「みりんの入った食品」が規制対象にならないように条例の制定をすべきであって、特定の機関が判断するってのは悪く言えば、その特定の機関がダメと思えばダメだし良いと思えば良いなんていう「恣意的な運用が可能」な点が問題。
つまり賄賂をくれない出版社の発売作品は全て18禁にして圧力をかけるなんて事も起こり得る。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:44

18禁のものは書店はあまりおきたがらない
18禁にしないためにこれから漫画家ががんばるわけだ　
まあ　そうなった頃にはもう「漫画」なんてものはなくなってるのかもな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:47

そもそも今回の条例は最初から自主規制をしてコーナー分けをしている18禁コミックは対象外で

青少年が簡単に買えるチャンピオンＲＥＤや少女マンガみたいなのが規制対象らしい。

だから同人誌が刷れなくなる理由はないはずなんだが。。。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:53

そんな出版社がだすマンガなんかチェックしてる暇があったら、現実問題の犯罪をどうにかせいっちゅうねん

漫画家には、この条例の危険さを訴えかけるようなマンガを書いてほしいな

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:53

メシウマすぎるｗｗｗｗ
オナコン規制されてキモヲタ絶命ｗｗ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:53

エロ（アルコール）の度数が80％と物理的に計れるものだったら規制派が言っていることは正しい
だが現実にはエロ産業と性犯罪の関連性すら実証されておらず
出てくるデータは「エロ産業は犯罪の抑止力である」なんて数字ばかり
そういう現実から目を逸らし、社会貢献してるみりんを悪酒だと無根拠に吠えるから
規制派は一様にしてアホばかっりだと批判されてる

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:59

※897
はっきり言って同人誌には影響がない
バカが変な解釈してるだけ
あと規制対象は「漫画」な
ここ非常に重要

Posted by 名無し at 2010年12月28日 21:59

ちなみに公権力が発行物を調べて、該当の本を発行している出版社へ指導って検閲だからね

憲法第21条2項の違反

Posted by 名無し at 2010年12月28日 22:00

>>897
AVにモザイクかけろなんて法律は無いけど実際にはモザイクかかってるだろ？
次に何が規制されるか分からないから
出版業界は怪しいものを全部自主規制しないと身動きが取れなくなる
そういう状態を「言論統制」って言うんだ
すでに刷ったものを取り締まる状態を言うんじゃないよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 22:01

法は同人に触れてないが
同人の現場ではすでに強烈に規制が行われてて
多くの作者が悶絶しながら作った原稿を没にしている真っ最中
DLsiteとしては当たり前だろ、次に何が来るか分からないなら
候補になるものは全て事前に切っとかないと規制が来てから大赤字だ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 22:03

俺も条例には反対だけど、条例の中身よく知らないでファビョってるやつ多すぎないか？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 22:08

規制賛成派はネトウヨというよりも「ミンスに任せれば全て無問題!何にも悪い事なんか起きないよ～!」ってほざいてた以前のミンス支持者にそっくりだよな

Posted by 　 at 2010年12月28日 22:09

条例の文章自体は大した問題ではない
それを受けていかに出版側が萎縮するかが問題

Posted by 名無し at 2010年12月28日 22:10

>>903
現状で18禁にしてるのも言論統制の賜物なのかい？
今だって、条例なくても「有害図書指定」されれば回収されるんだよ。
なんで、この“条例だけに”反対するの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 22:11

>>908
現状で18禁になっているのは自主規制の賜物だからだよ
法側から規制されるのは前代未聞だから反対されてる

Posted by 名無し at 2010年12月28日 22:14

自主規制きちゃったか～
　
これが怖かったんだよ　これが

Posted by 名無し at 2010年12月28日 22:17

自主規制きちゃったか～
　
これが怖かったんだよ　これが

Posted by 名無し at 2010年12月28日 22:17

20年ぐらい前にPTAが騒いだだけで
漫画に猛烈な自主規制が入ってパンチラですら全削除なんて時代があったが
法側から検閲がくるとはな……今回の規制は次元が違う
エロがどうこう言う以前に、やっぱ石原はファシストだと思った

Posted by 名無し at 2010年12月28日 22:22

男子寮ならいいのか？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 22:26

やばそうなもの、曲解される恐れのあるものは全部アウト

Posted by 名無し at 2010年12月28日 22:27

お前らみんな不寛容だったじゃん、今までずっと

だからこういう事態になっても別に驚かないね

不寛容の国で不寛容な社会になってるだけ
お前らのお望みの世の中なんじゃないのか？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 22:35

ネットの向こう側にいる無数の人格を
ひとくくりに「お前ら」なんて言っちゃうのはただのアホ
自分に都合の良い例だけを統合して作った
非実在青少年もどきの仮想人格だな
匿名の相手の中にはヒキニートから医者や弁護士までいるんだよ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 22:42

凌辱物エロゲが同じような道を辿ったからな
直接の規制はそれほど広範囲じゃないが企業側がビビって全滅した
凌辱物なんて三次元でできないことばっかりだから二次で我慢してたのに
そろそろ・・・

Posted by 名無し at 2010年12月28日 22:45

こういうのはな　どんどん喧嘩売るべきなんだよ　　嘘でもいいから対抗意識がないとこれからに響くんだよ　これからにさ

Posted by 名無し at 2010年12月28日 23:00

とりあえずその雑誌の方向性を決めるのは、基本あくまでも編集部で
特に弱小誌の弱小漫画家なんかだと、好きに描かせてもらえる奴なんて圧倒的に少ない
自分のやりたいことを描けるのは、すでに売れた一部の大御所だけだよ

ちなみに全年齢でエロというか、プチプリンセス自体がもともと「そういう方針」の雑誌なんだな
つまり初めからエロありきの雑誌

いっそもう18禁にしちゃえばいいんじゃないかと自分は思うけど
ただそうすると絶対的に売れないだろう
あの手の「女性向け全年齢エロマンガ」はビジネスモデルとして最初から弱いんだわ

そういうところから自主的に規制に屈していくんだ…

Posted by 名無し at 2010年12月28日 23:05

曖昧の極みか
ババアのセーラー服はどうすんのよ？
いや　そもそもディフォルメのきつい漫画はどうやって審査するの？

Posted by 名無し at 2010年12月28日 23:06

別に下らんエロ漫画や少女漫画やレディコミが規制されても構わんだろ
むしろ今までの恥知らずな少女漫画の描写がおかしかったんだよ
未成年女性にもそりゃ性的な欲求ってのは少なからずあるだろうけど、わざわざそれを刺激して風紀を退廃させるような表現物が溢れすぎていたのが問題。
未成年の健全な育成のためにようやく重い腰を上げたってだけじゃん。なにが問題なの

Posted by 名無し at 2010年12月28日 23:17

※921
ゴミ収集車がうるさくて何とかしろって言ってたら車そのものが規制されるかもしれないでござるって話だからな

条例の趣旨というか表向きな制定理由には文句ないよ
ただ都条例は定義が曖昧で被害が広範に及んでしまう危険性があるから反対ってだけ

反対派＝ロリコンっていう持って行き方をマスゴミはしてるけどね

Posted by 名無し at 2010年12月28日 23:23

※921
エロ＝悪っつーのが頭にこびりついてる時点でまるでお話にならない

Posted by 名無し at 2010年12月28日 23:29

プチプリンセスはヤンジャンみたいなもんだからという意見あるけれどんなこたーない

むしろ、米欄で健全とされてるりぼんやなかよしはコロコロコミックみたいなもんで
小学校も高学年になってくると進んでる子は卒業しちゃう

りぼんなかよし＝コロコロ
小コミ、プチプリンセス＝ジャンプ、マガジン
レディコミ＝ヤンマガ

こんな感覚の方が近いと思う

Posted by 名無し at 2010年12月28日 23:30

※923
いい大人にとっちゃ必要なもんだし、ぶっちゃけＡＶだって健全な高校生とかにはなきゃ困るもんだとは思うけど
未成年の風紀を乱すっていうのには賛成してもらわないと困るぞ。
別に日本からエロ描写を駆逐しようってんじゃないんだよ。
あまりに野放図になっているからもう少し締め付けるポーズをとっているだけ
セックス＝善じゃああんまりだろ。この世には建前とか倫理ってもんがあんだから

