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1: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:24:58.69 ID:h5k3GBFPd.net
文脈もなく結論言っても説得力なくないか?


3: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:25:20.34 ID:0rKcB9vh0.net
お前は無能


5: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:25:35.12 ID:h5k3GBFPd.net
>>3
まぁせやな


7: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:26:02.99 ID:h5k3GBFPd.net
相手がそこから質問掘り下げる能力あればええけど


10: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:26:14.12 ID:1nXQjYsIa.net
結論だけ話すと今度は説明が足りないって言われるぞw


13: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:26:57.84 ID:h5k3GBFPd.net
>>10
ホンマこれどうすればええんや


14: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:27:06.55 ID:GO9Om0mK0.net
説得力なんか求めてないやん
結論を先に言えって話やん


18: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:27:52.87 ID:h5k3GBFPd.net
>>14
その結論を飲んでくれるならええけど飲まないやんお前ら


27: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:29:02.38 ID:8aMKs+0Id.net
>>18
それ言ってる会社の人間が飲むならそれでええやん
使い分けろや


20: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:28:03.50 ID:oek+fOyM0.net
最後まで聞かないと何について話してるか分かんねえからじゃね?


22: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:28:40.53 ID:h5k3GBFPd.net
>>20
最初から最後まで集中して聞けよ俺の話


21: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:28:31.08 ID:rE+/Og/Z0.net
結論→理由って話し方が社会人の中にインプットされてるから
お前が結論を言えば「お、次は理由を言うな」って構えてくれるのがまともな会社
途中で遮るような会社は入った奴が悪い


25: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:28:58.39 ID:3aLR7X/g0.net
結論・ゴール・ポイントを最初に言わんと、
ダラダラ最初から言われても、理解しにくい


26: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:29:02.37 ID:fET0fRmA0.net
結論だけ話すのとは違うやろ


30: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:29:14.85 ID:fVYlCr9od.net
結論「から」って言ってるやん
根拠は後から言うだけやん


33: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:29:45.13 ID:TaQvbDWi0.net
結論から話せや


34: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:29:46.18 ID:TK8LOT1Ra.net
結論を言うと「仕事やめたいです」になる模様


38: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:30:21.28 ID:h5k3GBFPd.net
>>34
ホンマこれ
やりたくない事やらされてるんやからしゃーないやんな


41: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:30:29.44 ID:uuKGh3R1M.net
結論
概略
詳細
やろ新聞記事とかそうなっとるやろ


43: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:30:32.28 ID:U/cEIY480.net
そういうやつってだいたい話聞いてないからな
アホやなコイツと思いながら結論言っといたれ


46: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:30:45.93 ID:QFgc0RvS0.net
結論だけ言えとは言っていない


52: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:31:26.39 ID:3vSeOVze0.net
主文後回しは辞めろ


54: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:31:27.13 ID:bf9vfI7h0.net
いやPREPも知らないとかヤバいだろ…


60: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:32:22.47 ID:h5k3GBFPd.net
>>54
いや知っとるけどワイは理由から言われたほうが分かりやすいんや


85: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:35:17.88 ID:zLNktn+h0.net
>>60
それは多分わかってるつもりでわかってないんやろ


58: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:32:17.80 ID:08E1mu2+0.net
〇〇したかしていないか聞いている
ワイはこれで辞めた


59: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:32:21.87 ID:Au4ZODO70.net
結論聞いてから内容聞きたいんでしょ
内容問わず動かないといけないかもしれんし


63: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:32:34.47 ID:Gdd3iM0h0.net
ヤフーニュースもタイトルを読んでから本文を見た方がわかりやすいやろ
最初にだいたいの内容を言った方があとの説明が理解しやすい


69: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:33:24.07 ID:h5k3GBFPd.net
>>63
むしろ簡潔すぎて誤解招くタイトルあるやん


81: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:34:34.59 ID:ekO/gE2C0.net
>>69
それは文字数制限のせいであって、結論から話す論法に罪はなくないか?
ニュースの見出し書けってわけじゃないんやから、情報量が不足しない程度に簡潔にすればええ


