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昨日投稿した、「日本在住韓国人、カイカイ住民と日韓関係について議論」という記事のコメント欄で、在日韓国人とカイカイ住民の間で議論が交わされていたので、その内容をまとめてみました。

元記事:日本在住韓国人、カイカイ住民と日韓関係について議論

茶字:在日韓国人
青字:韓国人
黒字:カイカイ住民


708: 名無し 2014-10-25 18:50:48
韓国が事実を知れば国の体裁がたもてなくなるし、その余波でアジア危機なんてことになれば多くの損害が出る。
現在の韓国について考えてみたんだが、アメリカや欧州の資料をみれば事実は確認できるし韓国人の中でも事実を知っている人は結構な数いる一方、そもそも日本が何を主張しているか正確に知らない人や、韓国政府や韓国歴史教科書を信じている大多数の愛国者から自分の身を守る為に沈黙してるってのが真相じゃないかと思ってるんだ。
仮に韓国で、日本の主張は間違っていないと主張した場合は、その人の身に危険が及ぶと思いますか?またそのような兆候はみられる?


750: 韓国人 2014-10-25 19:05:27
>>708
うん。
それは合ってる。
日本も韓国側が合ってると言う人がいたら、叩かれるんじゃないかな。
主張が対立しすぎだから、僕にはどちらがあってるか判断できないよ。
歴史家がするものだ。



844: 名無し 2014-10-25 19:33:53
>>750
あなたがまともに意見を言ってくれるから、言うけど。
日本で、日本人と名乗る人の多くに、韓国系日本人、北朝鮮系日本人が、日本人として本をだしたりできている事。
だから日本人と言って、日本叩きをしている人がいるのも事実よ。


857: 韓国人 2014-10-25 19:37:51
>>844
うん。
でも、韓国系アメリカ人が韓国人でないように、そういう人はもうべつの者だから。
ていうか、在日、なんで日本に帰化しないの。
最早、韓国系アメリカ人のように、日本人だろ。



892: 名無し 2014-10-25 19:52:25
>>857
それは日本人も疑問に感じているところです。
しかし、日本には朝鮮学校や民団とか総連といった組織がありまして。
その人達が本国からの指示を受けながら、在日に洗脳教育をしているんです。
そして洗脳教育の過程で、本国に愛国心を抱き日本に反発するように教えられているので、帰化するということに抵抗があるんでしょう。


943: 名無し 2014-10-25 20:18:29
>>892
朝鮮学校行ってた在日だけど、何で知りもせずに妄想で勝手な話を創り上げてるの?
親が子供を朝鮮学校に行かせる一番の理由は、言葉を覚えさせたいから。
原則として日本語使用禁止だから、一年そこらでみんなペラペラになる。
ちなみに、いわゆる日本学校の国語に相当する『日本語』という授業もあるので、漢字とか日本語の文法やらなんやらも普通に習う。
愛国心があってうんたらかんたらみたいなのは、もはや絶滅危惧種に近い。
あと、基本的には授業の内容は日本の教科書とほぼ変わらない。
ただ、算数とかも全部朝鮮語教育だから、用語とかも朝鮮語で習うことにはなるけど。
で、確かに将軍様の武勇伝みたいなのは度々出てくるけど、先生のいないところではみんな『んなわけねーだろw』と笑ってる。
先生たちも、おそらくわかってはいるんだと思うが、立場上言うわけにはいかないんだと思われ。
あと、たまにネトウヨが『今でも金日成教示とか金正日教示とかの授業が行われている』とか嘘ついてるけど、あれはもう12年前だか14年前だかに廃止されてる。
それと、朝鮮学校がいくら反日教育したって、学校から帰ったら普通に日本のテレビを見たり、日本人と接して遊んだりしてるわけでして。
だから、『朝鮮学校に行ってる=反日教育で洗脳されてる』なんて、ただの無知に基づく思い込みでしかないと思うわ。
無責任な嘘を垂れ流すのって、日本では恥ずかしいことじゃないの?
ネトウヨはいつも嘘ばっかり垂れ流して、何の責任も取らないけど。朝日新聞はじめとするマスコミには言ったことの責任を持てとかなんとか言ってるけど、自分たちは全く何の責任も持たずに好き勝手なこと言い過ぎじゃない?



998: 名無し 2014-10-25 20:36:37
>>943
それ、本当に不思議なんだけど。
日本に生まれ育って、教育はともかく(あなたのように朝鮮学校に行く人もいれば、行かない人もいるだろうから)日本で社会生活送って、近所の日本人と話して日本のTVや雑誌や本見て、日本の影響を受けて社会保障も普通に受けられて…日本人とそう変わらない日常生活だと思うんだよ。
そのわりには、ここによく書き込みするコリア・ヴィクトリー何とかさんとかみたいに完全に朝鮮寄りの思想に育ってる人もよくいるんだよね。
あれが不思議でさー。


1038: 在日韓国人 2014-10-25 20:50:35
>>998
えーっとですね、諸外国が在特会とかネトウヨとかみたいな一部の馬鹿を見て『日本は右傾化している』って言い出すのと全く同じ話なんじゃないかなって思うのですよ。
日本は全く右傾化なんてしてないのに、ああいういわゆるノイジーマイノリティみたいなのが出てくると、簡単にひとくくりにしちゃうでしょ?
その逆もまたしかりみたいな。
親戚も友達も、反日全開だったり愛国心に溢れててなんてのは一人も見たことないよ。
うちの親(二世)の世代ですら、クラスに一人か二人いた程度だって。
でも、そういう狂信者みたいなアホって目立つから、さも朝鮮人全体がそういう風に見えやすいってのはあるんじゃないのかね。
結局何が一番悪いって、現状をよく知らずに人の不安に乗じて対立を煽る連中ですよ。
マスゴミもそうだし、ネトウヨもそうだし、無条件愛国者もそうだし。



1047: 名無し 2014-10-25 20:53:51
>>1038
しかし、日本政府は反韓していません。
ごくごく普通に、首脳会談のお誘いもしています。
あちらから断られているのでしなだけです。
で、政府まるごと反日の韓国と、なぜ同列にするのですか?


