1: ボラえもん ★ 2021/03/03(水) 14:43:51.95 ID:bBlH6af59
 ◇現代貨幣理論(MMT)を考える

 日本の財政赤字(長期債務残高)は政府だけで1000兆円、地方も含めると1200兆円を超える。先進国では最悪の水準だ。
新型コロナウイルスの感染拡大に伴う支援策の拡充と国内経済の低迷で、財政赤字の増大は避けられない情勢だ。【毎日新聞経済プレミア・赤間清広】

 日本の財政は大丈夫か――。
そう心配していたら「財政赤字なんて気にする必要はない。まだまだ借金は可能だ」という主張を耳にした。現代貨幣理論(MMT)と呼ばれる米国発の新しい経済理論だ。

 MMTは日本を救う特効薬となるのか、はたまた日本経済・財政をさらなる危機に追い込む劇薬に過ぎないのか。関係者を訪ね歩き、その実情を探った。

 ◇野党議員と財務官僚が論争

 今年に入ってMMTが再び注目を浴びることになったのは、高井崇志衆院議員(国民民主・無所属クラブ)が2月6日にアップしたブログがきっかけだ。
 タイトルは「『MMT』に対する財務省のあきれた見解」。そこにはMMTをめぐる高井氏と、財務省の角田隆主計局次長の電話でのやり取りがつづられていた。
(抜粋)

引用元: ・【経済】財務省と日銀は全否定 「現代貨幣理論(MMT)」は日本を救う特効薬か、それとも劇薬か [ボラえもん★]

2: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 14:44:21.50 ID:ZZWeGrY90
にほんせいふもMMTに似たことやりまくってるじゃん
264: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:57:20.91 ID:/kbHrH5z0
>>2
にほんせいふもMMTに似たことやりまくってるじゃん
>
はい、そのとおりです。

日本は、既に異次元の金融緩和(大規模な量的金融緩和)という名前のMMTをやってます。

しかも、6、7年間も続けています。

そして、異次元の金融緩和(MMT)は出口が無いので、
日本政府の財政が破綻するまでMMTを続けることになるでしょうね。
272: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:58:56.67 ID:ggNX+joM0
>>264
それアホのマネタリストや主流派リフレなw
MMTはそんな事してもインフレにならねーよって立場
297: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:03:54.87 ID:/kbHrH5z0
>>272
MMTはそんな事してもインフレにならねーよって立場
>
お金を刷ってたら、最後はインフレになると思います。

それで、国民は重い負担や被害を受け、その時たくさんの失業者や自殺者を出してしまうでしょう。
特に貧しく人たちや貧しく高齢者たちの中で。
322: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:08:35.86 ID:iZQid7s00
>>297
そうならないようにするのがMMT
327: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:08:52.06 ID:ggNX+joM0
>>297
日銀当座預金を増やしても民間人は使えませーンw

そもそもマネタリストや主流派経済学の決定的な勘違いは
お金の量が増えたらインフレになると思ってる
貨幣現象だと思ってる事

大間違いでーすw
9: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 14:46:55.31 ID:z39FIsBY0
実験的なやって失敗ではすまないって20年失敗してて何言うてんねん
11: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 14:47:05.53 ID:L+guaDpY0
MMTとリフレを混同してる人が増えてきた
14: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 14:49:47.68 ID:LleqBas90
すでに株価のバブル崩壊が世界中のあちこちで指摘され始めてるのに
MMTなら大丈夫ってなるわけねえ
17: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 14:50:44.91 ID:TWlCFKQW0
MMTをやるか
財務省を解体するか

せめてどっちかにしろ
どっちもやらないから
日本はどんどん衰退してるんだぜ
18: ぬるぬるSeventeen 2021/03/03(水) 14:51:00.84 ID:JWBRj4fF0
否定もクソもそんな資格があるんかえ?
30年近く日本経済低迷させた戦犯どもが( ´゚д゚)
恥を知れ!
26: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 14:56:05.46 ID:3D790FHJ0
>>18
MMTがどうであるか関係なく消費に課税ってのがすごい

消費されるごとに市場から国庫にお金が移動するわけでさ
つまり市場そのものが縮小し続ける

そりゃバブルのころに制度設計されて導入された税制だからね
バブル崩壊してもやり続ければ失われた30年になるわけだわ
33: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 14:59:24.29 ID:DiBNw3PX0
>>26
しかも税率を増やす一方で
コロナ禍だろうが緩めようとしないしな
36: ぬるぬるSeventeen 2021/03/03(水) 15:00:54.38 ID:JWBRj4fF0
>>26
一度甘い蜜を舐めちゃうとね…
今減税しないといつするの?という(;´Д`)
38: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:02:04.71 ID:ODaLFI560
>>26
消費税はヤバいのは利益じゃなくて売上高に直接課税するとこなんだよな
法人税や所得税は売上から経費引いた利益に対して課税なのに
59: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:08:29.78 ID:cv9YtKJT0
>>38
売上に課税するけど、仕入から控除するし、これ以上ないくらい極めて合理的だよ
108: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:22:59.96 ID:W9nXkkHW0
>>59
> これ以上ないくらい極めて合理的だよ

