15
1:名無しさん@涙目です。 NG NG BE:837857943-PLT(16930).net

ホリエモンこと堀江貴文さんの発言が波紋を呼んでいる。朝日新聞が10月12日に掲載した「『なんで保育士の給料は低いと思う?』低賃金で負の循環」との記事に同日、「誰でも出来るから」とコメントしたことが発端だ。

堀江氏は、保育士の給料が上がらない理由について事実を述べただけと解説しているが、ネットでは、これを含む一連の発言に対し、賛否が分かれている。


http://news.livedoor.com/article/detail/13754848/



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6:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 09:21:00.90 ID:agVxyLug0.net

じゃあ誰にでも出来ない=給料高いんだ
そうか?


66:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 09:47:20.31 ID:prV7tjs/0.net

>>6
当然その傾向はあるだろうな
飽くまでも要因の一つに過ぎないけど


435:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 15:11:20.95 ID:D7842gIJ0.net

>>6
医者、弁護士、官僚、アスリート等々、詐欺師や8の人らなんかも高給やが、誰にでもできる仕事やないやろ。
政治家や企業経営かて、結局金持ってるかどうかのステータスで、誰にでもできるとは言い難い。

保育士、介護士、教師、その他の資格職かて、取りさえすれば誰だって出来る。
特に通信講座でかって取れるからね。

ってなると、堀江さんの言ってることが真理なんかもしらん。


16:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 09:24:33.75 ID:XTPrR8X70.net

できるか、できないかで考えればできるのかもな


62:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 09:43:39.80 ID:QK4110Y70.net

失業して無一文だったら、まず藁にもすがる思いで駅に置いてるような求人誌を見ると思うけど、
そういうので掲載の多いのは保育士か介護かガソリンスタンドかパチンコ屋なんだよな。
人間困ってたら目先の賃金はどうでもいいから早く稼ぎが欲しくなる、
だから賃金は低くてもそのへんはいくらでも人は来るんだろう。


17:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 09:24:39.65 ID:Ar9Fl7gd0.net

でも他人を騙して儲けることはなかなかできないな人間として


29:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 09:29:48.69 ID:n91gAIkQ0.net

>>17
あと、こうやって他人様を見下す事でお金稼ぐ賎業
前はただの構ってちゃんだと思ってたけど、こういうお商売な方なのね


22:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 09:26:38.32 ID:m23PbT1O0.net

まだ極論炎上馬鹿に乗る奴が居るとは


43:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 09:36:21.51 ID:YrGuy/1r0.net

こいつは大概のことは見下して、大概のことは誰にでできると思ってるから意見として参考にならん


28:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 09:29:28.60 ID:dfxfTDJZ0.net

この男はコツコツ地道な仕事が大嫌い


枕詞は
○○は誰にでも出来るから賃金低いのは当然


58:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 09:39:52.64 ID:fCrvJWyM0.net

このホモに10人の幼児を寝かしつけることできんの?


54:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 09:39:02.00 ID:mWm7UB+S0.net

前科者が子供の命を預かる仕事なんて出来るわけねーだろバカかwwwwwwwwwwwwwwww


50:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 09:37:43.84 ID:gu4ajdE20.net

こいつはホモだから男児が危険
よってこいつに保育士はできない
故に「保育士は誰でもできる仕事」は成り立たない
はい論破


67:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 09:47:48.06 ID:tJcJa1rUO.net

>>50
ホラレモンなら掘る事の出来ない男児には興味無いの違うか


51:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 09:38:25.80 ID:yPm592/i0.net

本当に子供が好きじゃなきゃ3日と続かない仕事
保育園に自分の子供を預けたことがある奴なら分かるはず


52:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 09:38:36.44 ID:PNOEzK1l0.net

基本的な保育士能力に加えてコミュ力も求められるぞ
簡単な仕事ではない


59:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 09:40:21.75 ID:eJlGbIWd0.net

仮に保育士が誰にでもできるとして
「給料が安いのは誰にでもできるから」というのは短絡的


84:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 10:00:25.09 ID:YecdUPJp0.net

特殊な技能持ってないとできないのに給料安い仕事なんて山ほどあるんですがそれはどう説明つける気ですかねえ


63:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 09:44:44.79 ID:eQSCvvoP0.net

労働市場の需要と供給で、需要が供給を上回ってるのならば賃金は上昇するはず
それが、需要が供給を上回ってるのに賃金が上がらない点がおかしいんであって、誰でもできるとかは関係が無い


64:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 09:44:50.04 ID:dE3T68Th0.net

基本やさしい人
穏やかな人
が、なるイメージ。
その前に、自分の気持ちをコントロールできない人や、切れやすい人は適してないわな。

で、そのような穏やかな人が給料あげて!って、言わないと思うんだ。そこが給料上がらない一因ではないか


83:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 10:00:09.33 ID:eDiEUsVw0.net

業界団体が弱いからだよ


85:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 10:00:41.14 ID:V1bLdwv00.net

