1: かばほ~るφ ★ 2016/02/18(木) 18:32:34.58 ID:CAP_USER*.net
グラブル課金に苦情殺到…「希少キャラ出ない」
2016年02月18日 18時12分

スマートフォンなどで遊ぶソーシャルゲームで、ガチャと呼ばれるくじで希少キャラクターが出る確率が
期間限定で上がるという告知に対し、利用者から「多額の金をつぎ込んだのに目当てのキャラクターが出ない」
という苦情が相次いでいる。

個別のキャラクターの出現率を公表しないゲーム業界の慣習が背景にあり、
消費者問題に詳しい弁護士は「業界任せでなく、行政がルールを作るべきだ」と指摘している。

問題となっているのは、主人公が仲間のキャラクターと冒険する人気ゲーム「グランブルーファンタジー(グラブル)」。
昨年末、ガチャで当たる希少キャラクターのグループ全体の出現率を、年末年始の期間限定で3%から6%に
アップすると告知したが、「目当てのキャラクターが当たらない」との声がインターネット上などで相次いだ。

ガチャでは、目当てのキャラクターがいつ出るか分からない。ある利用者の男性は「30万円使ったが出なかった」と憤り、
別の男性も「約2300回(70万円分)のガチャでやっと出た。確率は0・05%未満で、本当に出現率が
上がっていたのか疑問」と話す。利用者らは1月中旬、「誤解を招く告知だ」などとして、
ネットで集めた約2000人分の署名を消費者庁に提出した。

グラブルを運営するサイゲームス(東京都)は、利用者からの苦情に対し、当初、出現率は個別にも上がっている
と説明したが、数値は明らかにしていなかった。読売新聞の取材に「頻繁に出現率を変動させるため、
誤った確率を表記してしまう恐れがある」と説明していた。

しかし、サイゲームスは今月16日夜、個別の出現率を3月10日から公表するとホームページ上で明らかにした。
「利用者からの声を受けて検討した結果」としている。

グラブルでは、未成年に対し「15歳以下は月5000円まで」などの課金制限も設けているが、年齢は自己申告制。

消費者問題に詳しい紀藤正樹弁護士は「ガチャは射幸心をあおる側面があり、高額課金につながりやすい。
子供も利用するのだから、出現率の公表など、消費者行政としてガチャのルールをしっかり作るべきだ」
と話している。

◆ガチャ=ハンドルをひねるとカプセル入りのおもちゃが出てくる販売機をイメージしたソーシャルゲームなどの
商法で、1回数百円程度を払うとゲーム内で使うアイテムなどが当たる。どのアイテムが購入できるか、
事前には分からない。

YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160218-OYT1T50057.html
no title

9: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:35:40.57 ID:EyGx8UD40.net
やる奴がバカ

10: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:35:42.40 ID:mzrIntYi0.net
嫌ならやらなければ…………(´・ω・`)

11: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:35:56.11 ID:b9qU1z5d0.net
俺のfxぐらい損してから苦情いえ

18: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:37:29.92 ID:vDrRuovlO.net
>>11
いくらよ?

12: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:36:22.33 ID:YdIH490d0.net
こう言うのは公称値を外してたら訴えられるのか?

パチンコなんて正にそうだと思うけど

33: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:39:52.85 ID:Xos0Vvht0.net
>>12
パチンコの場合
メーカー公表数値の八倍以上ハマると
故障の確率が高いとして
全額返金してくれる場合がある
店が対応を拒んだ場合は
警察に行くと言えば面倒ごとを避けるために
おそらく対応するんじゃないかな

60: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:43:53.95 ID:YdIH490d0.net
>>33
公称値が1/300として、2400回はまれば返金要求が出来るって事か

なるほど

88: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:48:09.79 ID:Xos0Vvht0.net
>>60
店側もヒヤヒヤしながら見てるから
大手ならたぶんゴネずとも
返金してくれると思う
着席時間も投入金額も
ビデオで確認できるしな

398: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:13:54.87 ID:U4c8wY270.net
>>60
2399回目で遠隔操作されて一回だけ小当たりするんだろうな

592: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:27:53.55 ID:G4cJFmJr0.net
>>60
λ = 2400/300 = 8のPoisson分布で、P(x = 0) = e^-8 = 3.35*10^-4 = 0.0335%。