1074: 在日韓国人 2014-10-25 21:03:02
>>1047
そこは、韓国の特殊な国内事情に因る所が大きいかと。
日本の民主党って与党のやることには基本的に反対って感じだけど、それのもっと酷いのが韓国の野党だって言えばわかりやすいかな?
極端な例として、安倍さんが『慰安婦の方に全面的に謝罪します!賠償金として一人当たり○○円払います!』と表明したとして、その次の展開ってのはもう目に見えてるのね。
野党が『そんなはした金で済ますのか!』とか『日本人全員に謝罪させろ!』とかって政権に噛み付くというね。
で、反日アピールだけは野党も噛み付きようがあまりないから、ただでさえ支持率が低い今の大統領は、ますます反日を辞められないという。
結局、大韓民国臨時政府(笑)とかいうごろつきの集まりが政権取っちゃったのが不幸の始まり。
北朝鮮も馬賊の頭目がトップに立っちゃったのが不幸の始まり。
でも、北朝鮮は主敵がアメリカだから、展開によっては労働党が極端な親日になる→人民も親日になる という可能性も十分に残されてる。
そう考えると、北朝鮮のほうが仲良くなれる可能性が大きいという(´・ω・`)



1051: 名無し 2014-10-25 20:55:04
>>943
だから日本語禁止がおかしいという事に気づけ?
朝鮮語(ハングル)を話すのは全然かまわないが、生活基盤が日本なのに、その土地の言葉を「禁止」する事は異常な事だと理解できないかな?
どういう事かといえば、朝鮮学校に行っている在日朝鮮人はシステム的に日本人と仲良くするつもりがないという事なんだよ。
普通ならば歴史的認識の違いも自分の意見と相手の意見を聞いて公正に判断するのが普通なんだけど、日本語禁止の時点で自分達の意見は絶対的に正しい、日本人のいう事に耳を貸すなという事ね。


1087: 在日韓国人 2014-10-25 21:09:51
>>1051
>だから日本語禁止がおかしいという事に気づけ
>朝鮮語(ハングル)を話すのは全然かまわないが、生活基盤が日本なのに、その土地の言葉を「禁止」する事は異常な事だと理解できないかな?

いや、別におかしいとは思わないけど。
子や孫に民族教育を受けさせたいという一世の人たちの想いから生まれたのが元々の始まりだから、出来るだけ現地に近くしたいというのは当然かと(始まりは純粋な想いだったけど、総連に上手く利用されてどんどん変な方向に行っちゃったのは本当に残念)。
それに、別の言語を覚えるためには、母語を排除するってのが一番確実だよ。

>どういう事かといえば、朝鮮学校に行っている在日朝鮮人はシステム的に日本人と仲良くするつもりがないという事なんだよ。
>普通ならば歴史的認識の違いも自分の意見と相手の意見を聞いて公正に判断するのが普通なんだけど、日本語禁止の時点で自分達の意見は絶対的に正しい、日本人のいう事に耳を貸すなという事ね。

そういう考え方って、ものすごいレッテル貼りだと思うわ。日本語を話させないから日本人の言うことに耳を貸すな?
意味がわからない。
提携?してる日本の公立小学校とかにも遊びに行ったりしたし、色んなレベルで積極的に日本人と交流する仕組みがあるんだけど。
何で知りもしないで勝手に決め付けるの?



983: 名無し 2014-10-25 20:30:39
>>943
その朝鮮学校が慰安婦使って政治活動してる件はどう説明するの?


993: 名無し 2014-10-25 20:35:00
>>983
えーっと、論点がズレまくってるんだけど。
朝鮮学校が反日教育して洗脳してるとか書いてるアホがいたから、それに対するレスをしたんだけど、それに対するレスがなんで慰安婦を使って政治活動してるとかって斜め上の方向になるの?
一体何に対する返答がそれなの?



1049: 名無し 2014-10-25 20:54:08
>>993
前書いた奴のレスこなさそうだったから、書いたんだよ。
あなたはそうかもしれないが、他の在日も同じというわけではないよ。
在日に関する問題の大半がコミュニティがやらかしてて、その構成員は在日なわけだ。


1101: 在日韓国人 2014-10-25 21:18:42
>>1049
ネトウヨとか在特会も嫌韓のために色々やらかしてて、そのせいで日本が右傾化してるとか極右を放置してるって諸外国から見られてるけど、構成員は日本人だから仕方ないよね。
ネトウヨとか在特会が朝鮮人を殺せって主張してるけど、構成員は日本人だから、日本人の意見として受け取って構わないんだよね?
これと同じような主張に聞こえるんですけど(´・ω・`)



1110: チョッパリ 2014-10-25 21:22:57
>>1101
でも実際問題、所謂在日コミュニティーにいる人達の政治的意見ってどんなものなの?
こちらから見ると出てくる在日はほぼ100%韓国・北朝鮮寄りの発言しかしなくて、「ちょっと韓国のここがおかしいよね」みたいな指摘しないじゃん。


1133: 在日韓国人 2014-10-25 21:33:58
>>1110
日本人の大半って、韓国の政治に対してどんな意見を持ってる?
真面目な意見を持っている人もいれば、どうでもいいと思ってる人も大勢いるでしょ?
それとほぼ同じと考えてもらっていいんじゃないかな。
自分みたいに日本が無きゃ今頃赤化統一してたしもっと未開な暮らしをしてたから日本の支配があったほうが良かったっていう意見の人間もいれば、身内が何かしらで迫害されて、その恨みつらみを聞いて育ったから日本が支配する時代は酷かったっていう考えの人もいる。
で、そんなことより日々の生活が大変だから、景気が良くなってほしいって人もいるし、ネトゲ廃人になってる人もいる。
日本の人もそんな感じでしょ?
中国韓国に酷いことをしたからもっと謝らなきゃって言う人もいれば、日本はむしろ朝鮮半島のために頑張ったんだから、ここまで言われる筋合いは無いって人もいる。
そんなことよりももう少し仕事が楽になって給料上がらないかなって考えてる人もいれば、どうすれば二次元の世界に行けるのかを真剣に考えてる人もいる。
ノイジーマイノリティが目立つからすぐにそれが相手方の総意なのかと錯覚しやすいけど、実際はそんなこと無くて、むしろ民衆は自分たちとそこまで変わらないっていうのには気付いてほしい今日この頃。



1138: 名無し 2014-10-25 21:36:54
>>1133
だから、在日韓国人の中でノイジーマイノリティを
「ノイジーマイノリティだから無視しろ」みたいな声が出ないのはなぜ?


