プログラミング
1:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:41:09.58 ID:PfDA8aKp0.net

お前らアメリカのプログラマーほど勉強してんのか?
勉強して最新技術に食らいついて死に物狂いイノベーションを開発するからアメリカのエンジニアは高給取りなんやで


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2:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:41:38.59 ID:1+NO+dwva.net

そうなのか


4:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:42:05.81 ID:PfDA8aKp0.net

技術者の給料上げへん企業もクソやけど それに文句言うだけでスキルをあげへん技術者もクソやと思うで


5:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:42:16.43 ID:9I3z4Vj0a.net

アメリカでプログラマーしたらええんやないんか?


11:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:43:43.00 ID:PfDA8aKp0.net

>>5
スキルのあるやつ勉強する奴は文句言わずにそうしてる
文句言うてるのは勉強せえへんスキルない奴ら
まあスキルある技術者にそこまで給料あげへん企業もクソやがな


6:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:42:31.05 ID:7zqCFhrrp.net

モチベーションにならねえんだよ


8:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:42:45.02 ID:7VlgV6lgd.net

でもお前ニートじゃん


17:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:45:23.16 ID:PfDA8aKp0.net

>>8
情報工学系の大学生やで


9:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:42:57.41 ID:YVo9HW/80.net

技術身につけたところで上が理解せず給料上がらないから身につけないんやろ


15:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:44:44.33 ID:PfDA8aKp0.net

>>9
それも確かにクソやが、じゃあお前ら技術身につける努力はしたんか?って話
してへん奴らが文句言うてるやん現状


13:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:44:15.68 ID:Ii5P/xh60.net

そもそも日本のプログラマーって大学や院でコンピューターサイエンス専攻してないだろ
ただのデータ入力屋


16:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:44:58.86 ID:PfDA8aKp0.net

>>13
これ


14:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:44:28.73 ID:yImDQFrwd.net

なんか動いてるからヨシ!w
ワイのコードも付け足して完璧や!w

こんなんしかおらんやろ?月10万で良いわ


30:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:49:36.88 ID:6EIDN2zTa.net

その数千万貰ってるアメリカ人並に仕事出来るならアメリカ行けばええだけやし
そこまで出来るなら日本でもそれなりに貰えるんやないの?


18:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:45:24.81 ID:l/+W0T/D0.net

アメリカの大学でIT専攻してたらいくな


19:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:45:44.68 ID:muoYzVp10.net

わりとガチってると1000万円超えてきとるよな


23:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:48:01.73 ID:o/V3WqEzM.net

日本のアヘアヘ管理職「勉強してないけど1500万貰うぞ」


26:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:48:40.78 ID:PfDA8aKp0.net

>>23
これも確かにクソ
つまり日本は労働者も企業もそれを許してる社会もクソ


34:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:50:32.99 ID:Gw6B/aIKa.net

日本は技術がどんどん衰退してるよな
経営者が技術者舐めすぎやもん


54:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:54:01.87 ID:PfDA8aKp0.net

>>34
ただ日本の場合は企業が技術者舐め腐って、日本の技術者は舐め腐られるに値するクソエンジニアが多いって言うのも現実。それに関しては卵が先か鶏が先かって話。どっちも腐ってるのには変わりない


33:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:50:23.55 ID:d95075JV0.net

割と日本のプログラマーは優秀でワーキングビザさえおりれば余裕でカナダやアメリカでも働けるぞ
プログラマー海外就職とかでググって調べてくれや


39:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:51:40.12 ID:PfDA8aKp0.net

日本にも勿論勉強してるスキルがあるエンジニアはおるで。基本そう言う人らはそこそこ稼いでる。文句言うてる人の多くは文系出身とかでプログラミングもろくにできずに入って勉強せずにお金欲しいとかほざいてるクズ。そら年収300万で妥当


42:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:52:17.09 ID:d95075JV0.net

まだ20代のやつは海外行けばええでカナダとかはワーホリ+ポスグラの2年以上の働けるビザがあれば余裕で就職できるからな
WEB系は日本と比べてクソホワイトやし


53:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:53:38.77 ID:Tk9XkfQFd.net

英語ペラペラならええんやけどな


58:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:54:48.77 ID:d95075JV0.net

>>53
そんなにいらんぞ半年~1年位現地の語学学校いけば日常会話くらいできるようになるし
技術職はそんなに英語能力はいらん


46:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:52:44.16 ID:+mJYZ/Jk0.net

プログラマーが言ってるわけちゃうやろ
ITなんて国境あってないようなもんだしできる奴は別の適切な給料払ってくれる所に行くだけや
適切な給料出さない企業に日本のIT業界の衰退を憂う奴らが言ってるんやろ


55:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:54:29.65 ID:euxC5oLmM.net

アメリカのしかも一割の有能を例に出されてもね


64:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:56:15.20 ID:PfDA8aKp0.net

>>55
1割の有能ってアメリカやったら実際「平均」でこれぐらいもらってるねん。
アメリカでエンジニアがみんな優遇されてるのは明らか


56:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:54:36.80 ID:Z2LPx6BC0.net

じゃあ大学院でCS専攻&英語ペラペラなら1500万行くんか?


59:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:55:09.33 ID:PfDA8aKp0.net

>>56
いくで余裕


63:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:56:12.62 ID:uLX7BwgWM.net

日本でも貰えるんちゃうの


91:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:04:47.53 ID:TvGw79tUp.net

日本でも有能な奴は1000万貰ってるで


87:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:03:54.89 ID:ZjzkVSaNd.net

ごく一部だけが高給取りじゃ意味ないねんワイみたいな無能にももっと金寄越せアホ


92:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:04:58.93 ID:PfDA8aKp0.net

>>87
お前みたいなんがおるから日本は衰退すんねんマジで消えろ


85:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:02:24.48 ID:c5ru+cbKa.net

>>1
本末転倒やな
給料あげなきゃ優秀な技術者こないで


90:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:04:16.77 ID:PfDA8aKp0.net

>>85
それはわかってる
でも勉強せえへんIT土方のせいでまともなエンジニアもまとめて土方扱いされてるのも現状としてあるし、まず給料上げる前に勉強せえへん土方全員クビにせなって思うんや


94:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:05:26.71 ID:vMvzMlN9a.net

>>90
給料上げたら優秀な技術者がきていらん人材は自然淘汰できるわな


97:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:05:57.76 ID:+mJYZ/Jk0.net

>>90
そんなんしたらIT死滅するやろ
土方路線の給料抑えて技術者の給料少し上げる所からでええやろ
少しづつ差をつけていけば技術者側に行きたくて土方も努力するやろ


105:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:07:29.34 ID:PfDA8aKp0.net

>>97
せやな 凄い納得したサンクス
あとはこれを企業がマジで実践するかどうかや
すればまた日本が技術大国に成り上がれる
せえへんかったら一生衰退や


95:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:05:27.13 ID:UgREezIt0.net

日本が企業利益主義なのは変えるべきだよな
有能な人には有能なバックがあればいい


103:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:07:15.91 ID:EAggJRo3a.net

アメリカかてカスはカスやろ
組合がまともに機能してるだけや


108:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:08:42.56 ID:PfDA8aKp0.net

>>103
アメリカはすぐくびにできるからカスは自然淘汰や


106:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:08:14.00 ID:uxEvlr3Bd.net

で、優秀な技術者がなに作るの?
中国やアメリカと同じようなことやっても金にならないよ


110:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:09:04.84 ID:zj+CzosUd.net

優秀な技術者だけじゃなく、それを扱える優秀な管理体制も必要やからな
みんな片方だけしか見ないけど、改革するときはまとめてやらなあかんぞ


114:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:10:39.29 ID:rfsQKUqda.net

IT系って稼げるんちゃうんか?


119:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:11:12.80 ID:vg3zpNvy0.net

正直有能なプログラマーはさっさと自立して上手く立ち回ってるからな
完全実力主義の世界だから無能ほどきつい仕事やな


124:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:13:00.40 ID:1vyF5Lx40.net

フリーランスとかで引っ張りだこにされてクソほど稼いでるやつとかおらんの?


127:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:14:03.21 ID:PfDA8aKp0.net

>>124
日本でか?引っ張りだこはなくてもフリーランスでスキルあって勉強意欲あるまともな人間はしっかり稼いでるで


130:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:14:33.53 ID:uxEvlr3Bd.net

>>124
そこそこ出来るレベルでも独立すればめっちゃ稼げるで


125:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:13:17.61 ID:KV0JSks30.net

日本は高卒プログラマーでも有能なら雇って貰えるんやろ


129:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:14:19.69 ID:vg3zpNvy0.net

>>125
別に有能じゃなくてもいいし何ならスキル無しでも雇ってもらえるぞ


134:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:15:51.56 ID:PfDA8aKp0.net

>>129
これがクソやねん。
スキルもない有能でもないやつをエンジニアとして雇うって頭沸いてんのか?
そうやって人数だけ増やして人海戦術でやってきたから技術が衰えてん


132:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:15:19.20 ID:Wv+mUoUBa.net

プログラマー「経営者は意識を変えろ」
経営者「プログラマーは意識を変えろ」


135:風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:16:09.41 ID:PfDA8aKp0.net

>>132
どっちも総入れ替えせえ


元スレ: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1554964869/