1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2010/03/01(月) 02:53:23 ID:???0

ネット上に書き込まれた「ブラック企業」の噂に、
就活中の大学生が敏感になっている。どんなことが書いてあるのか。

ブラック企業とは、従業員に対して、法律に抵触する可能性がある条件で
労働をしいるような会社を指す。仕事に見合わない低い賃金や、
サービス残業がやたらに多い職場、経営者が独善的などなどだ。
小池徹平さんが主演した映画
「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」（2009年11月公開）
によって、言葉自体も広く知られるようになった。

■寝る時間がないので閉店後店舗で寝泊まり
グーグルで「ブラック企業」と検索すると、今や300万件以上がヒットする。
検索結果の上位には、ブラック企業就職偏差値なるものも出てくる。
具体的な社名が明記され、仕事が激務であることや体育会体質の社内風土、
ノルマ主義や飛び込み営業の有無などがもっともらしく書き込まれている。
真偽はわからないし、中傷に近いものもある。

働いていた人による書き込みもある。掲示板サイトでは、
ある人材サービス企業の項目に次のように書き込まれている。

――訪問販売のような仕事で一日平均200件訪問していた上、
土日祝日は必ず出勤。達成不可能と思われるノルマが課せられたこともあった。
この会社では同期入社で辞める人も多いらしい。入社は辞めた方がよい、とまで書かれている。
ただし、入社4年目という別の人は、個人の努力やチャンス次第では成長できる、としている。

一方、ある飲食店の場合は、過労で倒れた入社4か月目の社員がいた。
寝る時間がないので閉店後、禁止されている店舗での寝泊まりをする人もいたという話が出ている。

就活生惑わす「ブラック企業」情報　火のないところに煙はたたないのか

(続く)



2 名前：出世ウホφ ★[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 02:53:32 ID:???0

就活中のある大学3年生は、ネット書き込みが「どうしても気になってしまう」と語る。
一番気になるのが過労の話だ。
「掲示板に書かれていることは、火のないところに煙はたたないと思うので、
参考にできる部分もあると思います。事実でなくても先入観をもってしまうところがある」

就活には絶対失敗したくないので情報が大事だ。
経済状況を考えると入社後、自分が転職するとは考えにくい。
良い噂を聞かない会社場合、ネットでさらに検索して情報を収集している。
また、大学のOBに接触することもあるが、それだけで判断ができない。
その際、会社の体質や雰囲気をつかむために参考にすることもあるそうだ。

■「あまり気にしすぎるのもよくない」

一方、駒澤大学キャリアセンターも、ネット書き込みについては
「学生から相談を受けることがある。離職率や労働条件を心配しているようです」と話す。
必要以上に不安がる学生には、話半分に受け取るようにと諭すこともある。

「ブラック企業アナリスト」として知られている、人事コンサルタントの新田龍さんは
「悪意ある書き込みもありますが、中には少なからず、
働いている人が感じていることが反映されているものがあるのでは」という。
その上で、就活生には「あまり気にしすぎるのもよくない」と指摘する。

人によっては必要以上に深刻にとってしまう場合もあるからだ。
新田さんは「会社は本人にとって魅力的かどうかという観点で選ぶべきだ」とアドバイスする。
たしかに残業が多く仕事がきつい職場もあるが、
それに見合う賃金、地位、得られるスキル、人脈に魅力を感じる場合だってある。

「（ネット書き込みは）いくつかある情報の中の一つの参考にとどめておくべきです。
自分が得たいものは何か、考えてみることをオススメします」（おわり）

http://www.j-cast.com/2010/02/28060764.html?p=1






6 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 02:58:26 ID:kVULZqmf0
厚生労働省が調査すれば良い。



12 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 03:01:23 ID:i1Xpi3RB0
>>6
禿同
こういう努力が足らないんだよ・・・日本のお役所は



7 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 02:58:43 ID:UyWUdUUuO
結婚相手もググって調べる時代です



8 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 02:59:03 ID:L4X8RA/I0
これはネット上の情報の真偽も含め、目いっぱい気にする必要があるだろ・・・

マジ基地ブラックに入ったら下手すると鬱病とか体壊して捨てられて
その後就職活動すらできなくなるぞ。



9 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 02:59:26 ID:BF7Eo9D20
飲食店なんてバイトしたことあるやつなら社員やりたいと思わんだろ



