1 名前:春デブリφ ★[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 16:44:47 ID:???0

★菅首相、一体改革「誰が首相でも不可避の課題」 党首討論

 国会は9日午後、菅直人首相(民主党代表)と谷垣禎一自民党総裁、
山口那津男公明党代表による党首討論を開いた。首相は社会保障と税の
一体改革について「どの内閣でも誰が首相でも避けて通れない課題だ」と述べた。
一方、谷垣総裁は民主党マニフェスト(政権公約)が破綻しているとし、
「その処理を後回しにするのは順序が違う」と主張した。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE2EBE293E78DE2EBE2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2







3 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 16:45:53 ID:WoD1Tk1x0 [1/9]
やっとスレ立った^^
菅ボロボロっすねw



5 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 16:46:41 ID:8/wUxNhF0



                  _.,,,,,,.....,,,
    .____        /::::::::::::::::"ヘヽ
    /    \     /:::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
  /ノし   u;  \   . /:::::;;;;...-‐'"   |::;|;
  | ⌒        )   |::::::/   。   |:::|;
  |   、       ); .. ,|:/ \   / . |;ノ;
  |  ^       |    l   -・= ‐・= .i ;
  |          | .   l;    (__人_) u |;   だから散々埋蔵金はあるって言ったろ?
  |  ;j        | / :\-^^n`ー'  ./、゚,   お前等の財布の中身だよwww
  \       /  ! 、 / ̄~ノ∠__/ i;
  /      ⌒ヽ  ヽ二)  /(⌒    ノ;
 /       r、 \  /  ./   ̄ ̄ ̄/;




7 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 16:47:06 ID:qEnKaiTZ0
谷垣が本気出すとすげえな。



9 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 16:47:30 ID:jmiBNzLq0
また責任逃れか菅直人w



10 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 16:48:33 ID:2PsehN2U0
誰でも同じなら、菅がたる必要もないだろ。
こういうとてつもない自負心持ってるやつは、どこの世界でも地雷



11 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 16:48:51 ID:CBmsgsic0 [1/2]
谷垣はなんか頼りなさそうな見た目だけど
党大会での演説みたらそれは間違いだと気づくよ。



14 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 16:50:42 ID:sFeNSoWV0
なつお美声すぎw



16 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 16:51:00 ID:WoD1Tk1x0
自民の谷垣かなり怒ってて迫力あってね
イイ感じだった
昨日の公明党の坂口の質疑でミンスの年金案の図を示しながら
「こどもが書いたラクガキと同じじゃないか」って言い切ってたのが
かなり笑えた




18 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 16:51:31 ID:Ga1tQ2ZG0

消費税を引き上げたのは1997年。
実はそれ以降、税収がこの年を上回ったことは一回もない。
つまり、デフレと低成長を放置するかぎり、増税をしても税収は増えないということ。
この当たり前のことを忘れて増税に前のめりになっている政治家は、
あまりに経済の基本を無視している。



22 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 16:53:01 ID:CBmsgsic0
でもマスコミは、中途半端な質疑に執着した谷垣、
歯切れ悪くとか報道しちゃうんでしょー




24 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 16:53:39 ID:WxcqN02T0
はあー、同じ給料なら野党のが良かったなあー



25 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 16:53:51 ID:GtQe2BO+0
税制改革 2010年マニフェスト
参院選勝ったんだっけ?      空き缶さんよ?




28 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 16:54:48 ID:CNi+sWll0
ばら撒いた後で財源を一緒に考えましょうってどんだけ自己中なんだよ・・



34 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 16:56:13 ID:Kyuys9YQ0
誰が首相でも不可能って言うのは有能なやつが言うならわかるんだけど
無能なやつが言ってもおまえが無能だからとしかw




42 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 16:57:33 ID:ssQ7P3Wd0

記者「参院選で目標議席に届かなかった場合の政治責任は?」
菅 「シジミがまた採れるようになってよかった」

首相、久しぶりのぶら下がり でも、やりとりかみ合わず(2010年7月7日)
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201007070531.html

↑まさにこんな感じのやり取りだった




47 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 16:58:29 ID:hdkiumGh0
谷垣良かったな
菅が哀れだったわ
自民も公明もずっと与党だったから場慣れしてる
菅の答弁を完全に先読みしてるから、見ててイジメてるみたいだったな
ミンス哀れすぎる、もう疲れただろうし解散すればいいのにな




54 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:02:15 ID:DXxaWYfz0
それでも支持率22%
ねっマスコミさん




69 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 17:06:50 ID:bEUnFlSNO
パンフレット出された時の谷垣の表情と狼狽えぶりが笑えました



72 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:07:45 ID:crmg1dGT0
>>69
いやあれで民主負けたんだろw