Posted by 名無し at 2010年12月28日 23:46

セーラー服のロマンを分からないとはキチ原俺とパンツレスリングだ。

Posted by 名無し at 2010年12月28日 23:50

前※の分類に賛同
レディコミはもちっと進んでる気もするが

んでもって
エロ媒体が性犯罪に及ぼす影響については１０年以上前から既に精神学や犯罪心理学等の分野で研究が進み
煽る性質が在ることはその道では常識とされている
治療プログラムとしてそれらからの隔離も試みられているが思考の癖を矯正するのは非常に難しいとされている

よく調べてから反論しろ

Posted by 名無しの at 2010年12月28日 23:55

そのうち漫画の登場人物は人間に近い外見（猫耳とか）の宇宙人のみ
舞台は地球みたいだけど地球じゃない惑星
って逃げ道が出てくるかもな
それでも規制対象にされちまうんだろうけど

Posted by 名無し at 2010年12月29日 00:00

※925
にしては少々力が強すぎないか？　これ
ほかの漫画にもとばっちりがくる
そもそも漫画　アニメに限った規制というのは締め付けになるもんかね？

Posted by 名無し at 2010年12月29日 00:07

※927
だからその影響がある割合を（ｒｙ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 00:10

日本は心理学の分野は西洋諸国より数１０年遅れているためメンタルや人格形成へ何がどれだけ影響するのかがほとんど国民には知らされていない
メンタル後進国だから各自よくよく調べて判断すべきだと思う
メンタルへのダメージは直ぐには見えない
癒しは途方もなく困難
まして形成時に受けたモノはほぼ完治は不可
型が出来てしまったから

脅しではない

Posted by 名無しの at 2010年12月29日 00:10

※931
二次元規制のある国の性犯罪の発生率の高さについては心理学的にどういう結論になるの？
どれだけ影響があるのか知らないけど、規制して犯罪が増えるなんて無意味どころか害悪以外の何物でもないのに

Posted by 名無し at 2010年12月29日 00:18

規制した国って必ず性犯罪多くなるよな、世界的に見て。そういったことは議論しなかったのか石原は？しなかったとしたらただのバカだろ

Posted by ななし at 2010年12月29日 00:25

医者や弁護士も観てるし
という意見に対して
その職種の人物もエロが高じれば性犯罪者となってしまっている事実から
崇高な職種の人がヤってるから無問題という理論はまるっきり成り立たない
逆に彼らは社会的立場を悪用し質の悪い犯罪を繰り広げている
皆が犯罪者になる訳ではないが犯罪者になるかならないかグレーゾーンの意思の弱い者の背中を押したり中毒化させて生活を破綻させたりしているのは確かということ

自分の楽しみを奪うとか法律問題よりも人間への具体的影響を考えてみなければ規制の是非は正確には判断出来ないのではないだろうか

Posted by 名無しの at 2010年12月29日 00:25

※931
それ言うなら教育内容の方向に向かって欲しいね
心理学云々言ってるけど聞きかじりで、自身でサンプルになった事あるの？

Posted by 名無し at 2010年12月29日 00:26

びっくりするほど話が通じてねぇ！

Posted by 名無し at 2010年12月29日 00:27

※943
教祖に言えよ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 00:28

まだこの規制をエロだけが対象だとか書いて論点ずらす確信犯はいい加減にしてくれよ。レディコミとか…なんの話題そらしだよ。そうじゃないだろ。だから騒ぎが大きくなる一方なんだろ。ちょいネットで調べれば、すぐ分かることだ。

Posted by あ at 2010年12月29日 00:32

完全に規制された国や地域では明らかに性犯罪率は低い
イスラム教国やブータン等の敬虔な信仰国で実証されている
宗教の良し悪しをろんずるつもりはないが現実だ

Posted by 名無しの at 2010年12月29日 00:34

ちゃんちゃん

Posted by 名無し at 2010年12月29日 00:34

ちょっと、待って、セーラ福の男性なら許されるのではないでしょうか

Posted by 名無し at 2010年12月29日 00:36

※934
教祖に言えよ・・・////

Posted by 名無し at 2010年12月29日 00:38

※939
二次元規制のある国の性犯罪率の現実についてはどうお考えで？
まだこれでも不十分と？

Posted by 名無し at 2010年12月29日 00:41

ポルノなどの締め付けがゆるまると、反対派に宗教が立つって言われて納得だわ
宗教染みてる

Posted by 名無し at 2010年12月29日 00:49

1日でこれだけ延びて管理人が一番メシウマだろうなｗ
その割には平行線どころかただの罵倒合戦になっちまってるが

どっちもとりあえず落ち着け
落ち着けないのならPCの電源切ってとりあえず寝て明日の朝もう一度考え直せ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 00:49

キモオタざまぁとか言ってる奴は馬鹿？

こういうを足がかりに他も規制されていくんだよ。ネットとかも

てかアニメや漫画と同じような表現してるテレビや映画、小説なんかも規制すればこんなに反感くらわなかっただろ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 01:00

※938
私には表現の自由とか言ってる方がずっと論点ずらしに見えるけど…
そもそも、有害図書自販機を条例で規制することは青少年の健全な育成の観点から合憲であると最高裁判決出てる
一切の出版を認めないなら違憲だけど、18禁図書の流通を多少阻害しても合理的規制の範囲内だよ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 01:02

公的機関による、国民の権利に対する規制等については、公共の福祉に反しない限り合憲です表現の自由と言うのはとても恥ずかしいと思われますそれに論点ずらし過ぎかと…

Posted by ソラ at 2010年12月29日 01:11

え？
まだ検閲って点から視点動かないの？
業界がモラルを踏み外したらそうなるんだよって※幾つもあったじゃない？
それに尽きるんじゃない？干渉をはね除けるにはもっと多角的な視点から問題を見て奴らの突っ込み処をガードしなきゃ
性描写の負の点が突っ込まれんだからそこを調べなきゃ
純文学だってなんだって多くも少くもエロあるしそれもいいエキスだけどエロ杉放置のとばっちりで下手すりゃ一緒にひき抜かれかねない重要な報道とかもどさくさ紛れにね
漫画への介入はほんのとっかかりなんて皆わかってるでしょ？
そんじゃもっとまだ見ぬ多角的な分野から発言しようよ？

Posted by 名無しの at 2010年12月29日 01:11

ってこれよく見たら非18禁作品のみなんだろ？
大人しくエロは18禁だけでやってれば何も問題がないじゃん
全年齢対象エロにのみ頼って漫画を売るなんてアホな事はいい加減やめろって事だよ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 01:11

もうめどくせぇから
少女コミックもＲ指定シリーズでも出せよ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 01:16

どっかのフェミ集団がカキコミしてね？

ここはおまえらの来る所じゃないぞｗ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 01:18

検閲条例以外の何物でもないような・・・・・

Posted by 前田敦子待ち受け at 2010年12月29日 01:37

自分が思いつくこの通達に引っ掛かる少女漫画。
新庄まゆ、北川みゆき、僕は妹～、軽部とかそんな名前の人の少コミ漫画多数(普通に未成年の乳首に性描写あり)
ＮＡＮＡ(１話目に高校生である主人公がホテル話や色々)
花より男子(つくしが道明寺に襲われかけてブラ丸出し)
ハツカレ(直接描写はないけどやっちゃった)
名作や人気作もたくさん含まれるだろうけど絶版にするのかな？かな？
手塚治虫もアウトだよね。
石原は自分の書いたセーラー服少女をレ●プする小説を朗読すればいいのに。

Posted by at 2010年12月29日 01:43

だから～

検閲だって言ってんじゃん？
その手の介入は難癖つけられてもしょうがないと周囲に思われちゃう状況を見せた時点で入るんだよ

商売にばかり目が眩んで隙を作っちゃったんだよ
自分たちで引き締めないとなし崩しだ

Posted by 名無しの at 2010年12月29日 01:45

2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　　　　　 78.08件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
アメリカ　　　　　　32.05件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン　　　24.47件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
イギリス　　　　　　16.23件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止