11 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 03:01:07 ID:T+/fmbJ10
どう見てもブラック企業の火消しです
本当にありがとうございました



14 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 03:02:28 ID:a0+jt/tm0
あー俺も就活中なら気にするかもなあ
ま、環境には慣れるもんだから



15 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 03:02:31 ID:0FzmcfiF0
俺はむしろ競合相手が少なそうでラッキーだと思って、
ブラックのリストに載ってる所でまともそうな所を選んで入ったよw
入れば別に普通の職場だった。というか、むしろ楽な職場だった。

俺の予想では結局の所、内定貰えなかった者の私怨だと思うけどね。
普通に入るのが難しい企業なのにブラックのレッテルを張る事でライバルを減らす。
もしくはそれを信じる層が試しに面接を受けて、舐めてかかって自滅する、と。



28 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 03:10:46 ID:QJt5v9kc0
>>15
まぁ何でも鵜呑みにはできないけどね。
でもあるよ、ブラックは。



16 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 03:02:54 ID:lj5ZBWkv0
ニート以外はすべてブラックです。



17 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 03:03:17 ID:F55OcL/B0
労基法を守ってる会社なんてあるの…



18 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 03:03:28 ID:PeDo8nUH0
賃金がちゃんと払われるくらいならブラック企業なんて呼ばれない



20 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 03:05:16 ID:3PjQqUK50
そんなん悩むなら農家やれ
ゆとりが



37 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 03:15:33 ID:dFsRFuZ70
>>20
農家とかブラック中のブラックだろ
都会育ちで農家の苦労もしらないサラリーマンかよｗ



21 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 03:06:29 ID:zIrvOgwF0
ブラックかどうかは外からはわかりにくいが、
プレジデント社の日本人の給料という別冊でワースト会社に載ってる会社は間違いなく黒。
相関して社員の平均年齢が低い。
よく求人に使われるうたい文句「アットホーム」だとか
「社員の平均年齢２０代」なんてのも間違いなく黒。



24 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 03:07:21 ID:kH2usQNO0
海外も搾取はひどいけど、日本ほど労働激しくないんだよな



25 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 03:08:11 ID:+nw6y5zz0
２ｃｈのブラック企業情報だけはガチ。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1266404018/l50



26 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 03:10:07 ID:CGYRcxBI0
激務薄給で寿命縮めて、ともすれば過労死しちゃうような職場より
無職や派遣を選ぶか・・・キリギリスというかなにをいまさらというか・・・
小中高大の努力の結果なんだがなぁ



99 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 04:21:49 ID:YYF6pBQM0
>>26
小中高大院まで行ってそれなりに頑張った結果が
抑うつ、両肩損傷、リストカット未遂、中途や早朝覚醒、玄関開けたら１秒で嘔吐
１年半で新卒という唯一の資格を無駄にしたよ、
社風よりも同じ部署の人間がどんなのかで
人間性とやらが向上するか腐るか決まるわ

今は手取り１６万ほどのフリーターやってるが、
ストレスのない仕事で幸せに生きてるのを実感してるわ
おい、T部課長、年収２００万でも十分やっていけんだよ
労災として訴えなかっただけありがたいと思えよ



27 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 03:10:40 ID:07r30JoD0
まあでもバブル期の銀行なんて今よりもっとサビ残してたぜ。
そりゃ給料もボーナスも高いし出世もしたからみんな満足してやってたけどさ。
就職前からブラックとか言ってる時点でやる気ねえんじゃねえのかなあ？
おまえが採る側だったら、労基法守るかどうか聞いてくるような奴を採りたいか？



30 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 03:12:42 ID:E0VKi3bq0
>>27
>まあでもバブル期の銀行なんて今よりもっとサビ残してたぜ。
>そりゃ給料もボーナスも高いし出世もしたからみんな満足してやってたけどさ。

自分で答えを出してるだろ？

給料もボーナスも低い上に、出世の可能性も低い以上、
サービス残業はありえない。当たり前だ、ボケ。



141 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 06:17:30 ID:07r30JoD0
>>30
だから給料・ボーナス・出世が欲しければ自分たちで会社を盛り上げるしかないじゃん。
ポストは天から降ってくるんじゃなく、会社が業績拡大するからポストが増えるんだよ。
根本的に間違ってるおまえらに将来はない。



149 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 06:35:14 ID:4JIJFc8T0
>>141
それって、

