PG

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:01:40.78 ID:v/kl6LCq0.net

新米だけど全く訳わかんねーぞw
どーすんのこれ


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4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:03:29.58 ID:c/MZR5YV0.net

諦めろ


5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:04:12.82 ID:v/kl6LCq0.net

>>4
諦めん!
絶対辞めん!


7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:07:59.15 ID:7hrZy08E0.net

どの程度出来る状態から入社したの?


10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:08:45.24 ID:v/kl6LCq0.net

>>7
何もできん状態っす
htmlが少しわかるぐらい


8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:08:03.91 ID:1tyzapMn0.net

やってりゃ馴れる


9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:08:28.23 ID:q4f7GGV80.net

なんとなくで読める
そしてトライ&エラー繰り返して練習
いつのまにかできた


11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:09:09.01 ID:xI4NdLAR0.net

何系行ったの?


15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:10:29.31 ID:v/kl6LCq0.net

>>11
システム系


12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:09:14.07 ID:q4f7GGV80.net

Cなら読めるだろ
なんとなくでも


17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:11:53.16 ID:v/kl6LCq0.net

>>12
Cは現場で始めてみたけど全くわけわからんかったぞ
1週間ぐらい眺めてたらちょっと読めるようになったけど


13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:09:47.50 ID:v/kl6LCq0.net

研修でsqlを3週間ぐらいやって、3日ぐらいjavaやったのですよ


18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:11:55.96 ID:q4f7GGV80.net

sqlはプログラムじゃない


23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:14:21.19 ID:v/kl6LCq0.net

>>18
そうなんだけど、sqlとの連係が多くて
これはこれで知らなかったらヤバかったと思う


24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:15:48.53 ID:q4f7GGV80.net

そりゃデータベース言語なけりゃ引っ張ってこれないからな


28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:17:35.43 ID:v/kl6LCq0.net

>>24
入社前はsqlなにそれおいしいの状態だったからなぁ


25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:16:03.20 ID:UuswWhrX0.net

むしろsql使えなかったらプログラマーでは無いだろ


20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:12:37.21 ID:xI4NdLAR0.net

sqlとjavaでシステムってことはサーバーのDBとかの方?


16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:11:06.81 ID:1tyzapMn0.net

まあ、とりあえず
Hello world とググってだな、
あとはそこのサイトを上から総なめしてみることだな

何系のシステム屋?


21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:12:52.82 ID:v/kl6LCq0.net

なに系とは?


27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:17:20.44 ID:1tyzapMn0.net

>>21
組み込みとかwebとかアブリとか


30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:18:21.30 ID:v/kl6LCq0.net

>>27
業務アプリケーション


31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:18:43.38 ID:dASUCyGe0.net

給料は?


32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:19:30.79 ID:v/kl6LCq0.net

>>31
21万
ナスなし


38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:21:42.59 ID:dASUCyGe0.net

>>32
いいじゃん
俺はまだ入社前だけど、見込残業込で18万だよ(手取りではない)


33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:19:41.24 ID:UzSNsqj70.net

基礎さえやれば、後は他人が書いたコードを参考にggればだいたい何とかなる


35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:20:58.21 ID:v/kl6LCq0.net

>>33
今その状態なんだけど、綱渡りすぎるw
ともかく他から似たソース引っ張ってきてるんだが
わっけわからん!


36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:21:18.40 ID:xI4NdLAR0.net

なんか1~3年で欝になり辞めそうだなー
資格取ってSEか営業に転進したほうがよさそう


40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:23:07.90 ID:v/kl6LCq0.net

>>36
それが設計とかもやるみたいでさ
設計~コーディング~テスト
全部やってるのよ


46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:25:40.48 ID:xI4NdLAR0.net

>>40
プログラミング苦手なのでって言って
設計とテストのほうを集中的にやれば続けられるんじゃないか?会社が生き残れば


39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:22:13.01 ID:Btl2SNFo0.net

プログラミングは適性あるやつとないやつの差が激しいからな
よく分からないままコピペでめちゃくちゃなコード書かれるよりは他の業界行ってもらったほうが助かる


42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:24:19.38 ID:v/kl6LCq0.net

>>39
ほんとそう思う
でも最初は誰でもできないじゃん?

