1:影の大門軍団φ ★ 2011/12/28(水) 15:59:44.86 ID:???0




大阪市の橋下徹市長は28日午後、大阪市議会での施政方針演説で
「大阪の自治の仕組み、市役所の仕組みを変えることを通じて、
大阪から国の形を変えていく」と述べ、大阪都構想などを推進する考えを強調した。

橋下市長は、日本が抱える様々な課題の根本には「国と地方の間の
無責任なもたれ合いの構図がある」と指摘、地方交付税制度を「その元凶」と呼んだ。
「政治家は財源確保の責任を果たそうとしないので、国と地方の借金は
増えるばかり。地域のことは地域が決める、これが地域主権」と力説した。

「大阪再生のため、大阪のことは大阪が決める。大阪が責任を持つ。
大阪にふさわしい大都市制度を大阪から作り上げ、全国から発信していく」と述べ、
「国に大阪の統治機構の設計図の作製を任せるのはおかしなこと」と疑問を呈した。

改革を進める上で、橋下市長は「まずは危機感を持つこと」と問題提起。
「古い制度やシステムを捨て去り、創造性やイノベーションで社会を立て直す。
大阪でこのグレート・リセットが起きようとしている。
またとないチャンスをものにしなければならない」と語りかけた。

一方、市職員の労働組合を標的に「職員が民意を語ることは許さない。
自宅で語ることは自由だが、市役所内で公務員として
政治的民意を語ることは許さない」と繰り返した。

ギリシャを例に挙げたうえで「公務員の組合をのさばらせておくと、国が破綻する。
大阪市役所の組合を徹底的に市民感覚に合うよう是正していくことで、
日本全国の公務員の組合を改めていく。
そのことでしか日本再生の道はない」と声を張り上げた。

最後に「大阪都構想と組合の是正で日本再生を果たしていきたい」と
約20分間の演説を締めくくった。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819A91E0EAE2E3978DE0EAE3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=ALL




6:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:02:03.15 ID:Q7bruPCt0




出来もしないこと言うなよ橋下・・・
おまえはミンスか?




26:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:06:23.79 ID:1XO6/1JMP



>>6
誰の耳にも聞こえが良い事をぶちまけてしないのがミンス
危機感を前提に語りかけるのが橋下
もうすでに意識の点から改革を始めていると考えていい




18:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:04:40.90 ID:p9qXCfzEO




大体公務員の組合は「憲法で認められていない」だろ
なんで認めているのか

ただのサークルとでもいうのだろうが、
行政の長が直ちに解散を命じないから今日のような事態に陥った

行政の長は直ちに組合活動を厳禁にし、逆らうやつは裁判所に引きずり出すべき




22:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:05:49.51 ID:wQBg5ot70



>>18
認められてるだろ




92:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:17:53.75 ID:yuYVGsvd0



>>18
確か、最高裁の判例でて認められることとなった
でもあれが間違いの始まりだったな




41:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:08:48.86 ID:wTr9gdy60




俺が橋下が大嫌いな理由はな・・・
俺が住んでいる町の市長になってくれなかったことだよ・・・
  by市役所がブラックな町の住人




60:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:12:11.82 ID:HN5SCBuj0



>>41
お前が市長になれよ!
がんばれ!




62:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:12:29.00 ID:k+YD/SKY0



>>41

大阪維新の会にSOSの手紙を書きなさい!!!

きっと良い候補者を派遣してくれて橋下さんや大阪人部隊が助けに来てくれるから!!!

橋下さんの選挙のときは愛知県部隊が大量に来て応援してくれた。
とても心強かったよ!
感動してお礼を言ったら名古屋だけでなく遠くは常滑からも来てくださってた。

地方自治体の住人同士連携して頑張ろう!




65:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:12:40.30 ID:cjppqhGf0



おい公僕ども! 
過去に遡ってお前らの愚行を責任追及しないんだから橋下は優しいだろうが!





72:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:14:50.58 ID:2dJayEmJ0



法律を熟知した弁護士の先生方には
せひとも橋下市長に続いて
維新の会で活躍してほしい。





84:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:15:57.99 ID:QoVQaQ82O



仮に民主が同じこと言っても全く期待を持てないのに
橋下への期待感はすごいな




111:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:20:23.91 ID:CAltEoNq0




大阪って国から補助金貰ってないのか?




118:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:21:59.29 ID:HN5SCBuj0



>>111
貰ってるよ。




318: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 2011/12/28(水) 16:56:59.45 ID:s8Yve3fa0



>>111
4年後を目標にして
補助金を受けtらない自治体に
すると宣言している




339:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:00:39.72 ID:7JTYncDh0



>>318
大阪府の補助金の額順調に増えてるのに?
来年こそは減るんだろうな




119:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:22:18.92 ID:OfM44kB50



民主党がマニフェスト詐欺だったからといって
他の誰かが志の高いことを言っても
それを全部民主党と同じ詐欺だろ、っていうのは卑怯じゃね?

そんなこと言うんだったら、世の中何もできないだろ。




334:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:00:10.19 ID:P1DtZgdi0



>>119
卑怯でもなんでもない。
まぁ選挙期間中にそれを言って投票を阻止しようとするのならともかくとして既に選挙が終わっている以上、
あとは、それを実行するかしないかの二択のみ。
詐欺だと言われなく無いなら、しっかりやればいいだけのこと。




137:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:24:49.96 ID:dQgZHVnP0




そもそも組合が必要なのは非正規労働者であって、正規社員もしくは正規の
公務員が組合運動をやること自体がナンセンスだよね。




155:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:27:55.34 ID:UEc53eieO



>>137
公務員は組合を作ることだけは憲法で許されてるよ。
ただストライキは禁止されてる。
民主党は公務員にスト権を与える法案を出してる。
民主党を潰さないと公務員まで狂ってしまう。




165:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:30:34.77 ID:6Oy7Bc820



>>155
団体交渉権のうち認められていない労働協約締結権を国家公務員に付与して
労使交渉で賃金を決める法案を閣法で出している。争議権付与はまだ出していないよ。




262:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:45:30.40 ID:WtcObL3gO



>>155
みんなの党も公務員に争議権与える方針なんだがな。
労働争議を認めないが故の身分保証だから、権利もリスクも民間と同じにしましょう、と。




182:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:33:28.72 ID:DJNhZ1Sf0




橋下は平成の坂本龍馬だよ。
日本の洗濯はこの人しか出来ない。




196:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:35:53.49 ID:p5sVvfAH0



>>182
だとすると最期は・・・




194:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:35:28.04 ID:n+hUkeR10




公務員の評価(収入)が低いから、公務員の質が落ちてるんだろ。
これ以上公務員の質を下げて、国が良くなるとも思えない。




203:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:37:05.67 ID:pinv5BQb0



>>194
本来国への奉仕仕事なんて無給でやるべきなんだよ
無給では生活できないという人にだけ、最低限の給与を与えればいい




223:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:39:29.21 ID:n+hUkeR10



>>203
誰がやるの?
奴隷に下水道の管理させたり、税金の徴収させたりして
不正が発生しないと思う?




309:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:55:50.45 ID:pinv5BQb0



>>223
最低限の給与をもらえたら、いくらでも喜んで働く人はいるよ
自分は有能だと思うのなら、公務員なんてならずに、民間で営利目的の仕事を選べばよい




336:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:00:20.31 ID:n+hUkeR10



>>309
今がその状況だから、無能公務員がはびこってるんでしょ。

民間じゃ採算が取れない事に金を出すのが自治体で、
それを運営するんだから、民間より優秀な人材が必要なんだよ。




596:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:37:40.84 ID:SkHyDo/Y0



>>336
採算性と人材の優劣なんて無関係だ
バカ過ぎ(笑)




270:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:46:56.54 ID:pZp3Oktb0




横浜の中田市町も同じ事言って改革してたら
デマスキャンダル流されて潰されちゃったね

橋下さんもそうやって潰されちゃうんでしょ?
大阪人の民度じゃ支えきれないでしょ




281:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:48:38.62 ID:0zRMNqAA0



>>270
女性スキャンダルでも起こればだが、
橋下の送り迎えは、全部女房がやってるから無理だろw

出自の問題は、むしろ大阪では橋下の追い風に繋がった。
というか、父親暴力団ネタで負けなかったんだから、
もう、スキャンダルで橋下を貶めるのは、事実上不可能だと思うけどね。




282:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:48:50.27 ID:5taPs99M0



>>270
ほとんどの政党・団体・マスゴミを敵に回したけど
大阪の有権者が橋下を勝たせたのを見てないのか。

お前は自分とこの心配しろ。




315:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:56:18.30 ID:iRFDFkJC0



公務員叩きで喜んでる奴はどんな結果になるのかわかってて喜んでるんだろうか?

強力な労働組合である自治労が弱体化するって事は民間の労働組合も弱体化するって事だ。
橋下を支持してる奴は今以上に労働者が搾取され、資本家だけが栄える世の中を望んでいるのか?




322:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 16:58:09.47 ID:p5sVvfAH0



>>315
本格的底辺が橋下支持してるからそんな理屈わからないんだよ




333:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:00:09.66 ID:WVjPx7VX0



>>315
今の日本の問題は
組合が弱体してる事じゃなくて
非組が増えすぎた問題と、
非組の犠牲の上に組合が存立出来てる事だろ。




365:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:04:30.15 ID:DO3aYuzKO



>>315
他の労組に弱体化が波及する根拠は?
基本的に労組は各企業ごとに別れてて同業種でまとまってるじゃん。
業種的に自治労は自治労でまとまってるから弱体化しても他に波及するとは思えないんだよなぁ




470:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:21:34.07 ID:PL3KQo7c0



>>315
民間の労働組合なんて関係あるの一部の大企業だけだろ

普通の民間企業なら組合などという言葉をだしただけで懲戒免職だ
というより給料が少なくて生活が苦しいとグチをいっただけでクビを覚悟しなくてはいけない




482:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:23:04.69 ID:p5sVvfAH0



>>470
それは解雇権の濫用 訴えれるレベルだぞ




487:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:23:47.11 ID:WtcObL3gO



>>470
昔は企業内労組しか無かったからな。

独立系のユニオンにならこっそり加入出来るし、そこに呼び出されてパニックになるブラック経営者が続出してるよ。




338:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:00:30.21 ID:8QDP1zdQO




日教組を潰してくれ




371:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:05:00.96 ID:gM5XfOrL0



>>338

教育基本条例でしょう。
橋下が主張してる。




366:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:04:33.27 ID:HKETdsd70




ワープアには組合なんてない

組合こそ既得権益だろが!

ワープアにも組合加入を保証して見ろ!




380:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:07:25.42 ID:WtcObL3gO



>>366
個人加入できるユニオンに入れば?
組合に入りたければ幾らでも入れるよ。




416:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:13:49.39 ID:1IU9RkKd0



>>380
入った経験があるけど、
ユニオンは交渉では役に立たない。
しかも組合費が高いし、宗教屋みたいに理念を押しつけて来る。
裏でスパイを使って、使用者側と手を打っていてウンザリした。




439:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:16:43.62 ID:WtcObL3gO



>>416
御用組合みたいなユニオンもあるからな。
独立系の組合の中から、よく調べて良いところに入ることをお勧めする。




393:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:09:02.03 ID:/YNzYgGF0



国鉄の半分を食い荒らしたのは労組だしな。




403:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:11:26.81 ID:WVjPx7VX0



>>393
むしろ今は労働組合も多くの国民の敵なんだよ。
そうなりたくなかったら、国民全体のためになることをしなくちゃ。
いまはただの利権団体。




417:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:13:50.36 ID:WtcObL3gO




橋下、余計なこと言っちゃったな。
組合と訴訟になったら、組合潰しの動かぬ証拠になるだけだと思うんだが。

大阪市も阿久根市と同じ結末にならないかね。




435:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:16:09.93 ID:1IU9RkKd0



>>417
それを勲章にして、
次は国政に出る。




465:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:21:08.59 ID:WtcObL3gO



>>435
訴訟に負けるというのは意外と大きな傷なんでね。
竹原も県議転出を試みたが失敗。




512:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:26:58.08 ID:HSA/Fmql0



>>465
自治労さんおつ。
浮動票の少ない鹿児島と、浮動票の多い大都市は違うよ。
鹿児島のような地方で、高報酬の公務員給与体制を変えるのは、大変だけどな。




550:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:32:31.62 ID:WtcObL3gO



>>512
そうは思わないけどね。
弁護士である橋下にとって、敗訴のダメージは小さくないでしょう。能力にケチがつく形だから。
浮動票をアテにするのは危険だよ。投票行動をコロコロ変えるから、長期的な政策をやるのが難しくなる。




520:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:28:08.67 ID:CFXE6JyD0




しかし、労働三権の代わりが人事院勧告だからなぁ。
やっぱ国政レベルの仕事なんで政令市の首長じゃ辛くないか?




536:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:30:29.53 ID:IcC0aR9V0



>>520
人事院こそつぶせばいいと思うよw
普段何やってるかまったくわからないしどの省に所属してるの
地方公務員は自治体と労使交渉すればいいんじゃないw




551:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:32:33.08 ID:Lb8wrOHt0




さっき橋下TV出てたが
組合の正当な活動は認めてるけど、政治活動の度が過ぎるんだとよ




561:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:33:45.10 ID:U078W4KY0



>>551
組合活動も市役所の職員の私的発言も認めてないだろw




593:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:36:48.85 ID:Lb8wrOHt0



>>561
認めてるだろ
政治活動がもうひどすぎるんだわ
勤務時間中に平松の応援ビラ回したりとかむちゃくちゃらしい

そら追い出したくなるって





565:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:33:56.84 ID:NwKkX3lw0



まあねえ、今年だけで逮捕者18人だっけ?
そんな職場あまりないよねえ




606:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:39:50.56 ID:LV+SHdqD0




おいおい、事務所はともかく、使用者側が
明確な意図で組合活動を阻害したら、流石に
裁判で負けるだろう。




623:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:42:39.31 ID:zvc+sClx0



>>606
正当な活動ではないから心配無用




665:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:48:44.81 ID:SLMEDFr30



郵政改革で
自民から民主で
事態はバラ色になったか?

そろそろ学習して欲しいものだな
公務員の給料を下げても財政が健全化するだけで
たぶん、みんなが求めてることが叶って、全て解決
みたいな話にはならないんだけどなぁ




690:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:53:11.85 ID:PUrZwbX90



>>665
>財政が健全化するだけ

それでも十分過ぎると思うよ
本当は自分たちが使うべきお金が税金で吸い取られ
役人に使われてたんだから

なんで役人の贅沢のために余計な金払わなきゃならないんだっと
唯でさえ金がないのにさ
自分で使いたいわ・・・




718:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:55:53.48 ID:WtcObL3gO



>>690
それすら怪しいけどな。
まさか月1万で雇うわけにはいかないんで、人件費って意外と減らせないんだよ。
財政再建も期待薄だと思う。現に大阪府は債務増やしてるし。




733:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:57:24.16 ID:1QJzv3wg0



お前らは極論ばっかりだな
公務員は不要なのかね




751:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 17:59:23.69 ID:KIqM6ec60



>>733
必要なのは公衆に奉仕する者だよ




797:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 18:03:35.02 ID:1QJzv3wg0



