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1:Egg ★ 2021/12/02(木) 23:01:37.20 ID:CAP_USER9

ひろゆき氏、いじめ問題で加害者が守られる日本に疑問「刑務所なりに行くのが正しいかと」
https://news.yahoo.co.jp/articles/eafcbe42dc5c23ca714bde87b3126af157bd3ac8



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2:名無しさん@恐縮です 2021/12/02(木) 23:02:56.23 ID:eyjFLG/Q0

めずらしくまともなこと言ってるな


3:名無しさん@恐縮です 2021/12/02(木) 23:04:24.46 ID:ybReSgf/0

これはまとも 鹿児島の事件とか見てると大人になってもやるのか


83:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 01:35:09.58 ID:2UGS79IU0

>>3
あれ傷害致死扱いのうえに
他のメンバー釈放されてたな
どう考えても殺人やろ
軽すぎる


4:名無しさん@恐縮です 2021/12/02(木) 23:04:50.03 ID:TdQAgOvo0

加害者はキチガイばかりだからな。


5:名無しさん@恐縮です 2021/12/02(木) 23:05:53.92 ID:3iK15eQp0

いい加減いじめをなくそうじゃなく
いじめはなくならないって前提で対策しろよ


215:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 15:40:34.94 ID:sBLlgmMP0

>>5
だよな
そして加害者への厳罰化
これセットで考えないと減らない


10:名無しさん@恐縮です 2021/12/02(木) 23:09:42.60 ID:H0+rSHS/0

>>1
マジレスするとイジメは無くならないからな
大昔から大の大人が「村八分」をやってるんだから
100年先にもイジメはあるよ


13:名無しさん@恐縮です 2021/12/02(木) 23:11:26.03 ID:TsLFK7rT0

重箱の隅をつつくように校則違反には五月蠅い教師が
いじめは見て見ぬふりするのだからねえ
お前らの目玉は節穴かと


14:名無しさん@恐縮です 2021/12/02(木) 23:11:45.94 ID:WTct8sOD0

イギリスだといじめなあまりないらしいな
陰口言ってるのバレたレベルで退学だって


15:名無しさん@恐縮です 2021/12/02(木) 23:11:49.83 ID:IvBB5xvi0

問題と向かい合わず逃げる奴らが「上」にいるからな


19:名無しさん@恐縮です 2021/12/02(木) 23:17:18.33 ID:/0gElJn80

これはめちゃくちゃいいこと言ってる


17:名無しさん@恐縮です 2021/12/02(木) 23:13:11.90 ID:Oht66tbf0

はじめてまともなこと聞いたかも


24:名無しさん@恐縮です 2021/12/02(木) 23:21:52.30 ID:wJErgZcr0

子供だからってなあなあにして悪い成功体験を得た悪い大人になられるほうが社会的にも害悪だと思う

子供のうちに痛い思いをさせて芽を摘めば、会社に一人は必ずいる陰湿ないじめをしだす奴が結構消えると思うわ


51:名無しさん@恐縮です 2021/12/02(木) 23:51:37.78 ID:j2ols79R0

>>24
「三つ子の魂百まで」つうからな
一度許されたら一生続くと学習する


26:名無しさん@恐縮です 2021/12/02(木) 23:24:02.22 ID:3jfE/wp40

こいつひろゆきじゃねえだろ
まともなこと言ってるもん


25:名無しさん@恐縮です 2021/12/02(木) 23:22:16.28 ID:7cGvdNvH0

残念ながら地方に行けば行くほど権力者の子供とか孫や取り巻きが加害者の場合が多いのです
どうやったら下流が勝てますか?
残念ながら癒着だらけでどうにもなりません


31:名無しさん@恐縮です 2021/12/02(木) 23:28:42.95 ID:ZIrQagx30

いじめがあったクラスの担任はマイナス査定にして、
給与とボーナスに影響出るようにすれば教師も必死になると思うな
児相と教育委員会も連帯責任で減給にしろ


37:名無しさん@恐縮です 2021/12/02(木) 23:32:30.79 ID:QG1Q4qpP0

>>31
それをやるとむしろ状況は悪くなったんだよね
いじめをなかったことにする方にインセンティブが働くわけだから
むしろイジメ把握件数が多いほど指導力があるということになってるのが現在


63:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 00:36:38.09 ID:I1/BsKzw0

>>37
どっかの企業でやってたな
トラブルを報告するほうにインセンティブつけるの
それも早ければ早いほどいいという方に


42:名無しさん@恐縮です 2021/12/02(木) 23:34:28.00 ID:ioAmJ1L30

ほぼ全員が加害者だからそんなことできるわけ無いだろ


70:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 00:53:38.24 ID:jJdEDnaR0

>>42
10人のいじめ実行鬼畜と30人の協力者だからね


11:このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由) 2021/12/02(木) 23:10:12.47 ID:io/CD1Hl0

