1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2010/01/29(金) 11:47:10 ID:???0

・ハイチ大地震の被災者に千羽鶴を贈るという善意の運動を大阪府在住の女性（２１）が
　インターネット上で呼びかけたところ、「鶴は現地では『悪魔の使者』とされ、
　贈るのは嫌がらせ」「折り紙を買う前に募金した方がいい」といった批判が相次ぎ、
　女性のサイトが閉鎖される事態となっている。ハイチの支援関係者は
　「現地の実情では折り鶴を贈るのは難しいが、女性の気持ちも大事にしたい」として
　事態の沈静化に努めている。

　千羽鶴を贈る運動は、女性が１月１５日、ネットの会員制コミュニケーションサイト
　「ｍｉｘｉ（ミクシィ）」の日記で呼びかけた。７．５センチ四方の折り紙で、
　一人一つの折り鶴に限定して募集。全国に賛同者が広がり、１千羽以上が集まったという。

　女性には「『食糧不足の中で千羽鶴を集めてもしょうがない』という批判もあるけれど、
　悲しんでいる人たちに折り鶴を贈ることで、一人じゃないよという気持ちを伝えたい」
　という思いがあった。

　しかし、この運動が２５日、別のサイトで紹介されると、直後からネット掲示板
　「２ちゃんねる」などで批判が続々と書き込まれ、非難コメントが殺到する“炎上”状態になった。
　あるユーザーは「ハイチの宗教では、鶴は『悪魔の化身』とされている。
　文化の違いを分かっていない」。別のユーザーからは「食べ物に困っている極限状態の現地に、
　折り鶴を贈っても意味がない」との書き込みがあった。

　批判はエスカレートし、女性のサイトにも１千通以上の中傷メールが届くようになり、
　女性のサイトは閉鎖に追い込まれた。
　支援関係者によると、ハイチ人の大半はカトリックだが、一部ではブードゥー教の慣習から、
　鳥は縁起が悪いととらえる地域もあるというが、真偽は不明。ただ、１５年前からハイチで
　支援活動をしている関係者は「女性の気持ちにあまり過激に反応しないでほしい」と話している。

　http://sankei.jp.msn.com/economy/it/100129/its1001291125000-n1.htm





2 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 11:48:30 ID:sx/vYE2A0
おそらく喜ばれないと思う
まあ送るならお金にしてあげたほうがいい



5 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 11:48:56 ID:fHClQzVt0
２ちゃんねらーはマジキチだな



7 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 11:49:31 ID:GS9o2XDOO
悪魔？悪意？



9 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 11:49:38 ID:JUKgBXlf0
アタシはヘルパー経験あるんだけどね
人手が足りてないときは猫の手も借りたいんだよ
そういうときって凄くストレスがたまって
笑顔がうまく出来なかったり無表情まではいかないけど
愛想がよく出来なかったりするときもあるんだけど
子供とかが遊びに来て、絵とかを見せてくれたりすると
雰囲気が少し綻びるんだよね

そういう場の緊張感を和らげる効果はあると思うよ
そういう意味では貴重だし応援される人もきっと喜ぶと思うんだ
みんなも叩かないであげてね



14 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 11:50:35 ID:Ay4fZofMO
Zeni(善意)よりZeni(銭)



18 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 11:51:34 ID:hCI7LzDX0
鶴だけに、つるし上げられたってことですね



22 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 11:52:42 ID:IgDtoGJk0
食料取り合って殺し合い寸前の所に鶴なんか送ってもねｗ
送るにしてももう少し落ち着いてからにしないと。



31 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 11:53:57 ID:ITyeTpiy0
お札で折ればいいんじゃね？



32 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 11:54:06 ID:ENkyCyOUO
まあ折り紙のお金をあげた方がいいわな



41 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 11:55:44 ID:0AiHfeaTO
折り鶴を送るくらいなら、タンスの中の着なくなった服を送ってあげた方が喜ばれるだろ。



44 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 11:56:16 ID:f596qD0w0
この映画を思い出した。

「遠すぎた橋」という映画で、前線で孤立し食料弾薬も欠乏した部隊に
飛行機による補給がなされたんだが、投下地点が微妙にずれた。
一人の兵士が敵弾の中をかいくぐり物資を持ち帰ろうとするんだが、
味方の目の前で弾を受けて死亡。
仲間の一人がなんとかその物資を持ち帰ったが、開けてみて
「チクショー」と絶叫。

中身は真新しいベレー帽の山だった。



60 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 11:57:48 ID:ax4JeD9i0
スレ見る限り理論的に諭す意見が大半だったけどな
ブログに行った奴は誹謗中傷しか書き込まなかったのか？



61 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 11:57:48 ID:IAdDsYx50
>>ハイチの宗教では、鶴は『悪魔の化身』とされている。

これはさすがに嘘だろｗ
ハイチに鶴はいねーだろｗｗｗ



88 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 12:02:22 ID:gvSsIg1E0
>>61
wikiより転載
＞鶴
＞南極大陸と南アメリカ大陸を除く4大陸に、2亜科・4属・15種類が分布する。

