2012年02月26日   

【議論】 「ラノベは中身がなくても問題ない」 可愛いヒロインがたくさん出てきて、主人公がモテモテで、ひたすらイチャイチャ。それが今のトレンド



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798 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 13:47:00.69 ID:SnPYawCW


え、お前らって、




とりあえずヒロインがいっぱい出てきて、


抜きゲーばりに主人公がモテモテで




ひたすらイチャイチャするだけの


中身空っぽなストーリーが読みたいから




MF文庫読んでるんじゃないのか?






799 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 13:47:47.49 ID:/M/MVK07


はい、そうです





800 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 13:48:32.41 ID:vkikOQmV


当たり前だろ


何を今更






801 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 13:51:19.06 ID:mmumx/QL
>>798

そんな自分がそうだからって


他人もそうだと決めつけられても……






802 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:01:29.39 ID:or1il6im
>>798

昔のMFはそんなんじゃなかったんだよ……



本当


そういうイメージが付いてしまったのは悲しい



まぁそんな作品ばかりなのも否めないけどさ











◆MF文庫Jの作品 いろいろ





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803 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:08:30.11 ID:SQca6qxr


昔偉い人が言ってたよ


中身カラッポのほうが夢つめこめるって







804 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:12:04.45 ID:z6p+vx6r


 >ヒロインがいっぱい出てきて、抜きゲーばりに主人公がモテモテ



これと中身があるというのは両立すると思うんだ

ハーレム状態かつ中身がある作品が読みたい







805 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:18:34.91 ID:lpSB/gAw

中身ってなんだ


そのモテモテ小説でもそれを求めてる人にとっては

中身ありまくりなんじゃないのか







808 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:24:36.21 ID:VUOIOADR
>>805

俺はモテモテ小説が好きだが、


中身は全くないと思う。




てか、昔から中身のあるラノベって皆無だよ。






806 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:21:57.11 ID:6ZRZQ2DD

純粋ラブコメなら

イチャイチャとかのラブコメ展開が中身に当たるんだろうけど


要するにラブコメ以外に

何か別のストーリーが欲しいってことなんだろうか






807 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:24:20.31 ID:1QicmqSF



中身を求めるから  誰得シリアス  とか出てくるわけで・・・



それなら中身いらない







809 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:30:31.88 ID:SOdTh26p

要するにヒロインとの掛け合いを抜きにしてあらすじだけを書き出すと

どれくらいの長さになるかってことだろう>中身


それで面白ければ別にいいと思うが

ただこれ系はギャグつーかお笑いのセンスが求められるからなかなか難しい


似たようなパロばっか使われるのもそのせいだろう







813 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:39:02.51 ID:HbVSfO1s

英語のスピーチでギャグとばされても言葉がさっぱりわからないせいで

笑いどころがわからないのは、どちらかというと恥ずかしいことじゃなかろうか


これとおなじように、「中身がない」と宣うのは「読んでも何も感じない」ということで、

英語のヒアリングや文化的知識がないから何もわからないのとおなじ、


どちらかというと己に知識がない自慢をしているようにみえて寒々しい







815 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:39:27.47 ID:zxOBMWre


深いテーマとか重厚な物語だけを


「中身」だと思ってるヤツ多いけど、



モテモテ小説にとってはモテモテ要素こそが「中身」




ギャグ小説にとってはギャグこそが「中身」

そういうもんじゃねーの?


変な例えかもしれんが

「このラーメンにはうどんが入ってないから中身がない」みたいな妄言に見える







814 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:39:24.96 ID:mmumx/QL

まあ、中身のある無しは個人で決めれば良いと思う

特にMFはラノベであって純文学じゃないんだから難しく考えなくてもおkのはず







816 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:40:46.52 ID:g+0tGzXk

萌えラノベに中身とか

ケーキにヘルシーさを求めるスイーツ的発想だな







820 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:50:27.24 ID:SOdTh26p


娯楽小説なんだから


テーマも主張もいらんけど起承転結は欲しいな




ダラダラと同じリズムで掛け合いばっかやってても


その会話自体は面白くても



次読みたいとはなかなか思わない




あくまで個人的な好みだけど






818 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:45:42.33 ID:MM6TeWei

テーマや訴えるものが無い推理小説や時代小説も

もちろん中身が無いんだぜ







819 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:50:09.85 ID:QqQ/om1T

そもそも中身の定義が人それぞれ違うものだからね

中身があるないは客観ではなく主観にすぎない







821 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:50:37.18 ID:X2VRjXPs

要はその商品に対して読者が求めるモノが「中身」ってことだわな




個人的には  萌えラノベにだって心に訴えるテーマ  



みたいなプラスアルファがあるに越したことはないと思うが







822 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:50:52.70 ID:fXEu6AG3

「中身」なんざどうでもいいな。重要なのは面白いか否か






826 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:54:05.87 ID:X2VRjXPs
>>822

娯楽小説にとって「面白さ」こそが

その「中身」だって話をしてるんじゃねえの?







823 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:52:13.95 ID:rZpTxSZw

面白いと感じる要素こそ中身なのではないでしょうか






810 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:32:28.22 ID:fXEu6AG3


ヒロインの数を多くし過ぎないで欲しい。


多くすると一人一人が薄くなる



ISでも散々指摘された事の一つだが







825 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:53:57.23 ID:ANBcTSDD

機巧は好きだし、

いわゆる話の筋もしっかりしてると思うんだけど・・・


でも売り上げはそこまで抜けてるわけではなくて、そこそこ程度みたいなんだよな

確かにヒロインが次から次へと出てくるのは俺もちょっとなあ。。。と思うけど







824 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:53:43.65 ID:goa/lB6o

サイゼリアに入っときながら本格ナポリピッツァが無いって文句言ってるみたいな


しかも本格ナポリピッツァに相当する作品って何って聞いたら

Fateとかクラナドとか言っちゃいそうな







828 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:56:09.31 ID:kIgBrKjX


別に重厚な物語を求めている訳ではないけど、


それにしても中身が薄っぺらいんだよ




例えばキャラに関して言えば、


どこかで見たようなキャラばかりなのはある意味仕方ないが、




そのキャラがテンプレそのまんまとか、


記号的でとにかく薄っぺらいんだ




ラノベを多数読んでいる人からすれば、


そういうのを読んでも「中身がない」ように感じるんじゃないかな






833 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:08:15.11 ID:or1il6im
>>828

結局それなんだよな

日日日が新人賞のコメントで言っていた


掛け合いは重視するけどその他はウンコって感じの作品






834 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:08:26.63 ID:QqQ/om1T
>>828

それ普通の料理を食べ飽きてて創作料理を求めるようになってるだけじゃね






831 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:05:39.48 ID:rFEYy8At

薄っぺらいと聞くと

脊髄反射で京極とか川上とかを勧めたくなってしまう俺ガイル。







837 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:11:03.73 ID:1QicmqSF


読者が求めるもん書いてたら同じようなもんになるわな






832 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:05:45.35 ID:G2rx2MWS

とりあえずラノベは萌えだけとか全部記号的とか言ってる人は

ガガガ文庫でも網羅してくればいいんじゃね






836 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:10:18.92 ID:VUOIOADR
>>832

そこで出てるのがガガガとかだから、

記号的って言われるのでは?


ガガガは萌えはともかくとしても、

キャラはけっこう記号的なのが多いぞ。







840 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:15:18.85 ID:or1il6im


読者が求めるものが


本当に今の路線なのかどうかも正直疑問だ







845 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:38:28.22 ID:bUd2Vmqt

ライトノベルの本道がジュブナイル小説から全年齢エロ小説にシフトしたってだけだろう

悲しくもあるが自然の摂理でしかない







841 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:20:00.15 ID:fXEu6AG3

シリアスを書くと途端につまらなくなる変態王子とかもあるし難しい

しかし萌えだけの一芸特化ではいずれ飽きられる







839 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:13:24.30 ID:GvaZgENy

まぁ言いたいことは十分分かるんだけどさ、



中身ある物語書こうと思ったら



キャラには萌えられないわ


シナリオは面白くないわ



って感じのライターのオ〇ニー作品がばかりになるのが


目に見える



エロゲとかやってると良く分かる


まぁ難しいよね







843 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:28:17.31 ID:AiMdbkqj

エロゲーと一緒だよ。ストーリーはともかく、

キャラ構成がひたすら使いまわされてそれにみんな飽きちゃってて、


もはや作者か絵師のネームバリューでしか

新シリーズを買わなくなってしまっている。







848 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:45:41.92 ID:HbVSfO1s

「もちろん味はとても大切ですけど、まずはお客さんに来てもらわないことには

 勝負の舞台に上がることさえできませんから。


 内容さえ良ければパッケージングがダメでも

 きっと結果はついてくるなんていうのは現実が見えてない夢想家の妄言です。


 逆もまた然りで、いかにパッケージが優れていようと

 中身が伴っていなければ数字は右肩下がりになる一方でしょう」


「……喫茶店のことだよな?」

 なんか違う業界の話が混ざってる気がするぞ。







842 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:26:27.21 ID:SnPYawCW

>>798だが、まさかここまで反応があると思わなかった

ちょっと補足させてもらうと、俺は中身ないこと悪いとは思ってない


たとえが悪くなるけど、

AVやエロ漫画に真面目なストーリーがあっても萎えるだけ、という話


中身すかすかなラノベが多いけど、

別に読者はそこが見たいんじゃなくて


ヒロインとのイチャイチャが読みたいんだから、

それはそれでありだろうと思う





MF文庫はそういう方針でやってきて、




レーベルとして成功を収めたわけだから、




今更 中身がない とかは批判にならないと思う





まとめると、

変態王子はずっと四巻みたいなことやってろよ、と言いたい。







846 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:43:25.52 ID:VUOIOADR

その時々の流行にそったものが量産されてるだけで、

昔から何も変わってないと思う。







850 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:51:11.90 ID:lvSyF9eX


結局一番重要なのは



生きたキャラクターが描けてるか  どうかだと思うけどな





「こいつならこの局面で絶対そうする。例え作者でもそれは変えられない」 


そのくらいに生き生きしたキャラクターが描けてないから

ふとした瞬間に作者の操り人形に見えてくる


そういうキャラクターは作者にとっても話の展開上制限になるが、

だからこそ上手く処理した時にストーリーにカタルシスが生まれる







838 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:13:02.81 ID:QqQ/om1T


中身、文章力、テンプレ(記号的、パクリ)


この辺はどう議論しても結論でないし荒れるね







847 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:45:36.01 ID:qMG89Lz7

文章力の時もそうだったけど、

中味の定義がそれぞれ違うからややこしいw


軽く中味無いとか言っちゃうと作品好きな人がどう取ると思ってるんだろ








866 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 19:23:50.89 ID:WKC8CcvA


相変わらずのノリだなw



【全巻大量重版】 『変態王子と笑わない猫。』、


シリーズ累計発行部数70万部突破!! 



さらに、「次にアニメ化してほしい小説・コミック」ランキング


でも快挙達成……!?



http://blog.mediafactory.co.jp/mfbunkoj/?p=9856


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 3月新刊の部数も足すと、なんと『変態王子と笑わない猫。』

 シリーズ累計発行部数70万部突破です。


 なんともタイヘンな数字になってきましたね……

 さらに嬉しいニュースがもう一つ。


 ダ・ヴィンチ電子ナビが行った「次にアニメ化してほしい小説・コミック」ランキングにて、

 「変態王子と笑わない猫。」が20位にランクインいたしました!


 Twitter上での6000以上のツイート投票から選ばれた栄誉、

 大変ありがたいですね。



 しかもよくよくランキングを見ると、

 
 現在刊行が続いているライトノベルの中ではこれ、




 変態王子が1位じゃないですか……?




 まさに快挙!!



 皆さまの期待をひしひし感じつつ……できればいいなぁ……

 アニメ化。


 その他にも、変態王子プロジェクトは色々と水面下で進行中です。


 これからますます広がっていく『変態王子と笑わない猫。』の世界に、

 どうぞご期待ください〜!(=゚ω゚)ノ




901 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/26(日) 00:37:53.13 ID:3JpcX8Yn


変態王子70万部か。引っ張ってってほしいな




902 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/26(日) 00:40:37.11 ID:/A+bxIRv


5巻の初版込みで70万か、なかなかやるな変態。



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この記事へのコメント
        
            
  1. いちげと
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 17:43
            
  2.         
  3. まぁ、ホントに中身ないよね

    ライト だから当然だが

    ひとけた
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 17:44
            
  4.         
  5. 所詮ラノベ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 17:44
            
  6.         
  7. 5
    渡辺スミ子 渡辺スミ子
    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:45
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:45
            
  10.         
  11. ラノベアニメ化が一番いらねえ
    量産ばっかなのにそれをアニメ化してんじゃねえよ
    ラノベアニメはマジで萌え以外が何もなくてつまんねえ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 17:45
            
  12.         
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:45
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:45
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:45
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:46
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:46
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:46
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:46
            
  26.         
  27. これはステマ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 17:46
            
  28.         
  29. 5
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:46
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:46
            
  32.         
  33. 通販で買うから表紙とタイトルで決めてる
    Posted by at 2012年02月26日 17:47
            
  34.         
  35. 5
    渡辺スミ子 渡辺スミ子
    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:47
            
  36.         
  37. 38票しか入ってないじゃないか
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 17:47
            
  38.         
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:47
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:47
            
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    渡辺スミ子 渡辺スミ子
    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:47
            
  44.         
  45. 別にいいんじゃない

    ラノベなんだし
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 17:50
            
  46.         
  47. もうお腹いっぱいだろげっぷがでる
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 17:51
            
  48.         
  49. ラノべっていうかエアーノベルに改名した方がいい
    ライトですらない
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 17:52
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:52
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:52
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:53
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:53
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:53
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:53
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:53
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:53
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:54
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:54
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:54
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:54
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:54
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:54
            
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  79. 西尾でさえマシなんじゃないかと錯覚するレベル
    化じゃなくて戯言シリーズの話な
    痛くても中二でもいいから、せめてちゃんとお話を書こうぜ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 17:55
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:56
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:57
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:57
            
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  87. 2
    大学の会話で 「あ、こいつ気持ち悪いな」 って印象受けるやつは
    十中八九キモオタかラノベ読んでる

    オタクは、なんで口調や表情筋が不自然な方に進化を辿るんだ?
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 17:57
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:57
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:57
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:57
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:58
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:58
            
  100.         
  101. ぼくは萌えキャラに中二バトルをやってほしいです(^q^)おすすめありますか?(^q^)
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 17:58
            
  102.         
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:58
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:58
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:58
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:58
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:59
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:59
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:59
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 17:59
            
