1 名前:  ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★  [] 投稿日:2009/10/12(月) 18:26:05 ID:???0

WiiやPS3などのインターネット機能を使って、有料ゲームソフトをダウンロードした経験が
ある人が約2割にとどまっていることが、ゲーム専門フリーペーパー「ゆーゆー」(好日館)の
読者アンケートで分かった。
「ゆーゆー」は、ゲームショップなどで2200カ所で配布されているゲーム情報の
フリーペーパーで、約43万部を発行している。調査は、7月に実施し、小学生から
40代までの716人(男319人、女397人)が回答した。

「有料のダウンロードゲームをプレーしたことがあるか」の質問に、男性の75.8%、
女性の76.5%が「ない」と回答。一方で「ダウンロードしてみたいか」は、
「面白いソフトがあれば」が41.5%(男40.6%、女42.6%)で、
「積極的にプレーしたい」7.4%(男7.6%、女7.2%)と合わせると
約半数となり、関心は持っていることが分かった。
ダウンロードサービスで気になる点については、「取扱説明書がなく、アフターケアが不安」が
40.8%(男44.5%、女37.5%)で1位、「個人情報などのセキュリティーが心配」
「クレジットカード決済のトラブルが不安」などの不安が上位に上がり、良い点としては
「懐かしいゲームを遊べる」が30.4%(男29.5%、女31.2%)で最も多かった。

同誌の亘隆夫編集長は「ネットの活用が業界の課題となっているが、ユーザーは
関心を示しているものの、不安要素を抱えている。情報誌の休刊などでユーザーの
情報収集手段は限られたものとなっており、業界が一丸となって
情報発信を継続していくことが必要」と分析している。

*+*+ 毎日jp 2009/10/12[09:44] +*+*
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20091011mog00m200008000c.html



5 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 18:27:18 ID:4gkdHR7o0
Wiiは本体買い替えでコンテンツ移動できないのが難点

Steam最高



6 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 18:27:24 ID:HKhzvFsc0
なぜ箱○ユーザーに聞かんw



7 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 18:27:31 ID:KupbPaDR0
9割ぐらいいるだろ



8 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 18:27:35 ID:FHMuJzmCP
PS、PS2のソフトなら最早PCでプレイしたほうが画質が良い



12 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 18:28:10 ID:nVN+T2SU0
割れソフトのことかと思った



14 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 18:28:16 ID:5yNYvFrU0
早いところ「無料ものの資金源が広告」ってシステムが成り立たなくなってくれんかなあ
今のものの人気ってタダか有料かで違ってきて
不公平すぎる



18 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 18:29:06 ID:5mX2pVOg0
ダウソ厨vs購入厨スレ



19 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 18:29:48 ID:QhTYzYBr0
そんなくだらんアンケートまともに答えるわけないだろ



20 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 18:30:10 ID:uYvHkDUf0
WiiもPS3も持ってねーよ。
PCの有料エロゲなら落としたことあるけど。




27 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 18:31:13 ID:4ReXTC5a0
そりゃパッケージの方で十分だもんな
ダウンロードしか手段がないゲーム機なら10割行くだろw



29 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 18:31:39 ID:ibJSjIVi0
もうちょっと手頃な値段にしろ



30 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 18:31:42 ID:98oKE5z+O
調査対象が(男319人、女397人)で女が多いのか
調べた奴は頭がおかしいの?




33 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 18:32:24 ID:O8jnt/fC0
どういう層に聞いたんだよ。
ロックマン好きに聞いたら絶対2割じゃ済まないぞ。



35 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 18:32:32 ID:X+ds5G6c0
決済が面倒なんだもん
ダウンロードしたら、自動で翌月の電気代とか水道代に上乗せされて
請求されるような感じにしなきゃ駄目だろ
そうしない限りは、携帯電話の一人がちだろ



37 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 18:32:47 ID:o9HneQPk0
金出したのに自分のものになったって感じがしないんだよな



38 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 18:33:15 ID:3bMDlPhM0
パッケージ売りしてるならそっちをネットで取り寄せたいね
ゲームが情報なのはわかるんだけどさ、なんか手元に物があると
満足する心がどっかにあるんだよね

本とか著作物しかり
凝った箱やオマケとか付いてると嬉しい




41 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 18:33:52 ID:9kpWbGzv0
田舎じゃ欲しいゲームソフトを買いに行けないし、
30過ぎになってゲームショップへ行くのも恥ずかしくなってきた。



48 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 18:37:17 ID:6NlQ504q0
パッケージソフトなら飽きたら中古で売れるけど、ダウソじゃ売れないからいらね。



54 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 18:40:03 ID:4gkdHR7o0
発売日購入で速攻クリア売りの差額≒DL販売価格