1151: 在日韓国人 2014-10-25 21:41:11
>>1138
日本人も在特会とかネトウヨなんてノイジーマイノリティだから無視しろって海外の人に言ってる?
自分に直接関わりがないのであれば、普通口にしないでしょ。
逆に海外の人と接する機会があって、その時にその話になったらするんだろうけど。
そういうのと同じかと。
君はネトウヨとか在特会の恥さらしな態度を諌める活動とか、あれは少数派の意見だってのを広める活動を積極的にしてるの?



1153: チョッパリ 2014-10-25 21:42:42
>>1133
なるほどね。
ただ自分が聞きたかったことと違うんだ。
自分は日本の政治にどういう意識を持っているのかという事が聞きたかった(だって在日にとっては母国よりも日本の政治の方が直接的な影響受けるじゃん?)。
正直言って在日がそこまで非日本人であるという意識を持って生きている事に逆にビックリしたわ。
因みに差しさわりなければ、在日何世の何十代くらいかな?


1188: 在日韓国人 2014-10-25 21:56:07
>>1153
自分は3世の30代ですよ。
日本の政治に関しては、なんつーアホなことをの一言かなと。
例えば慰安婦問題にしても、『広義の強制性がーとか狭義の強制性がー』とか、聞いててアホかと思う。日本国内でなら通用するんだろうけど、海外で正しく翻訳されてきちんと意味が伝わるかと言うと、全くそんなことは無いわけでして。で、中途半端な解釈のまま、日本が強制性を否定したってところだけが独り歩きして、日本の立場がどんどん悪くなっていくっていうのを一体どれだけ繰り返すのかと。
否定するならするで、ちゃんと証拠をそろえて大々的に、そして徹底的に行けばいいのにと。
靖国にしても、本当に戦没者の慰霊をする気があるなら、ちゃんと8月15日に行けばいいのにって思う。それを中途半端に行くの行かないのするから、押せば引っ込むって思われた結果が今なんじゃないのと。
それ以外にも、いわゆる玉虫色のうんたらかんたらばっかりで、はっきりしないことが内政でも外交でもあまりにも多すぎるなってのが自分の意見です(´・ω・`)
日本人じゃないっていう意識は、当然持ってますよ。別に帰化したいとも思わないし。
ここのところは、言葉じゃ上手く説明出来ない部分なんだけど、決して日本が嫌いなわけではなく、かといって韓国に愛国心があるわけでもなく。
で、無条件愛国主義を見て気持ち悪いと思うし、ネトウヨを見ても気持ち悪いと思う。そんな感じですw



1200: チョッパリ 2014-10-25 22:02:35
>>1188
なるほどね。
で、究極的な質問すれば日本と韓国が戦争したらどちらについて戦うw?


1211: 在日韓国人 2014-10-25 22:08:20
>>1200
戦争は起こりえないしすべきじゃない。
そうとしか答えようがないかと。
つーか、そんなに戦争したいの?
ゲームと違って、人が死ぬってわかってる?
自分や家族が殺されるとか、自分が殺す側に回るとかって考えないの?
軽々しく言うべきことじゃないかと。



1232: チョッパリ 2014-10-25 22:17:00
>>1211
そういうことを言っている訳ではない。
戦争になった時にどちらの見方につくかというのが「国籍とは何ぞや」「アイデンティティーとは何ぞや」っていうのを考える時の究極の状況だから。
他の問題と違って「どちらが正しいか?」とか「どちらについた方が有利か?」ってのを超越して、自分がどこに属しているのかという意識が一番明確に表れる状況だと思うんだよね。


1282: 在日韓国人 2014-10-25 22:39:15
>>1232
それなら、どちらか一つを選ばないといけないとう考えこそが偏狭だと思うわ。
外国人の知り合いがたくさんいるけど、国籍も人種も、あと血縁とかも、気にすれば気にするほどちっぽけだなって感じる。
むしろ、その人がどんな人なのかってことを考える上では、ただ目を曇らすだけで全部邪魔で仕方ない。
日本人はあんまり外国人と接する機会が無いから考えないのかもしれないけど、国籍とか人種で人を分けるなんてほんと無意味なことですよ。
アイデンティティがどうのこうのとか、狭い世界しか見てませんって言ってるようなものかと。



1345: チョッパリ 2014-10-25 23:07:51
>>1282
外国人と接すれば接するほど、自分のアイデンティティーって普通は考える機会を与えられると思うけれど…。
実際、あなただって「在日韓国人」っていうアイデンティティーを持っている訳で、だからこそここでも「日本人がどうだこうだ」と自己と別のカテゴリーの人間として色々書き込みしている訳じゃん?もうそれって立派なアイデンティティーですよ。
上で「究極の質問」と書いたけれど、普通の人間にとってはそんなの究極の質問でもなんでもないの。だから、その「究極の質問」に真正面から答えられないっていうのがあなたのアイデンティティーの形を浮き彫りにしているという事なんでしょうね。
「アイデンティティーなんてちっぽけな問題だ」っていうのは自己肯定の為の理屈でしかない気がするわ。


1393: 在日韓国人 2014-10-25 23:40:30
>>1345
自分の場合、逆にどんどん国とか人種とかどうでもよくなっていったのですが・・・
自分と別カテゴリーとして日本人がどうこうって書き方はしてないと思いますよ?
日本人ならうんたらかんたらみたいな書き込みへの反論(+揶揄w)としては使ってるけど、何人だからどうこうとひとくくりにするのはとても下らない考えだなとは思ってます。
その究極の質問とやらを見て、仲良くしてるアメリカ人の元軍人さんと、『昔は日本とアメリカが戦争してたなんて信じられないっすねー』みたいな話をよくしてたのを思い出しまして。
その人も、人種とか国籍とかを気にするのは本当にしょうもないっていう考え方だったし、従軍はしたけど誰も殺さずに済んで本当に良かったってよく話してた。
だから、戦争なんてすべきじゃないというのが自分の意見で、それ以上も以下もないのですよ。
その究極の質問とやら、本当にちっぽけな話だよ。
机上の空論でそんなものを押し付けること自体、本当に平和ボケというか、薄っぺらいというか。
中学生がやってる心理テスト程度のものでしかないよ。



1427: 名無し 2014-10-26 00:03:16
>>1393
国とか人種とか感じなくて済むのは、あなたが外国人なのに日本人と同じ、むしろそれ以上の特権を享受しているからだと思うよ。
過去を水に流して仲良くするのは日本人で、1000年恨むとあなたの祖国の大統領が言っています。恨の文化。
あなたは日本に住んでいるのに、日本と韓国にもし何か起こったとしても、自分には関係ない第三者で物事を見るってことですか。


1476: 在日韓国人 2014-10-26 00:43:03
>>1427
特権って何?
在日ならどんな特権を享受出来るの?
どういったところが日本人より優遇されるの?