  118.         
  119. 理由は違うけど、えむえむっ!とISはもう出ない。ISは2期やる可能性が高かっただけに勿体無いと思ったな。
    Posted by 名無しさん at 2012年02月26日 18:01
            
  120.         
  121. アニメ化しなきゃラノベは何しててもいいよ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:01
            
  122.         
  123. 久しぶりに気合の入った記事だな。デレ月さん最高
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:02
            
  124.         
  125. ネギまはバトル漫画になってから全く読まなくなった。
    JCとずっとイチャイチャする話なら貢ぎ続けてた。
    作者のオナヌーに需要は満たされないから金は払えない。

    例えばアイドルが歌謡ポップス歌うから金払うのがいて商売になるのに
    詩の朗読でCD出しても、ファンしか買わないだろうに。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:02
            
  126.         
  127. えむえむは作者死んだからなー ライトノベル読まないからどうでもいいんだけど、作家が死ぬと聞くのはつらい。ヤマグチノボルも秒読みだしな。。中身スカスカだからかしらんが、出版間隔短くて、体酷使して死ぬのはやめてくれ。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:05
            
  128.         
  129. ちょっとコメ欄にキチガイ湧いてんよ〜
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:06
            
  130.         
  131. やれやれ、部活を作るの手伝ってやるか
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:07
            
  132.         
  133. 今はスレイヤーズやロスト・ユニバース、オーフェンのような冒険物 やっても視聴率取れんだろうしなぁ。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:07
            
  134.         
  135. 「中身がない」と感じたら、そのジャンルがお腹いっぱいになったんでしょう。
    お腹が空くまでしばらく待つか、別のジャンルに手を出せばいい。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:11
            
  136.         
  137. 中身ってなぁに
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:12
            
  138.         
  139. で、結論は?中身、内容は作品によりけり。読者が面白いと思うところをうまくやりくりすべしってとこ?
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:12
            
  140.         
  141. 中身がありまくるとシャナみたいに読みにくくなるんだぜ・・・
    Posted by ニコニコ名無しさん at 2012年02月26日 18:13
            
  142.         
  143. 夏目漱石のこころみたいなの求めるのは無茶ぶりという奴だが、少しはテーマ性のある小説があってもいい。

    が今も純文学という部門があるため今もそういう小説はちゃんと出ている。ならラノベがそうした要素が無く萌えキャラだけの記号的小説だとしても悪くはない。

    ちなみに俺はラノベは低レベルだと思っているので、読まない
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:13
            
  144.         
  145. ×中身がない
    ○中身がいちゃいちゃなだけ

    エロゲに対して「中身がない」って言うのと一緒
    エロゲなんてエロければそれでいいだろ

    必要以上の求め過ぎなんだよ
    別にそれ以外の要素があってもいいけどさ
    ランスとかfateみたいに
    でもそれって結局エロゲじゃなくていいじゃんって言われるじゃん
    求めてる中身を見極めろよ
    エロゲにはエロだけハーレムラノベにはハーレムだけあればいいの
    Posted by 名無しの俺達 at 2012年02月26日 18:13
            
  146.         
  147. 主人公に自己投影出来る人なら分かるんだけどさ、そうじゃない人はイケメンがモテモテなのを見て楽しいの?自分だったら嫉妬で無理なんだが。それとも楽しんでる人は顔が良い人ばかりなのか?
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:14
            
  148.         
  149. ラノベだから大したストーリーは求めてないけど、この作者じゃないと読めない「味」みたいのは欲しい。
    西尾はその点文章に個性があっていいと思う。好き嫌いは別として。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:14
            
  150.         
  151. どこかで「ラノベは設定で読ませる」(要は、読者の脳内補完が全て)って見たことがある。

    そう考えると、中身(テーマ)なんて要らないんだよな。

    ただ、問題なのは、その『設定』が枯渇してしまったって事。

    だから、○○の二番煎じ、三番煎じみたいなキャラばかり増えてしまって、読者が食傷気味になっている。

    かと言って、ぶっ飛び過ぎたキャラになんか誰も萌えねえよ!って言うのもあるし。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:14
            
  152.         
  153. はは…ワロス
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:14
            
  154.         
  155. 萌えハーレム時代が嫌なら
    京極夏彦でも赤川次郎でも買い占めて応援して
    おっさん向け本が売れる時代を築けばいいのに。
    なんでイチャモンつける以外何もしないんだよ。
    ケータイ小説ブームの再来でも望んでるのかよ。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:14
            
  156.         
  157. メディアミックスとの関係上エロで売った方が相乗効果があるってだけ
    ベン・トーに至っては本来あるはずのギャグや説明,主人公の敗北などを省いてエロを大量追加したからな
    本を売るためにアニメ化しようと思ったらエロでニワカを釣る必要があるってことだ
    Posted by 風の谷のヲタ速民@雑談は掲示版で at 2012年02月26日 18:15
            
  158.         
  159. 劣化エロゲ
    エロゲにもひどいのは結構あるし、ラノベも一昔前のはそれなりのあったが
    Posted by 名無しさん at 2012年02月26日 18:15
            
  160.         
  161. あのさ。西洋翻訳小説とか、ベストセラー文庫とか一度読んでみ。

    どれもこれも「拷問とトラウマ」ポルノばかりで中身なんかかけらもねーぞ。
    いかにひでえことを詰め込むか以外ない。

    オレは拷問を「やまなしいみなしおちなし」で詰めたゴールドダガー受賞作より、美少女だらけのラノベの方がずっと好きだ。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:15
            
  162.         
  163. 内容なんて何もない
    空っぽだけど女の子がいてイチャイチャするだけ・・・

    こうゆうのを読者が望むから、作家は書くだけじゃないの?
    そうゆうラノベが売れてるんだからしょうがないと思う。

    戦争ファンタジーだけど
    兵士一人当たりの兵糧の消費量から
    地形の描写とどの陣営の弓が風向きで有利か・・・まで描いたラノベを見た事があるが、めちゃくちゃ面白かった
    ゴツい肉ダルマみたいな男が強い世界感も良かった
    ・・・けど、そうゆうのって売れてないみたいなんだよね
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:16
            
  164.         
  165. イチャイチャしたいのだけ読みたいなら
    最初からエロ漫画買えばいいじゃん。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:17
            
  166.         
  167. 1
    スクリプト使って必死にコメント数を伸ばそうとしてる管理人哀れw
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:17
            
  168.         
  169. ぶっちゃけ俺が書いたブツでもいいんじゃね?
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:18
            
  170.         
  171. MFJ文庫やらのアニメ化されたメンツをみるとどれもいらんもんばっかだな。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:18
            
  172.         
  173. 81
    それは単なる趣味の問題じゃないか
    どっちもどっちって結論になるだけで
    Posted by 名無しの俺達 at 2012年02月26日 18:21
            
  174.         
  175. それでも良いけどそれだとすぐ飽きられる
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:23
            
  176.         
  177. だってお前らハーレムもののラノベ大好きじゃん
    たくさん売れてるし
    嫌なら買うなよ
    その中身がある(笑)というラノベ買ってやれよ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:24
            
  178.         
  179. 一つだけ言えるとするなら
    中身のないものは量産できるけど
    中身のあるものは量産できない
    凝った設定で非常に繊細な気配りの末に書かれたものはそうできるものではない
    そこが中身の無い量産ものとの決定的な違いだろう
    簡単にいえば変わりがない出来栄え
    Posted by 名無しの俺達 at 2012年02月26日 18:24
            
  180.         
  181. あってるじゃんw
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:24
            
  182.         
  183. MFはラノベに限らず漫画も酷いから会社としてもう終わってる
    というかそういう萌えオンリーの流れは漫画から来てるんだよね、芳文社お前だよお前
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:25
            
  184.         
  185. 本当にトレンドなら誰もこんなこと言わない。内心飽きてきたからこういう議論が起きる
    Posted by at 2012年02月26日 18:25
            
  186.         
  187. そうだね
    漫画の方が中身があるからね
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:26
            
  188.         
  189. 今時ライトノベルより4コマ漫画の方が内容あるんじゃないの
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:26
            
  190.         
  191. 可愛いヒロインうんたんどころかイラストレーター次第だろw
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:27
            
  192.         
  193. スレイヤーズ世代だが、運動部のヤツやら不良もスレイヤーズのアニメ見て、フォーチュンも読んでたという中学だったぞ。

    今はそういうこと絶対に無いだろうけどね
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:27
            
  194.         
  195. ラノベ作家でも大学院卒レベルの専門知識がないと読む気すらしない。Vipの延長のようなノリの作品などいらない。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:27
            
  196.         
  197. MF文庫ってタイトルからして同じようなのばっかだしハーレムものしかない
    だからラノベアニメでもとくにMF文庫は地雷原
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:27
            
  198.         
  199. >67
    そんなこたーないと思うがね。
    面白くかけるかどうかとスタイルは別に同じものじゃないから。
    ただ一昔前に多かったパターンだから、スポンサーを集めにくいとは思うが。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:30
            
  200.         
  201. 確かにちょっとなぁ・・・
    別に女出るななんて言うつもりはないけど
    最近のはちょっと酷い
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:30
            
  202.         
  203. 同じようなのばっかりだけど
    売上には差が出るので作者は
    そこらへんのオリジナリティ頑張れ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:31
            
  204.         

  205. どうでもいいけど、とりあえず誰か中身のある小説ってやつを具体的に上げてから議論しようや

    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:32
            
  206.         
  207. 漫画も似たようなもんだろ
    これ言うと怒られるかもしれんが
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:33
            
  208.         
  209. 5
    渡辺スミ子 渡辺スミ子
    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:34
            
  210.         
  211. 萌えエロゲーでも√入った途端に陳腐なシリアス展開になってイチャラブ出来ないままendってのがよくあるから困る。
    Posted by あ at 2012年02月26日 18:34
            
  212.         
  213. 5
    渡辺スミ子 渡辺スミ子
    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:35
            
  214.         
  215. 5
    渡辺スミ子 渡辺スミ子
    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:35
            
  216.         
  217. ラノベって掴みは面白いんだけど、だんだん起伏が無くなってきて、最後は意味不明なやつが多いよね。
    短編で良いと思う。
    Posted by 俺 at 2012年02月26日 18:35
            
  218.         
  219. 5
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:35
            
  220.         
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:35
            
  222.         
  223. 5
    渡辺スミ子 渡辺スミ子
    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:35
            
  224.         
  225. 中身以前に今のラノベはタイトルと設定が似たり寄ったりに成りすぎで区別がつかん
    完全にラノベも消耗戦に入ってる
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:35
            
  226.         
  227. 5
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:35
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:36
            
  230.         
  231. 小説っていのは漫画と違ってよんで考えるのものであり、教訓を得るものなんだよ。萌えが欲しいならマンガでやれ。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:36
            
  232.         
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:36
            
  234.         
  235. 5
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:36
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:36
            
  238.         
  239. まぁ確かに「中身」って何だよというのはある
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:36
            
  240.         
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:36
            
  242.         
  243. ラノベじゃないけどらんま1/2ってハーレムものなのに批判が少ないよな。
    あれと今のラノベでは何か差があるんじゃない?
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:36
            
  244.         
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:36
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:36
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:37
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:37
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:37
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:37
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:37
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:37
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:38
            
  262.         
  263. 寒すぎて読めない
    ラブラブモテモテ()
    拷問じゃねーか・・w
    時間の浪費だね
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:38
            
  264.         
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:38
            
  266.         
  267. 中身なんていうからややこしくなるんだ
    単純に話が拙いでいいんじゃないかな
    でも、消費者側はどうやら萌えだけでいいみたいだから現状のようになってる
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:38
            
  268.         
  269. 5
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:38
            
  270.         
  271. 表紙を漫画絵にしてる時点で読者釣ろうとする魂胆が丸見え
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:38
            
  272.         
  273. 5
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:38
            
  274.         
  275. ※130
    時代が違うと比べにくいから最近のを頼む
    Posted by 103 at 2012年02月26日 18:38
            
  276.         
  277. 5
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 18:38
            
  278.         
  279. 頭空っぽの萌え豚が買うんだから
    中身なんて無くていい。
    萌子媚びエロがあれば喜ぶんだろう。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:39
            
  280.         
  281. ※103

    異邦人、
    カラマーゾフの兄弟、
    ツァラストラはかく語りき、
    雪国、
    伊豆の踊り子、
    沈黙、
    源氏物語

    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:40
            
  282.         
  283. 建前「もっと文学的、哲学的な中身のある作品を書けよ!ニーチェ、ドストエフスキーみたいな古典を読んで一から出直せ!(キリッ」

    本音「かわいい子が出てるブヒイwww買うブヒイwww萌え〜」

    お前らってなんかこういうイメージがあるわ。本音は超俗物なのに建前だけ高尚というか。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:41
            
  284.         
  285. ニーチェとドストエフスキーを並べるか…
    Posted by at 2012年02月26日 18:43
            
  286.         
  287. >>142 お前はどうなんだよ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:44
            
  288.         
  289. シェイクスピアも下ネタ使ってるし、エロで人を釣るのはいつの時代も変わらない気がするけどな。どんな大作を書いても、お金にならなければ意味ないし。
    今の時代は萌えがその位置に当たるんでしょ。

    ところで、小説の中身って何?
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:45
            
  290.         
  291. フルメタアナザーをよろしく!
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:45
            
  292.         
  293. 魅力的な女の子いればそれでいいけどね
    好きな娘できたらその作品は読んでて楽しい
    ラノベはストーリーよりもキャラクターで読むことが多い
    Posted by 名無しの俺達 at 2012年02月26日 18:46
            
  294.         
  295. ライトノベルなんだから軽くみろよw

    俺はラノベ大好きだ!