Posted by 名無し at 2010年12月29日 01:48

予定
フランス　　　　　　14.36件　児ポ単純所持禁止
韓国　　　　　　　　12.98件　児ポ単純所持禁止
ドイツ.　　　　　　　 9.12件　児ポ単純所持禁止
ロシア　　　　　　　 4.78件
日本　　　　　　　　 1.78件

Posted by 名無し at 2010年12月29日 01:49

全く同感だ、よく調べてから言おうな
エロ産業は性治安を良くするというのが統計上の常識

Posted by 名無し at 2010年12月29日 01:50

※９５６～９５８
同感。
でも規制派の連中が求めているのは治安の良し悪しではなく、
単純に自分が嫌いな物は消えて欲しいという理屈だからなあ。
治安が悪化するのは当然なのだが。

Posted by 名無し at 2010年12月29日 02:02

※958
治安が良くなっても性の健全化が計れてる訳では無いと思いまふ
それどころか規制の後に犯罪が増えるというなら漫画が
潜在的犯罪者を生み出しているとも考えられると思いまふ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 02:02

性媒体の存在してきた期間と規模つまりその地域で性媒体がどれだけ人に晒されたか
被害者の泣き寝入り率‐人権主張力や行政の保護力の差‐による未確認による誤差が加味されていない
学校の虐めみたいのね

だからただの数字の羅列

こっち側の裏付けは元FBIとか犯罪心理学者とかもろもろの著作でもググレばでてくるから各自ヤってくれ
一般向けにも出てるから簡単だ
ベストセラーになったのもあるしね

Posted by 名無しの at 2010年12月29日 02:16

※961の日本語訳
「ソースは張れないけど違うモン！」

Posted by 名無し at 2010年12月29日 02:18

NGワードに小学生中学生って設定してるブログも多いよな
すでに実効的規制はガンガン始まってるのに
寝ぼけたことを言う奴がいっぱい

Posted by 名無し at 2010年12月29日 02:20

戦場で敵国の女性を兵士への報酬として設定し
それで60年前に満州の日本女性をヤりまくったロシア人ですら
エロ産業を与えるとここまで治安が良くなるのか……

Posted by 名無し at 2010年12月29日 02:24

しかも規制が多いのは犯罪が多いからとも考えられる
だけどホントなんも考えず理由無しでただ毛嫌いしてる奴らも危ないよな
何かと奴ら権力者に言いくるめられて利用されるクチだ

Posted by 名無しの at 2010年12月29日 02:27

例えばガイナックスがアニメ化した
彼氏彼女の事情
なんかは行為そのものの絵はないが
高校生の性行為がストーリー上存在する
もうすでに完結しているから関係ないが
もう重版されないつーことか

Posted by ナナシ at 2010年12月29日 02:28

性犯罪がエロ産業のおかげだけで減っていると思っているのは
あまりに傲慢だと思いまふ
警察の取り締まりの強化や教育の改善の賜物でもあることは
忘れないで頂きたいでふ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 02:28

これ以上広がらないことだけ願うわ
もうそれしか・・・

Posted by 名無し at 2010年12月29日 02:33

※968
そうでふね
今回の規制は拙者の常識の範囲内でふので賛成させてもらいまふが
拙者も一般常識の範囲内以上の規制なら断固反対の姿勢を示したい所存でふ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 02:41

これからドンドコ広がっていくだろうな
ちなみにゲームの規制はもう考えているそうです＾＾

Posted by 名無し at 2010年12月29日 02:49

※968～9 に賛同

ひろがらないためにも業界はもっとあり方を深く考えてほしいと思う
介入なんて不快この上ない扱いだものね

Posted by 名無しの at 2010年12月29日 02:52

政治的に反対派が規制派にとって話し合うに足る脅威になれず
また世間一般が規制を疑問に思うような状況に持っていけなかった
だから負けたってだけなのにな
理論武装して「はい論破」なんてやってるだけで勝てるとでも思ってたのか？
正論や正当性をいくら吐いても認知度無いわイメージ悪いわじゃ負けるに決まってる

Posted by 名無し at 2010年12月29日 03:10

論破されてたのかｗ
結局ソースとかマジで出せないんだな

Posted by 名無し at 2010年12月29日 03:11

万引きは増えそうだな

Posted by 名無し at 2010年12月29日 03:13

日本じゃ60年代ポルノの解禁以降性犯罪は減り続け
1999年児童ポルノ法制定直後の数年、30年振りに強姦が増えた

Posted by 名無し at 2010年12月29日 03:15

米973
だって規制の科学的根拠や論理的根拠なんてまともなの無いだろ？
そんな怪しい感情論モドキなのに議会を通ってる
そんなのを通しても問題無いくらい反対派に力が無いって事だろ

正直こことか色んな反対派の意見読んでも論理がどうとか正当性がどうとかばかり
本気で政治的に勝つ事を考えてるようには見えない

Posted by 名無し at 2010年12月29日 03:24

直前に「思いますぅ」とか言ってた馬鹿よりマシだろ
結局思うだけで、正しさを証明する段になると尻尾巻いたけどな

Posted by 名無し at 2010年12月29日 03:32

※975
1996年の間違いじゃないか？

でも件数で言えばさほど増えてはいないし人口比でみても1999年以降から
減少傾向があるから効果がそこから出てきたと考えても問題無いんじゃないか
こういう物はすぐに効果か出るものでもないしな
成長は長期的な目でみる必要があると思うしな

Posted by 名無し at 2010年12月29日 03:47

自分で規制は感情論だって認めるのならその先まで自覚しないといけない
規制派は犯罪を増やしている悪であり、世が悪くなっていくのは自分たちのせいであるという自覚の元に
規制運動をやってくれ。戦前”鬼畜米英！"といって提灯音頭とってたおばさん達と同類だよ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 03:50

規制が犯罪を作り出すってのは乱暴じゃね？

ある程度の規制がなかったらあらゆるトコは無法地帯だよ
あら探しじゃないけど前※でキチンと論理武装しなきゃ勝てんって言われたんだからムチャ振りはやめようよ

Posted by 名無しの at 2010年12月29日 03:58

×作り出す→○増やす
失礼しました
m(_ _)m

Posted by 名無しの at 2010年12月29日 04:00

ネットの時代でよかっと思うよ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 04:06

子供にＨな漫画を見てもらいたくないなら、「そんなＨな漫画見たらいけません」って親が言えばいい、個々でやってくれない？
漫画やアニメを規制したって
あんだけ、ＡＶやエロ本、官能映画、官能小説があふれてて
無駄
漫画読んでるほうがかわいくていいぢゃん！！！(笑)
ネットだってどんだけエロがあふれてるか
おかげで、ワンクリック詐欺に騙されてしまったぜ！（マジ）

そんなに言うなら、子供に携帯やＰＣを簡単に買いあたえるな！

高校生の漫画が描けなくなる危機
でも、次のフェロモン王子は高校生のＨなシーン有り
プロットはＯＫだったので描きますよ～
くそったれ！青少年なんちゃら条例！
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼

Posted by 名無し at 2010年12月29日 04:17

なんか返事できんのだが。テスト。

Posted by 名無し at 2010年12月29日 04:20

902と934の意見が今回の一番重要なことじゃない？
憲法違反とメンタルへの影響ってところを議論しないなら永久に平行線のままだと思うよ。

あとエロ規制厨は少しはググれｗ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 04:33

※983
親が子供の行動を全て監督するのは不可能
実際にお前は親の言いつけ道理に育った良い子か？
まぁそんな奴はそうはいないだろうな

ワンクリックは自業自得だが同情はするぜ。

Posted by 名無し at 2010年12月29日 04:37

＞実際十八禁漫画に指定されれば、読める人も買う人も、更には十八禁コーナーに置ける漫画の量は少なく限られてる訳で、現実的に言えば潰れてしまう

これはでも石原とかの責任じゃないよね

Posted by 名無し at 2010年12月29日 05:02

※986
記事になってるツイッターで騒いだ作家のblogでの発言

この作家、blogで煽ってる

Posted by 名無し at 2010年12月29日 05:58

単行本出せなくなった作家かわいそうだけど

小中学生にポルノ売って儲ける出版社ってどうなのっていう

Posted by 名無し at 2010年12月29日 07:57

>小中学生に売り付ける

ってのに対するまっとうな反論はないのかな？
自分の都合目線じゃなくてさ

Posted by 名無しの at 2010年12月29日 08:07

勝手に買ってるw とかの小中学生の頭の構造を理解できてない程度のヤツのはスルーだぜ

Posted by 名無しの at 2010年12月29日 08:11

※990
まだこっちの※欄見たばかりで、場違いかもしれないけど…
別に小中学生に「売りつけて」はいないだろ。
押し付けがましく店がプッシュしている訳ではないし、その手の本を彼らが所持しているのなら、それは彼らの意志による物だろう。