1488: 名無し 2014-10-26 00:48:16
>>1476
チケット安く買えるって言ってますやんw
あと、普通の永住許可の人から見たら便利な部分も多いよね。
とくに犯罪しても日本に居られるなんて特権だよ。
一条校じゃないのに高卒資格も似たようなものか。


1547: 在日韓国人 2014-10-26 01:20:53
>>1488
>チケット安く買えるって言ってますやんw
これはJR東が日本のパスポートを持たない人向けにやってるサービスの一つだから、いわゆる在日特権とは違うよね。
>あと、普通の永住許可の人から見たら便利な部分も多いよね。
再入国許可の期限が長いとかはあるけど、大半の在日の人には関係無い話だよね。
>とくに犯罪しても日本に居られるなんて特権だよ。
麻薬関係の犯罪でなければ、一般永住者でもそうそう永住権は剥奪されないですよ。
>一条校じゃないのに高卒資格も似たようなものか。
これに関しては、むしろ当然なことじゃないのかなと。
いわゆるインターナショナルスクールとか出ても高卒扱いされないってのはあんまりかと。
あと、朝鮮学校のカリキュラムは、基本的に日本の教科書と内容はそう変わらないかと。
ちょっと将軍様の武勇伝が入ってたりとかはあるけど、数学も理科も国語も英語も日本の内容と基本的にはほぼ変わらない。



1494: 名無し 2014-10-26 00:53:33
>>1476
三重県伊賀市とかでは住民税が半額に減免されてる所ありますよん。


1556: 在日韓国人 2014-10-26 01:24:46
>>1494
それ、もう何十年前の事例でしょ?
しかもごくごく限られた地域の話。
いわゆる在日の人の1%も該当しないと思うんだけど。
そういうのを在日全体が享受してるんだみたいな書き方するのって、日本軍のごく一部が強姦とかしたから従軍慰安婦は強制的に連行されて性奴隷にされたんだっていう飛躍をしてる韓国政府の主張と全く変わらないと思うんだけど。



1563: 名無し 2014-10-26 01:27:15
>>1556
でもそれを語るお前ですら在日の一人として、恥じたり批判したりしてないよね?
じゃあ在日としては享受して当然と思ってるんだろ。
しかも特権だよと出された例を、全く特権と思ってない。
君は外国人なんだよ?
日本人みたいな振る舞いは止めてくれるかな。


1620: 在日韓国人 2014-10-26 01:46:40
>>1563
>でもそれを語るお前ですら在日の一人として、恥じたり批判したりしてないよね?
>じゃあ在日としては享受して当然と思ってるんだろ。
>しかも特権だよと出された例を、全く特権と思ってない。

いや、生まれる前の話だし、既に廃止されてるじゃん?
それをあえて批判しろっての?
アホなことしてるなぁとは思うけど、一体何をしてほしいの?
恥ずかしい(///
とか言っておけば満足?

>君は外国人なんだよ?
>日本人みたいな振る舞いは止めてくれるかな。

何を以って日本人みたいな振る舞いだと?
意味がわからない。



1630: 名無し 2014-10-26 01:50:36
>>1620
日本に存在して当たり前と思ってる印象を受けるんだけど。
それは日本人だけだから。
身の程を知れよ、この間借りしてるだけの居候が。
同胞の犯罪をなんとも思わないんだから、本当に日本人の感性とはかけ離れてるな。
キモチワルイ。


1643: 在日韓国人 2014-10-26 01:56:17
>>1630
>日本に存在して当たり前と思ってる印象を受けるんだけど。
>それは日本人だけだから。

それは誰が決めたの?
日本人だけが日本に住んでいいって、根拠となる法と条文教えてくれる?
それとも君の個人的な意見?

>身の程を知れよ、この間借りしてるだけの居候が。
身の程を知るというのは一体何をしたらいいの?
具体的に書いてくれる?

>同胞の犯罪をなんとも思わないんだから、本当に日本人の感性とはかけ離れてるな。
自分の身内でも何でも無い人のしたことを深刻に考えるのが日本人なの?
犯罪者なんて見たって、普通アホなのとか怖いのがいるなーくらいで終わりじゃないの?

>キモチワルイ。
日本人であることしか誇れるものがないのかな?
もしそうなら同情するよ。



1397: 名無し 2014-10-25 23:45:47
>>1393
でも君は明確に韓国人としてカテゴライズされている。
日本と韓国の関係が悪くなったという事は、日本での風当たりも強くなるという事。
所属をよく考える事だね。
近代の国家のくくりとして、逃れられないものなんだから。
国籍なんて関係ないと言われても、実際問題お前は韓国人なんだから仕方が無い。


1425: 在日韓国人 2014-10-26 00:02:03
>>1397
むしろ、韓国人だからってだけで風当たりを強くするような人だったら、その時点で付き合う価値無しでさよならですよ。
なんでそんなつまらない人と無理して付き合わなきゃいけないの?
まともな人なら、その人がどんなことをしているかで評価してくれるでしょ?
上のほうで日本人はちゃんとしてる人は差別せずに評価するってレスもらったけど、それは嘘なの?
やっぱりその前に何人かということが入ってくるの?



1428: 名無し 2014-10-26 00:03:20
>>1425
でもお前は韓国や北朝鮮のしてることは、自分には関係ないと思ってんだろ?
んじゃ、普通に悪い朝鮮人です。
差別はしないけど悪い人といい人の区別はするよ。


1482: 在日韓国人 2014-10-26 00:46:02
>>1428
またすごい理屈ですなぁ・・・
積極的に反日してるとかでもないのに、母国に異を唱えないから悪者扱い?
魔女狩りやってた異端審問官のような、無茶苦茶な理屈を平気で言えるその頭が不思議で仕方ないよ。
どういう教育を受けたらそうなるの?
一応日本学校も通ったけど、そんな教育受けたことなかったんだけどなぁ・・・



1431: 名無し 2014-10-26 00:08:55
>>1425
在日韓国人さん
だからさ、おたくはどっちの味方なの?
日本?それとも韓国?