まだ適性をはかるのは早い思ってるの


43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:24:56.49 ID:1tyzapMn0.net

じゃあさっきのhello world から入って基礎的な動作覚えなよ
SQLは2000円くらいの豆時点みたいのあるから買って暇な時見み

プログラムもそうだけど「どうやって機能を実装するべ」って設計観点で見られるようになる必要ある
そんでそれを相手に伝える方法としてドキュメントの書き方も覚える必要が出てくる

どうやって?を表現出来るまで、2年は頑張れ

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48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:27:33.50 ID:v/kl6LCq0.net

>>43
一応javaスクリプトでマルバツゲーム作るぐらいまではできたんだ

現場でてC使ってたから今Cの勉強はしてる


45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:25:37.05 ID:5nYU1ljT0.net

意味わからん業界によく入ってけるな


47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:26:19.30 ID:SdCqENq60.net

文系経済学部出でパソコンなんてオンラインゲーム専用だった俺でも今ではチームリーダだ。
プログラムなんてどんな言語でも人のソース見ながら調べれば半年くらいで読めるようになるわな。
まぁ、頑張れ。

ちなみに目指すならプログラマーよりSEの方が楽しいよ。


49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:27:33.88 ID:UfsCZv280.net

俺はゲーム雑誌のライターからプログラマになったわ
ちょうど2000年問題対処でどこのIT屋も人員増強中だったから楽に入れた


59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:34:26.33 ID:v/kl6LCq0.net

というか無茶ぶりすぎるんだよぉぉぉぉ
Javaやらせといて、現場いったらcとc#なんだもんんんん
どっちも見たことねーっつーの


62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:36:34.86 ID:xI4NdLAR0.net

>>59
言語って仕様覚えるだけでやる事は同じなんだよ
仕様覚えるのが地獄なんだけどwSQLの仕様覚えたならわかると思うけどw


67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:40:34.70 ID:v/kl6LCq0.net

>>62
わかるとてもわかるんだけど

確かにできる事は一緒で、書き方が違うっていうのはわかるんだけど
あああああああああ


61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:36:02.16 ID:q4f7GGV80.net

無茶でもないと思うがね
JAVAのJAVAたる部分以外は変わらん


64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:38:50.38 ID:v/kl6LCq0.net

>>61
言ってることはわかるんだけどね…
初心者って、見たことない言語だとてんぱるのですよ

Cなんて文字結合するだけで、strcpy()
とか使わなきゃじゃん?
違ったっけ?strcat()だっけ?


71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:43:49.28 ID:Z75+/1eI0.net

>>64
別にどっちでも同じことできるな
ただしどちらの場合でも結合先の領域管理はきちんとね


75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:45:52.15 ID:v/kl6LCq0.net

>>71
領域管理ってなによおおお
メモリ管理の事?
そういう事も中々覚えられない


72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:44:43.83 ID:v/kl6LCq0.net

最近勉強してて思ったのは、なんでプログラミングって頭にはいらんかというと
それが何に使えるのかわからんからなんだよ

たとえばcのポインタとかさ
動きは分かったし、意味もなんとなくわかったけど、
これなににつかうのよと

現場のcのプログラムもポインタとか構造体とかガンガン使ってるんだけど
わけわかんめいよ


78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:49:05.60 ID:Z75+/1eI0.net

おまえ向いてないんじゃないか?