くらいの値段になってくれればねえ
DL販売が店売りの千円引き程度なら皆パッケージ選ぶわ




56 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 18:40:42 ID:2Tfcty910
UNOだのパズルだのしかねえのにどうしろというんだ?PS3はよ



62 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 18:42:35 ID:D34Gu5Y40
まあ、抵抗あるよね
でも、壁越えると抵抗なくなっちゃうんだよね



78 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 18:48:41 ID:IcxXzvEp0
>>62
>壁越えると抵抗なくなっちゃうんだよね


俺もアイマスやるまでは
「服のデータに1800円払うなんて正気の沙汰じゃない」とか思ってたな…。

それが見事に抵抗感じなくなってしまった。



72 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 18:46:03 ID:2Tfcty910
スペランカーのオンゲももう誰もやってねえしな



87 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 18:53:04 ID:3bMDlPhM0
作る→割れ流出→売上不調→真面目に作るの馬鹿馬鹿しい

のコンボだからね
これからのユーザーはリメイクか低予算の労力もあまり入れてない
バカゲーとか適当に作ったゲームで我慢するしかないんじゃない
結局ユーザーが反映と衰退を決めてるんだし




88 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 18:53:31 ID:2Tfcty910
なんで割れの話してんの?意味わかんないし。



93 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 18:55:36 ID:AkI8Odgv0
ファミコンのコントローラーを無料でWiiにつけてくれてたら、
もっとバーチャルコンソールを利用してたと思う
コントローラーが違うだけでなんかやる気が起きない



106 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 18:59:42 ID:nZBSAuZP0
ダウンロードだと手元になにも残らないから敬遠されるんだよ
データ壊れたらアウトだし




110 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 19:00:42 ID:UNqiLTHx0
>>106
購入履歴残ってるんだから再DLすればいいじゃないか



116 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 19:01:35 ID:3Y6ZUbux0
>>106
同意
しかしエロゲは箱がデカくて場所取って困る
トールケースに統一して欲しいもんだ




121 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 19:02:40 ID:fewRyyW80
>>106
実際無期限ダウンロードできて然るべきだと思うんだが、
日本の企業はそういうの及び腰なんだよなー



118 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 19:02:04 ID:Xr9sNQi0O
あと携帯でも月額登録制より個別に
買える方が好きなんだけど

どっちにせよ後に残らないのは無駄なんだよね
パッケージとか説明書は意外と重要



123 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 19:02:45 ID:VTlCUWg/0
>>1
>「取扱説明書がなく、アフターケアが不安」が

あるだろ

>「個人情報などのセキュリティーが心配」
どんな個人情報さらしてるんだよ?

>「クレジットカード決済のトラブルが不安」
使わなきゃいいじゃん?

要するにゲーム屋の周知が足りないだけ
小売店の手前あまり大々的に宣伝もできないんだろうけどさ



124 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 19:02:57 ID:KgVw7shK0
fallout3の追加データは買ったけどな。
mgoの追加キャラ枠とff7,8を考えてる。

wii?何それ?




130 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 19:03:29 ID:HlXQYWSVO
サキュバスクエストはダウンロード販売が無かった時代にヤフオクで16400円とか付けてたんだよな
たかだか1000円の同人ソフトだったのに




144 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 19:08:51 ID:f2peCgBf0
ゲームデータに金払うのはなぁ…
昔、出張先でドライブに行けない鬱憤晴らしにアーケードの頭文字Dやってたけど、
1ヶ月ちょいで1万以上つかってて萎えた('A`)



152 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 19:12:40 ID:+JxJogzBO
そういえば去年ロックマン9買ったが
コントローラ持ってないから1度もプレイしてないわ。
ニコ動のプレイ動画でお腹いっぱい。



158 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 19:18:16 ID:kgYd3tEP0
DL販売のメリットはコンテンツがメモリスティック等に収まること
=複数ゲームをいちいち差し替えせずに遊べる
店頭ではパッケージと説明書だけ売ってればいいんじゃね?



183 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 19:31:56 ID:3hi5h0Y70
そもそも、子供にゲーム長時間やらせられんから、ダウンロードしてまで、
ゲームさせる事は到底無理だし、敷居が高いわ!!
私は興味あるけど、嫁さんに怒られるから無理だし。



196 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 19:41:47 ID:oqqx0qah0
PS3のWARHAWKは神ゲーだぞ。

ほとんど宣伝していないから知名度は低いが、
オンライン上のフレンドはプレイ時間1000時間以上のプレイヤーばかりだ。

まじでオススメです



202 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 19:47:15 ID:GTDeyG1w0
だからどうした程度の記事だな



208 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 19:50:09 ID:2/guBeRq0
ゲームやる層がもっと楽に決済できるようなシステム確立しないとこれ以上は伸びないんじゃね?