保育士は無尽蔵の体力を持つ子供4,5人を一人で8時間以上面倒みないといけない
誰にでもできる仕事じゃない
尊敬する


102:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 10:11:27.56 ID:oU5bsI6k0.net

子どもは国の宝というが、その宝をまかせる重要な職が安月給とはなw


107:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 10:12:47.60 ID:VpeDCnfS0.net

要は差別化しろってことだよ
同じ仕事して誰でもできるなら安いほうを選ぶのが市場原理


109:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 10:13:20.69 ID:918lb1O40.net

まー給料とはそういうもんだよね

安くてもやる人やれる人が多かったら給料は上がらないよね


125:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 10:19:26.88 ID:LkyKN8Ps0.net

>>109
資本主義って大体そんなもんだよな
ぶっちゃけ底辺は底辺なりの報酬なのは当たり前

底辺ほど根性も無いからすぐ辞めるし、文句が多いから問題点が表に出てくるけど


139:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 10:23:30.97 ID:VpeDCnfS0.net

最低賃金レベルなのに最高の仕事する日本の労働感が悪いんだよ
ゴミみたいな賃金しか払わないなら相応の仕事で十分
人手不足でやっとこういうふざけた状況が見直されるんじゃないか


144:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 10:24:16.08 ID:B10TomH10.net

>>139
ほんとそれ
最低賃金最低労働でいいと思う


145:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 10:24:22.27 ID:pXEVNgTq0.net

日本死ねが流行してた日本wwwwwwww


204:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 11:04:46.28 ID:I1ied4Qv0.net

日本は無形動作に対する対価はタダだと思ってる奴が多過ぎる
サービスのダンピングだよ

何がおもてなしだよ、笑わせるな


212:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 11:09:57.00 ID:xIVOH2B00.net

大変な仕事だし責任を考えたら安月給ではやってられんってのは分かるけど、成果や技能的な困難さが見えにくい仕事だからねえ
見えにくいから働けてる人ってのも多いだろうし


162:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 10:32:19.36 ID:dkzbHhlI0.net

別に堀江の味方じゃないけど、Facebookでの女性たちの反論が感情論しかなくて引いた


168:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 10:34:45.76 ID:VRB+FR2S0.net

>>162
ホリエモンには感情論通じないよな


173:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 10:38:24.23 ID:X3AcFrTL0.net

子供預けてるけど、見てるとたしかにそう。
慣れればバイトでもできる仕事。


213:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 11:09:59.99 ID:xXf7jaCL0.net

確かに誰にでもできる仕事だろうけど、少子化止めたい日本にとっては重要な仕事だろうに


241:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 11:30:19.05 ID:SrhZH19k0.net

別に見下してるわけでも何でもなく、
誰でもできるは間違っちゃいない。

この仕事が大変なのはわかるし、
立派な仕事だと思う。
むしろ尊敬する。


250:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 11:39:52.34 ID:H1/ccuzr0.net

そんなに価値ある仕事なら親はもっと金払えるはずですねw
でも払わないんでしょw?
じゃあそれなりの価値なんだよwwww


280:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 12:11:24.89 ID:ZhnJ6Tuz0.net

まあこれは正論だわな
というかサラリーマンも自営も士業も優秀な人は自分にしかできない仕事を見つけて独占することで自らの存在価値を示していくわけだけど、保育士にはなかなかそういう領域が思い付かない


286:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 12:13:54.80 ID:LK17Hm2c0.net

低賃金の人に預けて親は両輪で高賃金稼ぐんだから不思議なもんだよな


223:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 11:16:49.48 ID:GnlUONj60.net

職業に貴賎は無いが上下はある。


294:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 12:15:45.00 ID:j3Ha6ZbV0.net

保育や介護なんて汚れ仕事だからな
真面目に勉強しなかった無能は一生不潔な環境で疲弊していろ


406:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 14:37:33.80 ID:QxZJPKLp0.net

給与が低いってのはそういうことなんだよな
言い方もあるかもしれんが


429:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 15:04:12.87 ID:fkxS0MER0.net

正しい。 
低賃金になるのは、
希少性がない。需要がない。このどちらか。

需要はあるだろうから、やっぱ希少性が
低賃金の要因だろう


330:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 12:41:59.97 ID:vKwUXYxn0.net

結局は需要と供給の話だと思うのだよ。
人が集まらないなら賃金は高くなるだろうし、集まるのなら安くなる。


451:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 15:29:37.57 ID:9tOdWdjX0.net

要するに、何で給料が上がらないかっていうと
給料上げなくても簡単に人手が確保できるからって事


337:名無しさん@涙目です。 2017/10/17(火) 12:47:00.94 ID:xGq9U9nN0.net

利用料を上げるべきだと思うよ。
パートで数万稼ぐために、公金が入ってる保育園に預けるなんてとんでもない。
キャリアのある人が最低でも月20万くらい払って利用すべき。
保育士も保育園需要も減っていいね。
有能な保育士だけが高給で雇われるようになります。


元スレ: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1508199401/