85 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:12:07 ID:WoD1Tk1x0
元気な日本を・・・ってミンスの景気刺激特別予算のことかな
アレって各省に一律10%予算削減ってミンスが要求したので、本予算に
盛り込めなかったけど事業は継続の予算をただ無理やりねじ込んで膨らましている
ヒドイ代物
米軍への思いやり予算とか景気刺激策にまったく関係ない予算でほとんどが構成されている



86 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:12:13 ID:q5sNpspn0
末期の鳩山首相と同じテンションで同じ目をしていたw
もう長くない



103 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:16:53 ID:rW93kKRDP
子ども手当を止めるのが先ってことだよね。



104 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:17:05 ID:Jj37H8Q4O
国会でもそうだけどマニフェストの破綻を具体的事例を挙げて突かれると
必ず今までの政権ではできなかったことをやってると理念の話にすり替えるよな
カルト宗教かっつーの。ほんとキチガイ総理だわ




128 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:21:26 ID:33egKhWn0
民主の団塊連中は、学生運動のノリで政権運営してんじゃねぇよ



168 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:29:06 ID:hN6S95fq0
今年の谷垣さんは気合いはいってていいよね。
でも、討論の才能は公明の山口さんのがあると思った。




186 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 17:30:49 ID:xe4vWUFN0
菅 スケジュールを決めましょう
谷 じゃ、案出せよ。
菅 4月に出すって言ってるだろ!案を出したら、与野党協議に応じる気はあるのか!

もう意味がわかりません。




200 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:32:05 ID:nizJt2nKO
▼まとめ
【谷】案ないけど、どうするの?これからのスケジュール出してよ
【菅】4月に社会保障のあるべき姿、6月に税制案
【谷】できなかったら責任とるよね?
【菅】できなくても責任は回答せず【逃げ菅】、案出すから協議だぞ?
【谷】案出してマニフェスト違反なら協議じゃなくて解散だろ?
   マニフェスト破りの片棒担ぐなんてできるか
【菅】超党派協議とマニフェストには書いてある、違反じゃない【笑いどころ】
【谷】小沢問題クリアにしろ
【菅】小沢問題は国会で、今は小沢さんと話しかけている【逃げ菅】

まぁ現物を見ればわかるが、もはや菅は憐れでしかない




213 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:33:29 ID:crmg1dGT0
マニュフェスト違反OKならテロ集団でも政権取れるぜw



235 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:35:41 ID:lBYB0eWa0
さっきのニュース、TBSではアナウンサーが頑張ってたけど、
コメンテーターが結局”ジミンモー”だった。

本当にね・・・



241 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:37:13 ID:crmg1dGT0 [5/8]
>>235
あれだけ時間割けるんだから解説とかいいから
ただ流せばいいんだよな




244 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:37:39 ID:XbRPLGpB0
2005年の自民党の選挙公約みてみ。
詐欺だらけだぞ。

「待機児童ゼロ」だって。

増やしただけじゃん。



247 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 17:37:55 ID:fg/90hcE0
マニフェスト違反が今回ここまで議題になってるのはマスコミ総出であんだけ
こんだけ手当出ます無償化しまくりますって報道しまくって
選挙に勝ったってのがあるよな。

それまでの選挙とちょっと違うんだよ。




256 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:38:40 ID:WiZv9+Hr0
このまま日本が落ちればマスコミさんの生活レベルも落ちるから覚悟しとけと言いたい
今はいいかもしれんがその内分かるだろ




272 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:40:23 ID:GiIE3WNa0
TBSのスタジオは糞だった
これほどのフルボッコに「ジミンモー」はないわ




299 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:45:17 ID:hPOyc52d0
谷 「社会保障についてどーするつもりなの?財源は消費税増税でやるの?」
管 「社会保障については4月までにまとめて、6月にはなんとかしたい。
   協議に応じることを約束してほしい」
谷 「民主はマニフェストで消費税増税はしないといって衆議院勝ったでしょ?
   財源は無駄使いなくせばあるって言ったでしょ?それを破るってことなの?
   マニフェストって国民との契約なんでしょ?私はもう契約不履行だと思っているんだけど?
   だからそんな詐欺の片棒を担ぐことになる協議に応じる約束なんてできない。
   今、管さんがやるべきは、こういう社会保障制度やろうと思うんだけど
   マニフェストと違っちゃってるからもう一回国民のみなさんに意見聞きたいので
   解散しますと言うことでしょ?」
管 「マニフェストは4年かけてやるという約束であって、
   現時点でできてないから契約違反ということにはならない」
谷 「マジで言ってんの?理解できないですが?あと2年で16.8兆用意する自信があるってこと?
   消費税もやらないってことね?」
管 「新しい政策なんです!高校無償化も子供手当ても新しい政策っ!新しいんです!」
谷 「だから財源は?恒久的財源は?消費税やるってのならその時点でマニフェスト違反でしょ?」
管 「だから国民が理解してくれるようにこうして説明してるんです」
谷 「契約不履行を説明するだけでOKなんて言う人いませんが?責任とります?」
管 「責任?なんで?」