    最近何故か羅生門になんか考えさせられた今日この頃
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:47
            
  296.         
  297. 最近って最低でもドラマCDコースが決まってるのばかりだよなって印象はある

    ぶっちゃけ声優を生かす(not活かす)ための仕事作り
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:47
            
  298.         
  299. これは俺の意見だが、小説の中身って言うのは「教訓」だろ?
    例えば「自分が考えてることは自分だけが考えていることではない」とか「思い出というのは似たようなキッカケで復活する」とか
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:48
            
  300.         
  301. IS2期はよ はよっ!
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:49
            
  302.         
  303. ラノベってさ「軽い」っていうより「重さがない」って感じだよな
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:49
            
  304.         
  305. MF文庫に中身があった時代なんてとんと思い出せんなぁ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:50
            
  306.         
  307. とりあえず設定でインパクトかましたら後はダラダライチャイチャ続けるだけ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:50
            
  308.         
  309. ※144
    そもそもラノベに興味ない
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:50
            
  310.         
  311. 消費者が欲しているものを、限定された範囲内で差異づけして売ってく
    資本主義ですなぁ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:50
            
  312.         
  313. 別にシリアスやらなくてもいいから面白くちゃんとキャラを可愛く書いてくれよ
    テンプレの設定でテンプレの展開でテンプレの台詞吐かれても全然可愛くねえんだよ
    Posted by MG名無しさん at 2012年02月26日 18:51
            
  314.         
  315. ※144 それもお前の言う「本音は超俗物なのに建前だけ高尚」ってやつじゃないのか?
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:52
            
  316.         
  317. そういうのを好きなやつが「買う」から「増える」んだよ
    流れに文句言いたいなら自分で変えろよ
    まあ、そんなこと言うべきでもないし、やれるわけもねーんだけどな、無茶振りにもほどがあるし
    Posted by 名無しの俺達 at 2012年02月26日 18:52
            
  318.         
  319. ミス ※144→※155
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:52
            
  320.         
  321. 読書が好きですって奴に読んでる本聞いてラノベだけだったらドン引き。

    ラノベも面白いけどさぁ…
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:53
            
  322.         
  323. キャラクターのミニスカ率を見れば内容の薄さなんて推し量れるだろ。
    Posted by at 2012年02月26日 18:53
            
  324.         
  325. 渡辺スミ子 渡辺スミ子
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:54
            
  326.         
  327. 萌えがいいなら漫画でやれよ。わざわざ「小説」という領域に来ないで欲しい
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:54
            
  328.         
  329. 努力しないというか、周りに助けられてばかりの主人公が増えたような
    俺tueeeeのがまだマシだわ
    何の取り得もなく優しいくらいのヘタレにハーレムができる意味が分からない
    一人二人惚れるくらいならまだしも・・・
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:54
            
  330.         
  331. お前らって誰の小説読んでるの?
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:55
            
  332.         
  333. ラノベに高尚さなんて端から求めてないから
    ハーレムだろうがなんだろうが好きにやっててくれって感じだけどさ

    いくら売れ筋のジャンルだからってそれ一辺倒にすると
    市場の硬直化が起きて確実に業界の衰退を招くってコトを編集は弁えといて欲しいな
    このまま行くとラノベが特撮や演歌と同じ運命辿りそうな気がしてならんわ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:56
            
  334.         
  335. だから中身のある売れる作品が作れる物なら作ればいいじゃないか
    こだわると誰得な作品ばかりで滅多に当たらないからみんな定番に逃げてるんだから
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:56
            
  336.         
  337. ※158
    そもそもラノベに興味がないのに建前もクソもないだろ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:57
            
  338.         
  339. 別に定番のラノベだけを作れなんて誰も言ってない
    現状に文句があって作りたいなら作ればいい、売れるかどうかは実力しだいだろ?
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:58
            
  340.         
  341. 少なくとも「小説」と「ライトノベル」をひとくくりにしないで欲しい
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 18:59
            
  342.         
  343. ※166
    俺もだが、
    携帯かPCでネットするのが好き過ぎて
    もう本なんて読んでねえよ・・
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:01
            
  344.         
  345. ラノベをいいわけにしてるだけだよね
    アニメ化したらしたで中身あるある言い出すのに
    Posted by ω at 2012年02月26日 19:01
            
  346.         
  347. このコメ欄に沸いてるキチガイ。何かちょっと前から湧き出したよな
    ク.ソ.管.理.人はプロバイダにクレームでもいれとけよ
    携帯?か知らんが、こういうキチガイが沸いてて迷惑してるって言えば、こいつトぶから

    それにしても、中身がないっていわれて火病るなよ
    モテることこそが中身()とかいい加減にしろ
    中身がすっかからんでただ誰それが〜ってのが読みたいんだろ?
    モテないからこそ、主人公に自己投影してその手の気持ちを紛らわせてんだろ?
    認めろよ。自覚がないからキモいんだよ
    そのくせ中身がある!とかいうからバカにされる
    自覚した上で開き直って、こういうのがすきなんだ!って言ってる分には問題ないわ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:02
            
  348.         
  349. ※142
    ラノベに興味がないのにこんなスレ開いてコメントまで読んでるのか
    すごいな
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:02
            
  350.         
  351. 当たり前だろスポーツ万能で成績優秀な美形主人公が女の子からモテまくる現実的な話やってもメインターゲットのキモオタの心には響かない。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:02
            
  352.         
  353. 挿絵次第で売れるかどうか決まる
    売り上げって挿絵担当が9割もらってもいいぐらい
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:03
            
  354.         
  355. 可愛いヒロインがたくさん出てきて、主人公がモテモテでひたすらイチャイチャするのは大好きだけど

    テンプレなやり取りは見ててウンザリする。
    調子のって言い過ぎて、女の子がワナワナしだして、「え?○○さん?」←最近これが凄い寒気する
    何が面白いのかサッパリなやりとり達を何で皆こぞって使うんだろうね
    Posted by 噂の名無しさん at 2012年02月26日 19:04
            
  356.         
  357. ISは設定があからさま過ぎて正直こんなの売れねぇよ…って思ったよ。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:06
            
  358.         
  359. 朴念仁野郎がハーレム形成しようがしまいが面白くないやつは1巻だけ読んで古本屋行きだわ
    琴線に触れるか触れないかの問題であってハーレム非ハーレムは関係ない
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:07
            
  360.         
  361. 近年のラノベ主人公って基本みんな同じ性格だよな。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:08
            
  362.         
  363. >>171
    そうゆう意見をよく見かけるが
    たとえば、赤川次郎、新井素子がライトじゃない小説なのか?
    猫が主人公の「吾輩は猫である」なんて、ライト中のライトだと思ったが。
    指輪物語は中二ファンタジー。
    ハリポタは魔法学校のバトルファンタジー。

    挿絵のあり、無し?
    どうやってライトノベルと普通の小説と区別してるんだ?
    別に非難してるんじゃなくて、ただ興味があるんだ。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:08
            
  364.         
  365. ラノベって無駄に長くて意味わからんタイトルついてるイメージしかない
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:09
            
  366.         
  367. もしかしてラノベ主人公とエロゲ主人公の違いって性欲が有るか無いかってだけなのか?
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:12
            
  368.         
  369. 男がいる時点でいらんわ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:14
            
  370.         
  371. 70万てスゴくね?
    ラノベってそんなに売れるんだな
    正直なめてたわ・・・
    Posted by 名無しの俺達 at 2012年02月26日 19:15
            
  372.         
  373. ライトノベルはもうこのままで良いじゃない、萌え系を広義でライトノベルにして
    それ以外のジャンルにそれ以外の名前を考えた方が良いと思うぞ、ヘビーノベルとかさ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:16
            
  374.         
  375. 5

    おっさんはフランス書院、おばちゃんはハーレクイン、おまえらはラノベか。実にわかりやすい。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:16
            
  376.         
  377. ※93
    流行っているモノを批判して高尚と思い込んでいるものに表面上傾倒するのは厨二病や俺カコイイのテンプレですよ厨二病さん。


    昔は観客席から舞台を眺めるのが主流だったから劇の質は求められたし客観視点で面白いものが受けた。
    しかし今は生産者と消費者の垣根が非常に低くなっているため、全員参加出来るようなお祭り的作品が受ける。
    そして技術の発展によって、今までは親しい仲や特定のイベントだけでしか味わえなかった「熱狂を共有する感覚」を巨大なコミュニティ内で得る事が出来るようになった。
    今の時代で質の如何は優劣の基準にならない。
    素材として優れているかどうかが重要である。
    それが気に喰わないのなら自分の趣向にあったものを自力で探して勝手に楽しめ。
    世が気に喰わないのなら次の主流を自分達で創れ。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:17
            
  378.         
  379. お前ら絵で買ってるだけだろ?
    どの絵師がつくかが全て。
    それで売り上げ、アニメ化するかどうか決まる

    中身がどんだけ良くても
    絵が漫☆画太郎の描くババアだったら誰も買わないと思う
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:18
            
  380.         
  381. いいんじゃない?ラノベなんだし
    だけどラノベを小説って いってくるやつ頭ほんとにダイジョブ? 幼稚すぎるよ
    もっと本読めや 愚か者め!
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:18
            
  382.         
  383. どうでもいいけどラノベ作家志望と芸人志望は似てるよな。
    こんなの俺でもできると思って目指すあたり。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:18
            
  384.         
  385. Anotherとかをきっかけにラノベじゃない小説のアニメ化が増えることを期待してます><
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:18
            
  386.         
  387. >>182
    俺の考えだと
    ラノベ:萌えに頼っている・ストーリーがテンプレ・登場人物に現実味がない・妄想力を使う

    小説:著者の考えが含まれている・現実味がある・「教訓」を得ることができる・想像力を使う
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:18
            
  388.         
  389. 生きたキャラ?ご都合まみれのハーレム物にねーよんなモン
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:20
            
  390.         
  391. >>189 
    お前って流行ってると思い込んでるモノを他人に押し付るタイプの人間だろ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:21
            
  392.         
  393. とりあえず、俺はかわいい女の子と主人公の絡みでニヤニヤしたりブヒれたりできればそれでいいです。

    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:22
            
  394.         
  395. おっさんが読むエロ小説読んだけど文章力高くて逆に感心してしまうわw
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:22
            
  396.         
  397. そもそもラノベ作家に中身のある話を書ける人なんてほとんどいないでしょ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:23
            
  398.         
  399. そういやラノベの主人公って同じ様なのばっかだな
    地味なんだか池面なんだかわからない様な奴ら
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:23
            
  400.         
  401. テンプレと変なタイトルが超増えたのでラノベ卒業できた
    ありがとう
    Posted by あ at 2012年02月26日 19:24
            
  402.         
  403. ラノベが面白いか面白くないかはどうでもいいが、小説と一緒くたにするバカがいて困る。
    重さのない紙の上の物語のなにが小説だよ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:24
            
  404.         
  405. まず主人公無双ハーレムが生理的に受け付けられない俺にとっては住みづらい世の中になったわ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:25
            
  406.         
  407. 官能小説は表現力凄いからなぁ。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:25
            
  408.         
  409. ラノベの主人公って去勢されたような男ばっかりなんだよな。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:28
            
  410.         
  411. まず主人公を何とかしてほしい
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:35
            
  412.         
  413. 量産型萌えラノベ自体は否定しないけどやたらとアニメに進出してくるのがちょっと……
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:36
            
  414.         
  415. 米195
    けっこう現実的なラノベだった半月の作者も
    今や一般向け作家に転向しちゃったよな。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:37
            
  416.         
  417. 読者の人生に何らかの影響をあたえ
    読者の世の中の見方を変えさせる
    これが本の中身

    例えばエーコの「フーコーの振り子」
    小難しくて変な歴史の知識がバンバン出るんだけど最後がすごい
    はい!ウソでした〜ウソはこーして歴史として本当になるんだぜ
    このオチで歴史を全部疑うようになった
    考えてみれば歴史を残すなら 都合がいいように残すよな
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:37
            
  418.         
  419. ラノベって、最近題名長くすりゃいいって気がしてならない、主人公も平凡だけど特殊能力が秘めてる中二設定だったりのも多過ぎる
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:37
            
  420.         
  421. ラノベも漫画や小説も似たようなもんだ
    …と思ってたが、なかなか面白いテーマだ
    中身とは何か、生きたキャラとは何かを考えさせられる
    そう考えると、ラノベと批判は、二朗とグルメ評論家の関係みたいだな
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:38
            
  422.         
  423. そんなあなたにフルメタル・パニック
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:39
            
  424.         
  425. なんかマクドナルドと似ているな
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:39
            
  426.         
  427. ちょっと前のラノベはまだ色々とマシだった気がする
    漫画もアニメもラノベも量産型が増えたわ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:40
            
  428.         
  429. MF文庫Jから出る作品のほとんどはハレム。それにつけくわえて中身がないのが特徴のレーベルだからな。
    中身がなくても問題ないなんて言うやつは絵だけ見てるんだろ。
    あまりに文章がひどすぎると読むのも嫌になるけど。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:41
            
  430.         
  431. 中身がないって批判してるやつは、ラノベ書いて大賞にでも応募してみれば?
    中身があるもの書けば絶対に受賞できるだろw
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:42
            
  432.         
  433. 表紙とタイトルからしてハーレム学園ラブコメで日常的なエピソードばかりっぽく見えて
    読んでみたいとすら思えないのがMF

    つか星野亮と中村恵里加と壁井ユカコ追っかけるだけで満足してる
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:43
            
  434.         
  435. VIPでよく立つスレの>>1のスペックが大抵フツメンなのはラノベの影響
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:43
            
  436.         
  437. 絵がかけないし頭もすっからかんで物語つくれない人間がつくるもの
    今のラノベは完全にこれ
    なぜか最近は2ちゃんのつまんないSS化してるらしい
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:44
            
  438.         
  439. 時代はエロライトノベルだろ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:44
            
  440.         
  441. それでも需要があるところにはあるからいいんでねえの?