1434: 名無し 2014-10-26 00:12:55
>>1431
どうせどっちも選ばない(キリッ
とか言うよ。
もう在日を滅ぼす為だけに、韓国と戦争になればいいんだ。
そうなればこんな態度の奴は、日本からも韓国からもスパイ容疑でタヒ刑だ。
こんなのが日本に何万人も居るとか、本気で嫌だし。


1487: 在日韓国人 2014-10-26 00:48:13
>>1434
気持ち悪い考え方ですなぁ・・・
つーか、戦争になったとして、もちろん君は戦うんだよね?
最前線にも立つ覚悟があるからそんなことを言ってるんだよね?
自分は部屋にこもってネットしてますとか言わないよね?



1127: 名無し 2014-10-25 21:28:31
>>1101
だから、在日韓国人のマジョリティの声が聞こえないんだって。
あなたが言う「反日しているのは極一部の少数」というのを信じるなら
民潭、その他反日活動をするマイノリティの在日を、
なぜマジョリティの在日は沈黙したままでいるんだ?


1143: 在日韓国人 2014-10-25 21:38:19
>>1127
日本人だってうるさいのはごく少数で、多数派はそんなに声を荒らげないでしょ?
主婦の大半は政治なんかよりもその日の献立のほうが大事。
サラリーマンだって自分に直結する政治とか経済の話は重大事だけど、それ以外のことには無関心もいいところ。
在日の大半が総連とか民団に入って熱心に活動してるっていう思い込みでもあるの?
あんなの入ってるほうが少数派なんだけど。
入ってて真面目に活動してるのなんてさらに少数派。
そんなことよりも日々の暮らしのほうが余程大事ですよ。



1150: 名無し 2014-10-25 21:40:44
>>1143
選挙で選ばれる政治家はマジョリティの反映なのですがそれはどう説明するので?


1167: 在日韓国人 2014-10-25 21:46:12
>>1150
それは日本での話?
そしたら選挙権が無いから、うちらは全く関係無いんだけど。
話の流れからして、韓国での話とは思えないんだけど。
一体何が聞きたいの?



1174: 名無し 2014-10-25 21:47:52
>>1167
韓国だよ。
韓国の政治家、大統領は口をそろえて日本が悪いから謝罪しろと言うけど、これは韓国人のマジョリティだよね


1187: チョッパリ 2014-10-25 21:54:51
>>1174
いや、だから元スレの方は在日だから選挙権ないので韓国政治には関与できませんって言っているだけでしょ。
まえいた韓国人と勘違いしている可能性あり?


1210: 名無し 2014-10-25 22:07:31
>>1187
あ、ごめんなさい。
元スレの方ではなく「在日韓国人 ID:dpEeIz.X0」この方にお聞きしてるのですが、誤解させてしまったみたいですね。
在日韓国人のマジョリティの声が聞こえない、と言う発言に対して>>1143で「多数派は声を荒げない」と言っていたので。
マジョリティの反映である政治家がことさらに日本を非難するのは韓国人の声で、過激な反日活動を抑制しようとしないのはマジョリティの反映じゃないのでしょうか、とお聞きしたかったのです。


1267: 在日韓国人 2014-10-25 22:34:01
>>1210
えーっと、何か勘違いされているようなので一応言っておこうと思うんだけど、
過激な反日(日本大使館前でのデモとか)やってる人ってのも、韓国じゃ少数派ですよ。
大半の人はそんなに暇じゃなくて、日本のサラリーマンみたいにせっせこ働かないと食べていけないし、学生は勉強に忙しいし、お母さん達はそのサポートに忙しいしという感じでして。
政治が反日やってるってのは、反日すれば少なくとも叩かれることは少ないってのがあるかと。
ただ、ある意味初めての例外が今の大統領で、あまりにも強硬に反日し過ぎたせいで、韓国のマスコミからもやりすぎなんじゃって声が上がりまして。
韓国は日本以上に与党と野党の争いが熾烈で、どんなことでも与党を叩かないと気が済まないという李朝の頃からの悪癖があって、ただその中でも数少ない例外が反日なのね。
前提として、憲法にも日帝時代は非合法だったって明記されてるから、誰もが安心して強く出られるってのがあるんじゃないかと。
結局のところ、日本がどうこうというより、韓国の国内問題の様相が大きいと思う。



1166: 名無し 2014-10-25 21:46:03
>>1143
そら、北の拉致が発覚したときも立場を明確にせずやりすごし、韓国籍に逃げ在日犯罪が報道されれば、自己批判は当然せず、我関せずとのうのうと通名で暮らされちゃね。
日本人としては、犯罪率が高めだしなんか異常に結束力は高い割りに、自浄作用はないからひと括りにするしかないのだけど?
逆に考えなよ。
在日国なんてものが有るとして、温情で置いてやった日本人が犯罪率高くて横暴ばかりし、自浄作用もなく私は他と違うんです!!!
個人を見てください!!!
って言われたら怒るだろ。


1204: 名無し 2014-10-25 22:04:44
>>1166
まず、いわゆる在日韓国・朝鮮人(特別永住権者)の犯罪率が日本人より高いっていう明確なソースを出してくれる?
来日韓国人とか、一般永住権者の韓国人を加えた数字は見たことあるんだけど、特別永住権者と日本人を比較したものは見たことないんだけど。
あと、在日=犯罪者っていうくくりっておかしくない?
日本人には犯罪者はいないの?
刑務所に収監されてるのは大半が日本人なんですが。



1238: 名無し 2014-10-25 22:19:53
>>1204
いつも思う事。
在日は通名を止めると、犯罪者が同胞ではないという証明ができるよ。
元々、日本と韓国とは罰や、犯罪の傾向が違うから、実際は犯人は日本人であっても、日本人ではあり得ないと思うと在日に違いないと思ってしまう。
やはり、帰化しても韓国系日本人とか、在日は本名を名乗る事が一番誤解が無いようになりますよ。
あなたが率先してはどうですか。
日本人は立派な人であれば、元来、人を差別しません。
敵ながらあっぱれという人にはそれなりの礼節を尽くすのが日本人だからです。


