1: しじみ ★ 2018/08/31(金) 19:35:09.16 ID:CAP_USER
 地下水を使った独自の冷暖房システムを大阪の産官学が共同で開発した。一般的な冷暖房に比べてエネルギーを35%削減でき、ヒートアイランド現象の緩和にも役立つという。実証実験には成功したが、地下水の採取を規制する法律が壁となり、大阪市は特区による規制緩和を国に提案した。

 大阪市や大阪市立大、関西電力などが2015年から開発に取り組んできた。

 地下水の温度は一定で、夏は外気より冷たく、冬は外気より温かい。新システムは地下水を多く含む地層(帯水層)から、直径約60センチ、深さ約60メートルの井戸を通じて水をくみ上げ、建物の中の熱交換装置の中を循環させて温度を調整する。

 夏は冷水をくみ上げて地上で熱を吸収させ、地下の帯水層に戻す。冬は、夏に熱を蓄えた帯水層の水をくみ上げて地上で熱を放出させ、地下に戻す。

 大阪市によると、実証実験の結果、一般的な冷暖房に比べて必要なエネルギーを35%削減できることが確認されたという。熱を外気に出さずに地下に蓄えるため、エアコンの室外機が出す熱などによるヒートアイランド現象を緩和することも期待されている。

 広さ3万平方メートルのオフィスビルに導入する場合、一般的な冷暖房の初期費用は約6700万円。新システムは約1億700万円がかかるが、維持管理費が抑えられるため、3年程度で差額を回収できるという。

 課題は、地盤沈下を防ぐためのビル用水法だ。

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朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL8Y44YJL8YPTIL00N.html

引用元: ・http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1535711709/

3: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 19:38:12.15 ID:Dp17I7eb
年間通して15℃

冷房効率すごすぎ
5: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 19:43:27.95 ID:xEellPjZ
皆が地下水使うとドンドン水位が下がり
深さ約60メートルの井戸が100メートル、200メートルとかになったらどうすんの
知らん顔して普通のエアコンとして使うのか
14: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 20:13:55.16 ID:HmX7zs9t
>>5
水は戻すらしいぞ
107: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/01(土) 21:05:31.27 ID:WUZGuq0l
>>14
戻しても一度抜いて地盤沈下すると、元に戻すのは難しい。
7: 名無しさん@1周年 2018/08/31(金) 19:50:45.99 ID:dEHII048
自然破壊を積極的にやって どうするの。
地下に熱水をもどしたら あかんよね。エアコンでも大気に熱風を放出してるぞ。
自然の状態を保持できなくなるが地下でなああにが起きるんですか????
地上で変なエネルギを与えたら地下の温度がかわってくるよ。 地球を壊さないでくれ。
8: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 19:53:04.56 ID:j298x9Dj
>夏は冷水をくみ上げて地上で熱を吸収させ、地下の帯水層に戻す。冬は、夏に熱を蓄えた帯水層の水をくみ上げて地上で熱を放出させ、地下に戻す。

みんなやったら地下水の温度が変動して意味なくない?
しかも戻したての水汲んじゃう可能性もあるわけだし
10: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 20:01:48.02 ID:H985I6TK
地下に放熱したって熱が消えて無くなるわけじゃないしなー
変に熱がこもって今よりヒートアイランドが進んだりして
77: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/01(土) 14:34:25.69 ID:c/wSk9qz
>>10
夏冬平均すると熱の収支が良い感じになるって話だろ
13: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 20:10:07.48 ID:6Y/28IXq
くみ上げるポンプの電気代もバカにならんやろ
ランニングコストはちゃんと書けや無能
16: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 20:17:39.22 ID:Dp17I7eb
>>13
夏場のエアコン代計算してみろ
アホみたいに電力を食ってるのがエアコン

ポンプ代など誤差レベル
17: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 20:24:45.59 ID:KF0z951O
涼しい室外機を開発した方が早いんじゃね?
18: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 20:30:53.81 ID:tWCyhAK0
アイデアはすごくいいけど
問題は暖まった地下水の悪影響をどうやって評価するかだよな
ヒートアイランドが改善されるがヒート地下水が生まれる
これにより地下で雑菌が異常繁殖し有毒素を放出するかもしれない
22: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 20:46:39.19 ID:rbbeLGA9
>>18
温まった地下水というか温泉水は冬に暖房として使えるんじゃね?
温まればの話だけど
36: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 22:12:58.53 ID:5wJ71Rl1
>>22
>冬は外気より温かい
つまり、温まらなくとも暖房として使える
19: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 20:37:35.11 ID:Wkv56PgS
別にオフィスでやらんくてもいいだろ
沿岸部の地下水が無尽蔵にある地域でやりなさいよ
どこでやったって節約出来るだろ
21: 総本家 子烏紋次郎 2018/08/31(金) 20:45:02.48 ID:gMV8bHhm
この夏 墓参で久しぶりに行った秩父で

