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翔泳社が刊行した「なぜ、あなたのExcelはパッとしないのか」の小野眸さん、 「数字力×Excelで最強のビジネスマンになる本」の田中耕比古さんとの対談が話題。どの程度使えれば「使える」と言って、然るべきなのだろうか。

(前略)|
「Excelが使える」ってどれくらい使えればいい?
――小野さんのお話にありましたが、Excelを活用できていると思えている方がいる一方で、どのレベルだと「Excelを使えている」と見做していいのか難しいところがあります。例えば、求人情報の応募条件でよく「Excelが使える」とありますが 、これはどのレベルのことを指しているのか、お二人はどのようにお考えでしょうか。

小野:評価基準は曖昧ですよね。資格はありますが、それが社内で活かせるのかどうかは分かりません。操作方法と機能を知っていても、資料を作るためにどう活かせばいいのか分からないということもあります。それは業務知識や考え方が足りていないからですが、そこを測るのは難しいですね。

田中:英語も同じで、TOEICで高得点を取っていてもビジネスの現場で話せるとは限りませんよね。ですから、「〇〇という本に書いてあることが全部できる人」と書いたほうがいいのではと思うこともあります。そのほうが目標が明確なので努力しやすいでしょうし、英語と違って本に書いてあることができるかどうかは自分で分かりますからね。

「Excelを使える」を一般論で言うと、VLOOKUPとピボットテーブルが使えるくらいではないでしょうか。ピボットテーブルを使う仕事をしたことがあるというのは、例えれば「アリアハンを出た」くらいに相当すると思いますね(笑)。

(続きはサイトで)
http://markezine.jp/article/detail/23915


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3:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:04:11.77 ID:/lKXTegb.net

マクロ使えて関数使えてグラフ書けたらいい


70:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:54:17.01 ID:N6nnS1TP.net

>>3
最低条件だよなソレ


8:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:07:40.23 ID:C92U9taA.net

ExcelでVLOOKUP関数やピボットテーブルを多用しないだろ
その種の抽出ならデータベースにExcel表を放り込んで作業するのが基本じゃないの


11:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:09:15.26 ID:M8zsJfIS.net

>>8
使えるデータベースって?


40:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:18:04.29 ID:YeO1bS7W.net

>>11
SQLiteおすすめ。
ファイル一個で運用できるし、SQLでデータ入出力できる。

つかExcel20年くらい使ってるけど、ピボットテーブルとか使ったことない。


5:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:06:37.12 ID:Sm7O68RG.net

エクセルで成績つけていて、ヒストグラムをつくるのに一苦労したわ。
なんで簡単につくれないの。


7:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:07:37.65 ID:j88jdWjJ.net

俺も会社ではExcel使えると思われているけど、スタイルシートに文字を打ち込んだり
セルの大きさを調整したり、○を載せたりすることしかできない


4:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:05:07.41 ID:p2NWzPmH.net

文系人間には無用の長物。
式が組めなければ意味が無い


6:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:06:53.30 ID:S6CgY48k.net

仕事で必要になった時、カンペを確認しながら間に合わせ出来れば十分

問題が発生した時に要件定義から設計、
AccessVBAをカンペなしで組んで業務レベルのツール作成をこなし
上司同僚へのシステム導入プレゼンとマニュアル作成・実務時のヘルプ担当が出来ます…
…となれば現場のパワーユーザー枠を超えている


20:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:24:44.26 ID:kZEkDuNH.net

田舎の職場に来たら、イフ関数使えるだけでエクセルの先生になったわ


12:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:10:09.64 ID:QBlwvMwU.net

ピボットテーブルってそんなに使う?
まあ便利は便利なんだけど


82:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 16:19:07.34 ID:U6rBxLUM.net

>>12
在庫管理とか売上集計とかだろうから
関係ない、使わない人は全く使わんな
俺も使わないし問題無い


19:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:23:49.00 ID:tK4GFz5P.net

>VLOOKUPやピボットテーブル

SEやがそんなもん知らんぞ。なんやその小人みたいな名前は。


16:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:20:46.13 ID:Gk5svDLd.net

ピボット? バスケット部出身の俺に死角は無い!


17:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:20:48.43 ID:mtQsYgci.net

LOOKUP関数って、誤使用でもエラー出ない危険な関数なのになぁ


13:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:12:45.85 ID:lY0i5XSk.net

Excelで文章だけの表を作るのは止めてくれ。
後で使いにくい。


41:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:19:16.67 ID:N1noat/v.net

>>13
変な改行する奴に言われたくない


21:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:24:55.39 ID:B6sDrTYR.net

最新のExcelは使えませんがLibreOfficeとApacheOffice、OpenOffice.orgのCalcなら使えます。


24:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:28:38.39 ID:GCcOSxY/.net

>>21
互換命令あるしEXCEL使えるって言っていい
実際環境無いところで急遽必要になったらgoogleのスプレッドシート使わせてもらったりする


22:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:26:17.90 ID:/CcYBe8N.net

マクロは組めません!(ドヤアッ


31:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:54:48.97 ID:bPO+wyL4.net