インボイス方式になってない日本の消費税は合理的とは思えん。
22: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 14:53:42.30 ID:th0Aokk30
お金を無限に作れるとして資源や商品は無限に作れるものなのか
27: ぬるぬるSeventeen 2021/03/03(水) 14:56:46.24 ID:JWBRj4fF0
>>22
無限なものなどある筈がない。
君はまだちゃんと理解できてないよ。
35: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:00:13.04 ID:CydYNOKH0
>>27
政府の通貨発行は無限だろう
サーバーのデータ書き換えるだけでいいんだから

無限に造り出せる通貨の力を使って
有限である生産力を向上させていくのが資本主義だ
29: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 14:58:12.21 ID:CydYNOKH0
>>22
いい指摘
もちろん無限に造れないからお金ばっかり創造するとインフレになってしまう

しかし今の日本は
「生産力余り・カネ不足」のデフレ状態であって
「生産力不足・カネ余り」のインフレ状態はその全く逆になるね

ガリガリに痩せてる拒食症患者が「飯食ったら太って死ぬんですよ!!」とかいって治療拒否してんのw
頭がおかしいと思わんか??

しかし「日本は財政破綻するぞ!!」って言ってる人はなぜか「ハイパーインフレになるぞーーー!!」って心配してる人ばかりだw
71: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:12:40.58 ID:8eontxgw0
>>22
良い質問だよね。
通貨は無限だが物やサービスの供給には限界があるということ。
67: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:10:57.99 ID:D0mQjy1n0
30年続いてるデフレよりもいまだ未達成のインフレを気にする雑魚
マスコミと教育の洗脳が行き届いてる
こんだけアホが多いんだからそらデフレ脱却できんわな
68: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:10:59.05 ID:AZIEycCx0
少なくとももう20年以上経済政策しくじってるんだから今までやってきたことが
失敗だったってことぐらいは理解しろよ。
123: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:25:26.46 ID:W9nXkkHW0
>>68
ほんこれ
84: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:16:37.57 ID:7YAYPyhh0
>>1
財務省が否定?

じゃあ正しいんだな
105: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:21:48.70 ID:9NZcRxP50
そうですよね、MMTなんて頭がおかしいですよね
これ以上国の借金を増やしてはいけませんよね
今すぐ、天下りを禁止にして役人のボーナスを全カットすべきですよね
役人の厚遇をやめると優秀な人材が集まらない?
今も集まっていませんけど・・・
129: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:27:05.99 ID:Tv7zwgnb0
MMTがどうより
デフレの時は財政政策でデフレギャップ埋めるのが普通の経済政策じゃないの?
それを規制緩和とかばかりやってきてさ
168: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:36:06.02 ID:xW3hxGZ30
てかMMTが正しいかは置いといて今までの緊縮が間違いなのは結果が証明してるんだけどな
いつまで増税続けるんだよ
208: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:47:04.80 ID:EXBtZnAt0
このMMTにもとづいた経済政策をやった国はあるの?
実例はある?
216: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:48:37.77 ID:ggNX+joM0
>>208
今の中国
高度経済成長期の日本
世界大恐慌を抜け出した時
産業革命時
MMTって名前は90年代にできたけど
経済理論は大昔からある
221: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:48:58.85 ID:8eontxgw0
>>208
所得倍増計画
日本列島改造論
227: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:51:43.25 ID:8eontxgw0
MMT理論ではなくMMT。
MMT理論というと「現代貨幣理論理論」になる。
238: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:53:57.08 ID:uPTPGx1e0
>>227
そりゃあそうだがw
243: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:54:38.28 ID:5nM3Ahlv0
否定するならMMTのどこがどのように
間違ってるのか、テレビでもなんでもいいから徹底的に説明しなさいよ。
上から全否定出来るだけの結果出してないでしょ。
260: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:57:07.78 ID:gyrTDlaa0
民間の使っている日本円自体が、政府の作り出した貨幣だからな。
政府以外に日本円を作れるのかと。

民間の信用創造に任せるなら、増税して邪魔すんなと。民間の金が減る。

根本的に財務省は、政府に収入が必要かどうかをよくよく考えたほうが良いね。
お金作れるのは政府だけなんだから。
270: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 15:58:27.87 ID:BHZyDLAg0
MMT否定論者ひろゆきが「MMT論者はどれくらい通貨供給量を増やせばインフレになるか数式で説明出来ないので正しくない」
と言ってたけど

