1: アルカリ性寝屋川市民 ★ 2018/05/29(火) 23:26:00.15 ID:CAP_USER9
2018年5月29日 17時40分

 賃貸アパート大手のレオパレス21は29日、1996~2009年に施工したアパートで建築基準法違反の疑いがある施工不良が見つかったと発表した。防火や防音効果を備えた住戸を隔てる壁がないなどの問題が確認された。19年6月までに同社が施工した全3万7853棟を調査。19年10月までに必要な補修工事の完了を目指す。

 東京都内で記者会見した田尻和人取締役専務執行役員は「当社に施工管理責任がある」と陳謝した。下請け業者に対する検査体制が十分ではなく、意図的な手抜き工事ではないと説明した。これまで確認された施工不良は計38件という。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018052901002037.html

★1:2018/05/29(火) 18:04:59.30

※前スレ
【経済】レオパレス、建築基準法違反発覚 防火や防音効果を備えた壁がないなど...3万棟超を調査へ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527595168/

引用元: ・http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527603960/

5: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:27:28.32 ID:3Bssl0y50
屋根裏の散歩者

410: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:05:25.59 ID:IWdyMQ4p0
>>5
それって、江戸川乱歩だっけ?
人間椅子が面白かった。

6: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:27:33.84 ID:1Q92rMUO0
以下、「知ってた」禁止

9: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:27:57.01 ID:Er925RJU0
隣家のオナラが聞こえる家はとりあえず嫌だなw

10: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:28:10.19 ID:pHb7onaL0
薄い薄いって知ってた

14: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:28:36.10 ID:WqJk6gfs0
【レオパレス伝説】
・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も
.

28: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:31:13.31 ID:+eMppd5u0
>>14
これ本当だからなぁ

34: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:31:36.50 ID:vVJT9EXI0
>>14
これを見に来たw

36: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:32:10.75 ID:KeQXfhm40
>>14
no title

ほんとに壁が無くなってた・・・笑えねー

355: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:00:20.21 ID:R48DOeMh0
>>36
ここまで何もない天井裏って凄いな

382: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:02:59.35 ID:R48DOeMh0
>>36
梁も無理じゃね

413: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:05:47.86 ID:1BFeQTPc0
>>36
壁が薄いんじゃなくて壁が無かったでござる

472: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:10:32.93 ID:5QqovTUd0
>>36
小屋裏に断熱材も入ってないのか
天井の石膏ボードを支える部材も少なくないか?
真夏は暑そう、エアコンも3時間で切れるしなw

493: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:12:36.55 ID:N5DmJkv60
>>472
断熱材は板の下に入ってた。

594: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:21:43.73 ID:5QqovTUd0
>>493
そうなんだ一応入ってるのか
どんな断熱材?

607: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:23:19.84 ID:N5DmJkv60
>>594
どんなのかは知らんけど、
番組内では断熱材が入っているカットがあった。

647: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:27:36.61 ID:5QqovTUd0
>>607
そっか、ありがと

545: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:16:49.60 ID:NaZv0Gjb0
>>36
このタイプの屋根になってるレオパレスに住んだことないわ
ウチの地域のは大抵屋根が平べったいタイプ

23: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:30:18.91 ID:nN1Sekox0
俺が住んでいるレオパレスは、隣のオヤジのイビキが部屋にいるとき
ずーっと聞こえてきて脳梗塞で倒れているかと思ったぞ。

隣の兄ちゃんの枕元にネズミがいたり、住んでいる住民の半数以上が
ベトナム人だったり。

まあ、住んでて色んなことが起きるわ、ここ。

49: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:33:44.67 ID:lFJJV+Sy0
>>23
夜中に洗濯機まわしやがってと思ってよくよく聞いて
みたらイビキだったって話が笑ったな

109: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:40:26.82 ID:nN1Sekox0
>>49
今住んでいる前はレオパレスは、隣のガキが五月蠅くて
壁を蹴ったら穴が開いたもんな。

つまずいて壁を押しただけで穴が開いたし。

48: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:33:29.74 ID:NwfZ3oOI0
テレビ東京のガイアの夜明けが見つけたんだと

63: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:35:26.72 ID:gke3zKiB0
レオパレスの裏技として、つっかえ棒ポールを部屋の中央に設置しておくと
隣の奴が壁ドンしてきた時、その衝撃と音が全て逆側の部屋に流れる。

メリットとしては特に何も無いが、
デメリットとして自分が壁ドンしたと思われる事と、
部屋のど真ん中に邪魔なポールがある事と、
あまり強くつっかえさせると壁を突き破ってしまう事くらい。
   |
  ━━━━━━━━━
   |
   |__(´・ω・`)__
  /    (∩∩)

ドンッ!| ,, ,, ,, ,, ,,
  ━━━━━━━━━
   | ~ ~ ~ ~ ~
   |__(・ω・`)__
  /    (∩∩)

   |      ,, ,, ,, ,, ,, ドンッ!
  ━━━━━━━━━
   |     ~ ~ ~ ~ ~
   |__(´・ω・)__
  /    (∩∩)

ドンッ!| ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ドンッ!
  ━━━━━━━━━
   | ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
   |__ (^ν^)__
  /    (∩∩)  

220: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:51:05.08 ID:9GcmVy9U0
>>63
これも好き

971: マツコ ◆XFA3stwhyU 2018/05/30(水) 01:14:12.35 ID:lboOj8Fz0
>>63
あったわ!これを見に来たのよぉ~!

