アジャイルってつまるところ・・・
内製じゃね?

関連:アジャイル開発って何?ウォーターフォールとどう違うの?


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2:仕様書無しさん 2015/07/24(金) 22:28:52.65 .net

アジャイルとは、つまるところ手探り開発だ


3:仕様書無しさん 2015/07/24(金) 22:46:30.23 .net

使う奴と開発する奴がどれだけ近く、
どれだけ気軽にポンポンと話ができるか次第


5:仕様書無しさん 2015/07/25(土) 06:37:49.08 .net

アジャイル、アジャイルって騒がれたけどコレって大半のプログラマには関係なくね?と思った。

だって、ユーザーと話すらできない奴は対象外だから


6:仕様書無しさん 2015/07/25(土) 08:11:22.03 .net

対面する時以外はユーザーと直接話すことを禁止していて
営業を挟まないと疎通もできない企業もあるな
それでもただの伝書鳩ならまだマシ、勝手に読んで
勝手な解釈で書き換えて伝言するノイズマシンだと死ねる


10:仕様書無しさん 2015/07/25(土) 09:17:43.66 .net

伝書鳩どころかブロッカーだともはや疎通以前の話
ただの伝書鳩(SE)に無駄な時間を取られて他愛のない質問でも回答までに何日もかかったり
対面時以外はプログラマーが客と直接やりとりできないって
10年も前から既に変わっている今時の開発事情を完全に無視してる
海外大手やベンチャーより100歩も1000歩も遅れてるわけだよ


11:仕様書無しさん 2015/07/25(土) 10:44:46.74 .net

>>10
大手のWeb系は大丈夫じゃね?
渋谷とか六本木にありそうな、デカイWeb系企業ね
問題なのは、SIer系だよね


4:仕様書無しさん 2015/07/24(金) 22:55:35.18 .net

最近増えてるよねえ
クラウド等々と内製を組み合わせたお手軽システムの導入


9:仕様書無しさん 2015/07/25(土) 09:11:02.26 .net

情シスが腰軽くシステム開発すれば自然とアジャイルになってるから


30:仕様書無しさん 2015/07/27(月) 08:06:12.83 .net

未だにどういうものか分かっていないんだが、
分かり易く言うとどん何ですかね?


31:仕様書無しさん 2015/07/27(月) 09:09:32.34 .net

>>30
素早く柔軟に本当に作りたいものを開発する為の、開発手法の総称だお
詳しくは書籍、動画を読む事をお勧め


32:仕様書無しさん 2015/07/27(月) 17:24:54.42 .net

>>30
マニュアルより実物


21:仕様書無しさん 2015/07/26(日) 09:40:58.31 .net

[wikiより]
アジャイル開発では、たくさんの文書を書くことよりも、プロジェクト関係者間で必要な時に即座に直接顔を合わせて意思疎通を行うべきであることを強調する。

お前らには関係が無い話だなw
お前ら人前に出せないし、出れないし、話も出来ないし…

なんで、アジャイルって言葉は流行ったの?
どう考えても、お前らには実現不能な話なのに


22:仕様書無しさん 2015/07/26(日) 09:49:34.96 .net

電話もメールもチャットもあるし、集団で話す必要があればテレビ会議システムもあるし
環境がありながらITを最も活用していないのも日本


23:仕様書無しさん 2015/07/26(日) 09:53:52.51 .net

設置されてるポンプを使えばガバガバ水を汲み上げられるのに
わざわざバケツで一杯一杯汲み上げて「遅い」とか言ってるようなもん


24:仕様書無しさん 2015/07/26(日) 13:28:40.65 .net

お 客
 ||
元 請
 ||
中間搾取
 ||
お前ら

お客⇔お前ら

なら最高のパフォーマンスになるんだろうけど間がなぁwwww
これをやると、
 お前ら「えぇw私たちは下請けの孫請けの・・・なんですwww実際のところ。お金もお客様が支払った額の10分の1くらいしか回ってきませんwww」
 お客「ふーん。あれ?次の契約から間を無くして費用10分の1にできるんじゃね?」
となるだろうけどね


