1: ブリティッシュショートヘア(北海道) 2013/01/02(水) 23:22:56.84 ID:NPesDKwp0


★中居、たけし、伊集院静が「初音ミク」を語る

 1日放送「中居のかけ算」(フジテレビ系)に出演した中居正広、ビートたけし、作家の伊集院静が
「初音ミクについて語っていた」とネット掲示板で話題となっている。

 同番組は、中居正広がホスト役を務めるスペシャル番組で、3回目となる今年は、ビートたけしと作家の
伊集院静が出演。各ジャンルで活躍する有名人たちが、台本なしのトークを展開することで注目されていた。

 番組開始後、中居は「この番組は他では味わえない緊張感がある」と告白。たけしや伊集院も揃って
「自分達も緊張する」と語っていたが、中居の絶妙な進行もあって、話題は仕事のことから、プライベートな
ことまで様々な話題に広がっていた。

 特にネット掲示板の注目を集めたのは「若い男が女性とつきあうのはめんどくさい?」という話題。
中居は「初音ミク」の存在を例にあげて「CGアイドルのライブで1万人も集まることが理解できない」と
問題視し、伊集院も初音ミクの存在を知っており「生身の女性が必要なくなるかも…」と同調していた。
たけしは「鰹節のだしを粉末にするのと、人を簡略化してる初音ミクは同じ」と発言していた。

 この3人の初音ミク評にネット掲示板では「たけしすごい的確なコメントだわ!やっぱりすげえな」
「中居がいった『ぬくもりがなくなる』も理解できるけどな…」といった声もあがっていたが、
「まさかこの三人の口から初音ミクを聞けるなんて!!」「テレビで中居さんに『ミクちゃん』、
たけしさんに『初音ちゃん』と呼ばれてるミクさん。ホントに大きくなったなー」と初音ミクが話題に
あがったことに驚愕する声が多くあがっていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/7283518/





中居正広 「初音ミクのライブで1万人も集まることが理解できない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357136576/




2: ペルシャ(芋) 2013/01/02(水) 23:23:52.27 ID:eCvEC75EP



中居より歌もダンスも上手いからだよ




294: エジプシャン・マウ(やわらか銀行) 2013/01/03(木) 00:34:40.19 ID:mza4JU0c0


>>2で終わっていた




712: ラガマフィン(大阪府) 2013/01/03(木) 03:12:17.87 ID:kfBWpX340


>>2
シーッ言っちゃだめでしょ!




851: チーター(東日本) 2013/01/03(木) 06:11:06.52 ID:R7BTBkSsO


>>2
CPUなんだから歌も踊りも上手くて当たり前だろw
人間はそうプログラムされていないのよ




3: ソマリ(東京都) 2013/01/02(水) 23:24:00.20 ID:EABIZnnD0


中居さんもうけっこうですよ





4: コラット(山梨県) 2013/01/02(水) 23:24:17.63 ID:VISDqhsM0


中居の生歌を聴きにドームが埋まるなんて世も末





6: リビアヤマネコ(奈良県) 2013/01/02(水) 23:24:43.50 ID:H9SczPsh0


黒板を引っかくような声だから好きじゃない





7: シャルトリュー(チベット自治区) 2013/01/02(水) 23:24:45.87 ID:hVCejJiG0


ミクがデビューするまでにどれほどの人間が関わってると思ってんだ?
即席アイドルとは違うんだぞ と





9: マーブルキャット(京都府) 2013/01/02(水) 23:25:04.68 ID:yG5YiDeo0



一般人にしてみれば、お高く留まっているアイドルって意味では、
SMAPも初音ミクも大して変わらない。

握手会の有無くらいしか、違いがない。




15: スミロドン(中部地方) 2013/01/02(水) 23:26:26.72 ID:BXd8Eywc0


>>9
ファンからすれば意外と身近な存在なんだろうけどね、どちらも




45: アメリカンショートヘア(栃木県) 2013/01/02(水) 23:32:50.31 ID:0iGKZa6n0


>>9
いやいやミクさんは究極の身近さだろ。なんせネットワーク上にいるんだから




27: ハイイロネコ(神奈川県) 2013/01/02(水) 23:28:12.15 ID:9EBva4jt0



音楽の作り手にとって初音ミクはまさに「鰹節のだしを粉末にするのと同じ」だよな。
歌手を雇ってスタジオを借りずに済むんだから。聞き手も「粉末だし」を使っている事
を承知で、それでもクリエータの「手料理」に満足している感じ。