>だから給料・ボーナス・出世が欲しければ自分たちで会社を盛り上げるしかないじゃん。
>ポストは天から降ってくるんじゃなく、会社が業績拡大するからポストが増えるんだよ。

↑こういうふうにしてくれる会社だけの話でしょうに。



32 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 03:13:39 ID:H2fH7iHF0
>>27
バブル期を知ってるオッサンの発想乙だね
今の子は「右肩上がり？なにそれおいしいの？」だよ
未来が暗いのが当たり前なの。
ならその未来を避けるためなら最初が肝心とばかりにムチャクチャ慎重になるのは当然。
お前らは将来を見込んで平気でローンとか組めるんだけど
こっちは恐ろしくてそんな真似できんわボケ。



29 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 03:11:48 ID:e0GsULby0
2chなんか見てるから就職できないんだよw



31 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 03:12:46 ID:TQ/9MgFk0
おとなしく、自宅警備で・・・



36 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 03:15:18 ID:67Dl9XpVO
残業は事前または事後申告制で、残業時間は多いと賞与の査定で引かれるから、
正しい申告してる人は誰もいない
確かにタイムカードだと残業代目当てにダラダラやる奴はいるだろうけどね



38 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 03:15:44 ID:7cFTeTLq0
>法律に抵触する可能性がある

いや、あきらかな犯罪だろ。
サービス残業なんて聞こえの良い横文字にしてるが
タダ働きそのもの、かつての奴隷だって報酬は有ったんだぜ。



41 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 03:17:44 ID:PeDo8nUH0
>>38
奴隷は財産、社員は負債だからなあww



40 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 03:17:05 ID:XSHVHSVH0
ブラックとか気にしてる地点でダメなんだよな。やる奴はなんでもやる。
所詮企業なんて入社した地点で搾取されるんだから選んだって一緒だろ。
むしろ能力のある人間はブラックの方がいいと思うぞ。



50 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 03:23:45 ID:O3L1Kq9U0
>>40
それはいえるな。
勤めてる会社は2chではブラック認定だが、
成績さえあげれば新卒中途問わず初年度から1000万余裕です。
ついでにハワイ旅行にも行けますよ
まあ成績が問題なわけだがｗ



45 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 03:19:28 ID:WNUGdGy80
サービス残業したほうが偉いんだぜ


こう思ってる奴が駆逐されない限りブラック企業はなくならない。



47 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 03:20:32 ID:tuD6QE6W0
前は良かったんだけど、ここ数年でブラック化した企業も多数あるよね
特にここ2年の不況で大変貌したとこは多いよ



48 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 03:20:45 ID:OKf5FxWa0
■ブラック企業の定義■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した。
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容。
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた



105 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 04:43:47 ID:yOaGcPsO0
>>48
こんな企業はマジで怖いな
犯罪レベルにまで達してるじゃないか
生命保険や証券などの営業はこんな感じらしいけど



107 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 04:46:26 ID:6hykFt8T0
>>105
生保も証券も営業は成果主義だから
成績が上がれば実質週3日勤務で高給取りの奴もいるよ
時間給ではないので週7日勤務でも最低保証給12万円とかの奴もいる



52 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 03:24:36 ID:Fd0SOw9C0
ある人にとってはブラックだけれど、
別の人にとってはブラックではない
という事もあり得ます。



57 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 03:29:25 ID:d1RNJgXv0
>>52
居酒屋店長や、絶対無理だろっていうような仕事押し付けられるＳＥ、
ノルマ厳しい営業系まぁ、それが天職だって思える人もいるだろうしね。



55 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 03:26:59 ID:8lrPN8epP
大企業以外ブラックだろ
最悪、大企業でもブラックがあるし
ブラックじゃないどころ探す方が大変じゃん
そんなことより新卒は就職しておく方が大事



59 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 03:29:36 ID:geJ6eaw30
大学生に一番のおすすめは市町村レベルの公務員。
国とか都道府県はだめだよ。権力行使するから仕事は忙しいし、
人には恨まれるし。

水道とか土木とかインフラ関係なんかだと特にいいよ。



60 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 03:32:28 ID:d1RNJgXv0
>>59
田舎の市役所受けたけど、募集５人に１００人くらいきてたぞ、
都内の某市なんて、欠員者補充のための若干名採用に３００名くらい受けに来てた
公務員とかコネなきゃ無理じゃん？？



