1110305




1：かなえφ ★ 2011/10/29(土) 22:42:57.04 ID:???0




　米国防総省は、シュレッダーにかけられた文書を復元できるか参加者が競うコンテストを
行うと発表した。最高で賞金５万ドル（約３８０万円）が出る。

　画期的な復元手法の開発につなげるのが狙いで、押収したテロリストの文書を読んだり、
国家機密の文書をシュレッダーで細かくするのは安全か判定したりするのに役立てる。

　主催は同省高等研究計画局（ＤＡＲＰＡ）で、「シュレッダー・チャレンジ」と題する
専用サイトに、市販のシュレッダーでばらばらになった５種類の文書を公開した。
参加資格は、１８歳以上の米国永住の個人かチーム。紙片を元通りにし、
手書きの文章を読まなければ解けない質問に答える。完全に文書を復元した
場合の最高額は５万ドルになる。

　シュレッダーで細かくなった紙は、人間が手で復元したり、コンピューターで
自動復元したりできる。しかし同省は「現在の方法では遅すぎ、人手がかかりすぎる」とし、
科学者やパズル愛好家に斬新な手法の提案を呼びかけている。

（2011年10月29日22時26分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111029-OYT1T00757.htm
▽米国防総省高等研究計画局（ＤＡＲＰＡ）が公開した挑戦課題の一つ。
文書が市販のシュレッダーで細かく刻まれている（米国防総省提供）(画像)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111029-080800-1-L.jpg





4：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:44:16.58 ID:Qk8ET64p0



東方仗助さんがログインしました




5：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:44:27.52 ID:KLkGnqDY0




俺のネクタイも復元してくれ




17：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:48:49.48 ID:zgZqbazj0



>>5
あるあるｗ




456：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 02:35:22.64 ID:VNxa4+Fp0



>>5
ネックレスだと相打ちになるんだぜだわ




8：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:46:02.78 ID:rOHM/vV80




MITの学生がアップを始めました




35：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:52:00.43 ID:PMMN7rnp0



>>8
さっさとアップ済ませて出てこいよ
そういうのを待ってんだよ




11： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 2011/10/29(土) 22:47:28.22 ID:5MYbewFs0




こういった斬新なイベントっていつもアメリカ発なんだよなー。
日本じゃそもそも開催されないし。




18：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:49:08.83 ID:pwSfYf4m0



>>11
レッドでレフトな方がうるさいからねぇ。




12：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:47:57.78 ID:nDGLZNDz0




ジグソーパズル型に切れるシュレッダーを売りまくればいい




390：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 00:53:19.17 ID:efVMVhIw0



>>12
むやみに厚紙をシュレッダーにかけてしまうから無理




15：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:48:25.16 ID:03TO6UCNP




380万が安いか高いか？




54：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:53:59.29 ID:/YXHLv5L0



>>15
復元を楽しめてお金もらえたら最高だろう
興味ない人には苦痛でしかないだろうけどな




16：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:48:41.42 ID:Xul+R0fu0




>>1
これくらいなら、頑張れば手作業でも一晩くらいでなんとかなりそうだけど。




472：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 02:49:48.16 ID:XVSo7dZN0



>>16
一晩あれば多分いける。うまくいけば２，３時間もかからんかも。




19：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:49:09.28 ID:4Ax5Kbbj0




アメリカのすごいところは、政府がこうやって率先して「裏スキル」の
持ち主の技能をフィードバックさせようとするところだな。

ハッカーとかも、あえて、破らせて、凄まじいスキルの所有者だと
認められれば逆に抱え込まれるんだろ？
確か、映画「キャッチミーイフユーキャン」の元ネタになった天才詐欺師も
最後は米政府と取引して、一種のお抱えアドバイザーになって余生を過ごした
そうじゃないか。




141：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:10:05.14 ID:gPql8jzP0



>>19
日本でも、左翼デモで成り上がれば政府に抱え込まれるよ。




21：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:49:54.36 ID:wZoZlStz0




この装置でＯＫ
①表と裏を判定しすべて表にする
②形状を認識しピースとしてパソコンのデータにする
③文字が連結する候補から選んで行く
プログラムを作る
検索方法はピースごと隣合う形を予測し
それに合い文字が一致する優先順位を決める




