1: ガーディス ★ 2018/12/05(水) 00:35:58.12 ID:CAP_USER9
2018/12/4 21:02
 【パリ共同】フランスのフィリップ首相は4日、同国政府が来年1月1日に予定していた燃料税の引き上げの一時停止を発表した。

https://this.kiji.is/442657461690860641
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543928422/

引用元: ・http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543937758/

2: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 00:36:15.27 ID:psT45OnE0
民の勝ちか。民主主義だなあ。
日本とは違って。

企業主義の日本じゃ考えられないな。
早く日本も民主主義にしたほうがいいんじゃないか?
15: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 00:40:59.79 ID:IjVu5E+40
>>2
どこが民主主義よ
一部の暴力じゃねーか
88: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 01:01:56.21 ID:psT45OnE0
>>15
それが民主主義だぞ?
民主主義を勘違いしていないか?
407: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 02:36:35.20 ID:3MnJcWwM0
>>88
テロこそが民主主義か、すごいな
414: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 02:41:14.18 ID:38gAkjHY0
>>407
これをテロリズムと取るかレジスタンスと取るかの違いですね。圧政に苦しめられている民衆が圧政からの解放を願い行動することをテロリズムとは言いませんけどね。
583: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 03:30:13.52 ID:rt8vSDxU0
>>414
「暴動」が妥当。
今回のアクションの物理的被害は一般の人間の財物が多いからね。
テロは言い過ぎだが、暴動は手続きとしての民主主義とは一線を画してる。
741: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 04:14:37.88 ID:C4LeoNpV0
>>583
じゃあずっと国のいいなりになってろや
339: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 02:13:16.34 ID:AXWyaxpL0
>>15
最良の方法ではないけどさ、
たぶん話し合いで解決しなかったからの行動だろうし
庶民の意見を汲んだという点で民主主義じゃないの?
だって現行は、エリートだけが満足してたんだよ?
391: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 02:27:33.83 ID:+xe9deaK0
>>15
は?
大多数が反対する法案を通す方がおかしいだろ。
501: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 03:10:53.50 ID:zpQh2X2f0
>>15
一概に暴力は悪、ってのは既得権を持ってる側の都合だよw
自分の生存が脅かされてるのに暴力はダメって唱えて自死する方がどうかしてると思わないか
203: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 01:36:12.45 ID:oYa7nW8G0
>>2
同じ大統領制度でもアメリカや韓国と違って辞めさせられない欠陥があるだけ
231: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 01:43:04.04 ID:GR8KvXYE0
>>2
日本を国民主権で民主主義国と楽観的勘違いしてる馬鹿って多いよ
奴隷はとことん飼いならされると時折幸福感を感じると語った支配者がいたが
まさにこれ
247: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 01:46:09.22 ID:38gAkjHY0
>>231
カゴの中で飼い慣らされた鳥はカゴの中から出ないらしいよ。カゴの中が一番安心するんだろうね。日本人は貧乏が大好きなんだよ。
6: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 00:37:42.45 ID:QqhOZcfG0
一時停止だからね
7: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 00:38:10.24 ID:QnUZZ3EF0
一時?
14: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 00:40:42.86 ID:06Zo1TtK0
フランス人は日本に来たら、燃料の高さに腰を抜かすんじゃね?
しかも長期暫定割増税率だとか。
18: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 00:41:33.54 ID:IjVu5E+40
>>14
フランスのが高いやろ
69: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 00:55:45.69 ID:XjSDJAzG0
>>18
その変わりフランスは日本より平均賃金高いじゃん
平均年収ベースでも高い

日本の地方なんてフランス国民から見たら地獄にしか見えないぞ
80: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 00:58:50.25 ID:0kIbejvR0
>>69
平均賃金が高くても何の意味もないって事だな。
106: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 01:10:18.25 ID:Hr232QB70
>>69
日本は先進国最低の最低賃金で且つ生活物価ランクは上位常連国だからね。
また、仏の非正規労働者はフルタイム労働者の8割ぐらいは(統計データではパートの例で時給ベース)賃金が支払われているが、
日本はこれも最低で5割を切ってるからね。
向こうの末端労働者の処遇の方がずっとマシだろうさ。ただ日本はまだ移民労働者は比較的には少ないという点はあるが。