299 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 12:35:14 ID:/oGQXejQ0
>>59
市の地方公務員だけど楽じゃないよ
逆恨みされるよ
定時に帰れる部署だけど、業務内容が精神的に病む
法律でがんじがらめの仕事だから、お役所仕事って皮肉られるよ
年に数回は警察沙汰がおこるよ
左遷部署でもあるから、使えない奴が回されてきてしりぬぐいもあるよ
俺は新人だったから配属された

住民は地域センターの暇そうな昼下がりの窓口業務を役所業務のすべてと思い込んでるね
ちーがーいーまーすーかーらぁぁぁぁぁあああああああああ



301 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 12:38:28 ID:i5FRp3890
>>299
でもお給料はお高いんでしょう？



305 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 12:41:48 ID:PQ56b1LkO
>>299
しがみつけ
もと公務員は再就職で民間企業の風あたりがきつかろう



306 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 12:43:40 ID:LX8PVy0l0
>>299
こんな平日の昼間に2chにきてるだけで「ああやっぱり役所は…」って思われるよ



62 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 03:33:58 ID:ul18bm9I0
ぶっちゃけ利益上げられなくなったらブラック化するもんな。
収益の柱が変わる会社も曲者だし。



66 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 03:36:57 ID:nUZ6wiVO0
突然警察の強制捜査が入ったときはマジで絶句した
あまりの非日常的な出来事にワケが分からず泣き出した新卒の女の子もいたよｗ
だからまあ、せっかくの新卒カードなんだから慎重に選びな
ただ自分はＤＱＮだと自覚していてブラックでもやっていける自信のある奴は
ブラック入って荒稼ぎする方法もある
もちろん職歴はどんどん汚れていくけどねｗ



67 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 03:36:59 ID:10AirrP10
ネット世代の弱点だな
得られる知識が正しいかどうかの判断ができない



82 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 03:56:57 ID:rzwPQIjQO
一度ブラックに入社して、
ブラックの酷さを経験してからマトモな会社に転職すると
マトモな会社の有り難みを心底感じることができるぞ。

マトモな会社で一生頑張ってやる！って気持ちになれる。



86 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 04:03:00 ID:jZ2Dtg580
つか２chクオリティで「ブラックではない企業・職業」なんて存在するのか？
自宅警備員ですら「ブラック稼業」認定してるんじゃね？



88 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 04:04:33 ID:d1RNJgXv0
ブラック企業の経営者側にいけたら貴族気取りできるんだろうか



91 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 04:10:00 ID:5oi24oDj0
だんねんでづが、社長がＣＭに出てる会社は怪しい。



93 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 04:13:42 ID:weW9ybxv0
嘘を嘘と



98 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 04:19:33 ID:cceDNy9N0
労働監督を強化しろ。求人票欲しさに黙認状態だろ。
労基法を遵守しろというだけで社会人として未熟とか普通に言われる。



100 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 04:29:09 ID:0rQ2IFiw0
学生時代、真面目だった人よりもＤＱＮの方が今の日本では出世している気がする



101 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 04:30:18 ID:K1T4ImdN0
それいつでも普通
頭が良ければDQNの方が総合的に優秀



106 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 04:45:29 ID:rZK7LL2K0
自分が働いてた会社がブラック認定されてて軽くショックだった

そりゃあラクな仕事じゃなかったけど頑張った分だけ学ぶことも多かった

確かにノルマに潰れて壊れた同期がいないわけでも無いけど、
きちんと救済システムもあったのに

サービス業だったから休日が平日で学生時代の友人達とは
ほとんど縁が切れたけど、
それでも残った友人関係は本当の友人と思える人達だし

家業就くために辞めたけど、未だに上司達とはいい人間関係だ



108 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 04:48:22 ID:HHV2gv7L0
ブラック企業かも知れないと、就活に及び腰過ぎるのはどうかと思うがなぁ
社会人になると会社である程度の理不尽はある、学生はそれを恐れ過ぎの様な気がする



127 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 05:27:57 ID:uUyaN/n80
自分が入社したい会社には夜遅くに電話するに限る。
電話対応出来るような会社で男性がでたら確実にブラックでしょ。
あと、夜の１２時くらいにコンビニでみかけるスーツの若い人とか、
営業車でスーツ来て仮眠していたり。