太陽光パネルが半端なく増えてて驚いた

蓄電池とパネルが最強だぜ
25: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 21:04:30.31 ID:KHCq0rvM
単純に地下の環境が絶対変わるよな
一ヶ所だけならともかく広域に利用できる方法ではない気がする
34: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 21:55:02.14 ID:Yjfe9z99
>>25
海が温まるのと空気が暖かくなるのどっちがいいか
エネルギー損失が少ない方が正義じゃないの
31: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 21:53:26.46 ID:Yjfe9z99
パソコン用のヒートパイプってあるじゃん
あれの巨大なのを井戸に突っ込んで終わり
ロシアで雪溶かすのに使ってる
ポンプで地下水汲み上げなんてバカなことは必要ない
これなら法律に引っ掛からないしポンプも不要
37: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 22:16:16.10 ID:eXl+L/wY
>>31
それ俺も思ったんたけど、温度的に逆(夏の場合)だと無理じゃね?
下が冷たくて上が熱い場合、液体が上で気化して下で凝縮するだろ?
ヒートパイプの原理的に、凝縮した下の液体がパイプ内側を登って行くことが出来ない気がする
41: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 22:30:15.83 ID:Yjfe9z99
>>37
ヒートパイプの中にはメッシュが入ってる
毛細管現象で補助する
トップヒート&ボトムクールでも使える
多少効率は落ちるが
38: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 22:17:25.09 ID:eXl+L/wY
>>31
あ、ごめん
逆じゃなかったな
44: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 23:11:16.88 ID:cPkDvm/4
夏の暑さを地下に閉じ込めて冬に暖房として利用する
アホのような発想だけど、地下水でどのくらいの熱容量が確保できるかは知りたいなー

ヒートポンプで、冬は菌が活動しにくくなる0℃近くまで下げ
夏には雑菌が死滅する60℃くらいまで上げれば、それなりに安全に省エネが狙えるだろうか?
どのくらいの断熱効果があるかわからないけど、誰か計算してみてくれないかなー
48: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 23:32:15.74 ID:6wa/FfFu
みんなで地下に熱追いやったら地下水の膨張もばかにならなくなるような
51: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/31(金) 23:47:06.30 ID:E+/ert3i
「スーパー銭湯」が水道水じゃなくて井戸水を使ったら地盤沈下したって話はあるけれど
循環させるのであれば、問題なさそうにも思えるけれど、「水質」に与える影響があるかもな。
そんなのとは関係なく、まとまった雨が降った直後なんか、井戸水の水質は悪くなる訳やけれど。
「配管」の内部が汚れていて、それを定期的にメンテナンスしなかったら、汚れが地下水を
汚染し続ける事になる訳やし。
80: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/01(土) 15:11:23.62 ID:RZPV46Wb
これは期待できそう
81: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/01(土) 15:14:24.92 ID:kVfMmT/m
冬に10℃の地下水を汲み上げたからといって、気温を10℃に保てるわけではない
もちろん煖房費の節約に効果がないとはいえないが、効率がよいとまではいえない
大規模な融雪に使うにも、効果は限定的だろう

ただ夏は分かりやすく効果を実感できる
地下水は深く穴を掘るコストもあるので、夏に特化して川の水や雨水を循環させる
仕組みを導入してはどうだろう
88: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/01(土) 15:39:16.07 ID:qqfEDyyY
ところで、一日何リットル必要でどんだけの水槽設置する必要があるの?
120: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/01(土) 23:18:47.32 ID:/ZETW5xv
考えてみたんだが
人間一人冷やすのに部屋や建物ごと冷やすのは
エネルギーの無駄じゃん
すごく薄い宇宙服みたいなのを着て
その中だけ冷やせば良いじゃん
現在の技術だけで実現できるだろ
劇的にエネルギー消費を減らせる上に
風邪や伝染性の病気も防げるし
メリット大だわ
150: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/04(火) 01:37:10.31 ID:LlwMxZTP
地底人との戦争は避けたい