188: マレーヤマネコ(秋田県) 2013/01/02(水) 23:58:49.71 ID:uHyhnRL/0


>>27
>クリエータの「手料理」
ニコ動見てるとまさにソレだな。

…実はボーカルはそんな重要ではないかも




754: ボンベイ(大阪府) 2013/01/03(木) 03:57:01.55 ID:e1ilxG4Y0


>>27
的確やわぁ




78: アメリカンボブテイル(禿) 2013/01/02(水) 23:38:17.18 ID:XFrhK5IJi


むしろミクだと理解出来て中居はNGな方が意味がわからんわ





92: デボンレックス(神奈川県) 2013/01/02(水) 23:40:28.87 ID:SrfyZkAa0


>>1
単純な話だ。年を取ると理解出来ないものが増える。





99: キジ白(大阪府) 2013/01/02(水) 23:42:03.58 ID:3wpxflG3P



ミクのライブってことはCGを立体映像にして見せてるのか
それ自体すごいなぁ
そりゃ見る価値あるだろ




101: ハイイロネコ(神奈川県) 2013/01/02(水) 23:43:07.53 ID:9EBva4jt0


>>99
リアプロジェクターで特殊なガラスに投影してるだけ。斜め横から見ると平面だとバレる。




108: キジ白(大阪府) 2013/01/02(水) 23:44:42.45 ID:3wpxflG3P


>>101
そうなのか
スターウォーズみたいに浮き出る映像みたいなのはまだまだ無理なのか‥




125: イエネコ(神奈川県) 2013/01/02(水) 23:46:49.30 ID:RaIKRKUh0



俺も理解できない。
せめてボーカル以外は生演奏してあげてよw




148: 白黒(dion軍) 2013/01/02(水) 23:50:31.14 ID:qdABSG0D0


>>125
初音ミクのライブは全部生演奏だぞ
2時間ほぼ休憩無しですごかった




161: オセロット(大分県) 2013/01/02(水) 23:53:29.56 ID:jpOzTrPN0


>>125
> 俺も理解できない。
> せめてボーカル以外は生演奏してあげてよw

ライブはボーカル以外は生演奏だよ。
キーボード担当の人はFIELD OF VIEWの元メンバーだったり。




144: エジプシャン・マウ(西日本) 2013/01/02(水) 23:49:45.65 ID:Ls/lddc6O



こういうのはステマステマ言われない不思議だな
ネラー達が好きな物はステマ言われないもんな
興味ない奴からしたらミクなんかステマ以外の何ものでもないけど




149: スナネコ(新潟県) 2013/01/02(水) 23:51:16.93 ID:oC7xTTMn0


>>144
3万もするニッチなソフトをステマしても買う奴いないぞ




184: サイベリアン(WiMAX) 2013/01/02(水) 23:58:06.25 ID:GPgqBmim0



こういうことなんじゃないかなぁと思うんだけどな

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty36464.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty36463.jpg




273: ジョフロイネコ(静岡県) 2013/01/03(木) 00:26:04.33 ID:jvf4/VIt0


>>184
だなー
結局は中身だし、何が(誰が)表現してるかなんて、どうでも良い事。
本来は、曲が評価されるべきなのに、メディアでは歌手ばかりクローズアップされる。
そうやってアイドルやスターを創った方が儲かるからだけど、
所詮、歌手も楽器の一つなんだよ。

初音ミクは、歌を歌える楽器、人に代わる新たな楽器
YAMAHAはそのつもりでボーカロイド作ったし
造ってる方も、それを承知の上で、ミクを選んで使ってる。

わざわざ中井に歌ってほしい歌なんて存在するか疑問
ミクに歌わせたい人は、ミクを使ってるし、誰でも使える。

同じ初音ミクを使って、歌わせても上手に歌っている(歌わせることが出来ている)曲もあれば
聞くに堪えない曲もあるし、それ自体に技術的な未熟さもあるけど
SMAPみたいな、商業の為のアイドルとは存在の定義が違うと思うよ。




483: ラ・パーマ(庭) 2013/01/03(木) 01:35:34.49 ID:V+k5xKIp0


>>184
本質はこれだと思うな
観客は初音ミクを見に行ってるんじゃなくて、初音ミクが歌う歌を聞きに行っている
初音ミク自体を好きなのではなく、歌を作るプロデューサーが好きなんだろう

そこまで考えてコンサートに参加してる人もあまりいないだろうけど




219: バーミーズ(東京都) 2013/01/03(木) 00:05:06.96 ID:DW0EDafS0



初音ミクはライブに行くのと家でCD聞くのの何が違うの?




232: マーゲイ(大分県) 2013/01/03(木) 00:10:22.21 ID:1fAGGk+/0


>>219
> 初音ミクはライブに行くのと家でCD聞くのの何が違うの?