129 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 05:34:23 ID:rzwPQIjQO
>>127
営業車でスーツ着て仮眠は
どこの企業でもあるぞｗ
一流企業でも普通にやってる



132 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 05:52:55 ID:Kiz5jCiE0
>>1
馬鹿な火消しだな

そもそも労基法にもっと強制力を持たさなきゃね
基準局も労災事故や告発があった時にだけ偉そうに出張ってくるんじゃなく
常に抜き打ちで監査やってろってえの
それで潰れてしまう様な会社じゃそもそも社会に貢献どころか害悪にしかなってない

民主もこれに手を付ければ少しは支持率回復すっかもね



133 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 05:56:06 ID:F8Jqh6mS0
ビビリのゆとりは安全牌しか眼中が無いから笑える
ほんと世間知らずだな



140 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 06:14:55 ID:2ow3QKmc0
しかし良い時代になったよね。
昔は入ってからブラックだと気がついて辞めるしかなかった。
ただ日本自体がブラックだからどこに入ってもそんなに変わらないのが現実。



142 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 06:20:12 ID:GDObSGkQ0
２ちゃんねるに書き込まれた情報は真実が多いと思う
もちろん嘘もあるが実感として真実の方がはるかに多いと思う



144 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 06:20:27 ID:rdpbdgd60
これだけブラックだと宣伝してくれると
どの企業にも本当のイエスマンしか来なくなるから
企業はますます儲かるわけなんだがｗ



145 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 06:22:37 ID:KHQjCIeC0
つーか大体の企業はイエスマン以外はいらないんじゃ？
確かに自分の意見を出しまくる人間も欲しいだろうが確実にもてあますだろ。
そんなことくらい企業だってわかってる。



147 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 06:29:20 ID:uUyaN/n80
ブラック企業認定会社を立ち上げたらいいじゃん。



153 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 06:44:51 ID:Odv0scvt0
新卒なら企業なんて選びたい放題なんだから
ブラック企業が採って、新卒の未来を食いつぶす事は防がないといけない
国がやらないなら悪評たてて新卒が騙されて捕まらないようにする事も必要

新卒欲しかったら法律ぐらい守れよと



154 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 06:45:35 ID:AdYtpH9g0
　　　　求人地雷注意報

・活気のある職場です→怒号が飛び交っています
・雰囲気の良い職場です→煙草の煙が充満しています
・単純な接客だから心配なし→客はＤＱＮばかりです
・初心者でも大歓迎→離職率が高いので初心者しかいません
・女性も活躍する職場です→男性はいりません
・みんなすぐに仲良くなれます→輪に入れなかったら地獄
・簡単なお仕事です→誰でも出来るのに離職が多いです
・社員が優しくお教えします→一回で覚えなかったら態度激変
・従業員はみんな仲良し→ただの体育会系
・アットホームな職場です→上司が過剰に干渉。ナアナア残業多し
・ノルマ無しです→ノルマ以上の目標を「自主目標」として設定される
・頑張った分だけ報われます→「自主目標」をクリアしないと減給
・仕事帰りには仲間で飲み会へ→仕事のあとも束縛します
・休日にはボーリング大会や野球大会も→休日も束縛します
・社員旅行もあります→長期休暇も束縛します
・最後に笑顔の集合写真→ほーら、DQNばっかり

「根暗で社交性のない人大歓迎！
　希薄な人間関係なので人と絡むのが苦手な人でも気軽に働けます！」
求人出すならこれくらいにしてあげて



155 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 06:53:24 ID:fnp7tu//0
馬鹿馬鹿しい　自営選んで正解だったよ



159 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 07:01:10 ID:RRg7wkeN0
ブラックってどの程度で言うのかしらんが、
前世紀なら普通の企業が全部ブラックになっちゃうんじゃねーの？



163 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 07:07:58 ID:Ztgi3n1K0
介護職が超ブラックなのはガチ中のガチで
とうとう途上国外人輸入し始めたり
国内のヘルパー講座でも「在日外国人専門」
なんてのができてきていた

低賃金重労働奴隷は喉から手が出るほど欲しいので
長妻の「魅力的な仕事」や雇う側は
「無職よりマシなのにどうして人がこないんだろう…」と
ケロリケロリとすっ呆け発言を執拗に繰り返している



165 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 07:20:43 ID:3HcaY85m0
介護のピンハネ率は凄いらしいからなぁ。
うちの会社にバイト来てる子が
「お金貯めて介護の学校行って資格取ります！」って言ってる。