350 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:51:21 ID:JQffBibj0
出来るって言ってたから試しにやらせてもらってるだけなんだから
無理ならさっさと引っ込めよw
誰も頼んでねぇよ




367 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 17:52:33 ID:xe4vWUFN0
今日のイギリスでは
イギリスでは政権交代してから、任期いっぱいそのままだから
日本もそうしましょう。

今まで事あるごとに、解散解散と煽ってきたことは、記憶喪失のようです。




404 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 17:57:35 ID:3s6vAT+T0
谷垣はヤトウガー対策のために綺麗にマトメて
民主がすり寄ろうとした公明にトドメを刺させる作戦だったな



418 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 17:58:41 ID:j8UcT9f80
いくら、頑張っても菅は6月まで持たない

統一地方選の惨敗は確実だし、予算関連法案も不透明

総辞職か、解散する道しか残っていない




419 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:58:44 ID:V3M/eXUE0
自分じゃ無理ってはっきり言えばいいのに・・・



434 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 18:00:35 ID:1gAfb93O0
今日のお天気ステーションの予想

古館「今日は党首討論も有った模様ですが、
    お天気も気になりますね。
    お天気お願いします。」

くらいかなw



474 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 18:04:44 ID:NmrSyea50
テレ朝「菅は防戦一方」

まあ、穏当な報道だったな。




528 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 18:10:44 ID:kBA4Q+2D0
おまえらどんな国会討論を見てたんだ・・・?
TBSしか見てないけど菅直人の圧勝だっただろ
あれだけ堂々とした議論ができる総理大臣は菅直人が初めてじゃないだろうか
今まで誤解してたのかも知れない




545 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 18:12:34 ID:vt9pzhxa0
またルーピーズが根拠のない勝利宣言w
いつまで経ってもアホw




551 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 18:13:29 ID:/5WqrMTR0
日テレ

八百長には乗れない
選挙すべき
勝った方に従う


案が無いから議論にのれないと言ってたのに
案を出す前に解散しろというのはおかしい


まにへすと違反の共犯にはなりたくない

ナレ
議論は平行線
そうかもつっこんだ
議論は進まないままおわりました
CMへ

一番ひでえwwwwww




552 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 18:13:38 ID:xe4vWUFN0
日テレは、解散が先か協議が先か、決まらないまま党首討論終了
ドロー判定か



554 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 18:13:40 ID:UYQZ9vGp0
夜のニュースと明日の紙面はなぜか管圧勝になったりしてなw



556 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 18:13:47 ID:2ifVH09A0
日テレは痛みわけと言いたいのか?



576 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 18:16:59 ID:hPOyc52d0 [3/3]
無編集党首討論きた




582 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 18:18:13 ID:o7D99KS/P
地上派のフジは終わってる
BSフジのプライムニュースはまとも




591 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 18:19:46 ID:NmrSyea50
日テレは

菅「案を出さないから審議できないと言ってたのに、案を出しても解散が先だ
  というのはおかしいだろこのヤロ」
谷「国民との信頼関係の問題だろうが。マニフェスト違反の共犯になれと言われて
  はいそうですかと言えるかタコ」

テレ朝も切り取ったこの場面だけ出して終わらせ、「歩み寄りなし」の一言で斬り捨てた。

テレビ局3社各様、今更ながら、マスゴミが印象操作しようと思えばやり放題、
ってのがわかるなあ。




603 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 18:21:09 ID:8Nf4WpNl0
サギフェスとなら詐欺で認めればまだマシなんだよ
一番の問題は破綻を認めずに税制や外交、財政再建なんかの大事な事をぶっ壊してまで
マニフェストの穴埋めに使おうとしてるから困るんだ。
詐欺でいいから、まじでもう何もしないでくれ



615 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 18:22:48 ID:qGC60rKr0
やはり菅さんはディベートがうまいな
谷垣は涙目で闘争するしかなかったぞ




632 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 18:25:36 ID:fppNGDVJ0
ちょくちょく工作員みたいなやつがでてきたなw
そろそろ解散総選挙は近いか?




