1 名前: ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★[] 投稿日:2010/08/04(水) 10:16:56 ID:???0

「日本一暑いまち」として知られる岐阜県多治見市の猛暑対策で、
例年の風物詩だった散水車での「打ち水作戦」が今夏から中止になったことがわかった。
「水が一瞬で蒸発し、余計に暑く感じる」などと市民から苦情が寄せられたためで、
市は「一定の効果があるとは思うが、さらに別の対策を検討したい」としている。
打ち水作戦は、国内観測史上最高の40・9度を記録した2007年8月から始まり、
初年度は7日間、08年度は14日間、昨年度は2日間実施した。天気図などで
2日以上、猛暑日が続くと市が判断した場合、委託を受けた業者の4トン車2台が
市内の大通りなどを走り、計16トンの水をまいていた。

しかし、市民の一部からは、散水を疑問視する声が寄せられたという。
JR多治見駅近くのコンビニエンスストアに勤める女性は
「直後は一気に2、3度下がったような気がするが、
10分もすると湯気が立ちこめ、さらに暑くなる気がする」と話した。

市中心部の公共施設に勤める女性も「猛暑のさなか、散水車が排ガスを排出しながら
走るのは、地球温暖化に拍車をかけるのではないか」と指摘。このため、市が
費用対効果も含めて対応を協議し、今夏から散水車での打ち水を取りやめることにしたという。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2010/08/04[10:16:56] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100804-OYT1T00258.htm







3 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 10:18:35 ID:kMTymbWXP
人々がカッカしてるな



5 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 10:18:41 ID:nfwqBQ0/0
対策に水をさしたのか



6 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 10:19:33 ID:bbI5qiIG0
アスファルト剥がせよ



29 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 10:23:09 ID:FSGIhuRY0
打ち水には確かに効果がある。
その効果はアスファルトの上では2,3分。
土の上だと30分、雑草と土の組み合わせだと4時間、
それに雑草・土に木陰が付くと6時間。

都市表面にアスファルトという保温材を敷き詰めた結果、
気温は高くなった。
そういう観点からは>>6が正解



104 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 10:42:36 ID:UUB9Xdi20
やっぱり>>6が正解なんじゃないかなぁ。
そうすれば道路工事しても埋めるだけだから工期も費用も少なくて済むし、
ホコリが立つから呼びかけなくても打ち水するじゃん。



113 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 10:44:20 ID:+x+P4KRT0
>>104
お前は何のためにアスファルトで舗装してるのかわかってないのかwww



369 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 12:07:56 ID:O382OBqV0
>>113
日本はあきらかにどこもかしこもアスファルトで覆いすぎ。
住宅街の玄関先の4m、6m道路なんて舗装の必要なし。

砂利道にしておけば抜け道に使うような馬鹿も出ないから一石二鳥。



377 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 12:10:23 ID:DiS9LmZw0
>>369
足腰弱ったジジイ、ババアと障害者が移動しずらくなるよ。



7 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 10:20:01 ID:J44Wr9RJ0
打ち切られた水撒き… 
これがホントの打ち水、てやかましわ!



8 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 10:20:09 ID:yTq9eSmT0
打ち水ごときでどうこうなるレベルじゃねーだろ



10 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 10:20:36 ID:DuPQHDNw0
朝撒かないと焼け石に水
朝撒いてもピーク温度は同じ



13 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 10:20:57 ID:J3aCSAy80
散水車のせいで地球がヤバイ…ってアホか



16 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 10:21:30 ID:x5e/zKw+0
道路を水路にすればいいんだな



17 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 10:21:43 ID:xMEQkvFi0
サウナは焼いた石に水かけて気温あげるもんなw



28 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 10:23:05 ID:BrTMboQX0
>>17
あれは湿度上げるんじゃ?




