obc

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:15:25.58 ID:59hTYogG0.net

知ってて当然でしょと言わんばかりにいきなり専門用語が出てきやがる


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4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:17:02.67 ID:7Pad5eq30.net

javaやろうとしてるのにjavaのいれ方すらかかれてないんだよな


5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:17:22.41 ID:meHMkOxg0.net

初心者には環境構築が最初の壁だな


71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:57:26.49 ID:/E2W9SOA0.net

>>5
この部分は大学でも教えてくれなくてビックリした
こっちから聞いたら流石に教えてくれるけども


61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:47:28.48 ID:NQq3NVQO0.net

正直難易度としては
ポインタより>>5の環境構築が一番難しい同意


12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:21:07.37 ID:7Pad5eq30.net

Eclipse ってなんだよ…
どこで手に入るんだよそれ


21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:26:04.81 ID:hUoAEaby0.net

>>12
インターネットで検索だ!
eclipseをダウンロードして使う。

javaはコマンドプロンプトでも書けるし、実行させたりできるわけだけど
非常に面倒。

eclipseはjavaプログラミングするのに便利なやつだよ。


90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 16:13:33.68 ID:tcWRNi740.net

環境構築に関してはすぐ情報が古くなるから仕方ない
たとえばJavaの開発環境のデファクトはeclipseだがこんなん一年立てばバージョンがすぐ変わる


2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:15:58.90 ID:WMf1dt9p0.net

入門書の入門書がほしい


6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:17:28.03 ID:xxkVC3rE0.net

そのくせなぜかダブルクリックについて解説
馬鹿にしてんのか


9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:19:12.13 ID:59hTYogG0.net

>>6
わかる
そこは別にどうでもいいだろってとこに限ってやたら詳細に説明してる


8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:18:21.34 ID:59hTYogG0.net

なんというか理系の人間って思いやりの心がないよな
見せ付けられてる気分


18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:23:37.81 ID:hUoAEaby0.net

>>8
懇切丁寧っての少ない。

だいぶ前に分からないことを上司に質問したら
こんなのもしらねえのか!ってクソ怒られた怒鳴られた
聞くの怖い。
基本を教えず応用ばかりつめこもうとする。よくないと思う。


64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:50:01.19 ID:owhuWXBb0.net

理系の参考書はそうだよな
あいつら分かりやすく書く気が全くない


73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 16:01:07.46 ID:R5O7L4GY0.net

>>64
理系の説明難しいから
「わからない人もいるから、優しく書いてあげたら?」
って言ったら
「わかる人から見たら馬鹿にしてるように見える」
って答えが返って来た

多分に人に教える気はない


79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 16:08:36.72 ID:7cI+S7ql0.net

プログラミング習った先生が市販書はページ数稼ぐためにわざと詳細に書きすぎてるから
行き詰まっても本は買うなと言ってた。授業が理解できてから読むもんだと


80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 16:09:18.29 ID:7cI+S7ql0.net

詳細にっていうか難しくだな


111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 17:02:51.98 ID:5KO1g7ip0.net

猿でもわかるらしいのに分からなかった俺


13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:22:09.00 ID:GyRqOR7q0.net

猫でもわかるプログラミングっていう本が分からなかった俺は猫以下なのか

猫でもわかるC言語プログラミング 第3版 猫でもわかるシリーズ
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19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:23:48.85 ID:HeJeJh3n0.net

○○でも分かるって人をバカにしてるよね


114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 17:24:57.93 ID:28Y3fnsq0.net

猫でもわかる(わかるとはいっていない)


32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:31:36.76 ID:NQq3NVQO0.net

javaの入門書には地雷も多いからな
C言語畑の奴が書いたjavaの入門書なんて手続きより過ぎてキモいの何のって


43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:36:39.16 ID:QBJJxQNx0.net

どっかのサイトで専門家が言ってたけど
物書き「この言語全然知らないけど勉強しながら初心者用の本を書けば技術も見について一石二鳥w」
ってのが蔓延してるらしいわ


45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:37:47.46 ID:NQq3NVQO0.net

>>43
わかる
高橋さんのやさしいシリーズなんてその典型
テクニカルライターとしては優秀っぽい気もするけど浅はか
入門の入門書として使用すべき
この人でJava習ったら焼けどした

やさしいJava 第5版 (「やさしい」シリーズ)
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46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:37:50.23 ID:2waaNPGe0.net

>>43
まさに日記でやれって感じだよな


49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:40:19.62 ID:NQq3NVQO0.net

プログラミングの入門書選びは慎重にすべき
教科書としてバカ売れしてるシリーズもあるしな
柴田さんの明解Javaなんて
神社の裏のご神木に釘で打ち込んでから馬糞投げて
みんなでキャンプファイアーして焼き鳥食べたわ。おいしかった(小波感)

明解Java 入門編
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14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:22:23.11 ID:9VylKEFs0.net

とりあえずおまじないと思って進むと途中からマジで意味わからなくなる


72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:57:59.11 ID:bc4owVR20.net

APIの説明←おまじないの嵐


23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:26:32.28 ID:7jF1KckD0.net

include ← おまじない
namespace ← おまじない
using ← おまじない

こういうのやめろマジで


31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:31:18.97 ID:MQnoQrqy0.net

public static void main ←おまじない
scanner ←おまじない

???