あと、これは独り言。まだｼﾞﾎﾟｶﾞｰがいる(笑)

Posted by 名無し at 2010年12月29日 08:15

>彼らの意思で持ってるんだから

この分野で未成年の意志尊重ってあり得んだろ
(・_・)
それじゃ保護監督なんて不要じゃね？

…軽～く返してみた
(・_・)

Posted by 名無しの at 2010年12月29日 08:23

多くの規制派って問題を潰す事しか見えてないんだよな
都のやり方なんてまさにそうだけど
世間への影響を考えたり、当事者（出版）と折衝したり
色々やる事やって初めて良い結果が出るもんだろうし

子供を守るとか抽象的な事ばっか言ってたって
現実的なレベルで結果が出ないという…

Posted by 名無し at 2010年12月29日 08:35

中高生になってもフィクションを社会的に容認された行為と誤認する奴は
人間失格すらまともに読めないって事だよな

それは教育の欠陥で出版物の欠陥じゃないだろ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 08:49

※993
18禁ならね。
その場合は保護者の監督不行届と、売った店が悪い。

普通のコーナー並んでいる本なら、これは仕方ない。この分野は彼らの意志を尊重するよ。
ただ、彼らの家庭のキマリで「その手の本を読んではならない」のなら、そのキマリを破った子が悪い。

…と、私は思います。

Posted by 名無し at 2010年12月29日 09:12

規制ってさ

業界とか関係の利害よりか世間への影響考えた上で立ち上がるもんだぜ
すっごくまっ平らに言ったら御指摘通り
[問題をぶっつぶす]
のが主目的なんだけどw

そういう介入回避には指摘されてる点をイヤでも研究しつくさなきゃならんのだよ
弁護士みりゃわかるだろ
弁護なんだって

俺は活字媒体娯楽命だから介入は勘弁なんだよ
はしゃいできた奴らはもっと勉強して責任とれ

Posted by 名無しの at 2010年12月29日 09:12

だから前※でさっくりまとめてたやついるじゃん？

法は幾らか上がったがメンタル部門語れる奴はいないのかよ
メンタル部門詳しいヤツが味方につかないってのは勝算ないからじゃないの？

Posted by 名無しの at 2010年12月29日 09:18

次は何処に飛び火することやら•••

Posted by 名無し at 2010年12月29日 09:41

キモオタざまあとしか言いようがないな

Posted by at 2010年12月29日 09:58

バカだろ。

未成年の性描写が問題になって突かれて規制食らってるのに
擁護してる奴もアホ。

こんなエロを主体で物うってて心理描写とか二の次の奴が多いから規制食らう羽目になってるんだよ。

二次エロバカが裏で１８禁として扱ってればいいのに表でてやってるから食らうんだよ。
自浄作用がまったくなく、どんどん目立とうとするから全体で規制食らってるんだよ。

いうならばこういう奴や支持する奴のせいで全体的に食らう羽目になりそうなだけ。

Posted by 名無し at 2010年12月29日 10:07

ディスコミのコマ塗りつぶさないと…

Posted by ＿ at 2010年12月29日 11:09

※1001
いや・・・まだ理解してない人間がいるとは思ってなかったわ。

「規制すると犯罪が増えるというのは、漫画が潜在的犯罪者を作り出しているから」って書いてる人がいたけど、規制強化して犯罪が増えるのは至極当然の話なんだけどなぁ。
今まで普通にやってた事が犯罪になるんだもの。
人権侵害だが、明日から「オ○ニーしたら実刑」っていう法律出来てみろよ。
最初は我慢する奴も多いだろうが、後々我慢出来なくなる奴も出てきて、最終的にそんなの気にせずやるようになる。
すると「犯罪が増えている」状態になるんだよねぇ面白い事に。
それが、オ○ニーは潜在的犯罪者を作り出しているなんて言っちゃったら暴論も良いとこ。
規制をすると犯罪が増えるっていうのは、規制対象の物による影響ではなく、そのまま「規制による賜物」でございます。
これ常識

Posted by 名無し at 2010年12月29日 11:58

在特会のデブ桜井は何故か統一をスルーして
公明党と創価だけを批判してるなｗ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 12:00

東京だけでしょ
条例じゃなくて法律で規制してほしい

Posted by 名無し at 2010年12月29日 12:49

※1005
どのような根拠で規制して欲しいの？
まさか感情だけ・・・じゃないよね？ｗ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 12:51

え、なに？頭の中小学生レベルの恋愛までってことですかね？キスも一応性行為なんだぜ？お手々つないで終わりですか＾＾

Posted by 名無し at 2010年12月29日 12:58

※1003
別に漫画が無くても自慰はできるしやっちゃいけないわけじゃないぞ
ていうか漫画を規制して犯罪が増えるならその漫画を
見ていた奴らがやっていることは明らかだろ
それはつまり漫画で犯罪を抑えていただけであって
所謂性の健全化または社会に適した人間性が育まれていない奴が
勝手にやっているだけだ、正に臭い物に蓋だ
抑止効果だけで健全な成長を促す訳じゃないと考えても無理は無い
それに1996年以降の規制で増えた少年性犯罪なんて数少ないし
1999以降は下降気味なことも考えろ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 13:16

犯罪増加する反面抑止力でもあったんだがな・・・・。まあどちらにしろ、これで恋愛ものが減ってアクションものの影響で暴力事件増加→アクションマンガ規制→マンガ近い将来終わる。もちろんマンガだけなんて差別許さないからドラマや映画も石原に責任持ってやってもらって日本衰退したら責任取ってもらう。

Posted by 名無し at 2010年12月29日 13:22

※1008
お前が俺の※を読んでいない事がよく分かった
規制後に犯罪が増える理由に漫画は無いと言っているだけで、漫画が無くてもオ○ニーが出来るとかそんな話は一切してないし、元々おかしい奴が犯罪をしているだけなんて話もしていないんだが。

せめて理解してから反論してくれよ。

Posted by 名無し at 2010年12月29日 13:26

※1007
え、なに？頭の中猿レベルのセックス満載の恋愛が良いんですかね？キスじゃ子供は出来ないし大きな責任なんて伴わないんだぜ？
お手々つなぐのも立派なコミュニケーションの手段ですよ^^

Posted by 名無し at 2010年12月29日 13:28

※1011
純愛なセックスまでこれで規制されて、少子化は確実に進むんだぜ？短絡的に考えたらそう考えるかもしれないけどな。

Posted by 名無し at 2010年12月29日 13:31

どんな恋愛が良いかなんて、それこそ個人の自由だろ

憲法第13条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

Posted by 名無し at 2010年12月29日 13:33

まぁ今回の規制はあれでしょ
出版社がまともに自主規制をしてないからこういう結果になった
ていうことでしょ？
私も最近の少女漫画とかはやりすぎだなーって思っていたし
一般良識から逸脱しているようなものはしっかりと
ゾーニングや対象年齢をつけたら文句いう人は今ほど出なかったと思うよ
今の漫画業界はエロしか稼ぎ所が無いからとそういう作品ばっかになっちゃたし
これぐらい思い切った事でもしないと効果なんて見込めないと思うよ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 14:01