業務でマクロ組むけどえくせるを使えるかと言われると自信がない


28:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:45:42.09 ID:68EmxLaF.net

今の時代にすべてを覚えるのは無理

何ができるかだけ覚えいて、やり方はそのつど調べれば良い


29:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:51:25.03 ID:PZSBcD4e.net

ちょっとした関数を読めていじれる程度かな
複雑なのはできなくていい


32:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:58:56.87 ID:hehJH/PB.net

エクセルが使えない人はパソコンすらまともに使えない

ところでワードはテキストパットで下書きしてからワードに貼り付けてから
ワードで作業する方がPCのスペック気にせず作業できる


34:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:01:52.59 ID:J3FHB9WB.net

>>32
んなアホな
マで一々綺麗に使ってる奴なんておらんわ


36:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:04:45.58 ID:aGo+6Hdl.net

関数にしても、必要なモノをその都度ググッて使うだけで、
全体を知ってるかと言うとそうじゃないし。


30:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 14:53:25.70 ID:dFoUlG7a.net

マルチプラン使えますって言うとこいつはできると思われる


37:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:11:13.53 ID:8G4iWas+.net

Excel難しい
意味わからんし覚えられん


33:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:00:36.60 ID:xrXDhcUd.net

家計簿をつける様にすると、基本は覚えられる気が。
自分に便利になる様に、工夫して行くと良い。。


35:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:02:28.35 ID:aGo+6Hdl.net

以前はマクロ組めてたが今はサッパリ忘れてしまった。


42:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:19:34.03 ID:hM8+A9YI.net

>>35
123のヘビーユーザだったけど今でもエクセルにはイライラさせられる


47:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:27:46.57 ID:7WCCO3RO.net

>>42
123のマクロは使えたはずだがすっかり忘れてしまった
どんなインターフェースだったかすら記憶の彼方


43:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:22:40.31 ID:Zd0TdQJr.net

最近のエクセルは、フーリエ変換もできるのかと驚いた


45:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:23:31.31 ID:C7IgsfHO.net

募集する側ですけど、「こうした事がしたい」って目的を具体化できて、
「その方法をネット検索で調べられる」って能力をお願いしたいです。
ハローワークの講習で数時間勉強した程度でも、自分で調べて次々に機能を
覚えられる人と、全くダメな人が極端に分かれます。


46:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:24:46.27 ID:KdZKeGkF.net

関数知らなくてもネットから適当なの落として
使えるセンスがあればそっちがよい。ドヤ顔の関数だけが思いっきり不要


48:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:31:34.05 ID:A+VyDZt0.net

技術的な事ってなんでもそうなんだけどね。
「運転できます」っていうのにマニュアルでエンストこきまくるとか、縦列駐車できないとかさ。
だからExcelの機能が分かるってよりも、例えば資料作りなんかのセンスが問われる。
よって要件が悪い。
まあこんなバカな要件の出し方なら、ブラインドタッチ出来れば誤魔化せそうだけどな。


56:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:40:07.78 ID:WIa3Hmbz.net

ネット検索すればマクロ構文色々転がってるし一々覚えてねーや
検索能力とありもの組み合わせる能力のが重要だと思うわ


63:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:45:58.53 ID:BU5PeblX.net

>>56
それ
試しにこういうの作ってみてってテストされる場合でも、ネット接続だけは確保してもらいたいわ
そらで覚えてるほど出来るわけじゃないけど、検索して何とか作れる自信はある


50:(   `ハ´) 2016/02/23(火) 15:37:18.29 ID:+4guTOui.net

Excel使える?て聞かれてΣとか関数をちょっと使えるくらいだったので、
「使えないです。」と答えたら、周りから「使えるやん!」と言われた事がある。


61:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:43:03.37 ID:BU5PeblX.net

過度に期待されても困るので、単純な加減乗除は出来ますって言ってる
まかり間違ってマクロできますなんて言った日にゃ、どれだけ過剰に期待されるか分からんもんね


74:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:57:26.35 ID:ohltzppE.net

>>61
できない奴ほど変に自信があって出来るって言うんだよなあ。
ある程度わかってる奴はExcelでなにができるか把握してるから簡単にできるとはいえない。
できない奴は上が見えてないからちょっとできればできるって言う。Excelに限らず。


39:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:15:39.14 ID:/zxhapkA.net

SQLはスラスラ書けるけどエクセルは使えないっての何人も見てきたわ


51:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 15:37:35.74 ID:D/U9a/Zd.net

人が作ったのを手直ししてやり過ごす…


78:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 16:05:06.37 ID:D67Usvy0.net

sum()
IF
Vlookup
でオッケー


80:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 16:12:49.55 ID:QBlwvMwU.net

>>78
もう最近全く使ってないからうろ覚えだけど
countやdateも頻繁に使ってたかな
あと条件付き書式とか


84:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 16:25:16.90 ID:QO8+PJpU.net

使わないと忘れるソフトw


77:名刺は切らしておりまして 2016/02/23(火) 16:02:46.65 ID:KWYXEfIR.net

Win使い社会人のWordとExcelへの依存度が異常すぎて怖い。
最近はそこにPowerpointが加わってきたけど。


元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1456203314/