    不景気な世の中、何もさっぱり売れないよりはマシだろう。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:45
            
  442.         
  443. 解り易く言うと「記憶に残らない」。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:47
            
  444.         
  445. >>216 それって批判されてるやつがいう常套句だよな。なんでプロと一般人を比べんだよ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:48
            
  446.         
  447. ラノベは学園ハーレム物が多すぎる印象
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:48
            
  448.         
  449. それを喜んで買う奴が一杯居るんだからいいんじゃないの。
    誰にも相手されなきゃ一瞬で淘汰されるんだから。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:48
            
  450.         
  451. 下らないものが売れても世の中は進歩しないんだよ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:48
            
  452.         
  453. お前ら宮崎勉モドキどもが何をしようが知った事ではない
    他の産業を萌えで汚染している事が問題なんだよ
    Posted by 名無しさん at 2012年02月26日 19:50
            
  454.         
  455. 小説だってラノベと大差ないじゃん
    ラノベは文章見てるとどちらかというと絵本だけどな
    フォーチュンクエスト、魔法戦士リウイ、龍と魔法使い、姫君と婚約者みたいのが読みたい
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:50
            
  456.         
  457. 米227
    わざわざこんなキモオタしかいないところまで来て
    なに説教タレてんだよジジイ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:53
            
  458.         
  459. 別に軽薄だろうが、萌えや中二ばかりだろうが、需要があって書かれているなら、それはそれでよさそうなものだが・・・。

    ラノベが批判されるのは、小説という形を取っているために、比較対象が他の小説になるからだろう。「小説」と名のつくものは、ある程度の重みを持たないといけないという価値観のせいだ。
    そりゃあ、芥川龍之介とか三島由紀夫とかと比べれば、ラノベのほとんどは到底見るに堪えない話と日本語なのは間違いない。
    しかし、例えば漫画は萌え全開、中二全開でもあまり叩かれない。それは漫画という形のおかげで、「まあ面白ければいいや」と、ハードルが下がっているからだろう。

    逆説的だが、ラノベを小説と捉えているのは、作者や読者よりも、むしろ批判する人たちなのだ。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:53
            
  460.         
  461. 2
    電撃文庫は燃える作品が多く、設定も多彩で、別格だ。
    やはり作品採用の編集部員の能力差が大きい気がする。
    MF文庫Jはストーリーがつまらんし、キャラに説得力がない、ハーレム過ぎ、惚れてる理由も軽すぎ。なんでこいつがもてるんだよってなる。
    Posted by 電撃 at 2012年02月26日 19:54
            
  462.         
  463. ラノベがブームとマスゴミが煽ってるから>>228みたいな小説とラノベを一緒くたにするバカが増えるから嫌なんだよ。萌えばかりに頼ってる物語が小説とかジョークにもならない
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:54
            
  464.         
  465. 中身無いとか言ってるが、自分で書けばいいんじゃね?
    自分で自分が思う中身がある小説書いて売り出せばいいじゃん。
    そんなに嫌なら読まなければいい。だけど読まれてる、買われている結果として売り上げが伸びてる。これだけの話
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:55
            
  466.         
  467. >>1
    だからこそ読む気がしない
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:56
            
  468.         
  469. ハーレム物は俺みたいな恋愛に不自由なキモオタが三次からの
    現実逃避の為に読んでるから需要あるんだなこれが( ;ω;)
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:57
            
  470.         
  471. >>233 その冗談は面白くない。ラノベばっか読んで萌え萌え言ってるからそんな考えが浮かぶんだよ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:57
            
  472.         
  473. ※219
    的確だな
    ページに会話文多すぎ。SSみたいだわ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:59
            
  474.         
  475. 冲方丁が「筆力がまだ未熟な新人でも売れる場は必要」って言ってた。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:59
            
  476.         
  477. >>227
    お前ら乞食がちゃんとカネ出さないから
    カネ払いのいいキモヲタに業界が擦り寄るんだろ
    誰が悪いってオメーらが悪いんだよド低能
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 19:59
            
  478.         
  479. 軽い小説なんだから軽くていいじゃん
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:00
            
  480.         



  481. で文章なら良いがアニメにすると「中身」の薄っぺらさが際立って売れない作品が多々あると


    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:00
            
  482.         
  483. プロなんだから中身がある物語が作れて当然だろ?ラノベに汚染されてるから一般人に「自分で作れ」って発想が浮かぶんだよ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:01
            
  484.         
  485. 中身のない萌えが嫌いなら普通の小説読めばいいのに
    さぞかし優れた「中身」があるんだろ?
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:01
            
  486.         
  487. 文句があるなら金出せよ
    出版社だって商売でやってるんだぞ
    売れるものがあればそっちに方向転換するだろ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:01
            
  488.         
  489. 1位戯言って・・・
    アレ好きだけどアニメ化はむずい気がするぜ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:02
            
  490.         
  491. >>236 何故だ?お前は理由も述べずに人の意見を否定できるとでも思ってんのか?
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:02
            
  492.         
  493. ラノベはガキ向け官能小説になったな
    動画でいうとAV未満の着エロと同じ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:02
            
  494.         
  495. きも
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:04
            
  496.         
  497. ラノベばっか読んでたら、普通の一般小説がスラスラ読めなくなった・・・
    一般小説の上手い表現みたいなのがすごく読みずらい
    重症だな
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:04
            
  498.         
  499. ここの管理人は萌え豚の権化みたいなやつだな
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:04
            
  500.         
  501. 元々ラノベはブヒるための本なんだから内容を求めるなんて筋違い
    ラノベに内容求めるなんてBLに百合求めるくらい愚か
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:06
            
  502.         
  503. お腹いっぱいになったやつから視聴やみるのやめていけばいいさ 実際好きな奴がたくさんいるわけで
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:06
            
  504.         

  505. ラノベは「手軽に」読めるのがいい、だけどその「手軽に」の意味を完全に履き違えてるのが今の現状だよ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:06
            
  506.         
  507. 批判してるのは「普通の小説」を読んでる人たちだろ。それに「普通の小説」よりも中身のないラノベがトレンドということがおかしいってことを言いたいだけ。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:07
            
  508.         
  509. 性的に満足させるために存在するポルノと同じだな
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:07
            
  510.         
  511. メインキャラが全員20代以上でコメディと鬱展開有りのラノベ読んでみてーわ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:07
            
  512.         
  513. 正直キモイよ。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:08
            
  514.         
  515. ブヒる以外の目的なら普通の小説読んだ方がいいのは同意w
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:08
            
  516.         
  517. ラノベを物凄く持ち上げてるくせに
    エロゲ全否定する奴なんなの
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:09
            
  518.         
  519. 購買層が違うんだから住み分けすりゃいいだけだろ 
    ラノベは文学として劣るとかの批判も的外れだしな 
    文学として作ってないんだからな
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:09
            
  520.         
  521. MFがラノベって言われるのスゲー嫌
    変態王子とか一応1巻読んだけどヒロインの姉がクズの様な百合女でイラってした
    ヒロインに冷たくあたる理由が好きだから家族じゃなくなって結婚したいとかアホくさ過ぎて速攻売り払ったわ
    Posted by at 2012年02月26日 20:10
            
  522.         
  523. 最近のラノベはわからないけど、一昔前のラノベは鬱展開も結構多かった。
    一時期ジャケ買いしてたけど、鬱展開が多くてウンザリして買わなくなった。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:12
            
  524.         
  525. ラノベは川上や成田の書く作品なら良いけど、はがない・ISみたいなウンコは無理
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:12
            
  526.         
  527. ※259 
    そいつらラノベ含む小説が高尚だと勘違いしてるバカじゃね?w
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:14
            
  528.         
  529. ※263
    対立厨乙
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:15
            
  530.         
  531. モデル化したテキストパフォーマンスを小説と同じカテだと考えるから批判も出てくるんだろ。
    映画とCMフィルムの芸術性を同じ視点で語るようなもの。
    商品パンフだと思って読んでりゃ恥ずかしさも薄いし、それなり面白みもあるよ。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:15
            
  532.         
  533. ラノベがキモいって言ってる奴




    恐らくこれからは今の方がマシだったと思えるくらい
    どんどん酷くなっていくから覚悟しといた方がいいぞw
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:16
            
  534.         
  535. 中身のあるラノベ読みたいなら戦闘妖精雪風とか読めば良い
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:17
            
  536.         
  537. ラノベって中高生向けなんだろ?んじゃそんなモンでいいんじゃない・・・個人的にはケータイ小説と同レベルの物と思うが、それにお金使う人がいるからアニメ化するんだろうし・・・・理解出来ないけどw
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:18
            
  538.         
  539. 質問。あなたたちにとっての「中身がある」ってどういうこと?
    作品名や作者名で言わないで、自分の思うことを自分の文で書いてみてよ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:21
            
  540.         
  541. ラノベでトレンドを語るのが何故おかしい
    売れ筋みたいなもんだろ
    買ってくれる物を描かせるのが何故いけない
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:22
            
  542.         
  543. ラノベの一番は禁書だよ
    中身の無さはダントツで一番 
    かま知恵遅れもISの作者みたいになって欲しいな
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:22
            
  544.         
  545. 活字離れとか言って、若者の不勉強を嘆く上の世代は、逆に携帯やらウェブやらに疎かったりするわけで。 古典文学を読めない子供とライトノベルを読めない大人とを比べてみれば、意外とそこに差がなかったりする――もっと極端な例えを出せば、紫式部が如何に優れた文学者だったところで、現代に連れてきてしまえば、彼女は絵本さえ読めない。文化を縦で比べることに意味はないのだ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:22
            
  546.         
  547. 小説での中身ってのは
    ハーレムならハーレムで、その作者独特の会話やテンポ、主人公のまたは女の子のアプローチの仕方
    その変の個性で、あぁこれはこの作者だなぁって感じで
    物語でも会話だけでも、その人独特なものってのを期待するけど

    いわゆる中身の無い作品ってのは
    ほとんどテンプレで構成されてるんだよね
    ストーリーも設定もキャラも会話のやり取りも
    重要なシーンの表現も、魅せ方も
    そんでタイトルも。

    自分の世界を好きに書き綴った結果、どっかの何かに似てたって言うより
    人気のあるどっかの何かの作品の設定をいろいろ掛け合わせて作ってるって感じ
    それが乱立してる
    Posted by 噂の名無しさん at 2012年02月26日 20:23
            
  548.         
  549. 中身があるないっつうのは単純に面白いかツマランかをちょっとひねった表現したにすぎないんじゃないの?
    んでツマランと。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:23
            
  550.         
  551. ガチオタ作者が書いてる
    オタクにしかわからないネタ全般は総じて寒気がする。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:24
            
  552.         
  553. 気持ち悪い
    おっさん共が「イチャイチャ」だとか
    「ラブラブ」とかいう単語使うなよ
    虫唾が走るわ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:26
            
  554.         
  555. ※276
    なら無視してろよ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:27
            
  556.         

  557. お前らがどう言おうと、売れている以上それが需要なんだよ。
    悔しかったらイチャラブ以外で売れるラノベ書けよ。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:29
            
  558.         
  559. >>274 つまり、作者個人を掴めるか否かってことでok?
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:29
            
  560.         
  561. >>277 と、おっさんが言っております
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:30
            
  562.         
  563. MFなんか読んどいて言い訳すんなカスどもw
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:31
            
  564.         
  565. ギャルゲ・エロゲを買い漁れないガキの財布に優しい分野としては有ってもいい
    そういうのが大多数である今のMF文庫は選択肢から外すだけ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:31
            
  566.         
  567. 知ってた。
    だって、アニメ化の最やたら信者が面白い面白い推してくるけど実際みるとつまんねーもん。キャラだけ。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:32
            
  568.         
  569. そもそも友達少ない、恋愛経験皆無、人生経験薄いの三重苦背負ったような奴が
    妄想で書いたような文章に中身とか求めるなよw
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:32
            
  570.         
  571. 俺的には
    最近は糞を通り越して
    なぜ2ちゃんねるのつまらないSSみたいになってるのかを説明してほしいわ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:32
            
  572.         
  573. ま、確かにモゲマスに数十万突っ込んでいるキモオタ見れば
    「お前ら普段叩いてるパチンカスやモバゲのDQNと何が違うの?」
    とせせら笑いたくもなるわなw

    結局のところパチやソーシャルゲーは合わないってだけで、
    根本の所はキモオタもDQNも同じで年食ったら底辺親父になるって事だ。
    Posted by at 2012年02月26日 20:32
            
  574.         
  575. 源氏物語からの伝統的なジャンルだからね
    Posted by ななしさん at 2012年02月26日 20:33
            
  576.         
  577. 俺は「変態王子」案外好きだけどな〜
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:34
            
  578.         
  579. イラスト一切無しで文章だけでどれくらい売り上げに
    変動あるのかは興味あるw
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:34
            
  580.         
  581. 他の漫画やアニメやゲームとかのネタパクって笑い取ろうとする
    2ちゃん的なノリの作品本当、増えたよな
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:35
            
  582.         
  583. いつも思うが文句言ってる割に詳しいよな、お前ら
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:37
            
  584.         
  585. >>292 それいったら終わりだろ(笑)
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:39
            
  586.         
  587. ポケスペアニメ化はやく〜^^
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:39
            
  588.         
  589. ライトなジャンルなんだし
    軽〜くゆる〜くでいいんじゃない
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:39
            
  590.         
  591. ラノベの定義自体が固定化されていなかったから、利益を追い求めていった結果が”ラノベ=中身なし”に行き着いただけ

    今や中身のあるものはラノベと定義されないからラノベとしては売りに出されない

    ないものを探しても無駄ってこと
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:40
            
  592.         
  593. ※280
    ラノベであっても小説である以上は
    作者の世界ってのを表現するのが中身だと思うんだよね。

    まぁテンプレの寄せ集めでも、纏め方しだいで凄く面白いのもできるだろうから
    それはそれでスキルなんだろうけど
    Posted by 噂の名無しさん at 2012年02月26日 20:40
            
  594.         
  595. 深いことを考えず、可愛い子に囲まれてイチャイチャなんてまさに男のドリームじゃないか。
    これ以上中身のある物語はラノベにしかないぜ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:41
            
  596.         
  597. ハイスクールD×Dおもしろいよね。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:42
            
  598.         
  599. ど定番でも設定が一貫していればいいが
    あまりにもひどいのは途中で挫折。
    多いのが最強の武器なのに
    毎回毎回、最初ぽっとでのやつに歯が立たないとか。ボコボコにされたけど
    なぜか致命傷にはなってないとか。
    ご都合設定は飽きまくっている。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:42
            
  600.         
  601. 学生時代は、好きな分野の学術書やビジネス書を読むのが読書で
    役に立たないものは全部娯楽と割り切ってたがなぁ

    指輪物語にもハルヒにも中身はあるんだろうな
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:43
            
  602.         
  603. だってお前ら
    「ザンヤルマの剣士」や(ライトノベルじゃないけど)
    「僕のメジャースプーン」みたいな

    力には責任があるんだぜ、社会問題満載だぜみたいなの読まないじゃん
    凄い評判いいけど売れ無いじゃん
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:44
            
  604.         
  605. これから新たに売り出すラノベを2巻ぐらいまで
    全部、画太郎に描かせて売り上げの差を調べてくれよ
    Posted by 噂の名無しさん at 2012年02月26日 20:45
            
  606.         
  607. ハーレム物書けるのも才能だと思うよ
    だって俺あんなの書けねぇよw
    なんか奴らは頭の構造が一般人とは根本的に違うんだよなw
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:46
            
  608.         
  609. ※290
    その疑問は無意味だな
    そもそも作り手にも読み手側にも文章からビジュアルイメージを想起する能力がないからああいう売り方になる
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:47
            
  610.         
  611. ライトな文庫にヘビーな内容を期待することが間違ってるんだよな
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:47
            
  612.         
  613. ラノベは中身が無いとか、SSレベルとか言ってる奴って、
    そう断言できるほど大量にラノベ読んできたわけだよな。
    叩かないけど最初から読む気がない俺より遥かにラノベ業界に貢献してるな。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:47
            