健全なベルセルクやGANTZなんて誰得

Posted by 名無し at 2010年12月29日 14:04

※1014
いんや　ただ単に出来レース

Posted by 名無し at 2010年12月29日 14:05

※1014
だーかーら、それが目的ならそれ以外に"使えないように"条例作成の時点で限定的にするべきなのにも関わらず、範囲が広く曖昧なのが問題なんだっつーの

Posted by 名無し at 2010年12月29日 14:08

まだ続いてたんだな……
ま、規制に関しては正直どっちでも良い自分から言わせて貰えば
今回の問題はどっちもどっちだな
規制される側も様々な不備や欠点があったのは事実だし
かといって規制の内容もある程度の範囲は定まっているものの
不明瞭な所があり反感される事は当然とも考えられるからな
ま、知事があの頑固爺じゃアニメフェアが失敗しても規制は解かれないだろうな
それとどうでも良いが自分の見解だと賛成派は宗教キチガイと常識厨が多く
反対派はキモヲタと法律厨が多く見えるな

自分は法律も常識も大切だと思うから正直どちらにもつきかねるな。

Posted by 名無し at 2010年12月29日 14:36

エロは規制されて当然→それだけの問題じゃない→エロは規制されて当然だろ？常識的に考えて→だからそうじゃなくて、他の問題の話→エロ規制に反対なｷﾓｦﾀざまぁｗｗｗ→話が通じねぇ

色んなところでこの話題の議論見るけど、マジでこんな感じ

Posted by 名無し at 2010年12月29日 15:04

日本人の性欲は異常

Posted by ハムスター名無し at 2010年12月29日 15:10

賛成してるアホはポルノとハウツー本くらいしか読んでないんだろ

小説なり映画なり文学性の高い作品に触れてれば
健全なエロス表現とポルノを混同して規制に賛成したりしなはずだからな

Posted by 名無し at 2010年12月29日 16:02

今どきそんなエロはその二者だけなんて認識偏りあふぉはいないってばw
あらゆるジャンルに入ってんだからおまえら剥き出し過ぎて狩られるなよぅw
って言ってんだよ
(・_・)

要領よくヤりゃいいのに
まったく(-.-;)

Posted by 名無しの at 2010年12月29日 16:53

厳密にはどうなる？
出版社の責任なのか、販売店のそれぞれの売り場の問題なのか。

もしかして現状で「規制に反している」判断を下すとしたら、現行犯的なものでしか規制できなかったりするのでは？

一旦学園恋愛モノは大人向けコーナーに置く→親が買って帰る→子どもに与える

とするか？

Posted by 名無し at 2010年12月29日 17:08

※967
教育改善ってどんな感じで改善したんでしょうか？
卒業校の先生は生徒も親も酷くなってるし
教育の仕方もがちがちでうるさいと言っていましたが・・
性教育内容も変わったんですか？

Posted by 名無し at 2010年12月29日 17:22

>>1の作家、
ブログで条例煽ってたからか、
プロフからアドレス消して逃げてる

すごいこと行ってるからみてきて

http://blog.livedoor.jp/jr935/

Posted by 名無し at 2010年12月29日 18:23

※1024
そりゃPTAや保護者をふくめたものの事なんじゃないか
性教育の内容だって30年前と比べりゃ少しはと変わった様に見えるし
保護者達の見回りや個人での色々な活動だって年々増えてるだろ
効果は微力なもんだろがな
だが少なくとも警察の取締りや努力のおかげというのは大きいと思うぞ
基本的に殆どの強姦を含めた悪質な犯罪は減少傾向だしな
まさか殺人が減ったのまで漫画のおかげなんていう輩はないだろ
あとお前のいう酷くなっているっていうのはバブル経験者の親や
不景気による影響を受けての事だろ
大人でさえ生活苦やストレスで犯罪を犯す者が出てきているんだからな
その餓鬼に影響が出ないはずがない

Posted by 名無し at 2010年12月29日 18:38

賛成派は単なるエロアレルギーだろw
出版は青少年にエロを見せようとしてるとか認識が異常だし、騒ぎすぎ
それ病気だから

Posted by 名無し at 2010年12月29日 20:51

某国に旅行にいったとき、
アニメワンピのキャラが大口開けてない（修正されている）のが意外だった
日本もこれが普通になっていくんだろうね
いつのまにか少年向けの単行本表紙では
煙草吸っちゃいけないのが普通になってるしね

Posted by 名無し at 2010年12月29日 21:01

日本人の性欲は異常

Posted by ハムスター名無し at 2010年12月29日 21:30

イケメンとくっつく女主人公がかわいそうだから

少女漫画は規制すべき

Posted by 名無し at 2010年12月29日 22:32

そこを変えてどうする？

Posted by 名無し at 2010年12月29日 22:50

賛否両論あるけどさ。
これだけの意見が一つの場所で集まるのに条例の説明を一切せずに「こんなもん子供に見せられるか！」と一蹴した石原都知事は何を考えてるんだろうなｗｗ

とりあえず彼は適当にやりすぎだからもうちょっと周囲の意見に耳を傾けてほしいな…

Posted by 名無し at 2010年12月29日 23:07

エロは規制すべきだね。

Posted by 名無し at 2010年12月29日 23:29

知らなかったのか？
儒教下では、絵は孔子の肖像画、曲は孔子を称える曲のみ。
李氏朝鮮では、寺、神社、仏像まで破壊したのに。

統一教会の下では、どんな表現しか出来ないんだろうか？

Posted by 名無し at 2010年12月30日 00:02

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Posted by 名無し at 2010年12月30日 01:25

昔（１０年以上前）はエロ無しが当たり前だった。
それで物足りないとも思わなかった。
規制も無かったよね？

どうして昔は規制が無くてもエロが無かったんだろう。
そして、どうして今はエロがこんなに増えてるんだろう。

Posted by 名無し at 2010年12月30日 03:53

性描写あっても、18禁にして出せば済むことなんじゃねーの？
まあ少女漫画の場合は、18歳以上はアホらしくて読めん内容だから、商売にならん、ってのはあるかもしれんけど。
でもそれは今まで野放しに甘えて18歳未満のガキに性描写垂れ流してきたツケ＝自業自得でもあるしなあ。

Posted by 名無し at 2010年12月30日 05:51

少女漫画でエロを書いてる事が間違っていると考えない方が恐ろしいな。

Posted by 名無し at 2010年12月30日 08:17

とりあえず今回の件だけでも先走りで済んでよかった…

Posted by 名舞し at 2010年12月30日 10:04

少女漫画でエロシーン規制して何が悪いん？
桜蘭とかフルバとかそんなのなかった

…よね？たぶん。
ｴﾛ描写ないとダメってのは言い訳でしかないっしょ。
無くても売れるのは売れるし。

Posted by ν at 2010年12月30日 11:53

行き過ぎたエロ描写を抑制する事と
エロ描写を法令で描けなくする事の違いが分からないアホが
規制に賛成してる事はよくわかった

子供の甘い物の食べ過ぎは害だからと
子供に甘い物を食べさせる事を法令で禁止させるような物だろ
しかも基準が検査官が甘いと思ったらダメ

Posted by 名無し at 2010年12月30日 14:26

※1036
エロ無し～？
それはただ単にお前が漫画見てねぇだけだろ　　むしろいろんなメディアに溢れかえってたじゃねぇか
何捏造してくれてんの？

Posted by 名無し at 2010年12月30日 15:59

※1041
自分たちで抑制できてないからこんな事態になったんだろ
ていうかこの漫画家もいってるでしょ今はエロが無いと売れないって
正直出版社が悪いという事は否定できなししょうがねぇだろ
俺だって規制なんてできればねぇ方が良いと思うがもう無理だろ

Posted by 名無し at 2010年12月30日 16:04

※1043
だったらその問題ある本単体の話をすれば済む話
すべてを画一規制する必要はない
エロはひとつのスパイスだから雑誌にエロ傾向の強いものが一つ位あってもいいだろ