あんまこの言葉使いたくないけど
情弱すぎるだろ…。



171 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 07:39:16 ID:KSe6BxzR0
好きな仕事なら多少ブラックでも何とかなるもんだとは思うけどね。
でも残業月200Ｈで残業代有りと無しの会社があったら後者は淘汰されるべき。
要はブラック度が限度を超えてるか否かをちゃんと就職前に調べておく事は重要。



175 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 08:09:00 ID:iWeA/zJo0
ブラックのハードルが低すぎてﾜﾛﾀｗ

詐欺、脅迫、器物破損当たり前、果ては強盗なんてのも
そういう刑事事件を強要してくるのがブラックじゃねーの？

サビ残や無理なノルマなんか程度の差があれ何処でもあるぜ



188 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 08:26:38 ID:ZYOrIT190
>>175
サビ残だのきついノルマは、
終身雇用・年功序列というダメ社員でも全力で守る
という一昔前の企業文化があって成立していたんだよ。
何の見返りもないのに、成立するわけがない。



187 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 08:25:17 ID:kpNnZIv50
ブラック企業もひどいもんだけど今のゆとり学生は
企業に福利厚生を求めすぎでもあるよな
土日完全週休二日制じゃないとその時点で候補に外すらしいしさ。
そんなとこで就活の視野狭めてどうすんだよ・・・



192 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 08:29:45 ID:ZYOrIT190
>>187
それは昔から変わらんでしょ。
高度成長期の日本企業は、社員は家族という風土で
社会主義と揶揄されるくらい福利厚生に厚かったじゃん。



190 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 08:29:19 ID:sf61ozq70
ブラック企業なんて意識してもしょうがないだろ
今じゃどこでもそんなものなのに



196 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 08:34:51 ID:Ps9dX2WL0
リストに載ってる会社のひとつに訪問したことあるけど、
すれ違う社員というか派遣と思われる人にいちいち挨拶された。
そういうことを徹底させるような張り紙もあった。
ああいうのが体質なのかな。



203 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 08:41:25 ID:1FYBQRD40
求人広告ををいつも出してる企業



204 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 08:43:05 ID:rP+GXM7sO
残業230時間のスーパーブラックにいた事あるよ
睡眠時間平均4時間
月に休みが2日位
超激詰め吊るし上げ

こういうのは体験しなきゃ分からんと思う



211 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 08:48:33 ID:HpAsZehP0
火のないところに煙は



212 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 08:49:25 ID:9CTEZVMHP
今の政権ならブラックでも職につけて収入を得られるだけマシだと思え！



226 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 09:45:04 ID:dDgwVboC0
>>212
半年でブラック企業が誕生したわけでも育まれたわけでもなし。

前政権を支持していたつけが現状だよ。



214 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 08:49:53 ID:zHJLyTkT0
一部上場企業で表向きは週休二日制だったけど、管理職は週一でタダ働き強制されてたな。
社長が言うには、彼らは会社が大好きだから休みの日でもつい来てしまうそうだが。
ヒラはもちろんサビ残が当然で（書類上）退勤してからが本当の仕事だったり。
こういうのが当たり前で、「若い奴は仕事をえり好みしてる」はちょっと違うだろ。



216 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 08:53:09 ID:Wi12p1EwO
まあ昔ほど働かなくなった結果が いまの状況だ



220 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 09:00:59 ID:U4AvqlhQ0
営業主体の会社で

１．定時という概念が無い（反省会が連日数時間
２．昼食・昼休みという概念が無い
３．訓示や説教で半日が潰れる
４．理由は関係ない、言い訳はするな、と言われる
５．ノルマが達成できないと給料が引かれる
６．研修と称して社員同士で罵り合わせる、場合によっては殴り合いさせる
７．社内に社長や重役の2号が居座っている
８．経営者の身の回り品まで殆どの領収が回されてくる
９．気がつけば自家用車で営業に出かけている、当然ガス代もない
１０．飲み会で同席していない上司の悪口を言ったら、
翌日にはその上司にターゲットロックオンされている



230 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 09:47:23 ID:vpbeHqKQ0
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。

そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、
肥え太った主人を 血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、
自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)



245 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 10:34:17 ID:WlwTfpjq0
ブラック企業～の映画を見て
「この程度でブラックとかいって騒いでいるのかー」という感想が多かった
うちの職場は、一体何色なんだろう。