  614.         
  615. 今のラノベかぁ
    楽しいね
    でも面白くないね
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:48
            
  616.         
  617. 中身を求めると信念を持った強いキャラクターがいないと成立しない
    つまり三十路超えてもキャリアウーマンやってそうな我の強い娘だよ
    そんなキャラの何処に惹かれるよ?
    何もない平和な日常でお淑やかに過ごしてる家庭的な娘の方が可愛いに決まってるだろ
    使命を持った生きたキャラ()とかガツガツしすぎて無理なんだよね
    全然可愛くない
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:49
            
  618.         
  619. 2chとソックリだよな
    面白い言い回しがあったら、皆こぞってそれを使う
    どの板でもコピペ通りのやり取りやって喜んでる。
    たまに誰かがまた面白い何かを生んで、また皆でそれを真似する・・・

    日本そのものだったわ
    Posted by 噂の名無しさん at 2012年02月26日 20:52
            
  620.         
  621. トレンド→×
    気持ち悪いブヒオタばかりがラノベを読むようになった→○

    物事は正しく判断しろよ。
    昔みたいにロードスとかスレイヤーズとか、そういうのを読んでたような層は、もう殆どラノベとかに手を出してないんだよ。
    今はいわゆるエロゲオタみたいなほんっとーに気持ち悪い最下層のオタクばっかが読んでる。だからそういう作品ばっかりになってんの。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:53
            
  622.         
  623. まあファンタジー系を読むのは廚二したいからでもあったりなかったり
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:55
            
  624.         
  625. ネットの小説に移行したわ。
    金払って同じようなのはもう要らない。
    まぁ、買っているものもあるけど戦記ものとか
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:55
            
  626.         
  627. ※309
    もてない童貞ぼっちはこれだから気持ち悪い・・・。

    つか昔から気の強い女キャラとか我の強い女キャラの方が人気あんだろ。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:56
            
  628.         
  629. 凄いな
    絵が全部同じに見えるw
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:57
            
  630.         
  631. 中身があるラノベもあるけど、萌え系にはそれがない
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:58
            
  632.         
  633. ※309
    俺的には前者の話の方が全然面白そうな気がする
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:59
            
  634.         
  635. 電撃ならMissingが面白かったわ。
    断章のグリムは酷い。ホラー要素よりも萌えが強すぎる
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:59
            
  636.         
  637. 他人がイチャついてるの見て何が面白いんだよ
    見てて死にたくなるわ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 20:59
            
  638.         
  639. 生きた人間を書いてほしいんだよ
    今のラノベはテンプレすぎるし、非現実的
    頭のねじが全部すっぽ抜けてるような奴しかいねえ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:00
            
  640.         
  641. 生きた人間ってとらドラみたいにキャットファイトする奴のことか?
    あんなの萌えアニメでやったらドン引きだろ
    アレ見せられた後でヒロインに好きですとか言われても無理だわ
    レスラーでもやってろよ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:03
            
  642.         
  643. 中身が無いのはどうでもいいから中身があるラノベ教えろよ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:03
            
  644.         
  645. 名作は昔から掃き溜めに鶴
    間口を広げて書き手も読者も参加しやすくして、皆で楽しむのが肝心
    立派な文学は年寄りと物好きにまかせとけばいいじゃん
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:03
            
  646.         
  647. 一巻目が突飛でインパクトのある始まりでも後は似たり寄ったりになりがちかな
    後から出てくる別の作者の目新しいタイトルがいくつか出てきたら
    あっという間に忘れ去られそうだ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:04
            
  648.         
  649. 今回の偽物語とか見て「信者がどんなに持ち上げても、所詮はラノベ程度なんだなー」と思った
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:07
            
  650.         
  651. 40〜50点くらいの作品で喜んでるだけでしょ
    性欲で興奮状態だから冷静に判断できない
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:08
            
  652.         
  653. かわいいヒロインとイチャイチャできないラノベに価値なんてないだろ。
    それこそ「中身がない」だわ。
    でも暴力ヒロインはいらないけど。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:09
            
  654.         
  655. こんな萌えテンプレ化学調味料だらけのラノベで育ったゆとり共がこれからアニメゲーム業界を更に駄目にしてくんだろうな
    あーあ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:11
            
  656.         
  657. ロードスやスレイヤーズだって当時は低レベルだと馬鹿にされてたぞ。今の萌えラブコメと同じ立場
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:12
            
  658.         
  659. 流行ってるって事は後はもう廃れるだけだろ。
    多分次は1ヒロインにつき男キャラがそれぞれ宛がわれるフラテッロシステム的なのが来る気がする。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:13
            
  660.         
  661. 萌え絵と大量のヒロイン
    もてる主人公の優男
    極端な暴力ヒロイン


    これらが出てくる変な風潮が無くなれば、もっと面白くなると思う
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:13
            
  662.         
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 21:15
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 21:16
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 21:16
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 21:17
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 21:17
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 21:17
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月26日 21:17
            
  690.         
  691. ラノベが悪いというより、アニメ(ドラマ)業界がマトモな脚本家を育てなかったから、美少女、イケメンだらけになったってのが、ラノベにも波及したんだと思う。
    まあ、元々がライト・ノベルだから、軽いノリで適当な話でいいやと勘違いしだした作家が出てきたのもあるわな。
    ゼロ魔とか、聖剣の刀鍛冶なんかは、ストーリーの目標みたいなのがあるから、シリアスでも読めるけど、他のはその場その場で好き勝手やってるのばかりだからなぁ(悲
    風のスティグマは、初めはそれなりに硬派だったのに、綾乃とかサイドストーリーを書いてるうちに作者が亡くなってしまったのは惜しすぎた。
    ノボルも頑張って書いてくれー!
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:22
            
  692.         
  693. MFのラノベは特に食指が動かんな
    ゼロ魔だけはそこそこ読んだけど、好きな絵師が描いてる作品も何故か買う気がしない
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:22
            
  694.         
  695. 「今のトレンド」っていうか、少なくとも10年前もほぼ同じだったぞ
    今より多くはなかった気はするけど
    シスプリがちょうど10年前だからな

    この業界は全く進歩してない気がする
    これから大きく変わることも無いだろう
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:23
            
  696.         
  697. ラノベは当時の若者の考えと世相を写しているからな
    今は…一言で言えば現実逃避でしょうか
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:24
            
  698.         
  699. 中身が無いとまでは思わんよ
    売れてるのはやっぱり話も面白い
    でも売れたら巻数を重ねて売れるまで続ける魂胆が最初からあるから
    中身は水増しして薄めまくってグダグダとハーレム展開を続けるから糞なだけで
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:25
            
  700.         
  701. 少なくとも機巧少女は傷つかないだけは内容あるもん!
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:25
            
  702.         
  703. 最近のラノベはよく知らんが、挿絵がブリキだったら内容が薄くても売れそうなイメージだな。はがないがいい例。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:26
            
  704.         
  705. 中身のあるなしじゃない
    好きだから読むのだ
    娯楽ってのはそれが正義だろ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:26
            
  706.         
  707. ラノベ嫌いなやつはなんでこういうのにいちいちつっかかってるの?
    なんかコンプレックスでもあるの?
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:27
            
  708.         
  709. 90年代のラノベはハーレムとか少なかった記憶なんだが・・・
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:27
            
  710.         
  711. 俺、何でもいいから物語が読みたい
    ラノベ厨、女の子がいっぱい出ないと読みたくない
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:30
            
  712.         
  713. おっステマ調子いいね
    Posted by あ at 2012年02月26日 21:32
            
  714.         
  715. 漫画原作の方が絵が多くていいじゃないか
    Posted by あ at 2012年02月26日 21:34
            
  716.         
  717. MFでもゼロ使はべつだろ
    無駄にモテまくるハーレム物じゃない(アニメ版は除く)
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:34
            
  718.         
  719. 自分が読んでて楽しめたらオールOK、でいいんじゃないの?
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:35
            
  720.         
  721. ラノベにストーリー性を求める奴は何もわかってない
    中高生のニワカオタのための商品だからそんなものお呼びではないのだ
    Posted by 名無し投直さん at 2012年02月26日 21:36
            
  722.         
  723. 小学生高学年レベルの文章なのに、内容がうんぬんとか言ってもな
    絵本について議論してるのとそんなに変わらないだろ
    ロードス島は中高生向けと言えると思うが、同じ作者でもリウイは中学生レベル
    最近「はがない」の1巻読んだが、スッカスカで次読む気しなかったわ ストーリーも無いし、作者の主張があるわけでもないし
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:42
            
  724.         
  725. 皆様各々の意思の御強いこと。
    その強さを生かせばもう少しマシな生活ができたのでは御座いまして?
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:48
            
  726.         
  727. ラノベは書き手の問題より単純に
    売れないジャンルが淘汰されていった、に近い

    だからお前らが想像するラノベのテンプレ以外の奴は一般か児童書がホームになっちゃってる
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:49
            
  728.         
  729. オーフェン読めよ
    捗るぞ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:53
            
  730.         
  731. 5
    リアルがろくな事無いからせめて空想の世界では幸福でいて欲しいという願いがラノベの作風に反映されているんだろうな。
    Posted by アレクサンダー at 2012年02月26日 21:54
            
  732.         
  733. ※360
    どーやっても着陸点はそうなるよな
    他人がどうこう言っても結局読む本人が楽しめるかどうかで購入するか否かという問題になる訳で

    そーいう意味で人の意見て参考になっても決定打にはならない
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:54
            
  734.         
  735. ラノベが売れてて悔しいだけだろどうせ
    臭い肉にペラペラのパンでできてるマックだって
    たいそう売れてるんだからそれと一緒だと思えばいいのに
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:55
            
  736.         
  737. ステマ乙

    ラノベだったら砂糖菓子も一緒だろ、だからラノベ一位なんて捏造
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:56
            
  738.         
  739. 中身ある=シリアスなのがおかしい
    空っぽな話ってのは難しいんだよ
    シリアスなんて誰でも書ける
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 21:59
            
  740.         
  741. ステマ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:03
            
  742.         
  743. 中身詰め込めば厨二だの糞展開だの言うくせにー
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:06
            
  744.         
  745. 中身っつーか、例えばハーレム物でなんでハーレムが出来上がってくのか、
    なんで主人公がモテまくるのか、等作品の根底の部分にはそれなりの説得力を求めたい。
    それならハーレムをしっかり書いた作品として立派な中身がある作品になりえるだろ。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:08
            
  746.         
  747. 話が作りやすいんだろうけど
    学園ものばっかりってのはどうなんだろうね

    ロードス、スレイヤーズ
    オーフェンあたりで育った連中は
    さすがにもう卒業しろ
    自戒含めそう思う
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:09
            
  748.         
  749. 中身がない=ストーリー性が皆無、だと思う
    日常系4コマのようにただただキャラが動くだけ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:11
            
  750.         
  751. ふむふむ、成る程。







    で?っていう
    Posted by ( ´Д`)y━・~~ at 2012年02月26日 22:11
            
  752.         
  753. 少年漫画のバトルものでもよくあるけどキャラの成長を描くために必殺技を用意するんじゃなくて必殺技を描きたいからそれ用の展開と場面を用意してるって感じ
    うまくやればそれでもいいけどあからさまなのは興醒めしちゃうよねやっぱり
    でも初めからその必殺技を売りにしてる作品なら中身が云々てのはちょっと筋違いだったり

    要は別にハーレムメインでもそれはそういうジャンルなんだからいいんじゃねっていう
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:12
            
  754.         
  755. >要は別にハーレムメインでもそれはそういうジャンルなんだからいいんじゃねっていう
    だな
    だから中身がないって言われるのも当たり前だし、素直に受け入れるべき
    つまんないプライドで「中身ないってどういうこと〜?」とか言わなくていい
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:16
            
  756.         
  757. まずここで言う今のトレンドのラノベは読む気はしない。

    淘汰と言うより衰退ってのが自分のイメージ

    中学時代に宗田理のぼくらのシリーズ読んでたけどラノベとの違いってよくわかんない
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:16
            
  758.         
  759. 俺が作家で中身のあるしっかりした小説を書いたとしたら
    今時のラノベと同列に扱われるのはかなわんな
    需要に合致してれば中身があるとかないとかは書く方には
    どうでもいいんじゃね?
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:16
            
  760.         
  761. 文句のある人は自分で書こう!

    物語の書き方は3つのポイントがあるよ

    1シナリオ
    2演出
    3キャラ

    1は設定から結論まで自分の哲学をつぎ込めばいい
    3はテンプレがあるから好きな作品の好きなキャラを選べばいい
    2だけは専門的な技術が必要だね

    その技術とはシナリオなどの一部分を隠したり強調したりして
    上手に嘘を付く(非現実やオチ)方法論のことだよ
    それを演出って言うよ

    ここでね、この方法論の全てを伝授するよ
    それは自分を知る事と読み手を知る事
    そして最も適した騙し方を選ぶこと

    みんな嘘くらい付けるよね?
    さあ、書こう! 文句がある人は即書こう!

    業の深い嘘つきほどに良い作家になれる!
    みんな資質は十分あるよ!
    何でもかんでも逆手にとってやろう!
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:16
            
  762.         
  763. 着替えしてるヒロインに遭遇して暴力制裁を加えられる主人公
    このパターンはいい加減やめろ
    あとたまに着替えみられても一切動じないヒロインを出すのもやめろ。知的障害を疑うわw
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:17
            
  764.         
  765. ハーレムが嫌なら、全員女にすればいいじゃない!
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:17
            
  766.         
  767. ラノベ自体は読まないからどうでもいい。
    ただしラノベ原作アニメは9割が糞でウンザリ。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:17
            
  768.         
  769. ラノベなんて、ちょっとハーレムで萌え豚御用達であれば何でもアニメ化出来ちゃうからな
    そして豚がそれに金かけて「人気」になってしまう負の連鎖
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:20
            
  770.         
  771. ただのキャラの外見の良さを売りにして、誰でもかけるような文章で売ってるから、「中身がない」て言われるんだよ。音楽も同じ。
    Posted by ニコニコ名無しさん at 2012年02月26日 22:21
            
  772.         
  773. >ハーレムが嫌なら、全員女にすればいいじゃない!

    マリ見てとか?
    ある意味これもハーレムものじゃ・・・
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:22
            
  774.         
  775. ここから下は自分のベストラノベをあげよう
    ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
    Posted by あ at 2012年02月26日 22:23
            
  776.         
  777. 萌えテンプレをちょっと弄った程度のものが乱発されてる状況だと
    埋もれちゃって特徴が際立ちにくいね

    とりあえず天地無用!はいいハーレムだった
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:24
            
  778.         
  779. オレはハーレムラノベというのはキャバクラだと思う
    かわいい女の子がいっぱい出てきて愛想を振りまいてくれるが、
    抜き(ヒロインが作中でエッチする)はなし
    それならエロゲやエロラノベのほうが目的がはっきりして
    サービスがいいだけよほど潔い
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:30
            
  780.         