>>751,761
そういう意見があるならいいと思うの
ただ単に公務員叩きの流れは、橋下氏としても不本意な流れだと思うから




761:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 18:00:16.15 ID:YKWb7oFA0



>>733
アメリカのように年限契約制の年俸制に
すればいいだけですよ
終身雇用である必然性は全くない




814:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 18:04:44.06 ID:TaFl655LP



民主党に邪魔されないようにな。





843:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 18:08:38.28 ID:SuZDTk9VO




橋下総理へ。
公務員の給料を3分の1にして、人数を3倍にしてください。
シャレや冗談ではありません。する仕事がない人が増えています。生活保護が激増してます。
どんな仕事を創出するかは、ドイツのアウトバーンを参考にしてください。




877:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 18:13:11.05 ID:N+0FLwlH0



>>843
>公務員の給料を3分の1にして、人数を3倍にしてください。

それならまだ橋下を支持できるけど、こいつは公務員の給料をカットして、人員も減らすって言ってるんだろう?
今のこのデフレ不況の時に公務員の給料までカットしたらますますデフレが進むし、失業者が増えるだけじゃん。
大阪の飲食店や居酒屋なんかもかなり大打撃くらうんじゃないの・・・。




884:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 18:14:30.85 ID:Ds2F4w/u0



>>877
その分無駄に払ってた税金減らすから




863:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 18:10:54.43 ID:iz1wFwUb0




橋下は経済を全然分かってないから
こいつ推してもデフレは悪化するだけだし
民間の給料も下がるぞ

取り合えず悪者を作ってそいつ等が悪いって言って
壊そうとするだけじゃん
なんか民間と公務員は民間が凄い弱いみたいな洗脳受けてるけど
民間の方が強いからね、経団連と団塊が日本を牛耳ってるよ




874:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 18:12:50.38 ID:D5Vzr2py0



>>863
二重行政や公務員特権の廃止で経済が悪くなるとも思えない

寧ろ財政に自由度が生まれて経済が良くなる。




901:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 18:16:34.14 ID:OzFwEgFYO




近所の公務員は
飲み会の翌日、昼から出勤が当たり前

この人たちがいなくても
県庁の仕事に支障は無いだろw




921:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 18:18:54.20 ID:6Oy7Bc820



>>901
知事に直行便出すといい




920:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 18:18:53.08 ID:ODDNHNQh0




橋下は維新とか独裁とかいろいろ言われてるけど、
実はごくフツーの民主主義的な流れでしか無い

そもそも大阪市が財政に比べて公務員数や公務員給与が破格という事実があった
んで、それなんとかしろよ!って声が上がってもすでに市長や議員が公務員寄りで
固められていたのでどうにもならなかった

じゃあどうするか?
他の国なら暴動かもしれないが、そこは民主主義の日本、その状態の是正を公約にした
人間を対抗して首長や議会に送り込め、ということになり、選挙の結果そのようになった
その結果、是正が進められることになった

役所を取り囲んでデモうったり実力行使することに比べて
民主主義的に見てはるかに非の打ち所のない展開なわけだが・・・




945:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 18:22:55.99 ID:Ds2F4w/u0



>>920
まさにその通り
橋下を叩いてる共産党連中こそ
すぐ暴動だのなんだの派手にやらかすw

橋下は法律に則って粛々と是正してるだけ
この国は選挙で変えられるし
法律がクソなら変えてしまえばいい
もちろん民主主義的にな




968:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 18:26:40.16 ID:iz1wFwUb0




橋下が民主主義?馬鹿言うなよ
あれは市場原理主義の新自由主義の人間だろ

見てろって、今にでも経団連と団塊に尻尾振るから




977:名無しさん@12周年 2011/12/28(水) 18:28:15.58 ID:Ds2F4w/u0



>>968
そいつらこそ既得権益の塊なんだよ
公務員と同じくな

橋下が変えようとしてるのはそこ




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