73：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:56:56.44 ID:DQb658gs0



>>21
それだと計算量がとんでもないことになるんすよ。




84：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:59:13.08 ID:ouUPtT8N0



>>21
処理量が膨大で実用的ではない。
中学生でも容易に無理だと判断できるレベル。




107：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:04:15.97 ID:nEO9+jCz0



>>84
例えば英語ではｔの後に来る文字はｈが多いとか
コンマの前はｒとかｎが多いとかの規則性があるはずから
そういうのをいかに効率よく解析に組み込んでいくかがポイントなのかもしれん




24：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:50:37.46 ID:0Cs7Ywxn0




日本じゃシュレッダーかけてない書類があっても警戒も公表すらしないさ




76：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:57:11.11 ID:bVGLpSLI0



>>24
いま普通の会社はシュレッダー使わない
取り出し不能なポストに入れてそのまま溶解処理へ




160：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:12:45.45 ID:uCQotoSo0



>>76
なんじゃそりゃ




166：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:13:56.21 ID:vMzr3zS80



>>160
うちにもセールスに来たな。佐川とかが事業化してるよ。




167：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:14:03.50 ID:i2hf+QO10



>>160
週1くらいで業者が回収に来るサービスがある
自分たちでは原則取り出せない




198：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:21:47.75 ID:uCQotoSo0



>>167
そうやって三菱の情報も流れたんだな…




201：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:24:15.67 ID:vyaOccIE0



>>198
親が重工だけど、この前のcrackと何か関係あるんか？
俺商事だけどそんな話聞いたこと無い（なお、書類はコピー室のシュレッダーで処理してる）




27：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:50:49.88 ID:jgoMEt3D0




ゴッホの絵を描いた順番特定したやり方じゃだめ？
書いてある内容に注目するやり方じゃなくて、材質に注目するの。




47：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:53:02.14 ID:3pEsDmi80



>>27
普通にありでしょ。
繊維の形状等、使える情報はなんでも使えばいいと思う。




32：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:51:36.06 ID:OCE5DN4r0




その斬新な復元方法とやらが出来たら
もっとえげつない処理をするシュレッダーが出来るだけじゃネェの？
燃えない程度に焦がしちゃいますとか




65：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:55:35.79 ID:Ef+12hu70



>>32
水入れたバケツに突っ込んで掻き回した方が早い。
バケツのサイズ次第でどんだけでも迅速大量に処理できる。




96：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:01:39.50 ID:MJG/T7Ke0



>>65
大企業の紙って毎日何キロも出るんだぜ？
会議とかあればA4250*10の2500枚(ダンボール一箱)
が箱単位で出る。
まぁ支店だと平均で一箱ぐらいか？出るよ。ペーパーレス化とかは別問題ね
それを水につけてかき回すの？
そのあとはどうするの？乾かすの？情報が消えてる保証はあるの？




34：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:51:41.35 ID:zQSNllJRO




職場で泣く泣く挑戦したことあるわｗ




43：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:52:50.64 ID:YoZDyFlu0



>>34
結果は？




61：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:54:40.25 ID:7sKf0PNr0



こういうのは、特殊な能力を持った自閉症の人とかが、
一瞬で解いてしまったりする。





67：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:55:45.91 ID:lcx1cbmi0




細切れになった文書をいかに効率よくスキャンできるかだな。
繋ぐのは自動で出来るとこまで来てるだろう




164：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:13:27.11 ID:L2elaEPE0



>>67
それがいいとおもうけど機材が半端じゃなきゃ出来んぞ
380万円の予算じゃ無理だべ




68：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:55:50.89 ID:Pakm4iyx0




ヤギ飼っとけよ。
以上！終了！解散




90：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:00:32.42 ID:8hkdPYbb0



>>68
ヤギに紙食わせると氏ぬよ


普段から斜め読みとかに才能を発揮してるネラーにやらせたら全く意味が違う書類になりそうだなｗ




78：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:58:03.39 ID:XZwMm6uw0



ツーリストって映画でポールベタニーが簡単に解いてたな
シュレッダーじゃなかったけど





80：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:58:49.96 ID:6FAxCX5L0




そういう小説があったね。
図書館の本を全部一気に裁断機にかけて、舞い散る破片を撮影して、
後でソフト的に合成して、蔵書を完全に電子化するとか。
なんかもう実現しそうだね。