88: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:35:35.58 ID:h5k3GBFPd.net
>>81
情報量不足しないようにって考えれば考えるほど見出し長くなるやん
じゃあ理由から話しても大して変わらんやん


97: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:37:02.80 ID:8aMKs+0Id.net
それ>>88が頭悪いだけやで


104: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:37:49.22 ID:Gdd3iM0h0.net
>>88
きみもこのスレを立てるときに上司に結論から話せって言われるんやがって要点から言ってるやろ
それと同じことを上司にやればええんや


113: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:38:57.16 ID:h5k3GBFPd.net
>>104
でも角立つやん
究極の結論言えば「会社辞めたいです」にしかならん


134: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:40:49.01 ID:z0uT/3Ega.net
>>88
結論って短いやん
理由って長いやん
聞く価値ない結論だったら長い理由聞かなくてすむやん


65: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:32:44.88 ID:kab0vTMf0.net
恐ろしいくらいマジレスの嵐
みんな金夜で疲れてるんやな


74: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:33:37.59 ID:7Os8E+ni0.net
話ながら結論考えてるんだよなあ


83: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:34:48.26 ID:zLNktn+h0.net
最初に結論を言っておくと経緯を聞く態勢が相手に整うやろ


103: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:37:48.05 ID:9LyCrBAva.net
(前提理解を揃えた上で)結論から話せ!


115: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:39:16.89 ID:EKztyNoya.net
どうせ言い訳たらたらだったんやろ


120: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:39:51.52 ID:h5k3GBFPd.net
>>115
そらそうやろ
やりたくない仕事にどうにか理由つけてやってやってるんやから許せや


124: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:40:16.93 ID:b+UMl+380.net
聞く側が悪いって言ってる奴は10割悪いと思うで
本当に無能だったら人の上には立てんのやぞ


126: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:40:25.11 ID:VDLHSoPDM.net
素人にわかりやすいように順序立てて説明しようとしてんのに
違うそうじゃないって遮ってくるやつは爆死してほしい


138: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:41:23.15 ID:KpCdQMDc0.net
結論最後なら全部聞いてから振り返らなあかんからな
初めに言ってくれたら、聴きながら考えられるからええやん


145: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:42:03.82 ID:N3/0rUQW0.net
ちょっと何言ってんのかわからない んだろう


146: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:42:10.16 ID:QOf2qOwBd.net
「結論から先に言うべき」とかいう謎の主張
時と場合によるやんw


182: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:45:15.82 ID:+q5zb6nWM.net
>>146
その時と場合を把握してないから言われてるんやで


150: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:42:29.78 ID:zzo/y1Ilp.net
ワイはいつも相談したい事あるんですけどいいですか?って言って経緯を説明した後に自分の意見を言ってこの対応でいいですか?って聞くわ
いきなり結論言っても経緯がわからんと何の話?ってなるだろ


158: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:43:09.49 ID:h5k3GBFPd.net
>>150
ホンマこれ
経緯が大切やろやっぱ


187: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:45:30.56 ID:0LKEWzMMp.net
>>158
例えばA社に見積書を送ったか聞かれた時にまず知りたいのはイエスノーなんだよ。お前が送れなかった理由とかは知りたい優先度がそれより低いんだ


199: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:46:34.60 ID:h5k3GBFPd.net
>>187
いきなり送ってないって言ったらキレるやん
送れなかった理由述べてから言えば納得してもらえるかも知れんやん


228: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:48:59.98 ID:rZdY/OY40.net
>>199
ダラダラ言い訳並べる方がキレられるやろ


167: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:43:55.26 ID:P4mLTqrGp.net
>>150
何の話ってなってもそのあと説明するんだからいいだろ


169: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:43:59.74 ID:vW4fwOqp0.net
>>150
相談したいことがあるってのが結論やん
結論→内容→所感の構文になっとるやんけ


294: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:54:31.04 ID:Gdd3iM0h0.net
>>150
結論というかまずなんの話かは説明した方がいい
例えば新しい機械を買いたいんですがって言って経緯を説明した方がわかりやすい


151: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:42:31.85 ID:h5k3GBFPd.net
ちな上司は優し過ぎてそこまで言ってきてない
育成担当の先輩にむちゃくちゃ詰められる


161: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:43:26.02 ID:bgS/4vDL0.net
結論から話す と 結論だけ話す をわざとごっちゃにしてる


173: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:44:22.63 ID:lwQX4ulc0.net
このスレを立てる時に先ず要点を書いたやん?それから興味持ったり話を聞こうとするやん?