19 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 10:21:55 ID:eaXJmIc20
水の量が少なすぎなんだろ。
夕立並みに撒かないと




24 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 10:22:50 ID:EGTRbgHt0
先日2chで見た意見で、興味深いのがあった
正しい打ち水は、日陰の所に水を撒くらしい
日陰なので直ちに蒸発はせず、乾燥するまでに間がある
そこだけ低い温度なので直上の気温も下がる
すると温度差で空気の流れが起きる、つまり風が起きるので涼しくなると
日向にバシャバシャ撒くのは間違いだと
俺は恥ずかしながら始めてそのことを知った




65 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 10:32:23 ID:JyI5caTj0
>>24
誰かこれ多治見市に教えてやれよ




252 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:24:43 ID:4HyEepA10
>>24のような知識が失われて「打ち水」という形だけが
残ったのな。自治体でそういうことを知っている人がだれもいないと。

おばあちゃんの知恵はどこに・・・



279 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 11:30:47 ID:FSGIhuRY0
>>252
形から道が失われ器だけが残った。
儀式とはえてしてそんなもの




294 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:33:46 ID:4HyEepA10
>>279

だが打ち水は儀式じゃないだろw

本来実用的な知識だったのに・・・




303 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 11:37:56 ID:FSGIhuRY0
>>294
今の打ち水は智慧がどっか行ったから
ただの儀式になっちゃってる




31 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 10:23:19 ID:aIW1kn0Y0
水を霧のように放出し続ける設備あったじゃん
あれを商店街とかで使った方がいいんじゃね?
雨水を基本にすれば水代もちょっとは安くなるだろうし
散水車でドカッと狭い範囲にばらまくより効果範囲も広くなる
蒸発のむわっとした感じもほとんどあるまい



38 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 10:24:54 ID:J+HGZa0U0
ばかだな。
蒸し暑くなった後こそ潜熱が取り除かれたアトじゃないか。
涼しく感じるポイントが違う。よってコンビニの女性は感覚がおかしい。



47 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 10:28:06 ID:sd+in3jO0
まあ確かに湿度上がると辛いもんなぁ



48 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 10:28:23 ID:c4/6/Tog0
正しくは蒸発するときに地面の熱を奪うから涼しくなるのだけどな



64 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 10:31:53 ID:Y7zYXgCD0
打ち水なんて習慣がない地方の人間だけど
これって昔は土に水をしみこませて徐々に蒸発することによって
継続的に温度を下げるってものだったんじゃないの?
指摘通り今みたいなアスファルトなんかにかけても瞬間的にしか意味がないような・・・。
本州の人どうなの?




144 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 10:55:44 ID:n274t5EU0 [1/2]
>>64
アスファルト冷やすなら柄杓じゃなく、樽で行くべきではある



72 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 10:34:02 ID:fxWEFRSa0
打ち水は朝にしろとか夕方にしろってのが当たり前らしいが、
今の世の中じゃまったく意味がないわw
朝昼晩と3回やればいいねん。



88 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 10:38:16 ID:fYZIwz9d0
打ち水はコンクリートなら効果あるよ
熱せられたコンクリートは床暖房みたいなもんだし



89 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 10:39:14 ID:Y7y/fIYZ0
確かに、夕立の後、かえってムシムシして暑苦しくなることがあるからなあ



101 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 10:41:53 ID:9VZKu0Iw0
水か気化するときに熱エネルギー(エンタルピーだかエントロピー)を奪う。

よってこのコンビニ店員の言っている事。
涼しくなった気がする・・・実際に涼しくなっている。
しばらくすると暑くなる気がする・・・日光の熱でまた元通りになった。
こういうことではないか?



102 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 10:42:10 ID:AWKHhDvh0
温度が少し下がって、湿度が少し上がるなら、
温度が少し上がって、湿度が少し下がったほうが、暑くない

なぜなら湿度があがると、自分の肌や服が気化熱できなくなるからだ。
ベガスとかワイハは、気持ちいい暑さ



108 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 10:43:20 ID:yIha+GoJ0
アスファルトの熱ってかなりのもんだけど、エネルギーに転換できないものか。
冬はそのエネルギー使って放熱しろ




109 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 10:43:20 ID:3lVpP0rO0
アスファルトを白く塗ればいいんじゃね?