ってか本気で少年雑誌程度で性犯罪に発展すると思ってるのか？なんとなく子供にはまだ早いと思い込んでるだけじゃないのか？

Posted by 名無し at 2010年12月30日 20:15

※1044
アンタは一つくらいあってもいいだろうというが
そいうものが売れているからドンドンその傾向が競争という形で
広まっていった結果が今なんだろう？
そういう甘い態度が今の漫画業界を規制に至らせたという事だ
それに規制によって犯罪が増すのは1996年の規制を見れば考えられる事だが
1999年以降は人口比でみても少年の性犯罪は減少傾向に向かっているんだぞ
件数でいっても増えた数は200～300件ほどで翌年からは減少しているしな
何よりも忘れてはいけないのはこういう規制が行われる場合同時に
警察による少年犯罪にたいする取り締まりも強化される事がある
というのも忘れてはならないと思うな
取り締まりが強まれば検挙される犯罪者が増えるのも当然と考えられるからな

Posted by 名無し at 2010年12月30日 21:13

東京の奴らが大変になるだけだろ

　出版社は東京から出て出版しろよ。東京帝国はもうだめだ。これからは地方で伸ばせよ。

　そんで地方で税金落としてくれ。税金で越え太った東京じゃ、何言っても無駄

Posted by 名無し at 2010年12月30日 21:27

まぁ自業自得だな
いままでやりたい放題やってたんだから
仕方ないな

Posted by 名無し at 2010年12月30日 21:58

関東５県は自滅した東京に代わって企業誘致のチャンス
これを見逃す手はない
そして石原の負け惜しみを聞きたいｗｗ

Posted by 名無し at 2010年12月30日 22:32

※1045
今の状況？結果とは？マンガゲームの表現がどのように犯罪に直結した？少年犯罪に対する取締りがなんで表現規制と同時に行われるんだ？意味不明

Posted by 名無し at 2010年12月30日 23:54

あれ？ビッチ量産のゴミカス少女漫画が消えるのか。いいことじゃん。

きんぎょ注意報、セイントテール、赤ずきんチャチャ、くせになりそう、あそこらへんに戻してほしいわ。
やべ。。。新太郎に酸性になりそうだわ俺

Posted by 名無し at 2010年12月31日 00:23

エロ漫画家に転向すりゃいいだけの話だろ糞が。

つかよ、少女漫画でセックス描きすぎたせいで女子高生の性が乱れまくったんだろが。
この馬鹿女みたいな奴のせいで、20代の処女（ブス除く）が絶滅危惧種になっちまったんだろが。

こっちはガキには興味ねぇけど、処女は好きなんだよ。
この馬鹿女みたいな漫画家のせいで、今やブス以外の処女は10代前半のガキぐらいしかいやしねぇ。
こんな他人の迷惑も社会の影響も考えない低脳糞漫画家、仕事無くなって飢え死にすりゃいいんだよ。

Posted by 名無し at 2010年12月31日 00:46

※>>1049

少年犯罪はどうか知らんが、少なくとも若者の性の乱れには直結してる。

少女漫画等で性表現が積極的に行われるようになった時期と、10代でセックスを経験する女性の割合が急激に増加した時期と、援交が社会問題化した時期はシンクロしてる。

この事から、少女漫画でのセックスシーンに影響を受けた馬鹿な女子高生・女子中学生が10代でガンガンセックスするようになったという事は事実だ。

Posted by 名無し at 2010年12月31日 00:49

※1041
そう。その通りだ。
規制そのものが悪いんじゃない。
規制の内容が悪いんだ。

規制そのものに反対してるのは、本来成年向けのエロ漫画として出すべき内容のものを、少女向け、少年向けとして出して金儲けしようとしている腐った出版社と漫画家だけだ。

だけど、都条例に賛成している連中は、規制の内容がどれだけ無茶苦茶なものなのか理解していない。
規制そのものは正しいから、その基準に目を向ける事無く賛成してやがる。

規制は必要だ。
だけど、都条例の規制は内容が酷すぎてとても賛成する気になれん。
どうしてもっとよく議論して考えて、最適な内容の規制にできなかったのか…

Posted by 名無し at 2010年12月31日 00:56

性教育で改善させればいいと思うが、とりあえず妄想でないことを証明するもの見せてよ。それとエンコウとかの性の乱れはネットや携帯で相手を容易に見つけられることによって増加したんだと思うが？相手がいなかったら乱れないし
エロい奴はマンガ見なくてもエロいしな

Posted by 名無し at 2010年12月31日 00:56

>>※1054
援交や性の乱れが出始めた1995年当時の携帯の普及率を見てから物言えアホ。

Posted by 名無し at 2010年12月31日 01:01

ついでに言っとくと、少女漫画でセックスシーンを描写するようになったのは、正確な時期は知らんが、少なくとも1993年の時点で、そういう漫画は既に出ていた。
1995年の時点で、援助交際という言葉はできていた。
そしてその時期の携帯電話普及率は4%程度。
学生に限定したらどれだけだと思う？
ましてや、その時期の携帯電話にはメール機能もインターネット機能も無かった。

さらに言うと、援助交際が社会問題化し始めた頃、相手を探すのには「直接声をかける」が最も一般的だった。
所謂ナンパや逆ナンが、援交する上での基本的な接触方法だった。
後にメールや掲示板等でより利便化するが、それはさらに数年の歳月がたってからだ。

Posted by 名無し at 2010年12月31日 01:07

※1052
>少女漫画等で性表現が積極的に行われるようになった時期と、10代でセックスを経験する女性の割合が急激に増加した時期と、援交が社会問題化した時期はシンクロしてる。
それは携帯とネットの普及で相手が簡単に見つかるようになったからだろ

知り合いに少女マンガ結構持ってる女何人かいるがどれも高校卒業以降だぞ？22で初めて付き合った奴もいるし。事実たる根拠を教えて欲しい。できれば見えるもの

Posted by 名無し at 2010年12月31日 01:14

1057
誤爆

Posted by 名無し at 2010年12月31日 01:15

>>1057
携帯とネットが普及する前からそうなってるっつってるだろ。>>1056読め。

あと、知り合いどうとかの話は関係ねーだろ。
統計として根拠を提示するなら、無作為に選出する必要があるのに、お前の知り合いに限定したら、「たまたまお前の知り合いがそうだっただけ」で論破完了じゃねーか。

あと、事実たる根拠が欲しいんなら、自分で調べろ。いくらでも出てくる。
自分で調べもせずに教えろとか何様のつもりだ。

Posted by 名無し at 2010年12月31日 01:18

とりあえず1990年～1996年ぐらいの新聞と、その時期に発行された少女漫画でも読んで自分で調べろ。

Posted by 名無し at 2010年12月31日 01:22

>>1059
やっぱり妄想かよ

Posted by 名無し at 2010年12月31日 01:23

>>※1061
妄想かそうじゃないかくらい、>>1060にある事をちゃんと調べればわかる。
調べてから言え。
明日から図書館と古本屋巡りしてこい。
一通り調べ終わるまで反論すんなよ。

Posted by 名無し at 2010年12月31日 01:26

あのさ、根拠も示せないくせに規制とか言ってるの？今は暇でも常時お前ほど暇って訳じゃねえんだぞ？

仮に100歩譲ってそうだとして、性の乱れに何の不都合がある？外野が妬ましいと思っているだけだろ？学校教育で避妊や堕胎未成年の出産の実例でも出した方が根本的解決になると思うが？

Posted by 名無し at 2010年12月31日 01:33

※1049
アンタいい加減にしろよ、かな～り長くなるが書かせて貰う
結果と状況というのは出版社が性的な描写を金儲けのために(売り上げが落ちているから)
漫画家に描かせそれが結果的に性的な描写による競争に陥る
事態となりそれによりゾーニング指定や対象年齢の設けられていない
児童でも購入可能な許容範囲以上の性的な描写の載った雑誌が氾濫する結果を招き
そして所謂良識や常識を重視する社会人や大人達が
この現状の性情報の氾濫させた要因である出版社の体制を良しとせず
それにより今の条例による規制を必要とするまでの事態に陥らせた事だ

↓

Posted by 名無し at 2010年12月31日 02:00

それと取り締まりと規制のお互いに子供の性犯罪が関連しているだろ
今回の規制でも少年の性の健全化や少年の性犯罪の抑止という建前があるだろう？
こういう事が求められるという事はつまりそういう犯罪が
その社会においての問題となっているという事だ
そとなれば犯罪を抑止または犯罪者を捕まえる立場である
警察にもそれなりの功績と実績が求められるようになるのは必然的だ
実際に日本でも1996年に児童ポルノ規制の動きがあったが
その翌年に少年の性犯罪が200～300まで増えただろ
規制反対派はよくこの例を引き合いに出してくるな
だがこれには裏があって実際は1996年の6月にこんな事があったんだよ