27:仕様書無しさん 2015/07/27(月) 07:10:48.60 .net

日本企業は無駄とわかっていても体裁が全てだからな


28:仕様書無しさん 2015/07/27(月) 07:12:46.25 .net

いや、無駄ということも気付かないか
無駄かどうかも判断できない人間が管理職やってたら


25:仕様書無しさん 2015/07/26(日) 14:26:58.28 .net

特定派遣や一般派遣に元請会社の名刺まで渡してるのに
それでも客に合わせてもらえないPGって人間性を否定されてるよね


29:仕様書無しさん 2015/07/27(月) 07:58:29.31 .net

いや、元請け社員が、この事実を無駄とわかっていても

わざわざ自らキチガイ扱いされる行動を取る奴はいない

というだけ


53:仕様書無しさん 2015/08/07(金) 07:23:17.25 .net

アジャイルの提唱者は、失敗だったと言ってる訳だが。


57:仕様書無しさん 2015/08/07(金) 20:23:35.82 .net

>>53
向こうもぶん投げ構造だからね


49:仕様書無しさん 2015/08/06(木) 00:23:03.53 .net

動くか動かないか分からんシステムってことだよ
デスマ確定w


47:仕様書無しさん 2015/08/05(水) 06:15:59.37 .net

>>1一周回ってそこが、最終形態という悲しい現実


54:仕様書無しさん 2015/08/07(金) 08:40:54.53 .net

グーグル20%ルールみたいに
とっくに提唱先では廃止されてるのに
末端で有難がって使ってる例多いよね。


55:仕様書無しさん 2015/08/07(金) 09:19:02.85 .net

馬鹿が乱脈開発乱発してアジャイルアジャイル騒いでいるのが現実だからな。


56:仕様書無しさん 2015/08/07(金) 15:43:06.92 .net

グーグルルールは、普通に生きてるよ
誰でもというわけではなくなっただけ


48:仕様書無しさん 2015/08/05(水) 18:16:15.06 .net

アジャイルの究極体制は
客=開発者


58:仕様書無しさん 2015/08/07(金) 20:48:11.65 .net

アジャイルがまともに通用するのは死ぬほど開発が速くて
要求を即座に有形化できる凄腕のエンジニアだけだろうな


59:仕様書無しさん 2015/08/07(金) 20:53:52.96 .net

それもあるけど、目的、目標、概要の共有ってのが重要かと思うわ
それらをチーム全員が共有して初めてアジャイルになってくる

どうせこんなソフトウェア作っても売れないんじゃね?と思う人、
とりあえず動けばいいんでしょ!みたいな人、
これって結局どういうシステムだっけ?みたいな人
が沢山いると、どんなに凄腕Pでも全く先に進まない


60:仕様書無しさん 2015/08/08(土) 06:32:17.66 .net

周りがそんな人間ばかりだと仕事にならないので
先行して作ってしまってプレゼンに持ち込む
上級エンジニアの上を行く究極のスタイル


61:仕様書無しさん 2015/08/08(土) 07:46:35.85 .net

少人数で役割分担がきっちり決まって
付加価値の高いプロジェクト限定で、
履歴とかテストとかカバレッジとかツール全部整備して
動作安全性の高い言語じゃないと成功しないよ。

つーことは日本のプロジェクトは全部ダメって事だわ。


64:仕様書無しさん 2015/08/08(土) 08:29:41.28 .net

自分開発
自社開発
元請開発
以外の人は対象外


68:仕様書無しさん 2015/08/08(土) 14:03:52.44 .net

ほん>>64これ
これに該当しない人までアジャイルやろうとするからカウボーイになる
アジャイルは最終的に使う人と直接頻繁に話せるポジションであることが絶対条件


66:仕様書無しさん 2015/08/08(土) 08:35:28.83 .net

派遣会社でくずIT集めて
どーでもよい官僚エンタプライズアプリで
ツールどころか仕様書も無い状態で
言語はC言語

さあアジャイルを始めようか。

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元スレ: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1437740902/