1327: 在日韓国人 2014-10-25 23:00:19
>>1238
>いつも思う事。在日は通名を止めると、犯罪者が同胞ではないという証明ができるよ。
>元々、日本と韓国とは罰や、犯罪の傾向が違うから、実際は犯人は日本人であっても、日本人ではあり得ないと思うと在日に違いないと思ってしまう。
>やはり、帰化しても韓国系日本人とか、在日は本名を名乗る事が一番誤解が無いようになりますよ。
>あなたが率先してはどうですか。

自分は家族含め通名なんて使ってないんですが。
で、在日に違いないと思ってしまうって、ただの思い込みでしょ?
日本人ではありえないっていう考えも、とても偏狭だと思う。
人間なんだから、日本人だって何考えるかわからなにのだっているでしょうに。
人として考えるなら、偏狭な思い込みに基づいた、ただのレッテル貼りにしか見えない。

>日本人は立派な人であれば、元来、人を差別しません。
>敵ながらあっぱれという人にはそれなりの礼節を尽くすのが日本人だからです。

朝鮮人ってだけで出て行けと声高に叫ぶ人たちが先日も大阪市長に挑んでましたけど、あれは日本人じゃないってことですか?
何人であっても、立派な人は元来しょうもないことで人を差別しないかと。
で、あなたは在日のことをよくわからないまま、凶悪な犯罪があれば在日だと思ってしまうって差別的な考え方があるみたいですけど、本当に日本人なのですか?



913: 知障連呼リアンは半島へ失せろや 2014-10-25 20:01:07
ここまで読んだけど、朝鮮人との対話ほど無意味なものは無いな
大事なことや質問は、はぐらかしと誤魔化して、話題逸らしで答えない
毎度お馴染みのチョンさんやなw
まともな議論が出来ないのは連中の民族性なんだろう。
あと、懲りもせずにネトウヨ連呼してる在日チョンはマジで消えてくれ
犯罪者予備軍の知障は日本にいらねえからな。


952: 名無し 2014-10-25 20:21:10
>>913
それ、そのままネトウヨにお返しできる言葉だよね。
何を言っても自分の主張を垂れ流すだけで、人の話は聞きもしない。
何の責任も負わず、自分の権利ばかり主張し、他者にばかり責任を求める。
日本にどころか、どこの世界でもいらない存在だよね。



968: 名無し 2014-10-25 20:25:34
>>952
別にソース付きの持論を展開してもいいのよ?
今の韓国が反日じゃないなんて、子供も騙せないよ。


987: 名無し 2014-10-25 20:32:22
>>968
韓国が反日じゃないなんて一言も言ってないんだけど、どんな妄想してるの?
韓国のことに関して、ネトウヨって平気で嘘をつくでしょ?
在日にも兵役の義務がーとか、兵役行かないと財産が没収されるだとか、在日特権なんてのもほぼ無いに等しい物をさも在日全体が享受してるかのように書いたりとかね。
で、嘘を垂れ流すけど、それが嘘だって言っても聞き容れないし、嘘をついたという自覚すらない。
誤報を垂れ流すことにたいする責任も負わない。
こういうことが言いたかったんだけど、なんで韓国が反日じゃないって話になるのかな?



991: 名無し 2014-10-25 20:34:39
>>987
え、兵役はこの度めでたく通知が来ましたよ。
没収は今後どうなるかわかりませんね。
在日特権は、日本に存在できるのがすでに特権です。
どこら辺が嘘?
これが嘘ならお前がネトウヨは嘘吐きってのも嘘じゃん。


1017: 名無し 2014-10-25 20:43:33
>>991
誰にどこからどんな通知が来たの?
韓国の在外国民の兵役の義務は、『韓国で出生して、その後国外に出国して居住している者』に対してのみ課されるの。
『国外で出生して永住権を持っている在外国民二世』の場合は、兵役の義務は免除されているの。
2014年 兵役義務者の国外旅行案内.PDF
でぐぐればパンフレットが出てくるから、下までしっかり読んでみたら?
このパンフレットの上の部分だけ見てネトウヨが大喜びしてたけど、下のほうにきちんと在外国民2世は兵役免除で志願した場合のみ兵役に就くってちゃんと書いてあるんだけど。
ネットで誰が言ったかわからない妄想ばっかり読んで無責任に嘘を垂れ流してないで、少しはまともにソース探したら?



1032: 名無し 2014-10-25 20:49:11
>>1017
永住権は持ってませんよ。
あくまで許可。
つまりそのパンフレットが全て適用になるのが「在日」です。
良かったですねー、やっと祖国に帰れます。


1048: 在日韓国人 2014-10-25 20:53:52
>>1032
日本生まれで三年前にパスポートを受け取りに領事館行ったら、ちゃんと兵役免除のはんこをパスポートに押されたんですが。
つーか、永住許可と永住権の実質的な違いって何?



1059: 名無し 2014-10-25 20:58:06
>>1048
許可なら、日本がその気になれば明日にも取り消せます。
権利は無理ですけどね。


1095: 在日韓国人 2014-10-25 21:15:41
>>1059
永住許可だって、法で定められた要件に該当しないと無条件に取り消すなんて出来ないんだけど。
あと、永住を許可される=永住権ってウィキペディア(笑)に書いてあったけど、具体的に何がどう違うの?
教えてもらえないかな?



1069: トンスル大帝 2014-10-25 21:02:13
ネトウヨ議論ウザったいな
他人のコメントに否定したい部分があるのなら、ネトウヨなどと
低俗な侮辱的、差別的な言葉を使わず、論理的にどの部分の何が間違っているのか書けばいいだけだろ、それをできずネトウヨなどと表現する奴は日本人だろうが在日であろうが低俗な輩って事だ。


1079: 名無しの権兵衛 2014-10-25 21:07:09
>>1069
君のハンドルネームでそれを言われても
説得力に欠けるよ。


1104: 在日韓国人 2014-10-25 21:20:50
>>1079
体を張ったギャグなんだから、そこは笑ってあげようよ(´・ω・`)


1148: 名無し 2014-10-25 21:39:22
やっぱりわかりあえないという事がよくわかる
韓国人の心の底には日本人は野蛮で平気で嘘をつくと思ってるから
世界中で日本人ほど自分のためにつく嘘が嫌いな民族いないと思うけど


1195:   2014-10-25 22:01:09
>>1148
君は一体どれだけ外国の人を知ってるの?
まさか日本人しか知らないのに日本人が世界で一番うんたらかんたらなんて言わないよね?
何人だって、正直者も嘘つきもどちらもいるもんだと思うけど。
何人だからどうこうとか言ってる時点で、もうお察しだけどさ。