↓

Posted by 名無し at 2010年12月31日 02:01

(コピペ)全国警察少年担当課会議で関口警察庁長官（当時）が
「悪質な非行には厳正に対処、補導を含む強い姿勢で挑む」と発言し、
警察庁はそれを受け8月に「少年非行総合対策推進要綱」を制定し、
少年犯罪の取調べを強化しました。その結果、
今まで窃盗及び傷害として検挙されていた少年たちが
強盗致傷として検挙されるようになったのです。
この取り締まり強化が行われたのが1997年で、
強盗件数の数字が増加しているのが1997年なのですから、
そこに関連があるのは明らかでしょう。(コピペ終了)
勿論少年の性犯罪が増えたのもこの時期だから関係が無い分けない
海外だって規制が行われる時期頃には同じ様な事を警察がしていただろう
性の社会問題が存在していると思われているから規制されるのであるのだから
社会問題であるとなれば警察が動かなければいけないはずだ

↓

Posted by 名無し at 2010年12月31日 02:03

だからこの今回の規制において最大の問題点は犯罪つたづたではなく
法律的な面や違憲であるかどうかという所を重点的に問題視するべきなんだよ
だが俺個人の意見として今回の規制はなんらかの形で
最低でも出版社業界の明確な自主規制という形になって貰いたい所だな
そうでなければこの規制は何の意味が無くなってしまうからな

Posted by 名無し at 2010年12月31日 02:05

※1065
の最期の行は1997年の6月の間違いだった

申し訳ない

Posted by 名無し at 2010年12月31日 02:14

>>※1063
>>学校教育で避妊や堕胎未成年の出産の実例でも出した方が根本的解決になると思うが？

そんなん20年前からやってるが、効果なんて無かったろ。
性の乱れは減るどころか増える一方だ。
お前ちゃんと学校教育受けてきたのか？
それとも「お前の学校」じゃ教えてもらわなかったのかな？

若者の性の乱れに関する不都合でいえば、
政治的な観点で言えば、若者の性の乱れは害悪しかない。
まず若者が積極的に性行為を行うようになると、統計的事実として、馬鹿が増える。
もちろん、中にはちゃんと成績を維持した上でセックスしてる奴もいるだろう。
だが、援交してる連中や未成年でやりまくりなDQNの大半が馬鹿であるように、性の欲求が満たされると、勉強等のやる気の消失に繋がる例が多い。
これは生物学的な裏づけもあり、実際、歴史的にもスパルタでは、強い兵を育てる為に、セックスを禁止した。

Posted by 名無し at 2010年12月31日 03:05

親の金をあてにすれば別だが、全ての親がそんなに金があるわけではない。
というか、そんな金がある親の子供は、基本的に良質の教育を受けている場合が多いので、そういう事態になるケースが少ない。
ゆえに学生がセックスした結果生まれた子供は、馬鹿になりやすい。

そうそう、今更だが、馬鹿が増える事が国家にとってどれほどの損失かは言わなくてもわかるな？
ましてや技術しかとりえが無い日本でそれがどういう結果をもたらすのか。
そして、若者の性が乱れると馬鹿が増える。
これだけでも駄目な理由は十分だろう。

Posted by 名無し at 2010年12月31日 03:22

石原のチンポが勃起して障子がやぶれる固さになったらアウトらしい

Posted by 名無し at 2010年12月31日 03:22

※1071
お前それじゃこの世のありとあらゆるエロがセーフじゃねぇか！

Posted by 名無し at 2010年12月31日 03:32

石原みたいな老い耄れ独裁者に投票した奴は責任取れ

Posted by 名無し at 2010年12月31日 10:14

sexする未成年ってだいたい恋空とか好きだよね。あれ？恋空って映画化したよね？あれ？
俗に言うオタクが読むような漫画を読んで影響受けてヤってる未成年なんてみたことない。

Posted by 名無し at 2010年12月31日 11:00

まったく、出版社やアニメがもっとしっかり自主規制をしていれば
こんな事にはならなかったのかも知れないのにな、アホだ。

Posted by 名無し at 2010年12月31日 11:44

いや少女のセッ〇ス本のせいで、今や日本の高校生の性病感染率１０％だぜ、、遅すぎだろ

Posted by ななしママ at 2010年12月31日 21:25

ロードス島などのファンタジー作品の女性ならＯＫってこと？
えらい隙間多いなぁ。

Posted by 名無し at 2011年01月01日 20:18

この不景気にオタの本に対する購買率は高いのに、規制すると出版業界に金回らなくなるのにマジ頭おかしい

Posted by 名無し at 2011年01月01日 21:47

石原さん早く現実でも自分の理想の世界にしてね。

あと氏ね

Posted by 名無し at 2011年01月02日 00:25

別に漫画なんか売れなくなっても構わないから問題ないな。
それどころかもう詰め込み教育が始まるんだから漫画なんか邪魔なだけ。

Posted by 名無し at 2011年01月02日 00:49

※1076
いや少女セクロス本のおかげで、感染率１０%に抑えられてるんだ

海外なんて比較にならない程ひどい

Posted by 名欲しいお at 2011年01月02日 14:05

表現自由大いに結構。俺はエロい絵は自分の為に描くよ。
書店で大衆の目につくようなところに置くかどうか、金儲けのために描くのは別の話し。

Posted by 名無し at 2011年01月02日 15:40

こういう本に抑止効果があるのかどうかは甚だ疑問だな
犯罪は全体的に減少傾向だし少年の性犯罪だけが特別なんて考えられないから
まぁこういうのに一番効果があるのは警察の取り締まりのおかげだろ
上の※でもでてる少年非行総合対策推進要綱とかの

この規制の問題は法律的な部分だけだな。

Posted by 名無し at 2011年01月02日 16:11

確か憲法21条あたりに検閲の禁止って記述無かったっけ？

Posted by 名無し at 2011年01月05日 22:53

法はいくらでも解釈できるからな・・・

Posted by 名無し at 2011年01月06日 16:00

条文の中に「刑罰法規に触れる」という文があるから、今後更に改正という名の規制強化が進むだけ。
要は実写・文章以外は何でもアウト。
落ち目の芸能界ヒイキするための条例だわな。

＞曖昧なものでいきなり罰則なんて
福島瑞穂がいるだろｗ

Posted by 名無し at 2011年01月07日 02:20

何？セーラー服でHな描写が禁止だと！？
そうなると超電磁砲のコミックは発禁で、
アニメ2期は東京で放送できないってことか！

Posted by 名無し at 2011年01月07日 12:54

日本のアニメを海外に売り込もうとしているのは誰だったか…
東京都は矛盾が多すぎる

Posted by 名無し at 2011年01月08日 18:15

昔はビビった出版社の先走りで小説家が追いやられ、筒井康隆あたりが戦ってたんだよな
今度は漫画家かよ

Posted by 名無し at 2011年01月18日 15:25

中国の陰謀

Posted by 日本オワタ at 2011年01月20日 17:51

汚らしい腐女子とマッチョの好むバトル漫画やギャンブル漫画も規制されるので大賛成
醜く不潔な腐女子を潰すためなら多少の犠牲はやむおえない
美しい作品だけが生き残る

Posted by 腐女子気持ち悪い at 2011年02月06日 22:14

>1091
本気で言ってるのか？
この条例の影響でどれだけの漫画家が首くくることになるのか解ってるか？
そしたらお前の言うような漫画だけじゃなくて普通の漫画にも影響出てくるのは解ってるか？

この規制で出版会社が赤字出まくったら漫画家みんながリストラされるような状態になるだろ？
酷い場合は会社潰れるよな？
そうなってもお前はそんな短絡的なこと言ってられるのか？