80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:51:07.92 ID:v/kl6LCq0.net

>>78
Cを初めて見てから2週間目だからなw
へっぽこもいいところだわ


84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:56:34.08 ID:Z75+/1eI0.net

Cの文字列は実際には配列末尾にヌル文字入れただけの配列なんだよ。
で例えば5バイト分領域確保したchar*、たとえばabcd\0 にstrcatで efg\0 みたいなの結合すると
まあ一応は問題なくabcdefg\0 として扱えるんだけど
e以降の要素に関しては別のデータで上書きされたり
逆にefg\0でほかのデータを上書きしちゃったりすんの


86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:59:10.71 ID:v/kl6LCq0.net

>>84
あ、それ思い出したわ
解説ありがとう
Cはメモリ意識するよねやっぱ

javaとかだとそういうの意識しないもんなぁ


85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 22:58:05.18 ID:sYTqq0sZ0.net

c言語って情報処理の勉強してないと危険だろ
ポインタとかメモリ操作だし


98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:08:13.93 ID:s4gW6mXVi.net

ていうかソフトなんか細かくみていけば
最終的にメモリをフェッチしてデコードしてってとこに行き着くじゃん?
不思議空間の夢の世界の出来事のままにしておくほうが無理があると思う
ソフトから入ったひとはそういう夢の世界の住人みたいな人多いけどさ


99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:09:50.09 ID:v/kl6LCq0.net

>>98
フェッチか…
説明されたけど全く意味わからんかった


103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:11:19.67 ID:UzSNsqj70.net

>>98
それを夢の世界の出来事にするのが設計ってもんだ


104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:12:45.61 ID:s4gW6mXVi.net

>>103
夢の世界を現実に落とし込むのが設計でしょ


107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:14:19.94 ID:UzSNsqj70.net

>>104
No
レイヤーをきちんと分けて、上位層では直下の層よりも下の層を絶対に見る必要がないようにする
これが設計だ


108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:15:52.54 ID:s4gW6mXVi.net

>>107
やっぱソフト屋とは相容れないわ


109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:16:52.56 ID:v/kl6LCq0.net

先輩ども喧嘩すなw


115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:20:13.93 ID:UzSNsqj70.net

>>109
喧嘩してるんじゃない、認識の擦り合わせをしてるんだ


110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:16:53.53 ID:cvEaImb30.net

トライアル求人ってやつ見つけて応募しようと思ったが
ここ見て一気に不安になってきた


112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:18:22.00 ID:umsoSBjv0.net

分からん
本当に分からん
10年経験を積んでも新しいことを始める時は分からん
いつもいつも絶望するほど分からん

その分からんのを
毎度毎度紐解いて編み直して吸収して
全ての分からない潰し尽くして
お仕事をこなしております

分からないから出来ないは甘え


114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:19:10.18 ID:v/kl6LCq0.net

>>112
ちょっとその言葉印刷して持ち歩くわ


119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:25:17.68 ID:mVsAIM9s0.net

未経験転職って何歳?性別?転職前後の年収は?


124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:26:35.62 ID:v/kl6LCq0.net

>>119
26、男、270ぐらいだった気がする


132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:31:47.01 ID:mVsAIM9s0.net

26、270万ってバイト以下じゃんwww
でもまあイキイキしてんな


133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:32:25.70 ID:v/kl6LCq0.net

>>132
だから転職したんよwww


143: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:42:24.29 ID:UuswWhrX0.net

プログラミングって頭良いとかより割と根性じゃね?
って言ってる内はまだまだなんだろな


149: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:44:55.11 ID:v/kl6LCq0.net

>>143
最初は根性だと思うw

ある程度になったら頭使いだすイメージ


145: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:44:21.29 ID:s4gW6mXVi.net

根性というか時間と工数との戦い

実装とテスト消化は外注さんに任せてぼくは帰ります


146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:44:23.54 ID:uZ6Mfaqf0.net

プログラマーも才能のある奴と無い奴がいるのは確か


147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/10(木) 23:44:30.95 ID:umsoSBjv0.net

プログラマのお仕事は根性だけど
プログラムを根性で何とかすると
後々とんでもないことになる気がする


元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1404997300/