133 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 10:51:30 ID:/qIVPtSm0
日本は湿気が高いから辛いんだよな



140 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 10:53:49 ID:m56oxx+E0
だいたい水が一瞬で蒸発するような時間に水を撒くことがおかしい
土の中も湯のようになって植物に悪そう

撒くなら大量の水か、それができないなら早朝か夕方やれと



216 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:13:40 ID:y3LMo0Vp0
>>140
蒸発してるってことは、それなりの効果はあるわけだと思うけどな。
水撒きって気化するとき熱を奪う効果を期待してるわけだろう。
まあ熱エネルギーがありすぎて、ちょとやそっとでは効果が体感的に感じられないだけで。



238 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 11:21:04 ID:no1A1Wtj0
>>140
> だいたい水が一瞬で蒸発するような時間に水を撒くことがおかしい
> 土の中も湯のようになって植物に悪そう


植物への水やりをこの時間にすると、熱湯を植物の根に
ぶっかけた状態になり、枯れてしまうんだよね。
基本は、日の出前~日の出直後の地面が暖まる前。
夕方もまだやばい。




249 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 11:23:54 ID:sfLomlhI0
>>238
その話、よく聞くけど嘘だろ。
夏場に急に雨が降って植物が一気に枯れたなんて話、聞いたことない。
酢を飲んだら体が柔らかくなるとかいう意味のわからん与太話を信じてたりする?



260 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:27:31 ID:xMEQkvFi0
>>249
なんか今日野菜の値上がりのニュースで野菜農家が言ってたよ
雨が降ってからあまりに熱くなりすぎると根が腐って枯れるらしい、
それで今年はレタスやキャベツが高いとかなんとか




277 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 11:30:09 ID:sfLomlhI0
>>260
うち、野菜作ってるけど、根が煮えて枯れたり夕立で枯れたりした経験ないぞ。
水撒きサボったり、日差しが強すぎたらダメになるけど。




307 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:39:39 ID:O/sw24xj0
>>249
本当の話。雨の場合は気温が下がって植物が水で潤うのでいいが、
猛暑の中、ホースの水で散水すると、水温がすぐに高温になって植物によくない。
西洋芝とか、暑さに弱い植物はすぐ影響が出てしまう。
ただ、猛暑の中でもスプリンクラー等で継続的に水を散水すれば問題はないよ。



308 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:39:44 ID:y3LMo0Vp0
>>249
雨だとちょっとした雨くらいに思っても、人が水やるのとは効果が違う。
けっこう気温下るだろう。
土壌の温度もそれなりに下ってると思うよ。

鉢植えの植物に真夏の日中水やればすぐわかるよ。





322 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:44:48 ID:rGKZmR3q0
>>238
ホントだよ
雨なら全体の温度を急激に下げるけど、水撒きや打ち水程度じゃ温水器
それと日中撒いちゃいけないもう一つの理由は、水滴がレンズになって
葉の細胞を壊すから



168 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:03:31 ID:EaiLGQ6g0
もっと揮発性の高いメタノールでもまけば
表面温度は下がる。

それか液体窒素だな。



169 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 11:03:58 ID:m56oxx+E0
道路の上にゴーヤの棚を張り巡らせろ



173 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:05:00 ID:xMEQkvFi0
>>169
ぶどうやキウイもいいよね
植物アーケードなんてのもいいかも



191 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:09:13 ID:xij5BZ0z0
アスファルトに酸化チタンかなんか混ぜて赤外線吸収量を減らせばいいのにね。



225 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:16:07 ID:hA8AWoPf0
地球温暖化やCO2云々するんなら
コンビニでちょっと買い物するだけの短い間も我慢出来ず
エアコンつけっぱなしの馬鹿がたくさんいるぜ。
あんなのがいる限りCO2対策なんて無理だよ。



243 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:22:59 ID:o0aw0EjZ0
冷やしたい対象はなにかをまず考えないといけないな。
人が涼しくなりたいのに、道路に水撒くのは無駄。
気温は下がっても湿度が上がって、人は涼しくない。
水で人を涼しくさせたいのなら、人に水をかけるしかない。

街の気温を下げようと言うのなら、道路に水撒くのも効果はあるだろう。
が、それが求められていることなのか?