91：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:00:41.80 ID:nEO9+jCz0



>>80
DNAの配列を大量に読む時と同じだなｗ




105：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:03:57.06 ID:6Pm569zB0



>>80　ヴァーナー・ヴィンジのレインボーズ・エンドだね。




87：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 22:59:39.41 ID:i1QfWTwQ0




これ、1枚分の断片だと分かっていればそこそこできるけど
10枚分とかのカット断片が詰め合わせになってると無理なんじゃないか
シュレッダーのゴミは普通なら複数枚詰め合わせ状態だと思うんだが




114：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:05:11.93 ID:ouUPtT8N0



>>87
おまいは一般的な頭脳の持ち主だな。
これはまず無理だ。
簡単に説明したら、答えは必ずあるけど一生かかっても組み立てられないパスルのようなものだ。
仮にコンピューターで読み取り、複合させるソフトを作ったとしても
完璧に複合するのは処理量が膨大で無理。
一部なら数年や数十年で組み合わせることは可能かもしれないけどな。




212：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:26:57.44 ID:Pakm4iyx0



>>114

文字を読んで組み立てるなんて無理にきまってんじゃん

破断面を解析すれば可能とみた。

全て全く同じ破断はありえないからな。




221：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:31:07.35 ID:Ee60oI4s0



>>212
画像をフーリエ解析して破断面の角度を照合すれば一瞬で終わるだろ。
Photosynthサーバーにアップすれば無料でやってくれる。




88：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:00:05.75 ID:8w7L+C0v0




http://www.darpa.mil/uploadedImages/Content/NewsEvents/Releases/2011/press_release_puzzle_pink_original.jpg

高解像度のイメージ拾ってきた。
輪郭抽出して破片を判断し、文字と青い罫線を識別しながら切れている箇所を
手当たり次第に合わせていけば、いけるんじゃね？




152：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:11:02.30 ID:z6X3whDu0



>>88
これぐらいなら人力で一晩くらいでやれそうな気もするけど
もっと膨大な量をパソコンで処理できるロジックが欲しいんだろ？
出題みてないけど人力でもいいの？




89：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:00:28.58 ID:Y/+SLQZg0



復元できたらシュレッダーの意味なくなるだろがｗｗ




102：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:03:09.53 ID:uwAJ4Wlr0



＞復元できたら３８０万円

炎のチャレンジャーを思い出すな





106：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:04:06.81 ID:8p29kgfc0




結局シュレッダーの能力が復元不可能なレベルにまで進化して終わる気もするな




129：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:07:48.26 ID:nEO9+jCz0



>>106
アメリカ政府はお金があるのでそういったシュレッダーをある程度容易に準備できるが
テロ組織が高価なシュレッダーを組織の隅々まで行き渡らせるのは困難だと思われる

かつての冷戦が科学技術開発の戦いになって、
やがてソ連が膨大な研究開発の負担に耐えられなくなったように
テロ組織もそうなることを狙っているのだと思われう




138：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:09:24.09 ID:n4odUUKl0



>>129
一方テロリストは文書を燃やした。




111：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:04:46.85 ID:hYjeygK50




俺なら

各紙片の切断面を電子顕微鏡レベルでスキャン。
これで切断方向は分かる、これはプログラムで自動化可能。
さらに切断面の切断パターンから、シュレッダーのどの位置の刃が
あたったか、恐らくそれぞれの刃は摩耗や金属加工にゆらぎが
あるはずなのでパターンが現れるはず。
これで表裏と元ペーパーの大凡の位置が特定できる。
あとは総当たりでつなぎ合わせ画像を生成しOCRにかけて
もっとも文字認識数の多い組み合わせを検索。

単純に総当たりだと計算量が莫大だが大凡の位置を特定する
前処理が適切にできれば計算量は激減するだろ。




128：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:07:39.91 ID:ouUPtT8N0



>>111
そこまで解析できるなら、大幅に時間は短縮できるだろうな。
だが、それでも現在のPCでは完璧に読み取れる状態にするのはまず無理だ。




153：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:11:15.64 ID:h+z6746z0



>>128
電顕サンプルを全て調整する時点で、今より時間かかるだろw




117：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:05:55.01 ID:n4odUUKl0




①判読できる文字をすべて抽出する。
②意味のある文章、言葉に並び変える。

これだ。
アルファベットは文字数が少ないからこれで結構イケるんじゃね！




162： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 2011/10/29(土) 23:12:59.27 ID:qZQBkPEn0