209 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 19:50:32 ID:A8Lc1zti0
1作目フリーで続編シェアウェアとかけっこう買うんだけどなあ
俺って少数派なのか




211 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 19:50:36 ID:4iUDL+t40
ゲーム内に説明書の機能ついてるし
ポイントだけならクレカ使わなくてもコンビニで買えるだろ
VCいいよVC




214 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 19:52:50 ID:BZJd8r570
俺はクレカを一生使わない。
自分の住所とTEL番号を発信するのも嫌だ。

店頭でDL販売やってくれればいいんだよ。
そうすりゃレトロゲーム買うんだがな。




221 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 19:55:58 ID:w456Y7eI0
>>214
コンビニとかゲーム屋とかでポイント買えるっしょ。



228 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 20:00:06 ID:+JxJogzBO
>>214
DL代行とかやってる店ないのかな。
客に本体持ち込ませて代金プラス手数料取れば商売になるのでは。



220 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 19:54:53 ID:o03jURum0
ウェブマネーに統一すりゃいいのに。
いろいろ規格があるのがハードル高いんだよ。



222 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 19:56:14 ID:9lGv2CZy0
>>220
だって自社で作るのが一番手数料面で効率がいいんだもの…




226 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 19:59:42 ID:HT5bFDv00
「とらのあなダウンロード」とか
「DLsite.com」とかは、
有料ゲームソフトダウンロードに入りますか?




227 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 19:59:46 ID:6xqLyVrL0
そもそも、ネットに不慣れな土人は
「どうやって買うの?」「どこに保存するの?」
「ウイルスに感染するんじゃないの?」「オンラインで対戦すると料金取られるんじゃないの?」
とかいうアホみたいな事聞いてくるんだよ
会社でオタクとよく言われるが、この程度も分からない屑に馬鹿にされるとメチャ腹が立つ



232 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 20:01:48 ID:k8vlBiTO0
これ箱○ユーザに聞いたら逆に8割とかいくと思う



250 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 20:25:03 ID:kumPvB0vO
>>232
なにせアイマスDLCがあるからな
バンナム調子にのってエスコンやテイルズでもやりやがる
俺は絶対買わないけど




254 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 20:31:07 ID:w456Y7eI0
>>250
売り上げ3億だっけw




255 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 20:32:49 ID:DVnWILJL0
>>254
そんなに売れたのか・・・
何かその結果見て似たようなの作って爆死するソフトとか出そうだなぁww




240 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 20:11:27 ID:FNnHGX/d0
必要なものなら買うけど
ゲームは無料ので暇つぶしできれば十分だからなぁ…
エロゲとかよほどやりたいのがないと無理じゃね



246 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 20:22:33 ID:kgYd3tEP0
ファミコンソフトを今中古でも買おうとするなら2,3000はデフォだぞ
500円なら超お買い得じゃないか



256 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 20:33:17 ID:6FOAL2CO0
>>246
それはカセット自体に価値があって実機でできるから意味があるんだよ
データに500円は高い

MOTHERのカセットなら5000円出す




260 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 20:35:45 ID:voiPuZIZO
>>256
実物があるってのはデカいよな



261 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 20:37:35 ID:w456Y7eI0
>>256
確かに、CDか何かで欲しいなあ・・・とは思う。
DL販売のゲームだと、友人宅でも遊ぶという事ができないし・・・
本体持っていけば別だけど。




262 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 20:38:15 ID:DVnWILJL0
>>256
懐かしいゲームとか500円でプレイ出来るなら喜んで買うけどなぁ
カセットであることが好きって人が多くて普及しないというよりは
何故か異常なまでにネットに対する恐怖感やら抵抗感やら持ってる人が多い
ってのが問題な気がする。
家の両親もそうなんだが変に臆病なんだよなー




263 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 20:40:53 ID:6FOAL2CO0
>>262
>何故か異常なまでにネットに対する恐怖感やら抵抗感やら持ってる人が多い
>ってのが問題な気がする。
>家の両親もそうなんだが変に臆病なんだよなー


情弱はほっておけばいいだろ




257 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 20:33:42 ID:SYnPMpr20
基本無料にしてアイテム課金すりゃあいいのに馬鹿なの?



274 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 20:47:28 ID:w456Y7eI0
>>257
経験値が2倍になるアイテムとか、ゲーム内通貨を購入(換金不可)できるとかなw



278 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 20:52:59 ID:DVnWILJL0
>>257
もしアイマスやエースコンバットの事を言ってるならそれは違うと思う。
まぁ、プレイヤーの目から見たら似たようなもんだと思うが
企業の目的からすれば結構違う
ネトゲとかの基本無料は無料にする事でまずプレイヤー人口を増やすことを目的として
人口が増えるから母数が増え、競争心なんかも煽られてアイテム課金が
たくさん行われるって所だと思う
それに対してアイマスやらの追加コンテンツはどっちかというとゲーム内のデータとして
存在するグッズみたいなもん・・・まぁ、アイマスなんかはグッズというには稼ぎすぎだが
つまりおまけの販売にも力を入れた普通のゲームソフトって事