254 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 10:57:49 ID:FZ2jEzR80
映画の元ネタとなったスレは零細ソフト会社が舞台。
ttp://www30.atwiki.jp/blackmatome/
でも、ソフト会社なら、どれだけ激務でも、まだブラック企業じゃないと思う。
ブラック企業という表現は、詐欺営業メインのヤクザ企業に限定するべきだろう。
羽根布団やら床下補強やら架空投資やら……を売りつけるのがメインの。



257 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 11:02:07 ID:YVBUZDKQ0
>>254
いえてる。専門技術がありゃ食えるやつは食えるもん。

ブラックって要は営業職なんだよな。
不況時にキツイのは営業。



259 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 11:03:16 ID:ZB9MGX+L0
>>254
どっちも違法性を認識してやってるから同じだよ。
重要なのはその違法行為が企業の根幹に食い込んでるか否か。
違法行為抜きで回る企業ならブラックではないんじゃね。



268 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 11:35:38 ID:mb91/3Lm0
>>254
サビ残が無ければ事業が回らない事自体、
経営者としては無能なんだがなあ

日本て、アメリカと違って
実力で独立する人が少ないから
そういうマネジメントが出来ないんだよね
ヤクザに金出してもらって･･･みたいなのがやたら多い



261 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 11:15:12 ID:CX15Dxj50
どの業界も人手不足。
移民を増やさないと、日本人の労働時間は減らないよ。



287 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 12:17:42 ID:wcd9hl2U0
>>261
残業の分はバイトにやらせろよ
何でいきなり移民なんだ？



262 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 11:16:00 ID:zDp55Wvr0
ニート
収入はアフィリで月３０００円　毎日休みでネットサーフィン
↓
リフォーム系訪問販売
月収２０万　休みは週１、たまに週２
↓
塾講師
月収２２万　休みは週１、たまに週２、
ただしテスト採点などを持ち帰る事が多い
受験の時期は３ヶ月以上休みなし
↓
塾講師
月収２５万　休みは月１、まれにインフルエンザ流行などで月２、
ただし持ち帰る仕事の量がハンパでなくテレビを見ながら一日中PCで作業
受験の時期は一日１５時間労働＋仕事持ち帰りが１１月～３月まで続く
完全なる休みは年に１，２日程度

最初に無職からスタートすると本当にきつい
ボーナスや残業手当は０が当たり前になってしまった

ブラック企業かどうかは絶対に気にした方がいい
ハローワークが開いている時間は全て勤務で転職活動すら厳しくなる



263 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 11:16:52 ID:Nl2G4a+t0
だいたい、罰則が軽すぎるんだよ…
サービス残業させたら経営者は10年の懲役とかにしなきゃ駄目だろ
過労死させたら経営者も死刑。



264 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 11:25:18 ID:oEVpn/cmO
運送会社は止めとけ
労基法なんてこの業界には関係茄子｡



265 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 11:31:42 ID:LX8PVy0l0
ブラックな会社をちゃんと取り締まれば8割は倒産するだろうなｗ

それぐらい労働者の「無償の奉仕」によって成り立っている会社がほとんど
サービス残業、休日出勤、給料カット
何も言わなくても労働者自らやってくれるもんな
悪意のある経営者にとって日本は天国だよ

労働者という身分でいる方が負け



284 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 12:13:49 ID:UFk9rpRP0
うちの会社は社員は10分、ﾊﾞｲﾄは1分単位で給料がつく
だから少しでも残業つくとうるさいうるさい

なので社員の残業はタイムカードを切ってからするのが常識となっておりますｗｗ
店に泊まる社員も多数ｗｗそして会社は知ってて容認ｗｗ

なのに会社説明会ではほぼノー残業の会社となってます

一部上場しとるけどｗｗ



297 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/01(月) 12:34:28 ID:LX8PVy0l0
奴隷は奴隷自慢が好きだからな
どれだけ残業したかとか、もう連続何日も休み無しで働いてるとか
そんな自慢を延々としたがる
上司自ら「これぐらい尽くさなければ俺のような立場になれない」
などと若い社員に言い聞かせる
これは大抵苦労話ではなく奴隷自慢話
ま、それで労働者同士お互い慰め合ってるのが現状だろう
ガス抜きにもなるｗ

ほんと経営者にとっては都合がいい連中だよ