西村は人の気持ちが分かないので論理だけでしか見れないため>>1みたいなこといっちゃう。

まず加害者は複数いる場合は難しい。そして誰がどの程度のいじめをしていたかもマチマチで、刑務所に入るほどじゃない人もいるなら学校に加害者は残ることになる。
また被害者がいじめられている過程で、恥辱を受けていることが多く、
その環境自体が厳しいとか、白い目で見られるとか、生き生きとはできない環境は残るだろう。
環境含めてリセットすることを被害者自身が望んでいるため、被害者がその場を去るんだよ。
勝ち負けではない。


56:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 00:01:21.23 ID:1w/a3Q/Z0

加害者一派と学校は団結して無かったことにしようとしてくるもんな


65:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 00:42:59.54 ID:wuqyfeJL0

いじめ差別は由緒正しい日本の伝統なんだよ
嫌なら出ていけ
嫌なら出ていけ


54:名無しさん@恐縮です 2021/12/02(木) 23:57:53.30 ID:LBI4n/xE0

まともなこと言ってる


55:名無しさん@恐縮です 2021/12/02(木) 23:58:33.25 ID:hGEBG++w0

良いこと言うじゃないの


71:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 00:53:40.90 ID:GoJ8EzPW0

懲戒免職にしろ


73:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 00:55:35.07 ID:CTl55cv40

これはマジでそうだな。
フリースクールとかに言ってる親御さんの話聞いた事あるけどなんで被害受けてるうちの子が不要な支出して別の学校に通わなきゃならないんだって嘆いてたな。


99:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 02:07:55.77 ID:gQWBM8ep0

いじめという単語つかうな
・恐喝
・傷害
・暴行

事案別に呼称変えろ


102:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 02:18:22.50 ID:JLilEJUg0

頭に障害があって人に唾吐きまくったりしてた奴もいじめられて最後は引っ越していったが
あれをイジメて刑務所とか行きたくねーわさすがに


103:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 02:23:13.95 ID:I1/BsKzw0

>>102
そういうのは
ひまわり学級にぶちこまない親が悪い
まぁだいたい親も頭おかしいんだけどね


140:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 08:52:16.56 ID:NA4K+3fm0

>>103
今どきいじめられる方に原因がある論ですか


142:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 08:54:24.04 ID:NKehmvqz0

>>140
可哀想だから言ってはダメとなってるだけで事実だからな。


113:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 05:51:05.47 ID:WlzC4QmkO

珍しく賛同するわ


128:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 06:58:16.23 ID:6plBtwXA0

これはそうだな
米国だといじめた人がスクールバスの利用を停止されたり別教室で反省文をひたすら書かされたり停学、退学になる
日本みたいに1人で歩いて登校は虐待扱いなのでスクールバスを使えないなら親が送るしかない
いじめた子の親も無視できない


136:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 08:22:56.06 ID:ergmxzC00

だって加害者の親の方が有力者とかその縁戚だったり
地域でそれなりに地位のある人間の場合が多くて
警察ともツーカーだったりするからしょうがない


152:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 09:57:54.80 ID:q01Xhr3y0

結局のところ腕力付けるのが一番なんだよ。
柔道でも相撲でもなんか、格闘技やらせたらいい。

それが無理なら学校に期待せず、すぐに110番通報させる習慣身に付けさせたらいい。


153:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 09:58:53.39 ID:NA4K+3fm0

>>152
男はそれでいいけど女のいじめはそれではおさまらない


155:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 10:06:57.97 ID:t6+VbAU10

イジメる奴って第三者の立場から見てると言わないでいいようなことを言ったり、やらなくてもいい余計な事をやったりする人なんだよね
自分自身の感情とかを抑えられない人って感じかな


179:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 10:52:17.54 ID:CeB7qi6i0

悲しい事だが、ほとんどの人間がイジメられる方が悪いという思いをどこかに持ってるんだろうなぁー… 

無視されてるなら、無視し返すとか、下位グループの友達に入れてもらうとか、もっと上手くやれただろ的な

だから、イジメられた側が肩身を狭くして退場させられるという理不尽を味わないといけない世の中になってるんだろうし


180:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 10:52:50.08 ID:YDDfEhII0

俺も鼻を折られたけど学校は何もしてくれなかったな
中学行かず高校から行ったけどな皆勤賞
人生無駄にするなよ


190:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 11:59:43.92 ID:A++Db4rR0

まともな事言うから南海トラフと富士山が天変地異起こしかけてるやんけ


197:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 12:18:05.26 ID:UJUjToNR0

自殺に追い込むようなイジメをしてた奴が

平然と日本社会で生きてるとか

そりゃ日本社会が悪くなる一方だわな(笑)


201:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 12:43:25.55 ID:JOI0GiF+0

ひろゆきのくせに良いこと言うじゃん
でも本当は当たり前のことなんだけどな


202:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 12:47:18.35 ID:aCEgRamm0

全くその通り


247:名無しさん@恐縮です 2021/12/03(金) 17:04:07.04 ID:0oNgj8Yp0

アメリカみたいに加害者を転向させるべき
日本は加害者に甘すぎる

がんばらない勇気 (宝島SUGOI文庫)
ひろゆき
宝島社
2021-11-05


元スレ: https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1638453697/