178: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:44:56.11 ID:h5k3GBFPd.net
>>173
そらスレタイの文字数決まってるし
スレタイ無限に書けるならワイは無限に書くぞ


177: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:44:45.95 ID:iCHvuOija.net
ダラダラダラダラ自己弁護みたいなこと言って一向に結論言わないやついるからな


212: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:47:50.03 ID:cpTxXBah0.net
>>177
自己弁護多い奴は確定無能やな


195: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:46:09.59 ID:moKmAyKF0.net
結論から言いますとを口癖にすればええんや


214: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:47:59.33 ID:n8qmnsHkd.net
まあ、話し方が下手くそなんやろ
筋書き立てて話せるならいいんだろうけど
話しがまどろっこしいからそう言われるんやで


221: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:48:29.17 ID:Koo7GcJp0.net
頭良い奴は結論から話す


225: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:48:44.31 ID:1PwJNhNJ0.net
結論から話すとイッチが無能


243: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:50:27.32 ID:3aLR7X/g0.net
大学の論文とか、会社の報告書も
結論→概要→背景・経緯・詳細→所感 ってなってるし、基本中の基本だろうに


256: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:51:40.61 ID:h5k3GBFPd.net
>>243
体裁決まっとるから仕方なく書いてたんや
通常の会話にまでテンプレ求められたらしんどいわ


263: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:52:21.08 ID:2BRCBhx1a.net
>>256
仕事は通常の会話に入らんやろ


273: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:53:03.16 ID:OZvNNTNua.net
>>256
たぶんニキ職場で浮いてるで
みーんなニキ話よく理解できてないで


284: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:53:26.92 ID:bf9vfI7h0.net
>>256
仕事上必要な会話と通常の会話を一緒にするな雑談なら好きに話せ


285: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:53:30.81 ID:KpCdQMDc0.net
>>256
効率ええからテンプレ化されとるんやで
仕事しとるんやろ?
楽に話したいなら関係性築いてからや


246: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:50:39.58 ID:DntwFwnY0.net
結論根拠結論念押しやぞ


252: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:51:22.18 ID:HQD4WYBMa.net
わかりやすく伝えられるならなんでもええわ
文句言われるってのはそれが出来てないってことやね


253: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:51:22.63 ID:K4V8ZRrb0.net
ぶっちゃけな結論から話せって別に結論から話してない人全員に言いたくなるような言葉ちゃうねん
なんか一々寄り道やらなにやらして中々何話したいのか言ってくれなくてイライラする人に言いたくなるねんな


257: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:51:40.86 ID:Gdd3iM0h0.net
相談で経緯から話をされてもなんの話かわからんから長い話を全部聞かないといかんのが嫌や
要点をまず説明してくれれば長い説明を聞かなくてもすぐに回答できつかもしれんし


264: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:52:22.99 ID:moKmAyKF0.net
結末がわかって聞くのと結末がわからず聞くのは理解が違うからな


277: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:53:13.29 ID:7IbUrIOB0.net
結論
理由
根拠
結論で締めだろ


292: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:54:18.85 ID:Uc9UzvZp0.net
聞いてる人からすれば、最初の結論を言うことによって、指針が分かるから、理由や背景なんかがより分かりやすくなる
最後に結論をもう一度聞いてなるほど納得
って感じやろ


293: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:54:22.42 ID:TsddhiahM.net
このスレに限った話でもないけど本質的に人間は説教するのが好きではあるよな


299: 風吹けば名無し 2021/09/10(金) 20:54:52.00 ID:rVVD2GBGd.net
何言いたいのか分かんないやつに言うわそれ
別に理路整然としてるやつはどっちでもいい


元スレ: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1631273098/