1:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:27:18 ID:NWT

もう諦めりゃいいのになって思うんだけど


スポンサードリンク
2:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:28:13 ID:f8D

インフラ進めばかなり安全なやつができる
現状はまだ


6:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:31:23 ID:0oE

バスなんかは導入した方がいい
どこを走るかは解ってるんだしやりやすいだろ


9:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:33:14 ID:wC7

専用レーンなら成立する
路面電車やBRTみたいな感じで


10:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:33:39 ID:Fzd

全車一斉に自動にしないと無理や
こっちだけ安全にしてても、
高速逆走するジジババとかアクセルとブレーキ間違えるジジババいるからな…


5:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:30:41 ID:NWT

例えば~
反対車線が渋滞してる状況がありました
この時どんな危険が予測できますか


15:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:36:37 ID:NWT

正解は車の影から子供が飛び出してくるかもしれないでしたー
それを回避するにはどうしたら良いか
対向車線が渋滞してる間ずっといつでも止まれる速さで徐行するか、対向車を通り過ぎる度に一時停止すれば良いよね


17:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:38:22 ID:NWT

それをやった結果こうなるよね


22:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:39:35 ID:NWT

両車線ともに大渋滞起こして終了


26:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:42:51 ID:NWT

でもこんだけ安全に徹底したとしても、周囲に人間がいる以上絶対に事故は起こる
100%はありえない

自動運転だとその事故に対して責任を取る事になるのは恐らくメーカー側
だから絶対に実現なんてしない


25:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:41:27 ID:kMo

技術的・理論的には実現可能だが

「安全」と「効率」と「現時点での現実的な実現性」
を兼ね備えた実現は無いだろうな


27:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:44:26 ID:BDi

画像認識で自動運転するんだから目の前に何もなければ普通の速度で進むだろ


29:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:45:18 ID:NWT

>>27
見えない場所から何かが来るかもしれないってのを想定しないと安全運転は出来ないよ


47:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:50:19 ID:BDi

>>29
人が運転しても普通の速度で運転して飛び出してきたら事故るか
徐行して渋滞ができるか
結局結果が同じなら楽な方をとるだろ
それに自動運転の自己責任は運転手でって方針になってきてるし


48:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:51:29 ID:NWT

>>47
セミオートならまぁ分かるが、完全自動で運転手に責任を求めるのはおかしい


52:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:52:58 ID:f8D

>>48
半自動運転
事故はドライバーの責任

これで満足か?


55:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:53:53 ID:NWT

>>52
それが現実的だと思う


31:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:46:24 ID:kMo

歩道と車道を完全分離すればいいけど

但し、それを実効的に実施するためには
全国の道路インフラすべてを、それ用に作りなおさなけりゃならない
つまり、理論的にも技術的にも可能だが
現実的には無理、って話


34:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:46:54 ID:NWT

>>31
せやね


32:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:46:28 ID:NWT

物陰に隠れて自動運転車が近付いて来た時に飛び出せばバゴーンって跳ねられるよ


37:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:47:32 ID:Loz

>>32
それって人でも同じじゃね?


39:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:48:45 ID:NWT

>>37
100%安全が実現出来ないから不可能って事


42:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:49:32 ID:Loz

>>39
人が運転しても100%の安全なんてないけどねw


46:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:50:16 ID:NWT

>>42
お前はバカなのか?
商品として売り出す以上安全性が保障されていなければ認められないって話だよ


53:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:53:11 ID:Loz

>>46
お前は馬鹿なの?
どこに100%保証している製品があるんだよw
飛行機飛行機だって保証してないぞw


59:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:55:26 ID:NWT

>>53
なら>>32に対する対策を教えてくれよ
ありふれたどこでも起こり得る事故だよ
それすら防げない機械なんて欠陥品でしかない


62:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:56:21 ID:Loz

>>59
今開発してるよ。知らないかも知れないけどねw


65:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:57:57 ID:NWT

>>62
開発なんてとうの昔からやってるだろ
いつまで経っても完成しないけどな


69:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:59:20 ID:Loz

>>65
君の中ではそう思ってたらいいよ。


74:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:00:36 ID:NWT

>>69
じゃあ具体的に飛び出してきた自転車や歩行者に対する対策を教えてくれよ


78:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:01:56 ID:Loz

>>74
人間より早く認識して速度を弱めることは可能だよ。
人が運転するより被害は少ない


51:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:52:52 ID:Gbp

メーカーが責任を取る(保険料が含まれてる)なら可能じゃん


54:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:53:23 ID:NWT

>>51
メーカーはその責任を負いきれない


58:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:54:31 ID:Gbp

>>54
金の問題だから負いきれるでしょ
車の料金が高くなるかもしれんけど


64:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:56:58 ID:NWT

>>58
一日に自動運転車が人を10人跳ねて殺しました
本当に責任を負い切れると思うのか?


73:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:00:14 ID:Gbp

>>64
賠償金が15億としても
メーカーの利益が数百億、数千億ならいいわけで


66:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:58:03 ID:wc9

完全自動運転がリリースされたときに、保険会社が値引きするか割増するか面白そう


67:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:58:15 ID:Loz

人が運転しても故意の飛び出しは車の責任にはならないと思うけど


68:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:58:59 ID:NWT

>>67
お前は自動車学校で何を教わったんだ
老人や子供なんかひょいひょい出てくるぞ


71:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)22:59:59 ID:f8D

しばらくは専用レーンで自動運転
きちがいが飛び出してもメーカー負担は無い


94:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:05:57 ID:NWT

自動運転のために全国に莫大な税金を投入して専用レーンを作るしかないな


96:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:06:57 ID:f8D

専用レーンが普及すれば
レーン侵入する馬鹿が悪いってことで自動運転の事故においてメーカー側の過失は限りなくゼロ


108:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:12:12 ID:NWT

結果なんでもかんでもトロトロ運転になって使い物にならなくなる


119:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:15:47 ID:BDi

>>108
人も機械も事故らないようにトロトロ運転するか
普通に速度出してどうしようもない時は事故るか
そこに変わりはないんだから人並みに安全なら後はどちらが便利かってだけ
理解できてる?


124:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:18:07 ID:NWT

>>119
あのな
世の中は自動車学校に通って教習を受ければ安全な運転が出来るっていう建前で成り立ってるんだよ
それが今度は機械が運転するとなると、人間が運転を教わる程単純には行かない事くらい想像付くだろ


132:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:22:42 ID:BDi

>>124
安全な運転ってのは100%事故らない運転を学べるってわけじゃないだろ
それでもみんな自動車学校に行って免許を取って車に乗ってる
機械も同じで100%事故らない自動運転車なんて作れないが人並みに事故らない自動運転車なら
自動運転の方が楽なんだから普及するよ


144:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:27:01 ID:NWT

>>132
建前って分かるか?
世の中の誰も自動車学校に通ったからまともな運転が出来るようになるとは思ってないよ


150:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:29:33 ID:BDi

>>144
だから別に100%安全な運転じゃなくても人は車に乗るんだよ
人並みに安全ならそれでいいわけ
後は利便性の問題だって
さっきから何回繰り返せば理解するんだ?


151:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:30:15 ID:Gbp

>>150
だな
保険もあるし


153:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:31:51 ID:NWT

>>150
だーーーかーーーーーラーーーーーーーーーー

お役所が建前上のOKを出すには機械となると人間相手のように良い加減にはいかないって分かる??
働いてないのお前??


155:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:32:43 ID:Loz

>>153
出すんじゃね?政府はだすきみたいだけど。


157:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:33:20 ID:NWT

>>155
数字とデータが全てなんだよ
人間はそうじゃないから今が成り立ってる


160:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:34:38 ID:Loz

>>157
オリンピックの目玉とかいってなかったか?


165:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:39:03 ID:NWT

>>160
2020年までに~
なんてフレーズよく聞くけどどう考えても無理だと思う


166:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:39:25 ID:Loz

>>165
皆頑張って開発してますよ。


159:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:33:57 ID:f8D

>>153
最初はセミオートって言っるじゃん
事故の責任はドライバー


161:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:34:41 ID:NWT

>>159
それが現実的な所だと思う


171:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:41:44 ID:Hyh

>>159
既存の交通インフラでは実際この程度しかできない
オートクルーズに毛が生えた程度の機能


173:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:42:51 ID:Loz

>>171
徐々に進化してくと思うよ。
進化の速度は早いと思うけどね。


164:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:38:41 ID:BDi

>>153
テスラに一部許可出されてるし
自動運転を重点施策にされてるし
むしろ今後許可されないと思ってる方がおかしくね


111:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:13:26 ID:NWT

お前らさっきから出来る出来るというけど、何を根拠にそう言ってるのかソースを見せてくれよ
「出来る」なんて誰でも言えるんだよな


117:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:15:40 ID:f8D

>>111
いや、電車だってできるし
バスだってできるんだ
次はタクシー、その次はトラック

できるようになるだろ、普通に考えて

科学技術を信じろよ


112:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:13:46 ID:Loz

できない根拠は?


118:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:15:43 ID:NWT

>>112
現状の道路状況に対応する方法が無いから


122:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:16:37 ID:f8D

>>118
それをカバーできりゃ簡単にできるってこった


134:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:23:20 ID:NWT

言ってみれば「絶対に事故を起こさない一人のドライバー」を作らなきゃならない
実際の路上の数えきれない程のシチュエーションをインプットさせて、完璧なドライバーを作らなきゃならない
一つでもインプットするシチュエーションに抜けがあって普通の人間が起こすようなくだらない事故を起こしてしまえばそのドライバーの信頼は地に落ちる
出来ると思うか?


136:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:24:39 ID:Loz

人間の判断力を随分評価してるのね。
それなら人間が運転しなければ死亡事故は起きないはずだよねw


137:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:24:55 ID:NWT

万が一、たった一つでも問題点が見つかってしまえばその時点でリコール
全車両回収、無料整備

1自動車メーカーが出来る範疇を超えてる


139:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:25:42 ID:Loz

頑張って開発するから、気長に待っててくれよw


175:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:44:20 ID:NWT

まぁ普通に人間が運転中に考える事と同じ事をするロボットって時点で無理だと思うけど
もしそれが出来たとしても「安全が保障」されなきゃ商品化は出来ない


177:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:47:25 ID:Loz

>>175
自動運転ってロボットが運転するとおもってるの?


178:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:48:23 ID:NWT

>>177
ロボットでもAIでもなんでも良いよめんどくせぇな
どうでも良い事に突っかかってこないで話の本題に付いて話せよ


181:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:49:32 ID:Loz

>>178
人間程度の安全ならできると既に言ってる人がいたけど?


185:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:51:42 ID:NWT

>>181
仮に!!!出来るとして!!!!

そのAIが事故を起こした時の責任は誰にある?

てか誰だよその言ってた人って
さっきからソース出せって言ってるよな?


187:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:52:39 ID:Loz

>>185
オーナーだろ。
何のために座ってるんだよ。


188:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:53:06 ID:NWT

>>187
全自動なのに?


189:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:53:48 ID:Loz

>>188
飛行機や電車も人が乗ってるのはそういうこと。


192:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:57:10 ID:NWT

飛行機、電車とはわけが違う
イレギュラー要素が多過ぎるんだよ


163:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:38:33 ID:kMo

でも実際事故の責任がすべてドライバーにかかるなら
自動運転機能に切り替える奴なんているか?
田舎道でも結局気が抜けなくなるだろ


167:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:39:36 ID:f8D

>>163
幹線道路のみ推奨


172:名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)23:42:08 ID:kMo

>>167
まあ常用する地域なら需要はあるかもな


123:■忍法帖【Lv=2,キラービー,L6A】 2018/11/08(木)23:16:37 ID:DnW

仮に事故率が低下しても機械が責任取れない以上、完全自動は厳しいだろうな


元スレ: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1541683638/