プログラミング
1:仕様書無しさん 2020/02/16(日) 12:57:17.45

全てが能力に依存するこの世界では残業代は必要ない
東京から大阪まで2時間で行ける自動車と、3日かかる自動車がある場合
3日かかる自動車に残業代を払うのは、無能のためにお金を無駄に払っていることになる

ただ働きをしたくなければ人はあらゆる面で無駄をなくし効率的に行動し始める


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2:仕様書無しさん 2020/02/16(日) 12:59:18.99

実際うちの会社では残業代が一切出ない
そのため各社員は無駄働きをしないために
あらゆる面で効率的に行動できるよう自分たちで考える

仕方なく休日出勤などした場合は代休を正々堂々と取る
それが当然の権利だと周りもわかっている


3:仕様書無しさん 2020/02/16(日) 13:00:39.06

逆に無能な社員たちはついていけなくなり、結果として有能集団になる
そして委託元や顧客の信頼も厚くなり企業価値を高めていく


4:仕様書無しさん 2020/02/16(日) 13:02:09.38

有能なら1時間でできる作業に10時間も20時間もかけて
深夜まで残業してこなす無能に金を払っているのが
ほとんどの企業の実態だろう

もしかしたら、君たちもその中に含まれているのかもしれない


5:仕様書無しさん 2020/02/16(日) 13:16:18.74

じゃあ、歩合制にしようぜ


6:仕様書無しさん 2020/02/16(日) 13:47:00.87

1億総派遣は経団連の悲願だけど、労働者から欧米はみんな実力主義で正社員雇用なんてないって同調してくれるのはありがたい


7:仕様書無しさん 2020/02/16(日) 14:22:28.65

>>6
全員と案件ごとに金額交渉するわけだけどお金あるの?
それとそうなったらこちらも外部の労組とか入ることになるよ


8:仕様書無しさん 2020/02/16(日) 14:23:43.31

アメリカとか業界単位で労組が存在するから不正労働なんてやってたら労働者回ってこないよ


9:仕様書無しさん 2020/02/16(日) 16:12:48.59

そんなこといってる労働者には仕事回さなければいいんじゃない?


10:仕様書無しさん 2020/02/16(日) 16:31:44.98

>>9
大手はそれでいいかもね


11:仕様書無しさん 2020/02/16(日) 16:33:46.59

大手は労組もすでにあるし、状況あんまり変わらんかもね
そもそも全員管理職だし
残業代なんてもともと出てないよね多分


12:仕様書無しさん 2020/02/16(日) 16:40:00.01

ユニオンが力を持ったときに弱小企業に労働者は回されないような気がするな
大手様のプロジェクトに優先的に優秀な奴が入って
弱小企業はどこに行ってもやる気がないような真正のゆとりしか来ないな


13:仕様書無しさん 2020/02/16(日) 17:06:53.66

労働組合が守りたいのは、労働者じゃなくて労働組合であることを勘違いしてはいけないよ


14:仕様書無しさん 2020/02/16(日) 17:22:47.97

いいや、会社単位の労組よりは信用できるだろうな


15:仕様書無しさん 2020/02/16(日) 17:36:42.47

みなし残業のせいで現状でも年間で200時間~300時間はサービス残業やっている


18:仕様書無しさん 2020/02/16(日) 20:32:22.61

自分の会社で試してみりゃいいさ。


19:仕様書無しさん 2020/02/16(日) 22:42:12.41

勉強しているのをどうカウントするかだよなあ
調査と勉強の区別があいまいすぎる


20:仕様書無しさん 2020/02/16(日) 23:09:43.00

出来る人間の私は家でもVS、Xcode、eclipse、Oracleを入れてるからね
勉強なんて家でするもの


21:仕様書無しさん 2020/02/17(月) 07:31:09.56

エクセルは入れてないの?


22:仕様書無しさん 2020/02/17(月) 13:54:58.13

>>21
普通は込みのPC買うでしょ


23:仕様書無しさん 2020/02/17(月) 16:34:18.28

>>1
どう考えても12時間かかる物量を
今日中にやれと言われてやる
超過分(12-8=4時間)が残業なんよ
納期を設定するやつが能無しであるのが悪い


28:仕様書無しさん 2020/02/17(月) 19:14:14.12

>>23
プログラマ側が仕事を選べないと>>1みたいなルールは機能しない
依頼を拒否できないのであれば不公平感が大きい

そして世の中には「特急料金」」というものが存在する
急ぎの仕事というものは金がかかるものだ
今日中にやれというなら割増料金が発生するべきだろう


24:仕様書無しさん 2020/02/17(月) 18:08:44.22

>>23
はじめに今日中には無理ッスって言えよ


26:仕様書無しさん 2020/02/17(月) 19:01:25.76

>>24
依頼側(上司)と受託側(プログラマ)で見積もりが異なる場合、どのようにしてすり合わせるのか?


29:仕様書無しさん 2020/02/17(月) 19:15:35.88

>>26
相手より説得力のある説明をする
具体的に3つぐらいやってみればいいじゃん
ノータッチで見積もるな


30:仕様書無しさん 2020/02/17(月) 20:47:48.43

「うーんでもとりあえずこっちでやって」


31:仕様書無しさん 2020/02/17(月) 22:22:41.37

>>30
そこで
じゃあ、終わらない分の工数は誰かもう一人にやらせてください
って切り出すんだよ


34:仕様書無しさん 2020/02/18(火) 13:09:29.46

>>31
人員が足りてない場合が大いにあり得る


39:仕様書無しさん 2020/02/18(火) 21:33:26.75

どっちにしろ4月から残業制限が中小企業にも拡大するから
自習と言う名のサビ残をするしか無い


42:仕様書無しさん 2020/02/19(水) 00:03:55.61

まずはお付き合い残業の強要を止めさせるべき


52:仕様書無しさん 2020/02/19(水) 19:17:52.99

弊社では既に廃止済み
全てサービス


55:仕様書無しさん 2020/02/20(木) 00:29:24.55

残業代すら出ないのが普通


元スレ: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1581825437/