南アメリカ大陸を除くってところが微妙かなｗ



106 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 12:05:08 ID:ojVE4CMF0
>>88
アメリカの鶴って、北方分布でなかったっけ。
カナダよりの。
いぜんTVで見た知識なのでいい加減だけど。



91 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 12:02:55 ID:oNH7j2rA0
>>61
鳥が嫌がられる
どっちかっていうと悪魔っていうより死神だが



66 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 11:58:17 ID:I7MZ9FsA0
この女性の気持ちは理解したいが
現状ではやめておけとしか言いようがない。

回りの忠告を無視して断行しても決して良い結果は生まない。
すでに受け取ってしまった折り鶴はサイト上でも良いので
ごめんなさいと経緯を書いた上で送れない状況を書けば問題ないだろう。

もしくは駅前で羽根募金ならぬ
折り鶴募金でもすれば良いのではないか。

とにかく
医療　食事　水が絶対的に不足している状態では
現地で求めている物を送るのが一番感謝される。
現在では金が一番だろうな。



68 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 11:59:00 ID:JUKgBXlf0
なんで外野が文句をいうのか意味不明なんだけど・・・
ワタシも外野の立場だけどとてもそんなことできないよ
第三者で関わりないくせにどういう立場で物言ってるんだろ
やり方として千羽鶴から広がっていく普及の運動でしょ？
それから色々な人が支援の方法を考えてく機会がでてくればいいことなのに
しかも批判でネットだけで文句言うだけじゃなく
メールを送りつけるとか・・・よくできるよね
横槍を入れて何が楽しいんだろ、イジメてるだけじゃん
ほんっと気持ち悪い



79 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 12:01:10 ID:EkaQR5d10
いやまぁ、救援物資とかどんどこ送ってる最中ならアレだが
少しは贈り物できる余裕がでてきた頃なら別にいいんじゃないの

「個人的に募金もしますが折鶴も送ります」みたいな感じだったら
幾分か印象も良かったかもしれないね



97 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 12:04:01 ID:cNO07kXG0
『文化的側面から鶴は望ましくない。しかし、気持ちは有難い』ってなるのが普通だし、
『食料の方がいいが、被災者支援への取り組みは素晴らしいことだと思う』って俺は思ったがな。

で、個人攻撃に走ってる奴は何なの？　愛情を受けずに育てられたの？



111 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 12:05:32 ID:rqL0abJi0
>>97
今送るのは邪魔だろ



170 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 12:11:55 ID:cNO07kXG0
>>111
いや、送るとかの話じゃなくて、
被災者支援しようとしている奴の心意気を汲んでやるのが人情じゃねーのって話。
あと、心配り(鶴よりも食料)が少し足りなかった程度で、なんでこんなに叩くの？
って純粋な疑問。



187 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 12:14:06 ID:A8GgQ5Y30
>>170
送るのが迷惑だから、「迷惑だ」と伝えただけで、
「叩いた」とか「個人攻撃に走った」とか言う人がいるだけの話。



210 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 12:16:24 ID:cNO07kXG0
>>187
いや、>>1の記事には、批判がエスカレートして中傷メールが一千通と書いてるあるぞ？
語義にもよるが、これネット上では叩きって奴だろ？



261 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 12:20:04 ID:A8GgQ5Y30
>>210
「批判」と「中傷」はマスコミは同じ意味で使う。
違いはマスコミ自身が対象の敵か味方かだけ。



267 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 12:20:29 ID:ccIMxh0ii
>>210
本人がそういってるだけで、実際には忠告や単なる批判が相当数含まれるだろ。
記者がその一千通を客観的に検証してるはずもないんだし。



110 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 12:05:22 ID:nCLYKYhz0
物資が届く→被災者群がる→押し合いへし合い殴り合いで数々の段ボールを奪い合い
→妙に軽い段ボールを奪って逃げた男が箱を開けるとよくわからん紙くずが詰まってた
→「何だこれは？？？」→投げ捨てて奪い合いに戻るが、もう物資はあらかたなくなった後
→紙くずはそのまま路地に放置された・・・



114 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 12:06:16 ID:OaGVzciH0
阪神淡路大震災のときに、震災被害者に向かって
「みなさんのために千羽鶴を届けにきました」って言ったら、
この女はどうなっただろうね。



128 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 12:07:36 ID:jAT3TN6O0
>>114
現地の人は困惑はするだろうが、その女自身は、別にどうもならんだろう



138 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 12:08:47 ID:FLoofjvC0
>>1
日本人の感覚がハイチの人に通用するとは限らないんだな。
送って喜ばれるのは世界共通でお金と言うわけか。
寂しい気もするけど、仕方ないか。



206 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 12:15:55 ID:hUBecBi30
まあ自分が被災したときに、周りは食料もらって
自分だけ折り鶴もらったときの事を考えてみたらいいと思うが