そりゃまあライブだと生演奏で大音量だから。

ベース担当はT-SQUAREのサポートベーシストだったりするよ。




376: ブリティッシュショートヘア(庭) 2013/01/03(木) 00:55:11.97 ID:m+W53ay40



初音ミクを否定する人はたぶんキャラクターが受け入れられないんだろうな
もっと言うならそのキャラクターに入れ込んでいるオタクを毛嫌いしている
確かに、いい大人がアニメ絵に対して「ミクちゃん」とか言ってるのは気持ちが悪いだろう
初音ミクは楽器であり、音楽の新しい表現方法であるということが周知されれば嫌悪する人も少なくなるだろう




410: ピューマ(新疆ウイグル自治区) 2013/01/03(木) 01:07:41.38 ID:S0UXYN9e0


>>376
あの髪の色と長ったらしいサイドテールな
ああいうのはほんとどうにかならんのかと思う




413: ヤマネコ(岡山県) 2013/01/03(木) 01:08:29.69 ID:cq3DaeZm0


>>410
髪の長いのは、歌劇団でいう羽みたいなもの




489: ピューマ(新疆ウイグル自治区) 2013/01/03(木) 01:38:48.42 ID:S0UXYN9e0


>>413
その例えはわかんない
あの髪の色とスタイルもうけてるんじゃないの




381: ブリティッシュショートヘア(千葉県) 2013/01/03(木) 00:56:45.68 ID:KLUDynd10



仲居は、金スマかなんかで初めてミクさんを知ったときは、なにこれすげーって褒めてたのになぁ




388: バリニーズ(家) 2013/01/03(木) 00:58:46.05 ID:cad2tJ9Z0


>>381
中井自身の意思で言ってるわけじゃないからね
あくまで番組の意図として、中井の言葉を使ってるだけだし




391: イリオモテヤマネコ(茸) 2013/01/03(木) 00:59:15.78 ID:mFTyvALJ0


>>381
CDの売り上げランキングに入り込んでくるとか
現実に侵食してるわけだから
脅威に感じ始めてるんじゃないの




418: ボルネオウンピョウ(兵庫県) 2013/01/03(木) 01:09:36.04 ID:DS0o9vnD0


>>381
金スマじゃなくてTBSのカミスン!だね ミクパのライブ映像を見て驚いてたな




658: ジャングルキャット(東日本) 2013/01/03(木) 02:52:06.06 ID:53OnJuZ80


ミクの勢いは最初の1年目が一番すごかったよ
それでも現在の人気を維持してもう6年目
ここまできたらもうそんな簡単には衰えないかと





668: スフィンクス(千葉県) 2013/01/03(木) 02:54:59.31 ID:pfZg/+Wz0



『理解できない』ってのは結局どうしたいんだw

理解したいのか? 価値が無いと主張したいのか? 他人の嗜好を変えたいのか?




683: ターキッシュアンゴラ(東京都) 2013/01/03(木) 02:58:44.32 ID:mJ7xWclq0


>>668
良いものが売れるわけでは無いっていうのは自明なんだから
理解できないっていうのは認識が足りない以外のなにものでもないよな
嫌いだっていうならわかるけど




814: チーター(チベット自治区) 2013/01/03(木) 05:37:41.98 ID:HvAsTRwy0



まあイイ曲はある
だが
感情の無い歌い方からくる
なにも伝わらない一方通行のLIVEをするよね
情景すらうかばない音楽
一つの音楽コンテンツではあるが、
頑張って曲や詞を書いてLIVEやってる人と比べるのは失礼
初音ミクはアーティストでは無い
まあ中居が言うのは同じアイドルなんだからどうかと思う

音楽好きとしての意見




818: ライオン(愛知県) 2013/01/03(木) 05:40:07.33 ID:M6HNJIAJ0


>>814
頑張って曲書いてるのはミクの中の人も同じだろう
ミクがアーティストという捉えられ方はそもそもしてないと思う




822: 白(dion軍) 2013/01/03(木) 05:43:01.20 ID:EsnKvdv30


>>814
初音ミクはアーティストでは無いってあたりまえだろ
頑張って曲や詞を書いてるのは作曲者達なんだから

初音ミクが余計な感情込めずに歌うからこそ作曲者の伝えたい物が伝わるって意見はよくあるぞ





839: ブリティッシュショートヘア(愛媛県) 2013/01/03(木) 05:58:47.74 ID:ByCTf7s40


いや、良く訓練されたヲタはすげぇよ
どこでそのコンビネーション特訓したんだってレベル
アレはアレで楽しい思うわ





844: 白(dion軍) 2013/01/03(木) 06:05:03.41 ID:EsnKvdv30


結局、楽しんだもの勝ち
今後の音声合成技術と映像技術の発展が楽しみ