1159: 名無し 2014-10-25 21:43:58
韓国に半年程、仕事の都合で住んだ経験から導き出した答えは韓国人と日本人は基本的な部分で相容れないって事だった。
ニュースを見ても、バラエティーを見ても他人を落とし入れる事を楽しめる国民性は日本人には理解できないと思う。
そう言った特性も相まって、詐欺や偽証、窃盗等の犯罪件数が多い。
今までは、お人好し体質の日本人だったが、今後の世代はお人好し体質の日本人は居なくなる。
その様な状態で今までの反日を繰り返せばサイレントクレーマー気質の日本人は離れるだけ。
そう言った観点から日韓関係はお互いに干渉しないのが最も正解に近い気がします。


1191: 在日韓国人 2014-10-25 21:57:39
>>1159
え?
お昼のワイドショーとか見たことないの?
日本の番組も大概でんがな(´・ω・`)



1198: 名無し 2014-10-25 22:02:16
>>1191
え、お昼のワイドショー見てるの?
普通は仕事中だろ。
ジジババか無職か?
夜勤にしては昼ってのは起きてておかしい時間帯だし。


1215: 在日韓国人 2014-10-25 22:10:27
>>1198
土日祝日とか関係無いお仕事だから、平日休みだったりもするものでw
というか、社会人なら平日の昼間は仕事だって考え、時代が違うんじゃない?



1201: 韓国人 2014-10-25 22:03:09
終わったな。
帰ってきたけど。
とにかく、歴史を見ると韓国政府は日本が誤ってくれてうれしい。
ま、やり過ぎたかもしれない。
日韓友好は2000年代の初期までもうまく行っていた。
もちろん、その時も歴史とのいろいろ問題があったが、それはともかく、民間は別として仲良くなれた。
イミョパクの天皇への発言を聞いて、あれは日本のことを知らない余計な発言だなと思った。
それと同じく安部政権の発言も韓国を刺激するから余計なこと言ってるとか考えたのだ。
最初に言い出したのは、韓国の反日に対してのこと。政府と歴史の問題では反日だが、国民としては反日じゃない。
今、政権との関係が悪くなったとたん、また仲が悪くなってゆく。最初、言い出したのはこれさ。
歴史の問題や政府の問題は切り目がないから、専門家に任して民間はもと通り仲良くすべきだ、と。



1243: 在日韓国人 2014-10-25 22:22:15
>>1201
在日として言わせてもらうけど、韓国政府やマスコミの、日本を見下した態度が諸悪の根源なんじゃないの?
前に韓国政府が北朝鮮に対して、下品な言葉遣いをするなって伝えたニュースがあったけど、日本の、特に韓国に対して都合の悪いことを言う政治家や個人に対する韓国政府やマスコミの態度って、北朝鮮の労働新聞と全く変わらないと思うんだよね。何かあればすぐ極右にしちゃうし、妄言とかみたいな、侮辱する言葉を平気で言い放つでしょ。
あと、日本側は証拠を元に論じているのに、韓国は調べもせずにすぐ歪曲だって言って否定する。
例えば金九って人がいたけど、日本人の商人を勝手な理由で殺したのに、自分は陸軍の軍人を殺したんだとか喧伝して、それが韓国では事実になっちゃってる。
稲作が朝鮮半島を経由しないで中国の長江流域から直接伝わったっていうのも間違い無い証拠(DNA鑑定とか考古学的物証とか)が山のようにあるのに、韓国では日本が歴史を歪曲してるって決め付ける。
こういう姿勢に対して、日本の人はいい加減うんざりしてるっていうのが、昨今の日本の変化だと思う。
だからといって、在特会とかネトウヨみたいなのは全く擁護出来ないけど。
そんなわけで、公的な場所で日本を擁護したらすぐに親日派のレッテル貼られて社会的に抹殺されちゃうという韓国の問題を解決して、韓国側が少しは聞く耳を持つことが日韓友好のための最低条件だと個人的には思うんだけどどう思います?(´・ω・`)



1265: 名無し 2014-10-25 22:33:46
>>1243
マジョリティの在日韓国人は無責任だなぁw
その「聞く耳」とやらを、なぜ民潭やシン・スゴ女史のような人に持たせようとしてないのか?
というか、一人でも声を出せば済むのに、関係ないとか逃げている。
日本の在特会について海外が何たらとかコメントしているけど、
日本の報道は基本的に在特会に否定的だから問題ない。
政治家の発言も同じく。
それに比べて在日はどう?誰一人声を出さないよね?
というか、「反日」に賛同していると考えてもいいんだよね?


1298: 在日韓国人 2014-10-25 22:45:59
>>1265
逆に、なんで自分が矢面に立たないといけないの?
好き勝手に発言してるんだから、ほっとけばいい話でしょ。
反論したい人は反論したらいい。
それ以外に何かあるの?
在日だから在日の言ってることに反論しろって、それ滅茶苦茶な理屈なんですが・・・
日本人は誰もが、何か変なことをしてる日本人を諌めるの?



1304: 名無し 2014-10-25 22:50:20
>>1298
基本は諌めますね。まずは家族が。
ですが諌められている相手が恫喝する、暴力を振るうようになったら黙ってしまいます。
暴力に対抗できる力がある人でなければ難しいでしょう。
あと、徹底的に嫌いで関わり合いたくない相手に対しては何もしない事が多いと思います。
なので日本人が何もしなくなった場合は、相手にも大きな問題点が存在しているのではないでしょうか。
「言われるうちが華」ですかね。


1366: 在日韓国人 2014-10-25 23:22:36
>>1304
家族ならわかるけど、見ず知らずの相手にいきなりあーしなさいこーしなさいって話にも行くの?
在日だから知り合いだろうって話?
意味がわからない。



1372: 名無し 2014-10-25 23:27:12
>>1366
普通は祖国がやらかした拉致や、同胞の犯罪については自助団体があるならそこから声明を出しますよ。
だって他の在日も凶悪だと思われたら、困るでしょう?
それをしないのだから、評判は悪くなる一方ですよ。
他国で日本人が犯罪に巻き込まれたときですら、現地の人間や政府が何かしら声明を出すのに。
ホント何から何まで他人事ですよね。
日本に属してないって、かなり恐ろしい事だと思うんだけどとっとと帰ってくれないかな。


1416: 在日韓国人 2014-10-25 23:58:08
>>1372
自助団体とか全く属してないんだけど、誰に何て言いに行けばいいの?
他人事なのは当たり前でしょ。
赤の他人がやってることなんだから。
そもそも他所の知らない韓国人がなんかやらかしたって、それで自分の周囲が自分への評価を変えるわけでもない。
なのに誰に何をしろって言うの?