233 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 12:17:59 ID:yePQvk/q0
>>1
ネットの世界では、未成熟な人でも影響力を持ってしまう。
あるいは、そうであると錯覚させてしまう。
だから、たびたびこういうことが起こる。

自分が恒星となれる存在なのか、惑星止まりの人材なのか、
それを見極めて上手に世の中を渡っていくというのが、大人になるということ。

ワクワクをクリエイトするより前に、相手の身になって思いを巡らせるという
思いやりの精神を磨いて、より自らを成長させた方がいい。

「困っている人に何かをしてあげたい」というのは間違いでないのだから、
そこに加えて、相手が本当に今必要としているものは何かを見極める目を養おう。
「攻撃された＞＜」と被害者ぶるのではなく、これを自分の成長のきっかけとすべし。



275 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 12:21:05 ID:ZGfaEPXhO
知らなかったというかそこまで頭が回らなかっただけだろ。
何もしない出来ない社会の足を引っ張るだけの
不燃ゴミなお前らが文句言うのもどうかと思うがね



321 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 12:23:48 ID:veB2KGhy0
こんな事で誹謗中傷する事に労力を使う連中こそ悪意に満ちてるだろ
それよりも少しは募金を呼びかけたりしたらどうなの？
マジでお前らこそ頭がおかしんじゃねーの？



363 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 12:27:48 ID:/MuIw5+e0
「善意なんだから」って
「善意」って言えば非常識な行為も許されるってものでも
ないだろ。
それに、本当に「善意だけ」か？
まとめサイトの「怪しい流れ」って見ると・・・・
相当胡散臭いぞ。



391 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 12:29:30 ID:ASdAr4lH0
>>363
本当の目的は鶴じゃなくてカモ集めだろうね
あの怪しいセミナー団体とか危険すぎだろｗ



404 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 12:30:16 ID:JUKgBXlf0
>>363
ﾊｱ?
善意だけじゃなく勇気づけたり励ますことができるんだよ折り鶴は

では、教えてください

仮説病院の入院患者を折り鶴で励ますのがどこが非常識？
親が亡くなったこどもを玩具で喜ばせるのがどこが非常識？

どーせ、答えられないだろうけどね！



438 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 12:32:34 ID:i79LBBS50
>>404

折り鶴にハイチの被災者を勇気づけたり励ます効果はありませんｗ


馬鹿ですか？

まともな治安（状況）で共通の認識がある場合のみ励ましの効果が有ります。



442 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 12:32:54 ID:LPc768ae0
>>404
ハイチでは鶴（鳥）は悪魔の使者らしいぞ。そんなモンいやがらせにしかならんだろｗ
入院中に菊の鉢植えを送られるようなモンだｗ



454 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 12:33:29 ID:ZXO1oehwO
>>404
国が違えば当然習慣もちがうだろ？
鶴送られて喜ぶのは日本人だけだ
食い物送ったほうがまず間違いがない



422 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 12:31:38 ID:/MuIw5+e0
「何もしてない人が批判ばかりするな」
このスレにだって現実に募金してる人、多い。
俺もわずかだけど募金した。
それでも「何もしてない人」になるのか？
マス塵に取り上げられるような目だった行為しなきゃ
「何もしない人」になるのか？
この場合、今のハイチに折鶴送ろうって運動より
何もしないほうがはるかにハイチの人にとってはマシだよ。
送ったら迷惑がかかる可能性がはるかに高いんだから



455 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 12:33:33 ID:vQK7GbNLP
現地に行って千羽鶴折れるかやってみればいい。
どれだけ現実と温度差があるか身を持って知ると良い。
どうせ行かないだろうけど。



456 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 12:33:37 ID:PqSakEXa0
人を助けるというのは自分を犠牲にして自分の何かをささげること。
大切に自分を守りながら人を助けれると思うなよ。
弁当をわすれてきたひとがいたら、自分が我慢して半分差し出すのが人助け。
お腹がいっぱいになるオマジナイは存在しない。



487 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 12:35:40 ID:DH/mVfCdO
最近のν速は、なんでvipみたいなことをしてるんだ？
そこまで叩く内容じゃないだろ？



498 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 12:36:18 ID:Yre87FeE0
なにかしてあげたいって気持ちは大事だと思うが
災害をエサに行動起こさないでほしい。
千羽鶴なら、そこらへんのホームレスに渡したら？
「あなたは一人じゃないんだよ」　とか言いながらよ。
まずは身近な人に目を向けたら？
お父さん・お母さんに親孝行でもしてみたら？
子供と一緒に遊んであげたら？
街歩きゃ、困ってるお年寄りなんてしょっちゅう見掛けるぜ？



513 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 12:36:43 ID:eDHyC0Jg0
寄せられたメールをひとまとめに中傷としちゃってるのが姑息だと思う
中には忠告や説得の内容もあるはずなのに



527 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 12:37:28 ID:wFvDiJa70
食べられる材料で鶴を折ればよかったのに。
飴細工とかね

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