250 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 11:24:01 ID:wgy84mfF0
中国で人口雨の研究とかやっているって聞いたことがあるけど
日本はやってないの?
打ち水とかより効果あるきがするんだけど弊害とかいろいろあるんだろうな。



263 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 11:28:15 ID:nnIcsV6i0 [2/3]
>>250
先週土曜、午前から昼にかけて土砂降りで
昼過ぎにやんだので子供連れて散歩に出たが
やたらと蒸し暑くて普段の倍汗をかいたよ
あまり意味が無いよ。気温だけ下げてもな
湿度が上がる分、明らかに不快度はあがる



251 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 11:24:12 ID:Bf056sAm0
多治見は地形的に南風の吹き溜まり場所なんだよなー
しかも都市部の熱も一緒に流れてくるおまけ付き

打ち水したら蒸し暑いだろうねw




262 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:28:01 ID:WCtn/9FO0
アスファルトをやめて砂利道にすればいいんじゃないだろうか
車両は枕木をしいてその上に固定した軌道の上を走らせればいい



284 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 11:32:00 ID:wgy84mfF0
蒸し焼きか直火焼きかの違いか。。



292 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:33:36 ID:WRQ0oGOw0
同じ水撒くならマイクロミストだっけ?を歩道にまけば、
体感温度は下がるんじゃねーの?



298 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 11:34:47 ID:koJqn23P0
>>292
まかれた瞬間だけは下がりそう




296 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 11:34:41 ID:Agf2eEvL0
上空に日傘をさせばいいのではないか
…って小学生の時の作文に書いた。今もあきらめていない。



301 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:37:19 ID:4HyEepA10
>>296

太陽に近づけば近づくほど日傘の影も大きくなって、
しまいには街全体、日本全体を覆うことも可能だしなw

がんばってくれ。



305 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 11:39:02 ID:PcIqqoyU0
>>296
発想としてはアメリカの”宇宙の鏡”作戦に通じるものがある。がんばれ。



312 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:40:46 ID:D8zHy7M0O
>>296
太陽を日笠で囲めばいいんじゃないか?



348 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 11:54:23 ID:qemsq+gL0
>>296
別に個体である必要はないからな。
人工衛星が打ち上げられなくなるけど、
地球の周りで小惑星を破壊して粉々の粉にしてやると地球の周りに輪っかができて
気温が下がるかもしれん。

氷河期の到来だ。




310 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 11:40:17 ID:yst6B74g0
多治見だけの話じゃないねコレ
全国の打ち水作戦はインチキ臭い




311 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 11:40:18 ID:uT5cKeKA0
水なんか撒くから余計に暑くなる。
スプレー状にしたドライアイスを撒けよ。
一時的に温室効果ガスは増えるだろうが、無問題。
植物が光合成に使ってくれるだろう。
酸欠で多治見盆地の生物が死ねば、暑いと言うやつも居なくなる。



323 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:45:12 ID:MfJt6ilR0
デブが10万人ぐらい集まれば熱気で上空に雲ができて雨が降るらしい



324 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:46:21 ID:BrTMboQX0
>>323
それは嘘
本当ならアメリカ沈むだろ



328 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 11:47:26 ID:nnIcsV6i0
>>323
デブは脂肪で内に熱を閉じ込めるんだぞ



327 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:46:58 ID:fjJIDYHC0
フルタチですら地球温暖化を言わなくなったのに



335 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 11:49:44 ID:wgy84mfF0
真夏に「寒いギャグ日本一コンテスト」でも開催すればよし。



374 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 12:09:07 ID:Pq/ZXyJY0
文字通り焼け石に水
税金の無駄使い




378 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 12:10:27 ID:Of/16jVv0
簾をかけて簾に霧吹きすれば涼しくなるとあった



435 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 12:30:54 ID:mvkf9Y+N0
みんなで怖い話をすれば涼しくなるお



442 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/04(水) 12:33:33 ID:HkJz/6cp0
風がないところで打ち水をしても効果は低い
後は地下で移動している水の効果を一切使えていないのは痛すぎる



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