  781. どうでもいいわ・・・

    読みたい奴は黙って読んでるし、
    そこに口出しするのもおかしなことだよ

    ただアニメがラノベのばっかになるのは
    やだよなぁ、つまらないから。

    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:34
            
  782.         
  783. マルドゥックスクランブルはおもしろかった
    ただそれでもややマンガ臭いなと感じたけどね
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:35
            
  784.         
  785. 僕は友達が少ないとかいうクソラノベがアニメ化される際

    「このラノベは他のラノベと一線を画す内容のラノベ」「覇権確定」と
    散々のたまってた信者さんがいたような気がするんですけど??www
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:44
            
  786.         
  787. 皇国はさっさとアニメ化するべき
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:47
            
  788.         
  789. まさに低俗だなw
    読んでるやつらも気持ち悪い豚みたいなやつなんだろうねw

    ラノベ読んでるってつまりこういうこと
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:47
            
  790.         
  791. そういう不満がある人にはファミ通文庫作品がおすすめ
    あっちは女の子たくさん出るしシリアスとハーレムの両立ができているし
    東雲侑子みたいな女の子とわりと真面目につきあう作品あるし
    Posted by レーベル違うという at 2012年02月26日 22:49
            
  792.         
  793. 深夜アニメなんて題材廃れすぎてラノベを片っ端からアニメ化、まだ足りないから今度はエロゲにシフトしてる
    結果、アニメ化しても売れないラノベがでてきてる
    エロゲの真似ごとしてたら遠からずダメになる業界
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:51
            
  794.         
  795. 萌え成分の補充なら最近フランス書院美少女文庫がちょっと気になっている
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 22:58
            
  796.         
  797. 取りあえず俺は電撃文庫を漁ってみる
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 23:06
            
  798.         
  799. ・もてるなら読者がそれに納得できる主人公
    ・多すぎずテンプレではない個性を感じさせるヒロインたち
    これだけでいい
    Posted by MG名無しさん at 2012年02月26日 23:06
            
  800.         
  801. つまり質の悪いエロゲと同じってわけだな
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 23:12
            
  802.         
  803. やっぱラノベなんて下位の下位だな

    早めに抜けた乙一が正解
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 23:15
            
  804.         
  805. まあ、何だけど、新しい可愛いを作るのって大変なんだけどね。
    世代が変わると昔の可愛いなんて通用しないし
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 23:19
            
  806.         
  807. 作品の傾向が変わってるから、それにつれてテンプレの対象が変わってきてるだろ?
    昔はファンタジーな勇者系のものがテンプレだったが、今はハーレム系がテンプレと呼ばれる。
    そして今、ファンタジーな勇者系はテンプレではなくなった。
    これの繰り返しじゃろ?
    新しいジャンルが開拓されれば、そこに流れる。気圧の変化による気流のようにな。
    だから新しいジャンルが増えれば、今のテンプレはテンプレとは呼ばれなくなる。
    今テンプレじゃない方がいいとか言っても、いずれ自分が好きなジャンルが生まれても、自分が言っていた様にテンプレと呼ばれることになる。その時あなたはどう思う?
    「自分の好きな作品が色々言われるのが嫌だ」この考えでいい。
    ただ、自分の好きな作品を好きでいればいいだけの話だろ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 23:19
            
  808.         
  809. 作品単体の中身が問題ではなく、
    絵が違うだけで同じような作品が溢れかえってるのが問題だろ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 23:22
            
  810.         
  811. >ライトノベルの本道がジュブナイル小説から全年齢エロ小説にシフトしたってだけ

    本当にこれに尽きる
    Posted by at 2012年02月26日 23:28
            
  812.         
  813. 謎ハーレムでも別にいい。
    そりゃ欲を言えばイリヤとか猫の地球儀とかフルメタブギポオーフェンレベルで萌えが少ないのに真面目にやってるラノベが読みたい。まぁそういうのは元々少ないから諦めてるけど。
    でも今の環境は酷いの一言に尽きる。
    そりゃ俺だって最初はルイズにも萌えてたしシャナかわえええええ。って思ってたよ。
    でもそれを何度も何度も見せつけられたら飽きるに決まってる。誰だってそうだろ?
    今の環境はそのキャラの種類が増えただけでキャラの中身は既存作品に出てたキャラをコピペしただけ。
    謎ハーレムでも別にいい。
    でも面白い話を作れ。駄弁るだけのはがないパターンはやめろ。ちゃんと起承転結を作れ。んで同じキャラを出すのをやめろ。且つ可愛いキャラを作れ。つまりラノベを量産するなってことだ。以上。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 23:34
            
  814.         
  815. 俺はいくつかの作品しか読んでないけど
    作者はもっと重いドロドロした物語も書くことはできるけど、意図的に軽い感じにしてるんだと思うよ
    昔だったらもっと暗くなるような展開でも、本格的に暗くなる前に止めてる感じ
    シリアス展開はスパイスにちょっと使うだけ
    まさに「誰得シリアス」にならないようにコントロールしてるんじゃないかな
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 23:35
            
  816.         
  817. 漫画がキャラクター重視なのと一緒だな
    ストーリーに凝るのは結構だけどそれがメインじゃないということを
    忘れずにいないと結局売れないし話題にもならない
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 23:35
            
  818.         
  819. ハーレム主人公のキャラ魅力の無さは何なんだろうか。
    あれがモテる理由が分からないし、女の子達がただの都合のいい薄っぺらい個性ばかりだから、納得も共感も出来ないわ。
    Posted by あ at 2012年02月26日 23:35
            
  820.         
  821. ヲタ業界が、ストーリー産業よりもキャラクター産業(主に萌え)が儲かるって気付いちゃったから仕方ない

    ストーリー皆無のけいおんがバカ売れする時代
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 23:42
            
  822.         
  823. 90%以上は絵できまるしな。
    逆に中身がないから気軽にどんどん読める。気晴らしにちょうどいい。

    ただラノベで感動したとか泣いたって奴は理解できない
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 23:46
            
  824.         
  825. ヲタ業界がメディアミックスしまくって
    オタクでもない、バカと引きこもりを釣った方が楽に儲かることにキズイタと言った方がいいな
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 23:46
            
  826.         
  827. これほど批判があるのにラノベの趨勢が変わらないのを考えると、あるいは単に出版社側が、読者のニーズを読み誤ったままなのかもしれない。
    ウンザリほど粗製乱造される萌えやハーレム系のラノベも、最初のうちは良い作品、売れる作品が出たからこそ、ジャンルとして認知されたはずなのだ。

    しかし、それは「良作であるが、たまたま萌えやハーレム要素があった」のを、作者あるいは編集者は、そうした要素の方を必須だと誤解して、類似の作品を出し続けているのではないか。
    萌え要素が、コンピュータのレガシー・デバイスのように、過去に定着した結果として、現在の作品をも拘束している可能性がある。
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 23:49
            
  828.         
  829. 画期的な作品が出る→コピーが氾濫する

    30年オタやってきたけど、いつもこのパターンの繰り返しだから心配せんでもいいよ
    なぜかオタは将来に悲観的だけど、昔からは想像できなかったぐらい今は素晴らしい時代だよ
    だから将来のオタ文化はもっともっと素晴らしいものになるんだよ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 23:52
            
  830.         
  831. 最近はテンプレ設定をシャッフルして
    キャラだけ変えたようなラノベが多すぎる。
    売れるなら没個性でも良いって事か?
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 23:57
            
  832.         
  833. 最近、なんとなくロードス島戦記見直したんだけど
    面白すぎて見てなかった新ロードス買ったらイラストが出渕から美樹本に変わってた事に驚いた
    ちょうど萌え系が流行りだした頃だったから渋い感じのイラストは受けが悪かったんだろうなぁ
    Posted by 名無し at 2012年02月26日 23:58
            
  834.         
  835. ・中身=ストーリー
    ・外身=キャラデザ
    なんじゃないの?中身があればキャラデザ変えても、たとえ下手な絵だったとしても面白いし
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 00:00
            
  836.         
  837. いいじゃない好きな人は好きなんだし

    俺は大嫌いだけどな
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 00:01
            
  838.         
  839. 萌えやラノベの初心者に対してのトレンドはイチャイチャラブコメでもいいんじゃないの
    90年代の富士見や電撃を見てきた人間は有無を言わさず切って捨てて
    薄っぺらくないのを探し出せばいいだけ
    MFとかガガガとかは望み薄だろうけど
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 00:21
            
  840.         
  841. 売れればいいんだよ。
    俺は買わないけど。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 00:23
            
  842.         
  843. 俺が切ったラノベでお前らが盛り上がってるの見ると
    まあ頑張れよって気になる
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 00:29
            
  844.         
  845. ラノベって狼と香辛料を2冊しか読んだことがないんだけど
    やっぱハーレムものがほとんどなの?

    ラノベにも小説にもこだわらないからラノベがハーレムものだらけなら他の小説を読むし、アニメなんかは1クールに1つか2つくらい面白いのがあれば構わんよ
    Posted by   at 2012年02月27日 00:32
            
  846.         
  847. 中身とか言う奴は小説読めばいいだけなんだしラノべは中身なくてもいいんじゃね?
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 00:40
            
  848.         
  849. 最近川上作品読んでラノベについて見方が変わった。いや、あれはもうラノベじゃないのかwwww
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 00:40
            
  850.         
  851. ゼロ魔は面白い
    時々ノボルの妄想劇だけど…
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 00:45
            
  852.         
  853. 途中まではいいけど最後の唐突に出てくるステマはなんだよ
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 00:52
            
  854.         
  855. 最近ラノベ叩かれすぎてアニメ化
    減ってきたような気がする
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 01:01
            
  856.         
  857. やらおんの記事かと思ったぜ
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 01:03
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月27日 01:04
            
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  862.         
  863. オーフェンが好きだ
    ずっと昔から、今も
    Posted by   at 2012年02月27日 01:04
            
  864.         
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月27日 01:05
            
  882.         
  883. ※428
    アニメ売上ランキング見ると上位はラノベ原作が多いんだよな
    誰が必要以上に叩いてるのか知らんが、ラノベアニメ無くなったら結構痛手だと思う
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 01:06
            
  884.         
  885. 少なからずこういうジャンルが好きな人がいるから刊行され続けているのであって、自分が嫌いだから消えろっていうのは傲慢だろ。

    でも個人的にはハーレムなのに魅力がない主人公というのはどうかと思うけどね。余計なキャラ付けがない方が主人公に感情移入しやすいからなのかもしれないけど。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 01:06
            
  886.         
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月27日 01:08
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月27日 01:08
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月27日 01:09
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月27日 01:09
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月27日 01:10
            
  916.         
  917. ハーレム系が嫌なら電子書籍でストーリー重視系の作品を出版してみるといいよ
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 01:10
            
  918.         
  919. 主人公無双ハーレムもの

    ネット上では『最低系』と呼ばれるジャンルである
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 01:25
            
  920.         
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月27日 01:37
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月27日 01:38
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月27日 01:38
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月27日 01:38
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月27日 01:38
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月27日 01:38
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月27日 01:39
            
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月27日 01:39
            
  946.         
  947. トレンドとか言われるのは消費者の質の低下がひどいせいだ
    大衆化の反動
    こんなんなら普通にエロゲやってろよ
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 01:39
            
  948.         
  949. 5
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月27日 01:39
            
  950.         
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月27日 01:40
            
  952.         
  953. 5
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    Posted by 渡辺スミ子 渡辺スミ子 at 2012年02月27日 01:40
            
  954.         
  955. 昔はもっと色々ジャンルあったのにどうしてこうなった
    Posted by あ at 2012年02月27日 01:42
            
  956.         
  957. てめーらがなんでもかんでも買うからいけないんだよ
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 01:42
            
  958.         
  959. 上澄みにちらほら面白いのがあるのは認めるが
    ISみたいな紙屑が売れてる界隈だからな
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 01:44
            
  960.         
  961. >>469
    結局ラノベの消費者が本当に求めてるのは読み物じゃなくてアニメみたいだからな
    業界もそれを十分わかってるからこんな状態なんだろう
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 01:44
            
  962.         
  963. 美少女ゲーの転換期は無印リトバスだな
    ノリごり押し厨房向け手抜きテキストと絵師だけゲーがあの頃から爆発的に増えだした
    2006年以前のエロゲはライターのオ○ニーありでも中身がしっかりしてるのが多い
    (絵に関しては今と比べちゃ酷だがw)

    ラノベも最近は主人公が典型的ファッションオタってのが増えてきた
    ラブプラスやってるからってオタとは言えないっすよ作者さん達www
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 01:45
            
  964.         
  965. 自分を物語の主人公に置き換えるからな。
    結果的にモテモテな物語が好まれて、そのアプローチ方法が違うってので勝負するしかない。
    それが部活なり、特殊能力なり、血縁関係なり。
    でもまぁ出尽くした感があるような。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 01:54
            
  966.         
  967. 胸が痛くなるような激しく黒くドロドロで禍々しい話の方がいいわ
    甘いだけの本とかすぐに飽きる
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 02:04
            
  968.         
  969. 恥ずかしくないの?の一言につきる
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 02:05
            
  970.         
  971. 難しいの分からない人に難しいこと言っても売れないから
    豚用の内容にする
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 02:13
            
  972.         
  973. うまい絵師さえつかめればアニメ化するんでしょ?ラノベって
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 02:14
            
  974.         
  975. 5
    ラノベなんて糞の紙屑以下なんですねぇ
    幼稚園児の絵日記の方が読みごたえがあるんですねぇラノベなんて内容がない下らないものを読む暇があるなら創価学会の池田大作名誉会長 著作の人間の大河小説を読んで人について学んで下さいねぇハート
    信心すれば大勝利ハート
    明日へ導く創価学会ハート
    Posted by アッキー at 2012年02月27日 02:18
            
  976.         
  977. 1
    お前らのような下劣な者がいるから!私はライトノベルを見限ったのだぁ!!!
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 02:23
            
  978.         
  979. ラノベをバカにされて怒る奴がたまにいるが、怒りの矛先が違うだろと思う
    こういう作品ばかりの現状を支持してきた読者側にこそ怒るべき
    正直バカにされても仕方ないくらいだろ、今のラノベは
    Posted by   at 2012年02月27日 02:30
            