74: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:36:32.90 ID:ByWWeVkF0
これが有ったからなのか
最近のレオパは小屋裏が無いよね

90: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:37:54.07 ID:v7AmvJdM0
>>74
天窓とロフトって事?
モノは考えようだよねw

99: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:39:33.64 ID:ByWWeVkF0
>>90
違う、せっぱん屋根といって
屋根面がほぼ水平で空間が殆ど無い

115: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:41:18.27 ID:v7AmvJdM0
>>99
防水にかえって金が掛かりそうだが
その分は屋根裏で回収ってことかw

145: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:43:42.87 ID:ByWWeVkF0
>>115
長方形で白とグレーのツートーンカラーの建物が今のレオパだよ
ドアが連続で並んでるのが特徴的
田んぼでよくみるはず

78: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:36:42.65 ID:pDUNTFaK0
今ちょっと期間指定でググったんだが、レオパレス伝説が書き込まれ出したのが2010年頃なんだよ。
壁の薄さは2006年くらいからネットで噂されてる。

要は当時ネットで違法建築がバレそうになったから慌てて設計まともにしたって事じゃない?
ほとぼりが冷めてから今さら下請けのせいにしたのか、内部リークか分らんけど。

112: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:40:42.44 ID:ORxUqQk30
>>78
壁の薄さは90年代のパソコン通信時代から話題になってたよ
知り合いが住んでたけどほんとに上下左右の音が筒抜けって感じだった

86: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:37:28.81 ID:kbOL/a830
ガイアってそういう番組だったっけ?
テレ東どうした

94: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:38:57.86 ID:XSx7uHwv0
>>86
アリさんでもその路線だったじゃん

107: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:40:11.69 ID:XvrCu3Wv0
>>86
マネーの魔力1で
レオパレスが舐めた対応したから
徹底的にやられたw

105: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:40:08.77 ID:Ys8tMqGq0
みんな知ってたから今更かよ感ハンパない

106: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:40:10.74 ID:p2Ax/K4v0
2chでいつも音がうるさいと言う文句が出てたのは壁が薄いのではなく天井裏から
音が伝わっていたからだったのか。納得だ。

116: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:41:23.09 ID:C2A/NRGT0
>>106
でも界壁が屋根まで達してないのは集合住宅だから問題なんで民家なら普通だぜ?

111: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:40:37.56 ID:OyifR3d00
ん?
役所は建築確認しないのか。。

114: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:41:11.20 ID:PJZgOyFO0
>>111
書類上は

正しかった、みたいよ

141: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:43:24.78 ID:v7AmvJdM0
>>114
大手なのでお抱え建築士が確認…
したことにはなってる
国土交通省は各県の管轄に通知して処分を検討するところまで来た

125: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:42:10.14 ID:uEwY4rNc0
単身赴任で数ヶ月住んでたけど、2階が五月蝿いので掃除機の柄で天井を軽く叩いたら、見事に丸く穴が開いてビビった。

129: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:42:25.41 ID:PJZgOyFO0
図面では、違法はなく正しい

実際は、そんな耐火材無し

という話だったとのこと

159: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:44:53.58 ID:jhsl3VLUO
>>129
界壁を設けないのは違法なんだよなぁ

143: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:43:28.51 ID:aVdG699O0
ティッシュもマジだからな

171: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:46:05.25 ID:ywQ4Waj20
>>143
ティッシュを引き抜いて鼻をかむ音が・・・
そりゃするだろうね

273: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:54:11.13 ID:aVdG699O0
>>171
いやいや、抜き取るシュッて音が普通に聞こえる

186: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:47:51.84 ID:oFB28zQQ0
去年レオパレスがテレ東に喧嘩を売って怒らせた
no title

204: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:49:37.50 ID:n8XU/9Vh0
>>186
なるほど(´・ω・`)

240: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:52:14.24 ID:rUPoU4/N0
これ小屋裏を鉄骨の製作物使ってるから
絶対に承認図とかあるはずw
下請けが勝手にやってるとは思えないw

247: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:52:32.06 ID:cQe5QqHu0
防火はともかく防音って義務なの?