669 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 18:31:06 ID:3V4YioQxO
直したマニュフェストを自慢げに見せられてもな。
みんな呆れていたな。
ここまでバカだったのかよ、と。




679 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 18:33:02 ID:XbRPLGpB0
そもそも、自民党が30年くらい前に年金の抜本的改革をしていたら。
今頃、最低保証年金とか10万くらい当たりまえだったんだけど。
可哀想なのは国民だよ。



689 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 18:34:44 ID:FamS4FpW0 [5/6]
>>679
年金の事は自治労厚労省の民主党に聞け





682 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 18:33:31 ID:6i/hZ/+zP
とっとと解散してくれるのが本当に国民の利益だとおもうわ



684 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 18:33:58 ID:nvO+nnd4O
だいたいおかしな話で国民の票を詐欺で掠め取り、
詐欺が明らかになってきたら「話し合おうじゃないか!」と開き直ってるのが現政権。
ホント自民のつくった民主党批判のアニメの通り。
ただし小心者の管だからこそメッキが剥がれてきたわけで、
鳩山ならどん詰まりまで行ったろうね。
その点だけは管を支持できる。




724 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 18:41:29 ID:N77sutaG0
悪しき政治家とは
偽善者は素晴らしい約束をする、
約束を守る気がないからである。
それには費用も掛からず、
想像力以外の何の苦労も要らない。
(フランス革命 省察 エドマンド バーク)




751 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 18:47:21 ID:FrQdjs8C0
夕方のニュースではどうだったんだろ。
菅と谷垣がイーブンみたいな論調?
どなたか教えて。




772 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 18:51:34 ID:7LcD84n3P
>>751
テレ東、日テレ、テレ朝は谷垣に軍配。
TBSもVTRはそんな流れだったけど
スタジオのコメンテーターが
「国民はこんなのに興味ない」
「野党はマニフェストなんて小さいことをいつまでも言ってないで」
という電波だった。



790 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 18:55:17 ID:/5WqrMTR0
>>751
テレ東、テレ朝
VTR&スタジオはどっちもどっち論
現地リポーターは谷垣に軍配
TBS
VTR&現地リポーターは谷垣に軍配
スタジオは電波
日テレ
VTRはどっちもどっち論
スタジオ、現地なし
NHK、フジ
党首討論の話題なし

こんな感じかな?




783 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 18:53:53 ID:N77sutaG0
まあ慌てなさんな
すでに民主党を政権から降ろすことが目的じゃない
民主党を消滅させる、また同じような政党を二度と作らせないことが目的
じわじわやればよい




835 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 19:04:59 ID:7LcD84n3P
菅は切り返すことすらできなかったからなぁ。


お、NHKではじまた




838 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 19:05:23 ID:t3E3IiDE0
俺はサラリーマンだけど
菅がやろうとしていることは給料所得者にとっては正当だろう。
 自民党は族議員が多すぎて農協らのためにサラリーマンが犠牲になる
そして自民党・公明党連立政権で日本は 破綻する。




851 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 19:09:13 ID:ee7f0aw40 [4/6]
>>838
配偶者控除なくなちゃうしw
リーマンだったらまず
公務員給与カットって思いつかないか?
自治労がバックの民主にこそ出来ないわ。
しかも竹島、北方四島問題も民主になってから。

あと農業はどの国でも保護を受けてるはずだが。
お前の体はお前が食ったもので出来ている事を忘れるなよw




857 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 19:09:59 ID:h6LA/Fhx0
まるで大人と子供だったな
ガキを諭してる先生みたいだったよ、谷垣は




875 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 19:13:17 ID:6LmpR0FMP
643 無記名投票 sage New! 2011/02/09(水) 16:07:38.04 ID:ZoA3Em/D
3月予算通す
6月消費税改革
9月マニフェスト変更?

順序逆じゃね???


谷垣が突っ込む前に実況民が突っ込んでてワロタ




900 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 19:17:48 ID:+UtnNd3W0
今日のまとめ
菅「まず予算通せ、財源とか税制とかはその後で考える(キリッ」
谷垣「逆だろ」

谷垣「マニフェストが破綻したんだから国民の信を問えよ」
菅「まるで解散しろと言ってるように聞こえる(キリッ」
谷垣「だからそう言ってんだろ」




943 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 19:27:37 ID:C/4sMXch0
谷垣だからまだ缶は虫の息で終わったけど
あれが石場か西田昌司なら高速論破で即死だったぜ




955 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 19:30:32 ID:C/4sMXch0 [3/4]
そもそも民主党のマニフェストの年金案なんて詐欺だからな

真面目に保険料納付してる奴が
払えない乞食のために保険料とは別に税金払わせようとする
インチキネズミ講顔負けの詐欺フェスト




1000 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 19:45:52 ID:NmrSyea50 [14/14]
1000なら4月解散総選挙



1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。