約3000回に1回か…店によってそこそこありそうだね。あくまで確率的操作がないという仮定だけど。

25: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:38:21.42 ID:av7U/gZSO.net
テレビで宣伝してたやつか
広告費回収しないとアカンからな
(´・ω・`)

43: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:41:42.20 ID:EYkEVPIR0.net
ps4買って
falloutやれば
4万で幸せになれる。

306: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:08:10.42 ID:vNNJpTg/0.net
>>43
スマホでゲームやらない派だからそれ分かるw

59: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:43:40.18 ID:6kNAKBQw0.net
元スクエニのデザイナーを絵師にして、なんちゃってFFの雰囲気を醸成しているゲームだよね
ここの前のゲーム、進撃のバハムートもそうだけど露骨にスクエニのIPの雰囲気をパクって
当のスクエニは何も言わないの?

70: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:45:14.37 ID:+XQ+IJ6o0.net
もっとガンガン言ってやればいいんだよ。
原価も何も掛かって無いんだから。

73: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:46:39.19 ID:gUztG9Ad0.net
課金ブルー

86: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:47:56.42 ID:IqJWiDEG0.net
>>73
顔面じゃなくて?(´・ω・`)

78: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:47:18.83 ID:inm5/Uk/0.net
70万・・・・・・、そりゃゲーム会社がソシャゲーに力入れるわ。
一人で据え置きゲームソフト70本分の売り上げ叩き出してくれるんだから、何億もかけて
開発するのが馬鹿らしくなるよな。

87: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:48:08.68 ID:X2VH+DzJ0.net
やってることはパチ屋より悪質だからなw

108: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:50:18.03 ID:D3qo0sKl0.net
今、15歳以下って月5000円もこづかいあるの?せめて500円までに制限しろよ。

135: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:53:04.13 ID:S8SkP9Y+0.net
課金ガチャなんて金捨てる行為

152: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:55:11.95 ID:/yYY0SeT0.net
あんまり騒ぐと大好きなソシャゲが消えるぞ?
生きる希望もなくなるだろ

168: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:56:30.85 ID:HYuvOKjL0.net
こんなの規制すると祭りの屋台どうなるんだよ
ハズレしか出ないと思って引くもんだろ

179: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:57:18.54 ID:AE9fN+ca0.net
>>168
屋台のくじ系も規制されてなくなったんじゃない?
最近見ない

267: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:05:39.84 ID:RQk5hLHu0.net
>>179
まだあるよ
ただ、ハズレはなくなった
必ず景品が貰える

188: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 18:57:57.95 ID:LwJOTM8V0.net
ソシャゲのコピペゲー開発の方が儲かる。

プレステ4とか3DSのソフトを開発して
パッケージ販売するのが馬鹿らしくなるぐらい。

229: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:01:55.19 ID:3hnEYfEt0.net
no title

307: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:08:11.06 ID:d92JhloX0.net
ガチャなんて誰でも作れる。
basicでも10ステップ以下で。
それもインチキ確率のをなあ。
なんでそんなのが面白いの?

338: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:10:28.18 ID:3hnEYfEt0.net
>>307
そりゃギャンブルだからだろ
ギャンブルの面白さが解らない奴に何を言っても無駄

320: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:09:08.11 ID:0vFca1MC0.net
            _     _
       , -─ゝ `ヽr'´    `>
     ∠   -─- ミ   二 ´ ̄ >    どうなさいました………?
    , '   ニ-‐ r─ ミ  -‐    、\    お客様……
   / /    | r;ニV三、 ヽ ヽ.  l  \  さあ さあ お気を確かに……!
.   l /       :|     |    l  | ヾ`
  │    /    l |     :|. トi     |  がっかりするには及ばない……!
  │   / / ,1 L_    :!│l ト、ヾ |   お客様の口座の残りは
.   ! !   / / レ'  `ヽ   ゝ!´ヽ! \ 、|    まだ120000円もある……!
.   | |   ノヾ、二raニ   ('ra二フ"レ′
    |  _,、イ|            `ー-;  :|    まだまだ……
   |  ヾニ|:|           - /   |  大当たりの可能性は残されている…!
   | | |  |  ヽー----------‐ァ :|
    | |  |  |   ` ー-------‐´  ト    どうぞ……
.   | l/ヽ. ヽ     ー一    / |  存分に夢を追い続けてください……!
  _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\           ,.イ , l     我々は……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-    その姿を心から
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355: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:11:58.12 ID:iMRFHxUp0.net
50万くらい課金した馬鹿だけどなんか質問ある?