賛成意見持ってる人はよく考えてから発言してほしい。
もしくはただの荒らしなのか？
まぁそれなら真面目に考えてる人は無視すべきなんだろうがな…

Posted by 名無し at 2011年02月07日 13:17

条例の施行理由には賛成だが、次に挙げる点から条例には反対。

①規制によって風紀の乱れを正せるってのはどういうことなのか。
②性犯罪の増加につながるという意見が多数（ここ以外でも）あるがそれについてはどう考えているのか。
③この規制はどこからどこまでを規制するものなのかが条文上で明確に規定されていない、そのため今後も規制強化という改悪が行われる危険がある。
④憲法21条の検閲禁止規定を違反しているがこれについての釈明は？
⑤憲法21条違反につき民事不介入原則を無視してるのはワザとですか？
⑥法的に威嚇するような形になってしまうのは「表現規制」に当たるが、これについてはどう説明していくつもり？少なくとも憲法学者の学説には対抗できないと、99条違反だと思うんだけど…
⑦条例の解釈次第で「精神の自由」も犯すことになるけど、それに対する対策は考えてるの？条文見る限りでは穴だらけでヤバイんだけどｗｗ

他にも穴だらけなこの条文は賛成するには問題が多すぎる。
憲法に抵触する内容を多く含むからな…
別に施行するのは構わんが、他に弊害が出ないように十分な注意と審議をやってほしい。
ただでさえ日本ヤバイのに。

Posted by 名無し at 2011年02月07日 13:19

表現の自由があるのだから規制はやりすぎ。特に、都条例は石原が独裁者で決めるから反対。新銀行東京の負債１０００億を都民の税金でまかないふざけるな石原慎太郎！コイツは石原裕次郎の７光りで議員から都知事になったようなもんだ！

Posted by 名無し at 2011年08月20日 18:10

条例は法律の下なので
法律で認められた『表現の自由』の範囲内であればセーラー服だろうが学生服だろうが問題なし

もっとも重要な『条例の取り締まり方』が決まってないのに
条例を執行できる体制が出来ていないのに『絵に描いた餅』ばかり作っても無駄！

でも石原都知事は応援してるけどね

Posted by 名無し at 2011年09月21日 03:03

条例は法律の下なので
法律で認められた『表現の自由』の範囲内であればセーラー服だろうが学生服だろうが問題なし

もっとも重要な『条例の取り締まり方』が決まってないのに
条例を執行できる体制が出来ていないのに『絵に描いた餅』ばかり作っても無駄！

Posted by Send cakes to Pakistan at 2012年02月08日 22:43

傑作なら規制免除される特例がありますよ＾＾

Posted by Web Design Dubai at 2012年02月09日 22:04

条例の施行理由には賛成だが、次に挙げる点から条例には反対。

①規制によって風紀の乱れを正せるってのはどういうことなのか。
②性犯罪の増加につながるという意見が多数（ここ以外でも）あるがそれについてはどう考えているのか。
③この規制はどこからどこまでを規制するものなのかが条文上で明確に規定されていない、そのため今後も規制強化という改悪が行われる危険がある。
④憲法21条の検閲禁止規定を違反しているがこれについての釈明は？
⑤憲法21条違反につき民事不介入原則を無視してるのはワザとですか？
⑥法的に威嚇するような形になってしまうのは「表現規制」に当たるが、これについてはどう説明していくつもり？少なくとも憲法学者の学説には対抗できないと、99条違反だと思うんだけど…
⑦条例の解釈次第で「精神の自由」も犯すことになるけど、それに対する対策は考えてるの？条文見る限りでは穴だらけでヤバイんだけどｗｗ

他にも穴だらけなこの条文は賛成するには問題が多すぎる。
憲法に抵触する内容を多く含むからな…
別に施行するのは構わんが、他に弊害が出ないように十分な注意と審議をやってほしい。
ただでさえ日本ヤバイのに。

Posted by Buy Finasteride Proscar Propecia online UK at 2012年02月10日 16:07

条例は法律の下なので
法律で認められた『表現の自由』の範囲内であればセーラー服だろうが学生服だろうが問題なし

もっとも重要な『条例の取り締まり方』が決まってないのに
条例を執行できる体制が出来ていないのに『絵に描いた餅』ばかり作っても無駄！

でも石原都知事は応援してるけどね

Posted by mobile phone application development at 2012年02月13日 18:41

マンガ規制で増えるのは性犯罪だけじゃないじゃないよ
学生もね、勉強とかクラスの奴との付き合いとか予想以上にストレスがたまるんだよねぇ
あと、親の言うことばっかり聞いてると
本当に死ぬほどストレスたまるんだよね
そのストレスを解消してくれるのが、暴力とかエロが主体のマンガやゲームだったりするんだよね
特に男は、死ぬほどエロが恋しくなる時期だしね
そういうストレスがどっかで発散できないとさぁ
自分の彼女を妊娠させちゃうかもしれないし、憂さ晴らしに、クラスの弱い奴をイジメて遊んだり、万引きとかしちゃうんだよね
特に、優等生だとさ、キレちゃうんだよね
歪んじゃうよね。
俺も、ストレス溜まりすぎて何回か自分の親殺そうと思ったもん
まぁ、俺の場合、優等生じゃなかったけどさ（笑）
つまり、学生時代のストレスのはけ口がなくなると、イライラして他人を困らせたくなる、殺したくなるんだよね。それが自分の親でもさぁ。いやむしろ親だからかな
だって本当に窮屈で、退屈で死にそうだったんだもんね

まぁ、三次ガキに興味ないし、別にいいけどさ

Posted by SEO Dubai at 2012年02月21日 18:19

条例は法律の下なので
法律で認められた『表現の自由』の範囲内であればセーラー服だろうが学生服だろうが問題なし

もっとも重要な『条例の取り締まり方』が決まってないのに
条例を執行できる体制が出来ていないのに『絵に描いた餅』ばかり作っても無駄！

Posted by 3D Architectural Renderings, Walkthroughs, Visualizations, and Building Scale Models Design Services at 2012年06月08日 19:07

条例は法律の下なので
法律で認められた『表現の自由』の範囲内であればセーラー服だろうが学生服だろうが問題なし

もっとも重要な『条例の取り締まり方』が決まってないのに
条例を執行できる体制が出来ていないのに『絵に描いた餅』ばかり作っても無駄！

でも石原都知事は応援してるけどね

Posted by Photo Restoration Services at 2012年08月24日 18:30

健全なベルセルクやGANTZなんて誰得,.,.

Posted by Software Toko Program Kasir Terbaik at 2012年11月07日 02:45

の取条例を執行できる体制がり締まり方』が決まってないのに

Posted by Alamat Nomor Telepon Baraya Travel at 2013年03月23日 11:26

あきらかにやりすぎな漫画があるのは事実

Posted by ESER Unlimited Power Bank at 2013年04月05日 06:57

でも石原都知事は応援してるけどね

Posted by Konsumen Cerdas Paham Perlindungan Konsumen at 2013年04月05日 06:59

中国の陰謀

Posted by Margahayuland at 2013年05月19日 16:11

虐めする奴はーｸｽﾞﾎﾓだからねー。
自分が同性すきだって言えないから見たい子の恥部だす虐めするんだよ。つまり私刑してよろし

Posted by paket wisata pulau tidung at 2013年06月12日 07:26

たい子の恥部だす虐めするんだよ。つまり私刑してよろし

Posted by escorte at 2013年06月12日 22:44

それにより今の条例による規制を必要とするまでの事態に陥らせた事だ

Posted by Agen Bola Ligabet88 Promo Bonus 100% IBCBET SBOBET 368BET at 2013年06月14日 00:52

虐めするんだよ。つまり私刑してよろ

Posted by paket wisata pulau tidung at 2013年06月19日 00:49

てヘラヘラしてるモルモットがは模型の集合の週年は

Posted by jasa pindahan at 2013年09月16日 07:07

期待している。
グランツーリスモより早く出ることを

Posted by ASUS Fonepad Tablet 7 inci dengan Fungsi Telepon at 2013年12月13日 17:41

私も「一人で」行きました

Posted by Mobil Sedan Corolla at 2014年01月03日 02:06

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漫画規制条例可決で 『未成年やセーラー服の女性との性描写禁止』 の通達が出版社から漫画家へ

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