1:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:34:15 ID:xD1

しょうもない労働が減って人間はより文化的になれるやろ
何が問題なん


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3:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:35:13 ID:EEY

稼げなくなるじゃん


7:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:35:58 ID:xD1

>>3
っていうやん?
そこに資本主義の限界があるやと思うわ
なぜ稼がないとダメなのか


11:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:36:43 ID:sPB

>>7
ニートでもない限りお金の大切さは身に染みてわかるやろ


32:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:40:26 ID:xD1

>>11
でもさ、例えば先進国やとさ第三次産業の割合が多いけど必要な労働か?
最低限の衣食住は確保されてるのに、娯楽のために人間が苦しんで金稼いでるんやろ


38:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:41:32 ID:YFn

>>32
ワイも実は最終的にはこうなると思うんや
不平等は仮定の話的な


44:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:43:04 ID:xD1

>>38
お?同志か!


4:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:35:17 ID:Ejt

仕事が奪われたら給料無くなるやん
仕事無くなっても元通りのお金をくれるなんてことはないやろ


25:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:38:57 ID:xD1

>>4
人がやらなあかんところを機械がやってくれるやろ
そしたら社会全体で見たら人の労働なくともいろんな富が出てきてるわけやん
その富を人間に対価なしで還元すればええねん


28:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:39:46 ID:1JM

>>25
頭回るやつらが牛耳るに決まってるやん
わざわざ分配するわけがない


42:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:42:18 ID:xD1

>>28
富の絶対量が増えるねんから上流層が多くとっても庶民がもらえる量も増えるやろ


45:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:43:13 ID:Ejt

>>42
それは一つの推測でしかないからなあ
そうなる保証はどこにも無いんやで


48:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:44:31 ID:xD1

>>45
未来を作るのはワイらやで
何をそんな受動的なんや


50:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:46:02 ID:Ejt

>>48
確かにせやな
けど利害が一致しない勢力に勝てる保証は無いやろ


53:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:48:09 ID:xD1

>>50
利害言うても人間の欲望をAIが叶えてくれたらええやん
そしたらみんなハッピー
AIは世界を幸せにしてくれるんや


63:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:52:11 ID:Ejt

>>53
そうなれば嬉しいね


35:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:40:40 ID:sLE

AIが奴隷のままでいるとは思えないのはワイだけやろうか


37:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:41:27 ID:Q9d

働いてない奴ほどAI過信するんやな


41:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:42:09 ID:sk9

しょうもない中身のないくせに高給取りな事務屋が消えるだけで現場は関係ないのであった


57:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:49:19 ID:qLQ

メールがあってもFAX使うし
エクセルあっても電卓で検算するし
AIの仕事が正しいか人力で確認させるからそう簡単に仕事なくならんで


64:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:52:37 ID:xD1

>>57
でも人間の単純労働がほぼ完全になくなれば効率化やばいやろ


68:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:53:19 ID:Lco

>>64
単純作業は下手にAI使うより、人を使った方が安い


79:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:55:51 ID:xD1

>>68
時間が経てば後進国の賃金も上がってAIがやった方がええくなるやろ


91:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:04:44 ID:Lco

>>79
いつになるんですかね


105:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:08:06 ID:xD1

>>91
どうやろなぁ
AIの方が早そうやから
土人賃金の効率> AIの効率になりそうやな
50~100年くらいでそうなりそう


58:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:50:14 ID:Lco

ワイ総務やけどAIが代わりに仕事してくれるとは到底思えない


60:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:51:17 ID:5Lv

>>58
人間の身体と同じ機能を持ったロボットに人間より賢いAIが出てきたらどうか分からんが
ワイらが生きてる間は無いな


62:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:52:02 ID:xD1

AIに限らずも、科学技術全般で考えたら
技術が進歩したら多少の対立はあっても人間は全体的に幸せになってきたやん
AIがその幸せ度合いにカンストまで一気に上げてくれるんや
資本主義とは相性悪いけどな
資本主義なんて最低限の物資供給が求められてた世界では力を持っただけでAIが最低限の物資供給を完全にまかなってくれたら資本主義経済は必要ないやろ


78:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:55:39 ID:q8x

>>67
なんやこれなんかのSFか
おもろそう


70:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:54:14 ID:eq0

多少AIが仕事奪ってくれないと困る


72:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:54:53 ID:LwX

ワイプログラマー、AI普及したらむしろ仕事が増えそうで震える


74:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:54:55 ID:YFn

イッチのイメージするAIってどういうん?
アイロボットみたいな?


82:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:58:49 ID:xD1

>>74
アイロボットって映画か?
ワイのイメージしてるのは車や鉄道、航空機の自動運転化とか農業を全自動化とか製造業の全自動化とかやな
サービス業においてもAIによる教育とか接客係、営業をロボットにさせるとか


84:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:00:36 ID:1JM

>>82
仮にそれが実現したら、本来労働者に流れるはずやった金はAIを行使する企業に流れへんか?
そうしたらみんな幸せとはならないと思うが


87:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:02:24 ID:xD1

>>84
その考えが資本主義的なんやと思うねん
金がなくてもAIによって生産された富が無条件で市民に還元されればええねん
世界全員ナマポ(現物支給)みたいな


90:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:04:19 ID:Ejt

>>87
人によって必要なものが違うけどAIがそこまで配慮できるんか?


99:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:06:18 ID:xD1

>>90
べつに過剰供給すれば無問題やで
AIの生産性をもってすれば可能やろ


104:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:07:35 ID:Ejt

>>99
そこまでAIが伸びるまでの過程で悲惨な目に合う人が多く出そう


96:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:06:00 ID:1JM

>>87
国が全て管理するならそういうこともあり得るかもしれんけどさ
普通にいけば民間企業が開発して無人化を推し進めるわけやろ?
そうなると富の再分配はその企業にとっては慈善事業みたいなもんになるし、そうはしない方が現実味あると思う


111:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:10:59 ID:xD1

>>96
初めはそうなりそう
そもそも今の資本主義経済もおかしない?
サービス業のために人間が苦しんでるねん
嫌がりながらやるから生産性も伸びない
IT土方とかな
資本主義の限界がきてるんやと思う、思わんか?


116:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:13:36 ID:1JM

>>111
富の分配なんてしたらそれこそ生産性落ちると思うけどなあ
資本主義は全然完璧ではないとは思うけど、かといってそれ以上に良い構造はワイの頭じゃ思いつかん


119:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:15:21 ID:xD1

>>116
今、単純労働を人間にやらせてて生産性が人間の気分によってかわるわけやん
資本主義はその人間にハッパかけるのに一役買ってるわけやん
AIならば最大かつ一定の効率で働けるやろ
資本主義は必要ないで


131:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:20:16 ID:1JM

>>119
全ての労働がAIに置き換わるわけやないやん
人間がやらないといけない分野では生産性が求められるやろ


137:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:21:59 ID:xD1

>>131
そんな分野そんなないやろ
知的分野くらい
というかやりたいような職業が残り、みんなの嫌がる職を AIがやればそれこそ理想の社会や


151:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:31:36 ID:1JM

>>137
いくらでもあるやろ
そらコスト度外視すれば、人と同水準で思考し状況判断のできるAIを搭載した人型ロボットで全て置き換えられるけど、コストで考えたら生身の人間使うほうが結局楽って仕事はいくらでも残る
仮に自動化が進んだとしても、自動運転みたいに人を容易に排除できるところのみで全てを機械化という流れには進まんと思う
一旦全て自動化できれば楽やけど、その過程が大変すぎるしやるとは思えない


80:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:56:38 ID:ynm

AI導入できるのなんて大きなとこだけやろ


81:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:56:57 ID:OA6

最終的にAIがやった仕事にミスがないか確認する仕事が増えそう


85:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:00:51 ID:AvM

医療は無理やで複雑すぎて
アルゴリズム組めへんから


94:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:05:22 ID:xD1

>>85
医療はそうやな
医療に限らず学問探求がらみの分野はまだまだ人間ベースで行くべきやと思う
そういう分野以外はAIにまかせて、人間はみんな知的分野に従事するべきなんや!
そしたら科学技術、基礎研究もすくすく伸びる


102:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:07:01 ID:0Jz

>>94
科学技術や基礎研究こそAIが得意の分野やで


112:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:12:12 ID:xD1

>>102
それは人間が学問探求におけるツールとして、やろ?
AIに知的欲求はない


86:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:01:17 ID:Ejt

最終的にAIの仕事ぶりを管理・監視する仕事だけが残るしたら
その仕事する人がものすごい特権階級orものすごい底辺ってことになりそう


97:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:06:12 ID:V5v

今以上に対人コミュニケーション能力が重視されるようになるのは間違いない


106:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:08:23 ID:Lco

AIはデータを蓄積して、分析判断する事がもっとも得意。つまり、経営層の一部を代替する役割が期待される


109:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:09:48 ID:Ejt

>>106
AI社長の会社がなんかやらかしたら責任の取り方が問題になりそうやな


118:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:15:21 ID:mtr

ラッダイト運動よろしいか?


123:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:16:29 ID:xD1

>>118
手工業者たちに富を与えればよかった
AIならそれができる


122:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:15:59 ID:Uci

ワイ施設管理やけど仕事奪われる気がしないわ
どれだけAIが発達しようが最終的に異常見つけて修理するのは人間や


126:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:19:14 ID:xD1

>>122
AIの修理も自動化すればええんやで


133:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:21:12 ID:Uci

>>126
ポンプとかブロワとか現場の機械が故障した時にAIが修理できるんか?
人間が現地行って状況見て修理せなあかんやん
それすら機械がするようになったらもはやデデンデンデデンの映画やんけ


135:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:21:45 ID:LWd

>>133
ターミネーターやぞ


143:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:23:28 ID:xD1

>>133
接客ロボットや介護ロボットがあることを考えれば(今はないけど)技術者ロボットがいても不思議やないやろ


145:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:25:37 ID:Uci

>>143
コストがかかるから田舎の赤字自治体じゃ人雇う方が安いと思うで
クッソしょーもない作りの小型ゴミ分別機すら1000万するからな、あとずっと回ってるだけのクソデカ扇風機が600万、AI付きの技術者ロボットなんか現時点ではバカ高くて現場までは導入できんわ


125:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:18:53 ID:Ejt

結局人間とAIの力が合わさって世の中が動いていくことになるんやろな
全ての人間が労働から解放されるのは相当可能性低いやろ


129:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:19:49 ID:xD1

>>125
なんで?


142:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:23:22 ID:Ejt

>>129
既に出たけどAIの管理・監視する仕事は必要やん
それに人間にしかできない仕事もあるしな(例えば手作りの料理が食べたいと言われてもAIでは作れんやろ)


146:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:26:11 ID:xD1

>>142
確かにそうやな
その部分だけは資本主義的な部分も残らざる得ないんやろか


149:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)19:30:13 ID:Ejt

>>146
あと管理職とか経営責任者とか政治家も難しそうやな
なんかやらかした時に責任の所在やどう責任取るのかが問題になるからな
AIくんが下っ端だったなら管理する上司(人間)の管理不足として責任の所在がはっきりするで


77:名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)18:55:37 ID:AvM

ワイらが生きとる間には無いやろ


元スレ: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1541324055/