MMTって「通貨供給量拡大によるインフレーションは増税(間接的な金融引き締め)によりコントロールできるので、いつインフレが進むか分からなくても問題無い」って考え方だよな?
312: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:07:31.11 ID:8VOaD80C0
>>270
その通りで。
んで、MMTは、「増税でコントロールできる」っていうんだけど、
現代民主主義において、「増税」は政権の喪失を意味する。
つまり、絶対的権力の元でしか、MMT理論での金融コントロールはできない。
353: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:13:41.39 ID:UX+2VbQ60
>>312
10年ほど増税しまくってるのに政権が喪失していない
アベは絶対的権力ではなく民主主義で選ばれた政権である
ハイ論破
347: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:12:49.34 ID:C8Y1RmUw0
>>270
合ってるかどうか別にしてどれくらい通貨供給したらどれくらいインフレになるかは既にモデルがあるんだからそれ使えば良いのでは?今の日本の経済政策の結果からしてそのモデルも間違ってるみたいだけど。
304: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:05:32.73 ID:8TiaplZ40
MMTは余計
格差拡大するでしょ
315: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:07:52.32 ID:KfJauhnw0
>>304
MMTは格差を拡大するよ。
予算を執行する人や企業にお金が集まるから。

なら、所得税や法人税を上げるしかないし
それがベスト。
または、お金持ちは、土地と株しか買わないんだから
土地と株の税金を上げるか
341: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:11:08.11 ID:8TiaplZ40
>>315
そうだよね
だから法人税増税、年収1000万以下の所得税減税に加えて資産課税する野党の方が、格差是正する方法としては正しいと思う
354: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:13:49.65 ID:KfJauhnw0
>>341
資産課税は無理。税金を払った後の資産に
さらに税金は掛けられない
2重課税になる。

なら、インフレにすれば良い。
インフレになると、現金の価値は自然と減る。

というと、相続税を上げろ!とか言う奴が出てくる。
相続税の増税は、日本の文化を破壊するので反対。
380: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:17:17.99 ID:zzwSdWeW0
>>354
KfJauhnw0さん
税金って燃やされてるんですか?
そのソース元みたいなのあったら
教えてもらえません?
428: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:26:24.90 ID:KfJauhnw0
>>380
簡単に説明すると、お金を燃やしたのと同じ。
財務官僚曰く、次の年の予算執行の為の「余地を作る」
と言う。
100人maxのマンションで、80人を退去させました、
みたいな。
次の年、100人を住まわすには、120人maxのマンションに
移るしかない。
退去=余地=税金。そうしないとインフレが起きちゃう。
ま、日本人は、そんなに消費しないから
すぐにはインフレにならないけどね。
319: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:08:06.32 ID:NeukhA+H0
>>304
さすがに、今のトリクルダウンが否定されている中で国民から絞って企業を救うような
政策よりはマシとしか
337: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:10:33.03 ID:08+m9hoY0
> 現在主流の経済・財政学では、政府の財政赤字は好ましくなく、歳入(税収)と歳出は可能な限り均衡すべきだと考える。

いやいや、じゃあ何で今赤字なんだよ。
394: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:19:31.22 ID:VONojrsw0
この地球上の国が全て円を基準にしていたならば
どれだけ借金が増えても心配はない
問題はこの地球上では様々な通貨が流通しているという事だ
円はその中の一つでしかないため、他の通貨との価値を比べるならば
抱える借金の限度は自ずと決まってくる
402: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:21:28.70 ID:2qjXucL10
>>394
ドルならいけるかもしれん
円は無理だわなぁ
467: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:32:10.64 ID:3D790FHJ0
仮にMMTが正しくないとして
今までやってきた政策は正しいのか?
失われた30年が答え

つまり無策、無能が続いており
これからも思考停止で何もやりたくないと言っているだけのこと

ということは?
仮にMMTが正しく、導入したとして
無策、無能を続けるやつらが
これからも思考停止で何もやりたくないでMMTをやることになる

原発事故が理論やハードよりも、関わっていた専門家たちという人間に問題があったように
政策も「人間の問題が起きているのが日本」

専門家といわれるが、どの大臣だろうが素人がやっている
そもそも日本という国家の仕組み自体に問題がある
537: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:43:43.33 ID:xy0SsHKy0
今は日本の昔の遺産でなんとかやってるだけ
でももうそれもおわり
この先10年で他の国との格差はとんでもないことになると思う
564: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:47:12.13 ID:u3xAmbCJ0
インフレ・デフレの定義をちゃんとしてくれよ
ある人は日本の経済が成長しないことをデフレといい、
ある人は労働者の賃金が上がってないことをデフレといい、
ある人は日本の税収が上がらないことをデフレという
もうめちゃくちゃ
578: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:49:43.85 ID:8BTuZ0Uc0
>>564
インフレ・デフレは物価ですよ
日本はずっと物価が上がってない
575: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:49:18.67 ID:OsdpRNI70
MMTを実施って具体的に何をやるのか?それを言わないのだから理解されるはずがない
584: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:50:39.53 ID:M5kKALcJ0
>>575
単に国債刷って財政政策するだけだよ
その引き付け元が中央銀行で、基準はハイパーインフレにならない程度までって話
590: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 16:51:24.54 ID:RYcHV/No0
>>584
そこで止まってるから支持されない。