>>117
暗号化されていないって保証はどこにある？




130：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:08:01.78 ID:sPiVKQEi0



ジェバンニが一晩でやってくれます




149：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:10:48.00 ID:/uwedSg10



ジグソーパズルとして販売し答を懸賞で釣って送らせる




155：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:11:17.68 ID:nEO9+jCz0




発想を変えよう
紙に秘密裏に透明な模様を仕込んでおくのだ
シュレッダーで切れても、特殊な処理をすれば
模様が浮き上がり、それをを手がかりに復元できる。

紙はテロリストがいそうな地域に密かに流通させる
いや、すでに世界中に広まってるかもしれん




163：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:13:09.09 ID:n4odUUKl0



>>155
実は官庁に納入された中国製のシュレッダーに読み取り機能が密かについてて
全部本国に送信されてんだよ。
日本のデータは駄々漏れ。

とかありそうで怖いやん。




350：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 00:19:21.83 ID:MhpSxwrR0



>>155
コピー機やプリンターで、ごくわずかなドットを印刷して、誰がいつ印刷したか追跡する機能はもうあるらしいが。




157：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:11:53.39 ID:KtWEjfKi0




全部縦に繋いで一本にする。
この時に繋ぐ順番は関係ない。
大きなローラーに貼り付ける
ローラーを高速回転させながららせん状に軸をずらしていく
フラッシュを焚いて読み取ると、一部の文字が繋がって読み取れる
これの繰り返しでおｋ



じゃないか？




197：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:21:41.58 ID:gsVL/WS60



>>157
発想は面白い
何百何千枚にもなるものを結果人間が認識しないといけないんじゃないか？





178：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:16:13.38 ID:9jas8fSDO




なぁ…ｺｿｰﾘやらないと文書破棄の一つの標準であるシュレッダーが消えて、
別の方法が標準になるだけじゃないのか(´･ω･`)？




188：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:18:08.79 ID:h+z6746z0



>>178
なったとしても無駄ではないだろ。全てが新方式になるまでには時間がかかるし、
少なくとも今ある資料については適用できるわけで。




189：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:18:15.70 ID:/uwedSg10



>>178
自分たちがその標準を既に揃えてれば
相手側がその準備をするコストや時間も必要だし
無駄にはならない




215：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:28:22.32 ID:2E8EqCy50



いきなり全ての紙片に取りかかるから時間かかるんじゃ？

まず全ての紙片を4つの小グループに適当にわける（小グループ数は任意）
小グループの中で合わさりそうなものを適当に合わせる
残りの紙片を一つにまとめ、また4つの小グループにわけて同じことを繰り返し
判別可能な文字数を増やして行く
そのうち、復元は完璧じゃないけど文意は読み取れるようになる




218：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:29:40.03 ID:+jzkaxDz0




だから
「現在の方法では遅すぎ」って書いてあるじゃん

だれでも真っ先に思いつく単純な総当たり法
（「現在の方法」ですら、それよりはずっと速いんじゃないか？）
なんて求められてないんだよ

斬新な、効率的方法を見出すために賞金をかけてるの。




223：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:32:02.58 ID:h+z6746z0



>>218
同省が言う「現在の方法」ってのは、人力じゃないの？

>>1の記事だと前にコンピュータで自動復元うんぬん出てくるけど、
英文の記事探して読むと、「人力方法が時間と人手がかかりすぎる」としか読めない。

コンピュータで自動復元とかもあるんだろうけど、どこまで実用的なのか応用力があるのか不明だし。




231：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:33:53.53 ID:Ee60oI4s0



>>223
入力方法は青字の板の上に並べて写真を撮るとかで良さそうだが。





226：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:33:14.46 ID:mt1caZzj0



つーか機密文章でなければ全部紙片スキャンして
適当にネットに上げておけば暇なネラー達が
あっという間にくっつけてくれそうだがｗ




227：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:33:26.16 ID:m4Mh7/DWO



ゴルゴは資料を記憶したら、かならず燃やす





238：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:36:23.78 ID:FnEP242k0




これは簡単っぽいな。

時間かけたら１００％できそう。




241：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:37:32.68 ID:Y7Z9VEHpO



>>238時間はかけんなだってよ




251：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:39:43.20 ID:FnEP242k0



>>241
つまり、斬新なアルゴリズム考えだして下さい大会だな。

こういうの良く有るよな。
日本にはないけど。




249：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:38:50.66 ID:hYjeygK50




そうえいば、昔沖縄だかのソフト会社が、
うちのライセンスセキュリティ破れたら賞金やるよ（確か百万くらいだったか）。
つて出題。
その時点ではまだ回答受付すらしてなかったのだが
ネラー火がついてものの小一時間で破られたの思い出した。