103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 16:21:25.31 ID:PHxxx21+0.net

おまじないとか言うのは間違えずに簡潔に例えられない下手くそ


96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 16:17:52.43 ID:FD64KAg10.net

○○というものが必要になりますが、これは後で説明します←これ多すぎ
関係ある内容なら全部まとめて説明しろよ


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:26:10.21 ID:M0/K20C+0.net

関数とかの説明もしないし、意味不明なところを説明するから入門書はクソ

ちゃんとどうしてこうなるのか、という説明をかかないからいつまでもこのようなスレが立つ


30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:30:42.29 ID:BQyup2kj0.net

基本は大事だね教え方も


29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:29:52.62 ID:3dz+dMte0.net

かと言ってパソコンの根本は2進法で表現されていて電圧の強弱でウンタラ
を解説されても「早くプログラミングさせろ」となるし難しい所


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:28:26.95 ID:ELrxtCMc0.net

全部いちから説明すると、おまえら寝ちゃうからなあ


50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:41:34.86 ID:h2INI21/0.net

とりあえずこのコードコピペすりゃいいんだろ

error
やーめた


54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:42:23.57 ID:MQnoQrqy0.net

>>50
ネットで拾うと高確率でエラーでるわ
なんでだろうな


59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:45:44.50 ID:h2INI21/0.net

>>54
ネットもそうだが
本でこう入力するみたいな部分ですら数十分かけてエラーで更にどこが間違いかもわからんから放り投げる


62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:48:57.81 ID:MQnoQrqy0.net

>>59
わかる あれムカつくよな


67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:52:47.23 ID:ZUdLVfJi0.net

環境変数とか理解してないとシステムの復元で使えなくなって詰む


82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 16:10:02.64 ID:wKsDRwfP0.net

環境設定で詰んだのはガチ
プログラムってどこに書けばいいの?ってことからわからないんだからそこから教えろよ
エクセルとカワードみたいなのの羅列にプログラミングブラウザとかがデフォであるわけじゃねーんだからさ
マジ初心者がどこで躓くかも予想できないのかよプログラミングやってるやつは


70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 15:56:19.73 ID:tcWRNi740.net

Windowsでやろうとするのがすべての間違いの始まり


75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 16:02:51.12 ID:Stm/HuxI0.net

Helloworldから唐突に処理文書けになるやつとかあるよな
基礎コマンドすら解析せずに


76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 16:05:50.87 ID:g132kSqt0.net

最低限の分岐とループ教えないで書けとか酷いなwww


77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 16:06:50.92 ID:Stm/HuxI0.net

もういっそ逆引きスポイラー見ながら書いた方が書けそうなレベルのも多い


86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 16:11:22.94 ID:1KcTe54A0.net

ほんと不親切な本が多いよな


89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 16:13:14.10 ID:9Zu0/Weu0.net

本買わないで入門はネットで
リファレンスとして専門書を買うようにすればいい


95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 16:17:09.07 ID:IFhaKXx50.net

入門書は腐る程サイトがあるのに買う意味がわからない


100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 16:19:19.83 ID:NQq3NVQO0.net

入門書買うとしたら
演習問題と解答つきなのかって演習やった方がいいと思われ


108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 16:32:37.30 ID:9Zu0/Weu0.net

まずプログラミングで入門書買っちゃダメだよな
入門書って意味もないもん作らせてこの関数は~クラスは~って言わせてるのばっかりじゃん
目標っていうか、やりたいことありきでネットとかで必死に情報集めてプログラミングしていって
ぐちゃぐちゃで自分でも解読不可能なほどくそでもとりあえずやりたいことができるプログラムを作るほうが入門書かうよりよっぽどタメになる


109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 16:34:58.67 ID:NQq3NVQO0.net

>>108
わかるけど
ある程度書けるようになったら
本読まないと開発力のなさに絶望する


110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 16:41:12.14 ID:9Zu0/Weu0.net

>>109
だから本を買うのはそのタイミングだと思うんだよね
構文とか、どうしたら分岐するとかそういうのなんとなくつかめたあたりでちょうど「綺麗に書きたい」、「効率いい方法ないかな」、「もっと上手い人ってどう書くんだろ」とか感じるから
そのタイミングで専門書を買うようにしたらいいんだよ


関連:アプリ開発をなめんなよド素人が

元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1415168125/