265 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 20:41:37 ID:WejSr5/u0
>>257
ぶっちゃけそれやるとマネーパワーで俺tueeeeしたいお子様以外やる気なくすから



266 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 20:43:20 ID:6FOAL2CO0
>>265
日本は資本主義国なんだからそれでいいじゃん




272 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 20:46:26 ID:WejSr5/u0
>>266
ゲームとして面白いか面白くないかの問題で何を言ってるんだお前は




273 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 20:47:17 ID:6FOAL2CO0
>>272
自分が面白くゲームやりたいなら
金いっぱい出してアイテム買えってことだろ




276 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 20:50:27 ID:9axFyKVa0
>>266
客が減ったらサービス続けらんないじゃん






252 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 20:26:46 ID:ZzAS9FaI0
形のないもの買うのって割と敷居高いんだよな



253 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 20:27:06 ID:WejSr5/u0
追加コンテンツという名の切り売り商法にはウンザリだな
全コンテンツでフルプライスの何倍取るつもりだよ




269 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 20:44:45 ID:yPADE88Z0
Wiiのソフトをわざわざネットで買わんよなぁ。
オレもいくつかPCソフトを持ってるけどツールかエロゲ,
あと市場から完全に消えたヤツくらいだし。




270 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 20:45:15 ID:wGr7Bzb/O
ソフトがあれば友達の家で持ち寄って色々と遊べるのに



280 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 21:07:27 ID:lpplB8lC0
五人に一人か
若者だけだと九割行きそうだな



282 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 21:10:56 ID:0yMuHGau0
>>280
はぁ?w若いのは皆rom拾ってきてやってんだろ




283 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 21:11:51 ID:vi+vcIC90
100円で買ったDQ4のカセットが、3本ぐらいある。
持ってるのを忘れてて、100円とかだと、
ついつい買ってしまう。




284 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 21:24:38 ID:HmZygpTc0
>>283
そういうのが行きすぎるとこうなる
ttp://web.archive.org/web/20040208013553/www.ne.jp/asahi/moe/pro/tokubetu.htm



289 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 21:31:28 ID:8TkEtNa7O
>>284
アホすぐるw




344 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/13(火) 00:14:29 ID:CefOOyRT0
>>284

何コレ世界征服するの?wwwwwwww




302 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 21:48:59 ID:IhIahSmC0
1本が高すぎるってのはある
新作5000円ってバカか
新作1000円前後でも買うか買わないか微妙なラインだし
新作150円で気軽に買えるならたぶん割れない



304 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 21:53:39 ID:WejSr5/u0
携帯コンテンツ向きの客だな



316 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 22:26:55 ID:wkiD50+eO
PSPアーカイブズの俺の屍を越えてゆけとリンダキューブの為にPSP買いました。



335 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/12(月) 23:38:28 ID:1FtfqKuz0
ダウンロードより、TAKERUで買いたい。



372 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/13(火) 02:11:34 ID:w9EOyKqn0
わかってない・・・
TVゲームというものをまるでわかってない・・・

TVゲームってのはよ、たった一人で
誰にも邪魔されること無く、コツコツチマチマとプレイしていく
それがTVゲームの本来の姿なんだよ

ネットで皆とワイワイ?はっw
何言ってんだ?寝言は寝て言え

オン限定だの有料ダウンロードしないとコンプ出来ないなどは
もはやゲームソフトの領域を超えて
ただただソフトウェア会社に踊らされてることに気づけ

たった一人でそのゲームの世界に没入する事こそ
TVゲームの本来あるべき姿であり
プレイヤーにとって最高の幸せなんだよ

オンラインで知らない人とパーティー組んで
ミッション攻略する?











・・・知らない人と話すの怖いじゃん(´・ω・`)



382 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/13(火) 05:45:40 ID:9D5VHMvj0
普通にクレカやネット通販をあまり信用してない人多かろう。
コンシュマー機のユーザーなんて。




383 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/13(火) 06:02:35 ID:6cck1/ZI0
DL販売オンリーのPS3版スペランカーはおもしろかったよ
残機共有で協力プレイって素敵ッ
ちょっと値段が高いのが難点




390 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/13(火) 09:31:24 ID:/XyPZlleO
あると答えたやつ全員逮捕しろよ!とか思いながら読み直したら、はっ!となった



393 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/13(火) 10:06:34 ID:AvtxmD6y0
ついこの前まで、「DL販売?パッケージの方が良いジャン」と思っていました。
部屋のソフトを全部捨てられる前までは。OTL



394 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/13(火) 10:37:29 ID:nLchsVA70
p2pの話題だと思った人は1ヶ月ほど2chから離れた方が良い