327: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:58:46.99 ID:xmNxEFq60
>>247
建築基準法第30条
長屋又は共同住宅の各戸の界壁は、小屋裏又は天井裏に達するものとするほか、その構造を遮音性能(隣接する住戸からの日常生活に伴い生ずる音を衛生上支障がないように低減するために界壁に必要とされる性能をいう。)
に関して政令で定める技術的基準に適合するもので、国土交通大臣が定めた構造方法を用いるもの又は国土交通大臣の認定を受けたものとしなければならない。
技術的基準=建築基準法施行令22条の3

定めた構造方法=昭45告示1827号

269: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:53:35.99 ID:dMmwbaWB0
意図的でないならなんで38件+αもあるんですかね

330: 名無しさん@1周年 2018/05/29(火) 23:58:52.46 ID:wehenjnoO
今レオパレス住んでるんだけど宿無しになっちゃうの?
ついにホームレスか参ったなこりゃ…

411: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:05:32.27 ID:NPUdD+H10
レオパレスレオパレスって笑ってるけど
多分うちの住んでる6階建て鉄骨マンションのほうが酷い

トイレ入ってる時チャイムが聴こえて
こんな時間に誰だろうと慌てて出たら隣のチャイムだったりするし
あと隣のDQN夫婦が余りにも毎日ドタバタうるさいので対抗して毎日ドタバタしてやったら
反対側のお隣さんがどこか出ていってしまったわw

433: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:07:11.07 ID:NaZv0Gjb0
>>411
それよりも酷いのがレオパレスだから
下には下がいるんだよ
多分その程度で言ってたらレオパレス住んだらビックリするぞ
そっちのほうが良かったと間違いなく思う

621: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:25:14.18 ID:AHtxl0AC0
エアコンの効きだけはいいから断熱はしてあるのだろうな
電気代込だから断熱が悪いと逆にコストアップになるから
おそらく天井裏だけはちゃんと断熱はしてあるのだろう

647: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:27:36.61 ID:5QqovTUd0
>>621
なるほどね

660: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:29:20.82 ID:Y9peNegi0
昔めぞん一刻ってアニメで隣りのババアが壁から出て来るって描写無かったっけ

679: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:31:20.64 ID:YbYk3WTMO
>>660
おっさんじゃね?

685: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:31:52.78 ID:Y9peNegi0
>>679
オッサンか何かネグリジェ着たババアと記憶違いしてた

730: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:38:35.88 ID:Qcu3kTf00
no title

no title

796: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:48:24.73 ID:Rd3EzF/W0
俺建築士だけど
完了検査時は見え隠れになるから写真提出なんだよね
で、こういうデカいところはおそらく同じ写真を使いまわしてて
検査機関も黙認してると思う
検査が上棟時と完了時だけってのがザルの温床

811: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:50:32.15 ID:1SRF+xEcO
>>796
界壁は大体写真提出求められるけど
大手だと顔パスみたいのがあるからなぁ

828: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 00:52:10.20 ID:Drtt3MIM0
>>811
そのための同じ型の建物です。

881: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 01:00:12.15 ID:lSti3nVU0
施工業者が勝手にやるなんてありえないことは業界の人間ならわかる。
そんなハイリスクなことやって後で是正指示出されたら潰れてしまうからな。

887: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 01:01:07.21 ID:RUO1IXO50
前のレオパはうるさかったけど今のとこは静かだよ

931: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 01:07:09.23 ID:08LSKuNI0
>>887
全部のレオパレスじゃなくてゴールドシリーズ(姉妹シリーズ含め)って建物が全部無いらしい
最近のはさすがに最低限のポイントは押さえて造ってるんじゃね?

896: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 01:02:47.53 ID:6V7Z4z6k0
レオパレス21
リーブ21
センチュリー21

他に何かあったっけ?

939: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 01:08:56.38 ID:ENHad4ox0
>>896
21エモン

911: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 01:04:28.88 ID:30H7YxvV0
レオパレスいいよ、本来かかるべきネットが無料で見れるから

917: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 01:05:52.68 ID:Drtt3MIM0
>>911
そんな物件は今時いっぱいある

946: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 01:10:19.43 ID:WzTE7SxZ0
レオパレスって田舎でも相場より明らかに家賃高いんだよな
その時点で普通は借りようとしないんだけども、借りる無知がいるから調子乗って手抜きする
借り手ももうちょっと頭使って考えようぜ

960: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 01:12:27.21 ID:zcz79L/YO
>>946
敷礼無しで短期契約が出来るからじゃないの
民泊やシェアハウスに近い契約内容だし

994: 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 01:18:43.43 ID:08LSKuNI0
天井仕切り板がないやつは火災おきたら全部の部屋に火が回る構造で危険らしい
天井仕切り板あったケースもあったが普通なら防音コンクリ壁2枚はさみみたいなやつじゃなきゃ駄目なのに
ベニヤ板みたいなペラい板だった 検査の人もこれはアカン…なってた

1001: 1001 Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 54分 11秒