312：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 00:00:43.32 ID:WvSr4VyN0



>>249
始めて聞いた

ホームズ君のは参加した




352：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 00:19:38.48 ID:/o9odNp10



>>312
「オフィスヒラカワ　瞬殺」でググってみ。笑えるから。





389： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 2011/10/30(日) 00:52:27.99 ID:Iw/iiTpa0



>>352
その会社のHPだったであろうURLが「リフォームの達人」とかいうのに変わっててワロタｗ
潰れたんかなｗｗｗ




272：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:47:29.05 ID:FnEP242k0




とにかく２ｃｈは実写経験者が少なすぎるな。

紙の焼却処分なんて、色々無理がある。
普通はドロドロの溶解液に放り込む形式で、
防衛庁・国税関係の機密書類は確か８ミリ以下に裁断。
セキュリティレベル５

それ以下の機密レベルは１．５cm程度の裁断。
セキュリティレベル４

ちなみに俺は、
箱に神を詰めて車に乗せて製紙工場の溶解液に放り込みまでを、
自分で確認してる。

製紙工場の中に入って、ヘルメットかぶってベルトコンベアに載せるところまで自分。
その後は、ベルトコンベアについて行き、階段を登りドボンドボンと放り込む。
見続けてると、溶解液塗れの紙の箱がぶっ壊されていく姿が見える。

セキュリティレベルで言うと３かな。
ただし無料。




396：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 00:57:06.40 ID:efVMVhIw0



>>272
へぇーどこで無料でやってんのかな是非教えて欲しいね




284：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:51:58.00 ID:bTVFJUp9O




裁断された断面の繊維を読み取って、一致した組み合わせを作って
郵便局の区分機みたいに順番に並べて行けば良いんじゃない？




290：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:54:08.45 ID:cm8f7b1N0



>>284
文書1枚だけならそれでいいけど、
数十とか数百なんてあったら手も足も出ない




297：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:55:25.22 ID:oqyNkQF+0




台湾のニュースだが紙幣200枚をシュレッダーにかけたのが７日間で復元した
http://ameblo.jp/otokonosaga/entry-10734156281.html




301：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:57:25.00 ID:vMzr3zS80



>>297
紙幣は元絵があるから簡単でしょ。





308：名無しさん＠１２周年 2011/10/29(土) 23:58:53.36 ID:oqyNkQF+0



>>301
でも１枚でないからね




323：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 00:04:46.94 ID:ccUwK+CD0




お得意のMRI使えばいいじゃん
表裏上下と文書ごとの山に分けれるだろ




326：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 00:06:11.66 ID:JDOQRiSa0



>>323
あのキバヤシの！？




338：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 00:12:54.37 ID:ccUwK+CD0



>>326
違うｗｗｗ
病院においてあるでかい磁石のほう




347：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 00:18:01.69 ID:ayDZewbF0




flashゲームにしてハンゲにでも置いといたら１日で解けるんじゃね？




353：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 00:19:57.64 ID:lvQpTEO10



>>347
ネトゲの謎解きにしといたほうがいいだろ




357：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 00:21:25.42 ID:q5NrQS9xO



この記事で何に驚いたかって５万ドルが約３８０万円でしかないこと





378：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 00:43:19.49 ID:f1ulqrnW0



シュレッダーにコピー機能を付けろ




379：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 00:46:30.81 ID:M5RyQE0d0



http://kawase.blog.eonet.jp/fx/2011/10/380-db8e.html

お前ら公式のこれとける？





382：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 00:48:45.92 ID:M5RyQE0d0




すまんＵＲＬ　これで

これでも無理なんだけどｗｗｗ
http://www.darpa.mil/Shredder_Puzzle.aspx#Shredder




394：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 00:56:39.49 ID:gV8a785w0



>>382
できた

1110306






407：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 01:07:06.97 ID:M5RyQE0d0



>>394
地味にすごいなｗ




391：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 00:53:43.94 ID:s2l7SJbcO




