1:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:31:17 ID:tO2

なんかみんなが冷たくなったンゴ・・・
ワイそんなに悪いことしたか?周りの人と話やすくてええやんけ


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2:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:33:37 ID:kg9

それで能率がどうなるか過去のデータ調べた上で言った?
思いつきだけで提案した?


3:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:35:35 ID:tO2

>>2
データとかはない
口数が少ない部署だから、話やすいように上司に提案した


4:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:35:49 ID:1Ne

仕切り無くしたのに仕切りを作られる男


62:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:11:17 ID:Nj5

>>4


6:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:36:43 ID:MmY

視線恐怖症のワイ、絶対に許さない


9:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:37:54 ID:tO2

オフィスの仕切りってかデスク周りね

>>6
いや仕事中はさすがにジロジロ見ないやろ


12:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:39:04 ID:MmY

>>9
そういうことやないんやで
言っても恐怖症の人しか分からんと思うしええわ


20:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:43:55 ID:tO2

>>12
そうなんか、病気ならなんともいえんわすまんな


8:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:37:23 ID:MmY

壁やドアを取り払って仕切りのない「オープンオフィス」が実は効率を下げているという事実
https://gigazine.net/news/20170113-why-open-office-bad/


15:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:40:36 ID:sZ3

>>8
そらそうよ


20:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:43:55 ID:tO2

>>8
こんな一部のソースみても納得できへんわ


11:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:38:17 ID:5w6

仕切りをわざわざ外すのもコストやん


13:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:39:52 ID:QpV

口数が多いと効率が上がる部門なの?


20:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:43:55 ID:tO2

>>13
メッセとか送るより口頭のほうが仕事早くならない?


14:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:40:15 ID:yvo

実際に会話は増えたの?それで仕事捗ったの?


20:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:43:55 ID:tO2

>>14
意外にもぜんぜん会話が増えないのよ
オープンな雰囲気なのに不思議や


16:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:40:42 ID:LPR

その成果も提出しろよ
じゃなきゃただの思い付きや


29:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:50:14 ID:P73

余計なことしたイッチだけ罰ゲーム中


32:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:55:49 ID:tO2

ちなみに聞いた意見だと
・昼休みに机につっぷして仮眠しづらくなった
・ご飯が食べづらい(見られたくない)などや

ワイの会社休憩ルームも飯食う場所もあるからそこでもええやん


38:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)19:59:29 ID:eQF

お前がここで何を言おうとお前の周りには未来永劫見えない仕切りができた事実は変わらんぞ


40:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:00:19 ID:RVZ

イッチの会社の雰囲気って最近会ってないいとこレベルの距離感みたいやななんか


51:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:06:02 ID:tO2

>>40
仕事の話はするけど、互いのプライベート知らないしお互い興味ない
感じやな、飲み会開いても参加者少ない

仲良くなれるきっかけがほしかったんや


52:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:07:15 ID:RVZ

>>51
それまさに最近会ってないいとこぐらいの距離感やん


55:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:09:04 ID:tO2

>>52

まあ否定はできないわ・・・
だからこそスキンシップ取りやすいように仕切り外したんやで

上司も人間関係希薄なの知ってるからワイの案には
ノリノリやったで


65:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:12:29 ID:RVZ

>>55
それはいとこと距離感があり気まずい2人に、
親がどうのこうの言うぐらい「やめてくれ!」ってパターンや


70:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:15:13 ID:tO2

>>65
仕事は結果が全てでしょ?結果出すにはコミュ必須でしょ?
親戚とは違うと思うわ


43:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:01:39 ID:Nrm

集中力削ぐ要素しかないからな基本
視線があるのって


46:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:02:31 ID:QT8

なんというか理想論なのよねオープンオフィスでうまく行く場合ってのは
現実には人間関係に問題抱えてたり
仕事中と言えどもあまり人に見られたくない部分とかもある
そんな連中の最後のセーフティーを外したんだからそりゃ


51:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:06:02 ID:tO2

>>46
分からないでもないが、1人になりたいなら
気分転換に人いないとこいくのもアリちゃうか


53:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:07:30 ID:RVZ

一番気まずいタイプやなそれ


54:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:08:24 ID:sZ3

ガッツリ仲良い職場やないとオープンなのは辛いわ


59:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:10:56 ID:QT8

仕切り取り払ってうまく行く場合ってつまり
ホントはお話ししたかったけど壁が邪魔で出来なかったんですぅ~
って場合やろ?
いや~ないっすわ


70:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:15:13 ID:tO2

>>59

仕切りがあるから話しづらい→話さない
仕切りがないから話やすい→話す→ある程度会話があるから
まわりも話やすいと思ったんやわ

実際静かな空気だと話しずらいわ


72:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:15:41 ID:wRW

>>70
仕切りがあるから話しづらいって時点でコミュ障の発想


68:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:13:25 ID:457

イッチ空気読めないって言われるやろ?
他人の迷惑考えないでしつこく話しかけたり


75:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:16:17 ID:TlF

話すことに重点おいただけで、事務処理の効率は下がるよね。


80:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:18:42 ID:RVZ

仕事だから尚更馴れ合う必要ないなんて思う人多いんだよなぁ


82:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:20:12 ID:uVj

話す必要があるなら仕切りがあろうとなかろうと話すやろ


84:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:20:58 ID:tO2

こんなに反対意見多いとは思わなかったわ
仕事って絶対コミュニケーションが必要だから
そのためにできることをして改善したかったんやワイは


87:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:21:58 ID:wRW

何か提案する前に下調べをしない時点で仕事できなさそう


91:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:22:16 ID:uVj

コミュニケーションが必要なのは分かる
仕切りの有無が根本の原因やないってことやな


97:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:27:10 ID:tO2

周りの意見も聞かずに実行したのは悪いと思っている
ちゃんとアンケートとった上でするべきやったわ


101:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:28:43 ID:wRW

>>97
自分が一番コミュニケーション不足だったってことがわかったな


104:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:30:15 ID:RVZ

>>97
とりあえずすぐやめて皆に謝罪するべきやなー
「悪気があったわけじゃなくあまり仲良くない感じだからやった」と


107:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:32:25 ID:5jA

>>97
もっと自分のやる事に責任と自信をですね……
そういう感想いらんからじゃあこれからどうすんのを考えるべき
元に戻すなら一時的に周りから叩かれるけど周りの態度は戻ってくやろな
そのままなら逆
どうすんの?


111:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:37:15 ID:tO2

>>107
とりあえずまだ様子見するわ
慣れない環境で、もしかしたらオープンがいいっていう
意見が出る可能性を捨てたくない


99:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:27:55 ID:Nrm

まあそのうちみんな順応するやろ(適当)


100:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:28:34 ID:KjZ

会話が少ない職場っつっても
仕事中は雑談しないんやから仕切り無くす意味ないやろ


103:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:30:15 ID:tO2

>>100
多分仕切りがあるから話づらいと思ったんや
ものすごく極端だけど、ネカフェの隣のブースって知り合いでも
気軽に話しせんやろ?


105:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:31:20 ID:wRW

>>103
仕事中は雑談する必要がないって言ってるのにその返しはアスペ


108:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:34:28 ID:BS5

仕切りをいいことに
サボリや勝手な仕事が横行してるんならまだしも
イッチは急ぎすぎたわね


111:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:37:15 ID:tO2

>>108
確かに結果を急いだかもしれん
「コミュ不足に対してあなたはなにをしましたか?」
と聞かれてこういうことをしましたっていう結果も
ほしかったかもしれん


110:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:35:50 ID:CVi

仕切りの有無は業種やその職場ごとに何がええかわからんけど
少なくとも今すでにある仕切りを外すなら目的をはっきりさせるべきやろうな
なんとなく会話が増えそうだけでは業務上何につながるのかわからんやろ


113:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:38:49 ID:tO2

>>110
小さなことや悩みを気軽に言える環境がほしかったんや
それによって勘違いによるミスも防げるし


134:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:05:15 ID:KjZ

>>113
業務中に悩み相談するな
昼飯時にでもせえや


135:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:08:40 ID:tO2

>>134
その場で納得できないこととかもあるから
瞬時に動ける必要もあるやろ


137:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:12:04 ID:KjZ

>>135
会話ってのはな
言われたあとしばらく脳が働いてるんじゃ
その脳の働きが仕事中は邪魔なんじゃ!!!!!!!


116:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:42:25 ID:TlF

業務上自分が知ったことを秘密にしておいて、他人がそれでミスをするのを待ってるとか、
いわば、足の引っ張り合いばかりで雰囲気悪いなら仕切り取った意味ないけどな。


118:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:44:28 ID:tO2

>>116
ワイの部署は会話少なくてもそういうことはせんで
むしろミスしたらみんなでサポートしあうええ関係や
仕事には一生懸命なのは断言できる


119:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:45:41 ID:CVi

>>118
ええ状態やんけ
それ以上何を求めるんや


124:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:49:22 ID:tO2

>>119
ホンマみんな優しいで
ただ何もないと本当に会話0だからな
仕事に対してはすごい真摯だけど、お互いに興味ないから
もったいなくて今回のことをしたんや


120:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:46:23 ID:Qq9

仲良くなろうとしてたら仕切りあっても話しそうやけどな


124:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:49:22 ID:tO2

>>120
雰囲気って大事やん?
シーンとした空気より、話してる人がいるほうが
気軽にこっちも話せるやん


122:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:48:14 ID:WLq

自分が仕切りない方がいいから外したかっただけだぞ
他の人がどう思うかなんて考えてないし後付けだぞ


126:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:52:16 ID:tO2

>>122
それは悪かったけど、どうしても環境を改善したかったんや


123:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:48:42 ID:6y6

イッチの言い方だと仕切りあっても仕事捗ってるやんか
要らん事する奴が権力持つと最悪になる好例ですねえ!


126:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:52:16 ID:tO2

>>123
仕事は常にどうやったらうまくいくか、コミュが取れるか
との考えと思うから行動することは悪くないと思うぞ


127:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:52:22 ID:TlF

会社の雰囲気って根が深いところにあるし、表にでてけえへんから、
なかなか変えづらいんや。
なんとかしようと飲み会開いたり、休日に運動会したり、社員は表向きは
ありがとうございますって言わざるをえんのやけど、内心は要らん事
しよって!って思ってるのが常や。
飲み会とか仕切りとか、単純なところに解決の糸口は無いで。


129:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:56:16 ID:tO2

>>127
確かに飲み会などでプライベートを裂くのは悪いと思っている
ワイはみんなが一致団結して頑張れる会社を築きたいんや
そんなことをしなくてもコミュ取れますよーってなれば
何もいわん、ただきっかけがほしいんや


130:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)20:59:10 ID:L1n

ありゃりゃ…学生みたいなこと言ってる


133:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:04:33 ID:tO2

>>130
学生でも社会人でも共通しているんちゃうか


131:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:00:16 ID:Qq9

仕事とプライベートを完全に分ける人が多いって割り切るしかないんやない?


133:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:04:33 ID:tO2

>>131
せっかく週5日8時間一緒いるんだから関係よくしたいやん?
仕事が全てではないけど、「この仕事できてよかった!」
と思わせるのも上司の仕事やしプラス思考だと
後輩にも影響与えられるで


141:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:14:11 ID:Qq9

>>133
部下にとっては仲良くなることが仕事できてよかったという発想にはつながらないんやろ
仕事の成果を目に見えるようにするとか部下の小さな変化にでも気づいてあげてイッチが褒めてやればええんやない?


145:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:20:14 ID:tO2

>>141
ありがとうちょっと気づいたわ
個人の気づきより、周りの活性化を考えたかったんや


148:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:21:34 ID:wRW

>>145
まず仕事に支障が出るレベルでコミュニケーションが足りてないっていう現状分析から間違ってるぞ


149:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:23:00 ID:uVj

仕切りなくすより無駄な作業なくしたほうが利益上がりそう


154:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:25:12 ID:tO2

利益だすのって業務がもちろんだけど
社員同士の連携に必要でしょ、1個でもすれ違ったらダメになるんだから

コストなしでそれが防げるならやるべきでしょ


156:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:26:00 ID:wRW

>>154
行動に移す前に周りと連携取れてないじゃん
一番すれ違ってるのはイッチやぞ


157:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:27:02 ID:BvY

>>156
これは強烈なピッチャーライナー


158:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:28:10 ID:2Ft

>>156
火の玉ストレートやめろ


159:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:31:06 ID:tO2

>>156
連携取れてないのは認める
荒療治してでもコミュとってほしいって思ったんや

一生この会社で働けとは言えないけど、給料もらってる以上
会社にあわせる努力も必要ちゃうか?


163:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:33:39 ID:2Ft

>>159
周りに会社に合わせる努力を求める前にまず自分が周りに合わせたら?


168:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:37:55 ID:tO2

>>163
そんなことしたら芯がなくなるわ
「あれもオッケーこれもオッケー」とかしたくないし
改善案を求めてのことだから


169:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:38:51 ID:wRW

>>168
イッチにないのは主体性じゃなくて協調性なんやで
そんな奴がコミュニケーション増やそうとしてうまくいく筈ないんやで


177:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:43:57 ID:tO2

>>169
協調性は大事なのは認めるけど、周りが意識してないなら
目覚めせたいた


164:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:34:01 ID:BvY

>>159
あわせるのはイッチなんやで
会社っていうのは社員によって出来上がってるんだから構成されてるんだから


168:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:37:55 ID:tO2

>>164
会話がない部署にあわせたら、成果でないし周りも変わらない
ままやん


162:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:33:16 ID:dhv

これは意識高い''系''やな
痛い奴やな


178:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:45:30 ID:6y6

目覚めさせるとかいう傲慢さ
そういうとこやぞ


167:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:37:17 ID:TlF

そもそも、「コミュニケーションを取れ」を言い換えると、
「お互い監視させろ」ってことやから、真に受けて革命おこしたら
あかんで。
部下がもっと働きやすいように、きっちり問題点を洗い出さんと。
仕切りを再設置するのが一番やな。
ミスが発生せんようにチェックシートも作るのが上司の役目やで。


177:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:43:57 ID:tO2

>>167
ありがとう、このスレで1番納得したわ。ちょっと暴走した感あるから
見直すわ


175:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:43:38 ID:6y6

会話があれば利益に繋がるという所は間違いちゃうんか…?
会社内のメールでも間に合うかもしらんやん


176:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:43:50 ID:TlF

会話でしか仕事進められんようになったら、会話に入りこめん奴が被害被るねん。
意図的に会話に入り込めんようにするやつも出てくる。
ある程度は、仕事上の壁を持たさな身を守られへんで。


179:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:46:06 ID:wRW

自分だけが問題に気づいているってのがそもそも勘違い


182:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:50:21 ID:tO2

長時間ありがとう

叩かれても自分は間違ってないと思うで
会社の環境ってすごい大事と思うから
進展あったらまたスレたてるわ


181:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:48:01 ID:6y6

こんなん絶対このケース以外にも要らん事しとるやん…


183:名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)21:51:25 ID:2Ft

またやらかしそう


元スレ: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1538994677/