377: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:13:01.60 ID:gbM17x9D0.net
>>355
月収いくらでどれくらいの期間でつぎこんだの?

412: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:14:50.99 ID:iMRFHxUp0.net
>>377
手取り30くらいで毎月5万くらいを1年

444: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:16:40.22 ID:b5Q6kGo50.net
>>412
で、50万円に見合った面白さはあったん?

469: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:18:45.20 ID:iMRFHxUp0.net
>>444
つい1ヶ月前まではあったとは思う
ソシャゲにしては色々凝ってたし
ただ最近頭が悪いアプデが来て辞めた

488: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:19:50.57 ID:b5Q6kGo50.net
>>469
じゃ、良いじゃん
50万円分楽しめたのだから、トントンだ。

516: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:22:11.10 ID:iMRFHxUp0.net
>>488
後悔は無いな、ただ最初で最後のソシャゲになると思う

お前らグラブルは辞めとけ、ちょっと最近おかしいわ
かなり絶妙なバランスになってたのが色々ぶっ壊されてきてる

385: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:13:25.46 ID:npcbBHws0.net
>>355
ゲームが楽しいの?ガチャギャンブルが楽しいの?

412: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:14:50.99 ID:iMRFHxUp0.net
>>385
両方、素材集めゲームだったから昔やってたネトゲ思い出してハマってしまった

407: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:14:28.68 ID:YqGZFaol0.net
>>355
50万円以下で買いたいもの、やりたい事、今ある?

436: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:16:24.60 ID:iMRFHxUp0.net
>>407
特にないな、強いて言えばHMD買ってゲーム作りの勉強したい

362: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:12:30.81 ID:sNFjw9uY0.net
アップして6パーとか
そんなの普通に当たるものじゃないのによく課金するな
全く理解できない

389: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:13:30.48 ID:BqwhDbCN0.net
>>362
6%ならまぁ割と当たるぜ
そっからどのキャラ当たるかってギャンブルがあるけど

456: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:17:30.84 ID:nf3spWGV0.net
>約2300回(70万円分)のガチャでやっと出た。
もう病気だなw

497: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:20:26.75 ID:iMRFHxUp0.net
>>456
このキャラに関しては114万で出なかったって奴が一番だったはず
数十万はTwitterには沢山おったな

632: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:30:59.79 ID:PCnbbe/L0.net
ゲームに金かけるやつが悪い
ソーシャルゲーム会社は悪くない

669: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:33:48.39 ID:AhTRHVLS0.net
>>632
カイジのパチンコ編思い出したわ。

633: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:31:04.65 ID:l4Uee+/j0.net
まぁ自分で稼いだ金だしいいんじゃない?

634: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:31:06.02 ID:M2dzhirE0.net
>約2300回(70万円分)のガチャでやっと出た。確率は0・05%未満

廃課金ニキ頼りになるなあ

665: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:33:29.39 ID:PCnbbe/L0.net
金払うやつが馬鹿で悪いだけ
ゲーム界者を責めるなよ

697: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:36:14.70 ID:3hnEYfEt0.net
>>666
もちろん9割のプレイヤーは無課金で楽しく遊んでるよ
残り1割の重課金者がそのゲームを支えている。 だから無課金者はみんな感謝してる

ほとんどの娯楽産業は1割の重課金者に支えられてる。 例外なんてない

716: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:37:33.66 ID:iMRFHxUp0.net
>>697
このゲームは無課金で手に入る武器が強いから無課金と課金者がいがみ合ってたよ

673: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:34:22.80 ID:t0jlTjvb0.net
子供はガチャ
大人はパチンコ

日本のゲーム業界オワタ

732: 名無しさん@1周年 2016/02/18(木) 19:38:27.25 ID:ZqswB9Jf0.net
希少キャラ出たら希少キャラじゃねーじゃん

引用元: ・【社会】ソーシャルゲーム「グランブルーファンタジー(グラブル)」課金に苦情殺到…「希少キャラ出ない」
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1455787954/