それでいて日本は消費税増税と保険料のバカ上げで世界トップレベルの重税国家になってる。
しかも消費税は取り巻き私企業やらバックの資本やら利する政策に流用されて国民には還ってこない。
日本の生活者の方が圧迫されてるよ。
149: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 01:24:03.53 ID:x5HTfOvS0
>>106
消費税フランスは20%、日本は8%な、今は
159: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 01:26:52.06 ID:XjSDJAzG0
>>149
何で消費税だけ見るの?
住民税、自動車税、介護保険料、社会保険料などなどと日本は税や保険料の数が多すぎるんだが
163: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 01:27:58.27 ID:x5HTfOvS0
>>159
全部比較しろよ
フランス人大変らしいぞ
手取り20万で燃料費7万だって
そんなのと日本を比べるな
211: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 01:37:45.48 ID:oYa7nW8G0
>>163
全部含めるとフランスは5割以上とられて
日本は現状だと3割ぐらいだっけとられるの
36: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 00:46:16.68 ID:4o9uQsc00
>>14
揮発油税にも消費税掛かるんだぜ?
税金のダブルデッカーだぜ!w
42: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 00:48:13.93 ID:GDDYfCGp0
>>36
斬新な表現やな
税金のダブルデッカーて
車の税金だけに二階建てバスってかwww
19: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 00:41:38.80 ID:u+F+z2cp0
二時開始
53: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 00:51:15.78 ID:8j4j41oW0
>>19
三時解散
732: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 04:11:37.63 ID:71SZHVRo0
>>53
四時帰宅
24: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 00:43:33.93 ID:VBJUZkaf0
テロに屈したのか┐(´д`)┌
31: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 00:45:12.08 ID:WsKHG60u0
政府が暴力に屈するから暴力が減らないんだよ
こういうのを見習えというやつは原始人と同じレベル
45: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 00:49:30.23 ID:QUnbKyC70
一時停止ってのは、逆に言えば、意地でも増税やめないってことだし
デモが終わるとはとても思えないなあ
60: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 00:53:23.31 ID:YU8Uhl3u0
一旦落ち着けってかw
64: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 00:54:26.46 ID:ylcNjD2W0
民主主義的暴力を否定する奴はだったら代議員立てる民主主義モドキを否定して
全ての法案に国民投票を義務付けさせろ
民衆が政治に関われる方法が限定的である以上民衆が取れる手段を取るのは歴史の王道だ
89: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 01:02:08.18 ID:sER6536z0
怒りと暴力は上級国民に言う事聞かせるもっとも効果的な手段
効果が高いゆえに禁止されて去勢されたのが日本人
今では怒っただけで変人扱いされる洗脳が効いてるので
一般国民同士ですらへらへらニヤニヤの気持ち悪い馴れ合い社会
105: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 01:10:08.15 ID:NBq9+cna0
日本がーとか言ってる人いるけど
暴力で政治が左右されるような国にはなってほしくない
118: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 01:14:49.00 ID:6DqxP5mM0
【日】首相、増税一時停止を発表

だったら嬉しかったんだがな。惜しいな
124: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 01:16:36.80 ID:Bjex7DBH0
一方日本は増税して公務員の給与を上げるのであった
128: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 01:18:04.98 ID:gG1BcSG70
これが日本だったら御用政治評論化が暴力による民主主義の否定だって
徹底的にバッシングするんだろうな。
141: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 01:21:38.24 ID:NBq9+cna0
>>128
日本だとアカい人たちがデモに混じって
憲法改正だの原発反対だの朝鮮への賠償だの余計な色をつけるからキッツイんだよな
166: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 01:28:33.77 ID:DHYLybwF0
暴動で止まったのに日本は…みたいな共産党みたいなこと言うやついるが、マクロンは元々反感買ってたのもあるんだよ。

・金持ちのボンボン
・失業率9%オーバーの状態で失業者に対して「怠け者」
・失業者に面と向かって「その辺のカフェいきゃ仕事ある」と言い放つ
・失業率高いのに景気とかより環境配慮の増税決断

なんてしてないだろ。
少なくとも日本の現政権は民主政権時から失業率とか改善してるんだからな
206: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 01:36:35.78 ID:EvGV9WSm0
>>166

・金持ちのボンボンで世襲
・雇用に関する質問に数年間同じような答弁を繰り返す
・デフレではない状況!景気上向いてる!と言い続け増税路線
・景気が良くない月はお天気のせい
・6年経っても民主党ガー

似たようなもんだろ
269: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 01:53:50.87 ID:jUlWtsGV0
フランスは財政悪化してないから増税の延期は余裕だよね
276: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 01:55:09.50 ID:571IaDQh0
>>269
余裕かどうかはマクロンしだい。マクロンが増税をしようとするならば余裕がないってこと。
533: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 03:18:44.28 ID:JAMuaqQY0
サマータイム強行だったら
立ち上がる人続出だったかもね
健康に直結するから
794: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 04:34:47.97 ID:jbgtCTEp0
デモ隊に屈したら、もっとやれば増税無くなるかも?と思うよ。
795: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 04:34:50.41 ID:YH/yJsBb0
欧米は自由や権利は民衆が勝ち取ったものだから
上がダメな時は逆らうという考えが根付いてるんだけど
日本人の歴史から根付いた国民性として
自由や権利は上から与えられるものって意識が
あるから上に逆らうという考えに根本的に抵抗があるんだよね。
800: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 04:35:56.81 ID:Coso99UU0
>>795
そう思い込まされてるだけだよ
823: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 04:46:15.02 ID:I14dUiIV0
ロシアでは年金支給延長で支持率下がるし、なんか健全な民主主義だよな
827: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 04:48:12.82 ID:AB7ZkIFr0
>>823
しかもロシア国民がデモを続けたらプーチン妥協したからな
851: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 05:05:03.59 ID:zWWnp6Ia0
国民の8割がエネルギー増税に反対だってさ。
大統領があまりにも不人気なんで、首相がデモ隊の代表に話を聞いた。
その結果、増税延期になった。
大統領も近いうちに交代するんじゃないの?
962: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 05:52:37.18 ID:uGO+eSaj0
まあ日本もデモやらんとダメだわな
取り敢えず消費税と移民法とアベノミクス反対で
969: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 05:55:20.82 ID:ml/xjzWC0
日本のデモは内輪の自己満で終わるから共感得られないよ
974: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 05:56:58.87 ID:uL4R9OdH0
フジデモは面白かったじゃん
日本の場合は反マスコミだったな
サヨク以外のデモはあれしか知らんわ
977: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 05:58:54.53 ID:ff1qcnuz0
選挙権がない人は別だけど
暴動でなにかを主張しても、多くの有権者は怖がって逃げるだけで
次の投票ではマイナスに働いくんじゃないのかな
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