1: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:32:43 ID:O1WX
なお、引き分けが10回続いた場合は両者負けとする

引用元: ・一人が「グーとパー」もう一人が「チョキとパー」しか出せないじゃんけんにおいて勝つのはどちらか考察せよ

2: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:33:05 ID:o7Rf
無理
3: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:34:05 ID:4Q6i
なお両者お腹が弱くすぐトイレに籠る仕様とする
5: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:35:05 ID:O1WX
一瞬真面目に考えるとだいぶ簡単な問題ではある
6: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:35:25 ID:mJSO
ただのじゃんけんじゃん
7: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:35:45 ID:O1WX
>>6
惜しい
8: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:35:45 ID:6hiD
チョキとパーのひとやな
9: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:35:56 ID:O1WX
>>8
理由は？
14: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:37:14 ID:6hiD
>>9
グーとパー「パー出したら絶対勝てないやん。グー出したろ。」

チョキとパー「パー出しときゃ負けんやん。パー出したろ」
16: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:37:27 ID:O1WX
>>14
10回目に負けるで
11: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:36:32 ID:3wPi
>>8
これ　まともなやつなら9回パー出してそこから考える
13: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:37:02 ID:O1WX
>>11
でも10回目手変えな負けかもやで？考えた結果どうなんの？勝てるか？
10: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:36:21 ID:w6Cz
https://imgu.jp/i/69d05913KG.jpeg
12: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:36:35 ID:SCtd
グーパーが勝つ?
15: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:37:23 ID:ov64
論理的に考えると後者は勝ちかあいこになるパーしか実質出せないから前者がパーであいこに持ち込んで10回の痛み分けかな
17: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:37:49 ID:O1WX
>>15
痛み分けも何も両者負けやで
一番取られない選択肢
22: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:38:49 ID:ov64
>>17
チョキパーに最善手取られたらグーパー側はどうやっても勝てないから
両者負けに持ち込むのがグーパー側の最善手やろ
24: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:40:05 ID:O1WX
>>22
こういう問題での最低限の考え方やけど両者が死力を尽くして勝ちに行く前提やで
18: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:38:19 ID:3wPi
両者負けたから何なんだよ
19: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:38:33 ID:0Iof
パー連打してるだけであいこ以上にできるからグーをなかなか出せなくてチョキが生きるよな
20: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:38:39 ID:O1WX
10回あいこ連続は引き分けやなくて両負け扱いや
全国じゃんけんトーナメントをやっててこれは準決勝だと考えてもらってもええ
25: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:40:17 ID:mJSO
Ｅカードじゃん
28: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:41:40 ID:O1WX
>>25
せやで あれって派生じゃんけんやから
あれが5回かつカード消費制っていう縛りを設けてたのに対してこっちは千日手禁止や
26: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:40:44 ID:O1WX
せやからチョキパーの最善手は必ずしも10連パーにはなりえない
35: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:47:45 ID:ov64
>>26
10回の試行に条件的な差はないんやから論理的な最適行動は同じ手の連続になるはずやろ
囚人のジレンマってやつ
双方論理的に最善手取っても両者負けにならざるを得ない
36: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:48:21 ID:O1WX
>>35
最後どうなるの？
パーパーよりもグーパー決着のほうが可能性あったりせえへん？
27: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:41:30 ID:3wPi
というか10回目は前者はグーしか出せんやろ　
パーマしてもあいこ10回で負けるんやから

だから後者が10回パー出すのが最善手やな
30: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:44:49 ID:MfJI
ナッシュ均衡で答え出せそう
31: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:44:55 ID:knMO
最終戦まで行ったときの処理の問題があるよな
マックスミニ戦略なら10戦目パーパーが結論や
32: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:45:45 ID:knMO
どっちも全力で勝ちに行く=わざと負ける選択肢がない
ではないから
33: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:46:18 ID:flQZ
組み合わせが「グーパー」が勝ち1負け2引き分け1
組み合わせが「チョキパー」が勝ち2負け1引き分け1
よって「チョキパー」
34: 名無しさん＠おーぷん 25/11/16(日) 10:47:19 ID:MfJI
漫画とかでよく語られる頭脳戦は相手がこう思うであろうという勝手な読みを実行した上でのただのギャンブルであることが多いし
理論値的なやつは人間が合理的な行動を取らないという変数を加えてないことが多いし難しいんよね