本当は偉い人が大事な報告書シュレッダーかけちゃったんだろ？




395：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 00:57:05.65 ID:vpWiUTKj0



>>391
それだな




403：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 01:02:27.92 ID:TiYcYI6v0



こち亀で中川の会社の裁断した書類を両津が３日かけて復元して悪用したEPがあったぞ





411：アホくさ！ 2011/10/30(日) 01:09:50.43 ID:vp5UYkvcO




より完璧なシュレッダーを開発するため？！

アホかいな。
燃やしてモミモミしたら解読不能やっちゅ～の！
シュレッダーなんてのは安心させて油断させるためにあるんだから。




414：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 01:14:12.08 ID:qX7317jo0



>>411
部門間でも秘密にする必要がある書類を破棄するのに、各部門それぞれに焼却炉を
設けてるヤツはいない。
でも、そうする必要があるかもしれないから検証したい、ってんでは？




424：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 01:43:40.83 ID:TqXYCvoG0




上下の凹凸で頭と穴を判別し

その凹凸を数値化して　例えば
凹→98765676545656789に対し
凸→12345434565454321　を候補として
近いものを探すプログラムをつくる

プログラムによって１列に５、６個のパーツが繋ぎ合わせられるだろうから
それを候補として、候補の各列の高さの標準偏差から紙の高さを仮定する

紙の高さに乖離した列は破棄して再度組み合わせ候補をつくる
(たとえば青の経線間隔などで判別?　この辺はいい方法があると思う)

で列さえ作ってしまえば処理数が減らせるから、手作業でもできるレベルになるんじゃない？




427：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 01:51:28.27 ID:qX7317jo0



>>424
だからそれを実際にやってみろ、と言うのが今回のコンテストじゃなイカ。




436：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 02:19:03.63 ID:IOs80fsR0




つーか
実際には、複数の紙の断片が入っているわけだから
一枚の紙のセットと紙の裏表の分類が一番大変だろうな。

俺の考えとしては
１．まず白紙をすべて除外する。
２．字が書かれている面を表とする（両方に書いてあるのも除外）
３．字の線が断片から出ているものを抽出。断片の角までの長さを測定。
４．角からの長さがほぼ同じものの接合度合いをチェック。
４．を繰り返す

で復元かな。両面印刷には対応するのが難しいけど




444：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 02:26:40.80 ID:yMqB6j720



>>436
両面の情報を使った方が速いはずだよね。
片面では確定しないけど両面あれば確定する、てのもあるだろうし。
で、現行のシステムには、そこらへんは全部含まれてると考えるべきだろうな。




446：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 02:29:02.73 ID:IOs80fsR0



>>444
うーん逆じゃないかなあ。
片面なら、436の方法で１の画像くらいは解けるプログラム作れそうだけど
両面だと、めんどくささが倍かな。




451：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 02:32:42.52 ID:k2lohQjF0



>>446
再現するのが目的じゃなくて、それを素早くやるのが目的でしょｗ
そもそも課題設定を理解してないだろｗ




457：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 02:36:12.26 ID:IOs80fsR0



>>451
めんどくささ＝時間がかかるって意味ね。
つまり両面だと時間がかかるかなと




449：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 02:30:12.89 ID:chQOK6fI0



>>436
刻む間隔が短かったら白紙でも意味を持つ可能性があるだろう。




454：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 02:33:52.34 ID:IOs80fsR0



>>449
いやこのやり方は紙の端に出ている線の紙の角までの長さをパラメータにして
接合テストを繰り返すやり方だから、白紙を検索リストに載せることはできないな。




450：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 02:30:44.08 ID:PHo5rUZx0



タイムフロシキ
はい解決380万




455：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 02:33:54.54 ID:WxCuaR9p0



俺と同じことを

>タイムフロシキ





484：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 02:57:32.14 ID:YiTOmcQ30




全ての紙に製造番号とドット情報を埋め込む




485：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 02:59:47.45 ID:K7tY/YoK0



>>484
それいいな
マイクロチップは今でも安かったはずだけど、もっと廉価にして紙にメッシュ状に埋め込む
位置情報を元に復元すればすぐ




493：名無しさん＠１２周年 2011/10/30(日) 03:08:06.20 ID:hpFaSCiV0



シュレッダーって、文字列がヨコになった状態で突っ込まないと意味ないのに
Ａ４ヨコ置きの文書をそのままタテにして突っ込むやつが多すぎる