  980.         
  981. 純文学()にしろラノベにしろ結局は娯楽作品でしかないんだから
    読者が面白いと思えばそれでいいんだよ
    そこに中身とかテーマ性とか言い出すこと自体ナンセンス
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 02:30
            
  982.         
  983. 「カップ焼そばなんて焼そばじゃねえ(キリッ」みたいな。
    Posted by あ at 2012年02月27日 02:59
            
  984.         
  985. せやな
    ラノベ=ブヒブヒやな
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 03:04
            
  986.         
  987. 2000年代前半の頃が玉石混合してておもしろかったわ
    今は萌え一色で他に選択肢ないようにみえる
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 03:10
            
  988.         
  989. 中身は主観だなんて言ってる奴はあほだなーと
    小説は創作物。自分の中から出るものでなく、商業主義的なモノはもうくるとこまできた。akbとかオリコン見てればわかりそうなもんだ
    ラノベはその最たるものだろ。頭悪いそうに迎合してるんだから
    Posted by あ at 2012年02月27日 03:22
            
  990.         
  991. ガハラさんみたいに特定の誰かがいるようなやつがいい。
    やきもち合戦飽きた。
    歳か・・・
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 03:29
            
  992.         
  993. ラノべなんて学生が読むものなんだしいいんじゃね?
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 03:36
            
  994.         
  995. ラノベに中身求められても(笑)
    多分ラノベは小説ですキリッとかいっちゃう痛い子が悪いんじゃないかな?
    中身がある文章を読みたいんだったら自分でしっかり選んで普通の小説を読めばいいんじゃないんですかねえ?
    Posted by at 2012年02月27日 03:46
            
  996.         
  997. オーフェンとかスレイヤーズみたいな、ギャグは本当にギャグだったけどw、シリアスも魅せてくれる、分厚い感じのラノベがまた読みたいなあ。笑いたいし感動したい。
    上記2作みたいな感じのラノベって今でいうと何になるのかな?
    自力で探さなきゃとは思うんだが、何か最近のラノベコーナーって萌え本多過ぎて近寄り難くて…
    Posted by 。 at 2012年02月27日 04:24
            
  998.         
  999. 最近はタイトルと文章力が酷すぎなのばっかだからなぁ。才能を掘り尽くしたのかな?
    消費者が求めたというより編集側の暴走にしか見えないし、売り上げもそろそろ下降するだろ。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 04:33
            
  1000.         
  1001. 文字だけの小説が若者に売れないんだからしゃあないだろ。

    それに正しい日本語を使って、よくわからんがみんなの言う中身が伴っていて、万人が楽しめる小説、なんて夢のまた夢だろ。

    色々な本があっていいじゃないか
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 05:25
            
  1002.         
  1003. んなもんわざわざノベルでやらんで漫画でやれよって話。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 05:51
            
  1004.         
  1005. 剣と魔法のRPG風からギャルゲの紙芝居に主流が移ったのか
    そらつまらんな
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 06:39
            
  1006.         
  1007. 中身がないっていう言い方が悪い。
    起承転結の転結がないというのが正しい。
    起承起承起承だけで進む

    だからストーリーとして成り立っていない。
    Posted by あ at 2012年02月27日 06:52
            
  1008.         
  1009. 十二国記の続きはまだですか
    Posted by あ at 2012年02月27日 06:54
            
  1010.         
  1011. キャラを濃くするのはいいが度が過ぎて変な癖や口調を付けるのはやめろ
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 07:04
            
  1012.         
  1013. 一般の小説よりも少しだけ簡単で、少年を対象にした内容だけど
    ちゃんと伝えたいものはあって、主人公の成長が見られるマンガっぽい小説
    ってイメージだった↓

    十二国記
    魔術士オーフェン
    ロードス島戦記
    スレイヤーズ
    フルメタルパニック
    彩雲国物語
    やさしい竜の殺し方
    帝都物語
    銀河英雄伝説
    吸血鬼ハンターD
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 07:27
            
  1014.         
  1015. なんか最近タイトルから内容まで2ちゃんねるなノリの作品多いんだよなぁ。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 07:31
            
  1016.         
  1017. ・・・?
    え、なんでラノベなんか読むの?
    シリアスが読みたいならそういう小説読めば良いのでは
    ラノベにとっては萌えこそが中身なんでしょ?

    中には違うのもあるのかも知れないけどわざわざそんな例外探す手間かけるより
    最初から他の小説読めば望みの物だらけだろうに
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 07:32
            
  1018.         
  1019. 伊坂、舞城、西尾あたりから
    変な言葉遊びにかこつけてずっとしゃべってるだけのパロディ+ようじょ+病んでる系ラノベ作家が増えた。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 07:34
            
  1020.         
  1021. 銀英伝がラノベとかwww

    出直して来いwww
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 07:35
            
  1022.         
  1023. >・・・?

    少年漫画のような熱いけどサクサク読める小説がメインのジャンルだったんだけど、
    今はのハーレム会話小説がメインだろ。
    前者を探しにくくなって残念って話。

    そろそろジャンル内でも名前分けたほうがいいよな。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 07:39
            
  1024.         
  1025. >銀英伝
    すまん田中さんはラノベってイメージだったw
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 07:41
            
  1026.         
  1027. 一般でも「謎解きはディナーのあとで」みたいに
    え?これなんてラノベ?的な小説が売れてたりするんだよなぁ。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 07:47
            
  1028.         
  1029. 日本で一番視聴率を取ってるアニメは「サザエさん」
    日常系が流行るというより、日常を描くような物語はそもそも愛されやすい
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 07:56
            
  1030.         
  1031. サザエさんの脚本ずーっとやってる雪室俊一は日常系の人じゃないぞ。
    むしろどんどん事件に突進するタイプで、どっちかといえば非日常系だぞ。
    泥棒は招くは、波平にはサイン会に行かせるわ卵割り機は買わせるわ。

    キテレツ大百科見ればよく解ると思う。

    意味のない会話だけでは終わらせない大ベテランだよ。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 08:22
            
  1032.         
  1033. ラノベという読んだこと無いが起承転結すらないのか?
    どんな話の構成か逆にきになるわww
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 08:26
            
  1034.         
  1035. 最近のラノベはあざといし、気持ち悪い
    萌えとかは物語の副産物だったはずなのに
    もう主成分になってるもの

    料理だったものが調味料に変わってた感じだ
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 08:32
            
  1036.         
  1037. 雪室俊一
    ttp://style.fm/log/05_column/05_c_yukimuro.html
    このコラムは凄くおもしろいからオススメ。
    ラノベにもよく当て嵌まると思う。
    雪室さんはサザエさんでよく20%叩きだしつづけてるだけあって納得。
    読んておいてもいいと思う。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 08:35
            
  1038.         
  1039. 「中身が無い=駄作」ではないからな
    難しい事考えずに頭空っぽにして見れて面白い物もある
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 08:35
            
  1040.         
  1041. 西尾維新がラノベに変なメンヘラ層を呼び込んだ感はあるな
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 08:37
            
  1042.         
  1043. ラノベは世界を救い過ぎなんだよ!
    Posted by ユックリーム at 2012年02月27日 08:38
            
  1044.         
  1045. Fate/Zeroもラノベだとしたら中身結構あるし、キャラ立ってるよな?
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 08:41
            
  1046.         
  1047. 「中身がない=駄作」であってるよ。

    中身ってのは読み手の需要に対する供給。

    だから、
    マンガのけいおんみたいな会話にたいした深い意味がないストーリーもない作品でも一応読み手によっては中身はあるとされる。

    ただ多くの人がそれを中身がないと評価しはじめてる。つまり……
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 08:41
            
  1048.         
  1049. 確かに西尾維新支持してる奴とか、
    特に女はだいたい地雷だったw
    なんか触れちゃ行けない系つーか
    Posted by あ at 2012年02月27日 08:46
            
  1050.         
  1051. ※509
    そういうの「も」読んでる
    でもたまにはいかにもラノベらしい(特にちょっと昔のラノベのような)、笑いありシリアスありの、軽妙なものだって読みたくなる
    ラノベのシリアスと純文じゃ全然別物じゃん。それぞれ好きな奴もいるんよ
    萌え系も好きな人にはいいんだろうけど、あまりにも最近そればかり多くて、
    オーフェンやスレイヤーズ、ロストユニバース系で新しい作品が少なく(見つけにくく?)なったのがちょっと不便
    Posted by . at 2012年02月27日 08:57
            
  1052.         
  1053. 同じMFでも聖剣の刀鍛冶は>>798の条件ひとつも満たしてないけどな。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 09:18
            
  1054.         
  1055. 最近西尾とか寺山とか読んでる知り合いが
    純文学って呼び方が嫌いとかやたら言うので
    なんのことか探ってみたら
    ライトノベル読んでる奴ってライトノベル以外のごく普通の小説をさして
    勝手に純文学と読んで、実に勝手に劣等感もってることがわかってわろた

    ライトノベル(笑)純文学(笑)
    Posted by あ at 2012年02月27日 09:19
            
  1056.         
  1057. ライトノベル売り場の棚はいい加減ジャンル分けて欲しいよな。



    剣と魔法
    テクノロジー
    歴史
    日常
    学園

    くらいには
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 09:28
            
  1058.         
  1059. 頭空っぽなのは読んでる人達だから夢詰め込んでるんだよな?
    夢に支配され過ぎて本気で現実に興味ない人も若干名いそうだけど。
    Posted by 。 at 2012年02月27日 09:36
            
  1060.         
  1061. 文字コンテンツのくせに無駄に作中でコスプレさせる時、ああ、中身がないなと感じる
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 09:41
            
  1062.         
  1063. ゼロ魔をいっしょくたにすんなよ…
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 10:09
            
  1064.         
  1065. 恋愛のラノベが好きなのは、お前らが普段から蔑んでいるスイーツ()共みたいだが別に悪いことじゃない。

    ただ殆どの場合ヒロインが何の脈絡もなく、のっけから主人公を好きになってる上にハーレムものばっかりだから、いい加減ウンザリする。
    イラストも色の塗り方もぜーーーーんぶ同じだし、飽きないの??
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 10:23
            
  1066.         
  1067. 戯言アニメ化はびみょーじゃね?
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 10:27
            
  1068.         
  1069. 日本のアニメやゲームやラノベ文化って、もう終わってるよな。
    消費者がアホだから、1番簡単な「エロで釣る」っていうのばっかりだし
    アニメに限っては紙芝居みたいに動かないし。

    なんだっけ、最近までやってた美少女がバスケやるアニメ。
    あれをたまたま見たときは、あまりの動かなさっぷりにビックリしたなぁ。笑
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 10:28
            
  1070.         
  1071. 内容で勝負してる作品をdisるのはともかく萌えだけで勝負してる作品を「中身がない」とdisるのはお門違いってこった
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 10:45
            
  1072.         
  1073. >>532
    ゼロ魔とか中学生の妄想書き殴っただけの薄っぺらいラノベの先陣じゃねぇかwwww
    で、お前らはそういうの好きなんだろ?
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 11:01
            
  1074.         
  1075. つまり「おまんそが出ないエロ小説」を書けばラノベ作家になれるのですね?

    妄想おまんそ職人の俺がラノベ界に革新をもたらさなければいけないのか!

    分かった。

    Posted by 名無し at 2012年02月27日 11:04
            
  1076.         
  1077. 全年齢エロ小説かw
    確かにその通りだなw
    ただそれのどこが悪いって話だわ。
    つまらないなら早晩流行らなくなるだろ。
    黴の生えた純文学読んでるより余程いいね。

    スタージョンの法則も知らない奴が叩いてるんだろ。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 11:07
            
  1078.         
  1079. >萌えだけで勝負してる作品を「中身がない」とdisるのはお門違いってこった
    それがメインストリームになってる現状を憂いているんだよ
    ことにラノベ業界は保守的だから、売れた作品の後追いするから
    いっそうひどいことになって、しまいには盗作に賞を与える体たらく
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 11:10
            
  1080.         
  1081. 水瀬葉月のラノベは結構読み応えがあって好きだなぁ
    C3は勿論だけど藍坂素敵な症候群とか結界師のフーガとかも気に入ってる
    まぁ他人にどう言われようと好きな物は好き、ということで
    Posted by 名無しさん@ニュー速VIP at 2012年02月27日 11:29
            
  1082.         
  1083. 鼻からラノベに中身なんて求めていない
    Posted by あ at 2012年02月27日 11:30
            
  1084.         
  1085. ラノベ作家を目指してる俺としては
    最近のラノベの流れは好かん

    このまま一方通行にすると
    後々絶対廃れてしまうよ
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 11:44
            
  1086.         
  1087. ラブコメラノベまったく読まんから、ラノベ自体買うことがほとんどなくなったな…
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 11:54
            
  1088.         
  1089. コイツらはブヒれればいいんじゃねーの?
     
    中身のあるものなんて読まないだろ
     
    正直気持ち悪い
    Posted by   at 2012年02月27日 11:54
            
  1090.         
  1091. こんなところ見てる俺らが中身語るなっつーの
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 12:04
            
  1092.         
  1093. 禁書は意外とこういう方面の文句は言われないんだよな

    ヒロイン投げ捨てるしw
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 12:41
            
  1094.         
  1095. 昔のラノベとは別のものになってきてるようには思う
    最近のラノベはアニメ化が目標であって文章力は必要じゃなくなってる
    文章力で売れてる作品は逆にアニメ化しにくいっていう
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 12:49
            
  1096.         
  1097. なにを今更
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 13:38
            
  1098.         
  1099. 中身中身中身中身中身中身

    連呼するわりにそれが何かは一切言われないね
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 13:55
            
  1100.         
  1101. 企画力があってこそ売れるってもんだろ
    文章力だけあっても意味がない
    文章力で攻めたいなら一般へ行くべき
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 13:55
            
  1102.         
  1103. スレイヤーズに文章力があるとは思えない
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 13:56
            
  1104.         
  1105. 大体小説なんて、嘘をもっともらしく綴ったものだから、そんな高尚なもんじゃなくていいよ
    中身のある奴読みたいなら、ノンフィクション小説読めよ
    本格派ミステリーとかも、実際に人を殺してから本格派を名乗れよ
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 13:58
            
  1106.         
  1107. 「中身無い」なんて

    実際に見ても読んでもいなくても叩ける
    アンチの便利な言葉なだけだからな
    議論にすらならんよこんなの
    Posted by 名無 at 2012年02月27日 13:59
            
  1108.         
  1109. 変態王子は読みやすい
    主人公裏表もないしイライラするようなこと特に無いし
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 14:00
            
  1110.         
  1111. ラノベに中身を追及すること自体大きな間違い
    あれは考えるんじゃない感じるんだって感覚に近い
    頭空っぽの方が夢詰め込めるそれといっしょ
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 14:19
            
  1112.         
  1113. 変態王子はカントクの絵が人気なだけで中身は普通だろ。
    アニメ絵になったらオーラ無くなったとか言って叩かれて爆死するのが見えるわ。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 14:22
            
  1114.         
  1115. 絵だけの人気で売れるなんて幻想だよ
    ブリキの電波女とはがないが証明してしまってる
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 14:26
            
  1116.         
  1117. 楽しんでる時点でそれが中身じゃないの
    空っぽなのは言ってる自分の頭の中だけっていう
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 14:31
            
  1118.         
  1119. ラノベは買うけどほとんど一回くらいしか読まないな。
    アニメ見て買ったのは本棚にしまったまま読んでないのもある。
     
    三島由紀夫とか芥川龍之介は旅先に持っていったり電車の中で何度も読んだりするんだけどね。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 14:46
            
  1120.         
  1121. 昔のラノベはジャンルじゃなかったからね。
    「自由に書ける場所」だった。
    ジュブナイル、王道ファンタジー、純文学、ジャンル無視で作者が描きたいものをそのまま書ける場所だった。

    今はライトノベルのライトノベル。しかも上流に向かわず下流で妄想垂れ流してる。創作と妄想はぜんぜん違う。作者の欲望のままに動くキャラクターなんて観てても薄っぺらすぎて頭痛くなる。。。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 15:41
            
  1122.         
  1123. ラノベ作家が悪いんじゃなくて、消費者がガラッポなだけ。売れるものが増える。これが市場原理。

    いい作家を育てることより消費することの気持ちよさに見を委ねたからこうなった。自業自得
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 15:44
            
  1124.         
  1125. 「中身が無い」だと納得しない人がいるみたいだけど、ようは

    「キャラクターの掘り下げが弱い」「ドラマチックな展開にならない」「どきどきするようなバイオレンス要素がない」「読者が感情移入できない行動や言動」「行動性に必然性や一貫性が無い」「全体としてのメッセージ性やテーマが弱い」

    こんな感じだろ。
    「台詞のテンポ」「挿絵のかわいさ」「流行の言い回し」以外でなんか優れてる部分あるのか?
    萌えラノベの話な
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 15:45
            
  1126.         
  1127. 萌えラノベ系の最大の弱点は
    読者が「え?ヒロインってこんなことで主人公を好きになるの?」って展開が多すぎ
    しかも、開始(登場)から即効で。

    だから、キャラクター同士の人間関係の深さもないし、
    そのせいでキャラクター間の行動に必然を感じにくい
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 15:59
            
  1128.         
  1129. 中身がないと言うより
    作品同士の中身が大体同じじゃね?ってのが問題
    砂糖を飽和するまでぶちまけたような甘過ぎな作品だってありだと思うけど
    そんなもん沢山あったら飽きるでしょ?

    そういうの嫌いならガガガとか読めばいいと思う
    自分の中ではMFってだけで購買しないようにはしてる
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 16:58
            
  1130.         
  1131. MFの多くは大体そんなもんだろ。
    ラノベ読んでる奴の中でも、更に何文庫読んでるのかで大体趣味嗜好が判るから面白い。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 17:18
            
  1132.         
  1133. 中身が欲しいならそれこそ小説読んでろwww
    恋愛物の小説にも女キャラは出てくるぞwww
    でも、萌えられないのがお前らwww
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 17:45
            
  1134.         
  1135. 中身ってストーリー性の事か?
    ならこの議論も納得出来なくもない
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 18:16
            
  1136.         
  1137. ラノベ読む奴は頭空っぽだと思ってしまう。
    中身云々を語れるほど、作品を読んでいるのだろうか。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 18:33
            
  1138.         
  1139. 米559
    特定の顧客だけを満足させる為だけの
    似たり寄ったりなテンプレ作品に中身なんてあるわけないじゃないか。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 18:46
            
  1140.         
  1141. 普通の小説読めばいいんじゃね?面白いのいっぱいあるぞ。
    中身があるかどうかは知らんがそんなの人によって違うし、好きなの読めや。
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 18:56
            
  1142.         
  1143. 普通の小説読めばいいじゃん!ていうのはなんつうか、
    Jpopの新作聴きたいな〜って言ったらクラシックの方がまともな音楽だからクラシック聴けよと言われる感じでしっくりこないな、自分はだけど。
    そりゃ普通のファンタジーだの推理、SFも読むし大好きだけどさ…
    たまにはライトノベルのRPGっぽいノリが読みたくなる
    Posted by 、 at 2012年02月27日 19:13
            
  1144.         
  1145. 夏休みの日記でどこかに行かないと日記書けない奴みたいだな
    Posted by at 2012年02月27日 19:23
            
  1146.         
  1147. 中身がないことと魅力がないことをまた履き違えてんのか
    Posted by 774 at 2012年02月27日 19:32
            
  1148.         
  1149. ラストの唐突なステマにワロタwww
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 19:42
            
  1150.         
  1151. ラノベとは言え、表現物である以上テーマやメッセージが感じられないと読んだ気にならないな。
    エロやハーレム要素の有無では優劣は判断出来ないと思うけど、どこかで見たことある様なキャラクターがどこかで見たことあるような振る舞いするのでは響くものがないよね。

    あまり詳しくないんだが、
    みんなの言う「中身のあるラノベ」と「中身の無いラノベ」って具体的にはどんな作品なんだろうか?

    例えば俺妹(特に初期)なんて、「単に正しさを求めるより、相手の在り方を受け入れてあげる家族愛が大切」と言うメッセージを感じて良かったのだが、一般的にはどうなんだろう?
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 19:45
            
  1152.         
  1153. 萌え豚・にわかオタの詭弁のオンパレードだな
    滑稽すぎる
    Posted by   at 2012年02月27日 19:49
            
  1154.         
  1155. バカみたい
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 20:15
            
  1156.         
  1157. ぶっちゃけ何がしたいのか、何処に向かってるのか分からない作品が増えた
    俺の理解力が無いだけか?
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 20:16
            
  1158.         
  1159. それでもギャルゴは最高だと信じてる
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 20:37
            
  1160.         
  1161. ファストフード店で懐石料理食いたいって言ってもしょうがないよね
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 21:37
            
  1162.         
  1163. 何かゲハっぽくなってきたな読みたいもん読めばいいじゃん
    Posted by 名無し at 2012年02月27日 22:10
            
  1164.         
  1165. オタ=馬鹿
    Posted by 名無し at 2012年02月28日 00:14
            
  1166.         
  1167. 作品の次を求めるサイクルが短いとどんな作者でも引き出しが枯渇していくのはわかる。その時のインプットの質が大事だとすれば、萌ラノベの重要な要素である女の子の引き出しに必要なインプットとは何なのやら?

    話は変わるが、お嬢様設定の女の子が出てきた時の設定の甘さだけは許せない。こういのが萌ラノベの中身の無い例だと思う。
    全部紅茶の話しときゃいいと思うなよ。そもそも言葉遣いも中途半端なんじゃ。
    Posted by 名無し at 2012年02月28日 00:14
            
  1168.         
  1169. 要はハルヒみたいのが読みたいわけよ
    Posted by た at 2012年02月28日 02:14
            
  1170.         
  1171. >>584
    >お嬢様設定の女の子が出てきた時の設定の甘さだけは許せない

    同感、お嬢様キャラはテンプレが多くてどれもこれもたいして違いなさすぎ。
    もうちょっと金持ちの人の生活とか行動をリサーチしてほしい・・
    Posted by 名無し at 2012年02月28日 02:52
            
  1172.         
  1173. 書き手が皆、読者は結局のところ女の子しか見てないって気づいちゃったから
    ジャンルがもう何だろうとどれもこれも萌え路線になっちゃったな

    読者のオタク側はそのテーマ性がどうのとか、ジャンルがどうとか言うけど
    「実際のところそんなもんどーでもいい。難しいことはいいから女の子出せよ」って
    ホントの本音は作り手に見抜かれてしまってる
    Posted by 名無し at 2012年02月28日 03:35
            
  1174.         
  1175. 乱暴な言い方かもしれないけど、現実世界で青春時代にコンプレックスがある人ほど学園ラブコメものに共感できるんじゃない? 俺は運が良い事に結構満足できた青春を送ることが出来たから、学園ラブコメものとか見ても羨ましいとも思わないし共感も無い、主人公への思い入れも無い。

    中身が有るか無いかは別として、今のラノベの主流がそういったコンプレックスの穴埋め的な
    物が増えて妙に目立ってきてるとはつくづく思う。だから面白いと思う人とつまらないと思う人で真っ二つに分かれてしまうんじゃないの?

    何が言いたいかというと、もうラブコメはお腹一杯なので、学園とラブとコメディー抜きのやつお願いしますw 今読んでるラノベがブギーポップしか無くて寂しいですwww 
    Posted by あい at 2012年02月28日 03:56
            
  1176.         
  1177. まあ一時はブヒれるが半年後にはもう飽きちゃってるものもあるからなー分らんでもない
    Posted by 名無し at 2012年02月28日 05:48
            
  1178.         
  1179. にわかがラノベ支持してるだけだなw
    テンプレキャラにテンプレストーリー。似たようなタイトルばかりだから中身が無いと言われるんだろうね。ラノベ好きな人からすればムッとするのも当然の話。

    でも多分これ編集方針なんだろうね〜
    ツマンネと声を大にしたところで、実際ビジネスとして成立してるから方針変えるわけがない。

    そしてたのしんでる人がそれなりに居るのだから、中身が無いと言うのは失礼な話だわな。好きな作品貶められたらそりゃ怒る。当然だわな。
    Posted by 名無し at 2012年02月28日 06:57
            
  1180.         
  1181. やっぱり戯言が1位か・・
    Posted by 名無し at 2012年02月28日 10:11
            
  1182.         
  1183. 中身がないって言うが、中身のない物語を面白く作るのは物凄く大変なことなのではないかと。
    Posted by 名無し at 2012年02月28日 12:45
            
  1184.         
  1185. 正直、ラノベ全体の傾向にするのが間違ってる
    正確にはハーレムものラブコメ
    これはマンガ、ゲーム、ラノベ、アニメにおいて中身などいらないし、必要性を説く方が愚か
    ギャグに中身を求めるバカなどいないだろ?
    Posted by a at 2012年02月28日 13:20
            
  1186.         
  1187. 昔聡明期で人気を出した、ファンタジー・伝奇物・SFのようなものがほとんど消えてギャルゲーのようにしか見えないものがラノベ全体のスタイルのようになってきたから辟易する人が増えたんじゃないか
    ギャルゲー・ハーレム物とかそういうのにもちゃんとストーリーとか中身はあるだろうけど結局はメインは女の子なわけで他の要素は味付け程度のサブなんじゃないのか?
    んでそのサブの部分で両者語るからお互い理解出来ないんだと思うけど
    Posted by 名無し at 2012年02月28日 13:35
            
  1188.         
  1189. 正直どうでもいい。

    お前ら暇なら働けよ。
    Posted by 名無し at 2012年02月28日 17:14
            
  1190.         
  1191. 米595
    わざわざコメント欄で「正直どうでもいい」とか
    書き込む暇人に
    働けと言われる筋合いはありません。
    Posted by 名無し at 2012年02月28日 18:48
            
  1192.         
  1193. >ガガガ

    ガガガの禁書ことL&Rとかですね分かります
    Posted by 名無し at 2012年02月28日 21:45
            
  1194.         
  1195. ラノベに関係ないけど
    砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けないもランキング入ってるんだな
    映像で見てみたいわ
    Posted by 名無し at 2012年02月29日 18:22
            
  1196.         
  1197. 中身のある小説ね・・・ゲーテ辺りでいいかな?
    ある意味あれも萌え系なんだけどwww


    ※594
    「黎明期」な
    恥ずかしいからもっとまともな本読んで語彙増やせよ
    もし別の語のタイプミスならすまんが
    Posted by 名無し at 2012年03月02日 02:58
            
  1198.         
  1199. 魔弾の王と戦姫みたいにヒロイン出しても
    キャラをかき分けしっかりした話を書いてるのもあるがな
    まあ、ないって叫びたいだけだから興味持たないんだろうけど
    Posted by 名無し at 2012年03月02日 03:19
            
  1200.         
  1201. それがいやならそうじゃない良質な作品書いて投稿してみればよろしい。
    そもそも、ラノベや漫画以外の本が総じて「沈んで」いる現状なのに。
    正直、それを叩いて悦に入ってるってただのルサンチマンにしか思えん(まあ、ラノベや漫画もそれ以外に比べればマシといったレベルではあるが)。

    そもそも、必死こいて叩いてる輩のような「声だけはデカいくせに金は出さないバカ」に向けて作られてないけどな、ラノベは。

    「金を出してくれる顧客」にウケるようにつくるのは当たり前の話ですからね?
    ノイジーマイノリティーはサイレントマジョリティーにはどう足掻いたって勝てないってのを少しは理解したほうがいいんじゃないのかな。

    せめて良質なものを紹介するならともかく、他人にケチをつけるだけって百害あって一利なしというか、初めにもいったけど正直言って流行ってるものへの単なるルサンチマンとしか思えない。
    Posted by 名無し at 2012年03月06日 02:54
            
  1202.         
  1203. 偉そうに言ってる奴もIS買ってたんだろ?
    Posted by 名無し at 2012年03月06日 04:22
            
  1204.         
  1205. 文句あんなら買わなきゃいいんじゃね?
    Posted by   at 2012年03月06日 12:54
            
  1206.         
  1207. 中身がないと聞いてまず真っ先に思い浮かぶのがネットなんですが
    その次にピーマン
    Posted by 名無し at 2012年03月06日 21:44
            
  1208.         
  1209. トレンドっつーか、最後の切り札だろ

    エロに走ってお通夜になったネトゲ業界と同じ道を辿ってる
    Posted by 名無し at 2012年03月19日 18:06
            
  1210.         
  1211. モテる主人公に自分を重ねられるって凄まじい技術だぞ
    Posted by あ at 2012年05月04日 03:07
            
  1212.         
  1213. ブギーポップや銀英伝とかを今時のラノベ叩きに利用してるのは浅ましい
    説得力を自分で生み出さず余所から借りてきた批判は中身があるのかね
    中身が無いと批判する人間の多くが中身の無い批判をしてるのは何かのギャグですかね
    Posted by あ at 2012年07月26日 17:17
            
  1214.         
  1215. 解り易く言うと「記憶に残らない」。
    Posted by Bank Mandiri Bank Terbaik di Indonesia at 2013年02月03日 14:45
            
  1216.