1247: 名無し 2014-10-25 22:26:43
この韓国人がニュートラルかどうかは正直わからんな。
第三世代(在日三世と同世代)のニュートラル層からは明らかに反日寄りですね。


1293: 名無し 2014-10-25 22:43:47
>>1247
自分の信念がなく、マジョリィティに流されるタイプだからニュートラルだと思うよ。
韓国政府が慰安婦問題は間違いであると言えば従うタイプだよ。
(そういう事は決して起こらないが)
ごく一般的な韓国人でしょ。


1331: 韓国人 2014-10-25 23:02:39
じゃ、失礼します。
長引きすぎだ、ピース。
いつか、東アジア人同士として生きられる日が来るだろう。
韓国も譲ればいいけど、ここ日本のスレだから、ひいきしてるように見えたかもしらない。
ていうか、>>1293 さん。
違うよ。
俺、何にも韓国の主張に従ってないじゃないか。
意味ないんだよ。
明らかにできない過去で争うなんて。



1350: 在日韓国人 2014-10-25 23:13:01
>>1331
長時間お疲れ様でした


1266: 名無し 2014-10-25 22:33:57
なんぼ、韓国人が反日はごく一部と言われても信じられんのが正直なところ。
まぁ確かにごく一部と言われても不思議じゃないけどカイカイを始めとして他の翻訳ブログとか見てると信じにくくなる。
頭おかしいとしか言えない発言が多いし、そもそも人が多く死んでいる状況を喜ぶこと事態悪質。
なんだか韓国の反日しているという基準が異常なんじゃないかな、日本人から見たら反日そのものでも反日じゃないニダとかいってそうだし。


1301: 在日韓国人 2014-10-25 22:48:36
>>1266
日本だって、2ちゃんのニュー速とかのレスを切り抜いて翻訳したら、異常な国だって思われるでしょ?
所詮ネットの世界なんだから、みんな顔の見えない相手に無責任な発言を繰り返す。
それは日本だから韓国だからとかじゃなくて、世界中どこでもそんな感じ。
ネットを見ただけで世の中わかった気になるのって、とっても危険ですよ。



1285: 名無し 2014-10-25 22:40:27
俺は数年前まではネトウヨだった。韓国と関わるもの全て嫌いだったし、
朝鮮人は皆いなくなればいいと考えていた。しかし、良い奴もいれば悪い奴もいる。それは日本人でもそうだ。
されど、日本人の子供洗脳しようとしたこと。韓国修学旅行行って土下座まがいの行為。日本の子供洗脳しようとしたり、許せん!
在日は参政権をよこせと、これは日本人に宣戦布告だな。もはや参政権なろうがなりまいが侵略行為した次点でアウト。日本にいてはならないし日本から叩き出すまで在日へのデモは無くならない。俺はネトウヨから極右へと変わったのだよ!


1330: 在日韓国人 2014-10-25 23:02:28
>>1285
本当に極右なんだったら、在日のみならず全ての外国人を追い出せくらい言ってほしいw
言ってることがつまらないネトウヨそのものでんがなw



1355: 名無し 2014-10-25 23:15:33
在日韓国人(ID:dpEeIz.X0)ってさ、
現在の民潭の活動や在日韓国・朝鮮人の歴史も知らないんじゃない?
知っているのは在日韓国人である自分周辺の歴史くらいだと思うんだけど?
で、面倒だから帰化もしないってだけな感じ。


1401: 在日韓国人 2014-10-25 23:47:58
>>1355
>現在の民潭の活動や在日韓国・朝鮮人の歴史も知らないんじゃない?
民団の活動はニュースで知ってる程度+αくらい。
というか、うちは総連のほうが近かったから、民団はだいぶ遠い存在だった。

>知っているのは在日韓国人である自分周辺の歴史くらいだと思うんだけど?
朝鮮学校で被害妄想たっぷりな話を聞いたり、じいちゃんばあちゃんから色んな苦労話を聞いたり、父親が総連絡みの色んな紛争やらなんやらに色々駆り出された立場で、総連のそれなりのポジションでもあって色んな話(裏も表も)を聞かされてた。だから、ウィキペディア(笑)とかにも父親のことがさりげなく出てたりしてて、びっくらこいたこととかあった。
というか、いったい何をどれくらい知ってたら詳しい人間ってことになるのん?(´・ω・`)
>で、面倒だから帰化もしないってだけな感じ。
帰化しないのは面倒だからじゃないかと。
むしろ積極的に帰化する必要性って何?



1426: 名無し 2014-10-26 00:03:04
>>1401
帰化しないのはメリットがないから
又は日本人に帰化したら損をするからっしょ。
まぁ甘い日本政府が悪い事だわな。
日本政府が在日韓国人に対して、厳しく当たるようになれば
帰化するなり帰国するようになるんじゃない?


1459: 在日韓国人 2014-10-26 00:36:12
>>1426
帰化に特にメリットが無いのは間違ってないけど、
帰化したら困ることなんて特にないよ。
まあ、せいぜい成田で成田エクスプレスの安いチケットが買えなくなるくらいかとw
本当に不思議なんだけど、どうして日本人は帰化させたがるの?
居住国と国籍が違うことをそこまで異常に気にするのって、一体どこから来てるの?



1405: 名無し 2014-10-25 23:50:23
>>1401
韓国に属しながら、いつまでも日本に居座るのに違和感は無いの。
因みに日本人としては甚だ迷惑です。
難民扱いで一世を受け入れたら、無理やり今まで居座られたって状態だし。
異常だよ異常。
自国民を受け取らない韓国も異常。


1410: 在日韓国人 2014-10-25 23:54:25
>>1405
意味がわからない。
日本の法律が血縁主義だから、両親が韓国籍ならそのまま韓国人ってだけの話ですよ。
それに例えば日本人と結婚したら、子供はもうそのまま日本国籍にしちゃうよ。
ってくらい、国籍についてはどうでもいいと思う。
積極的に帰化したいとも思わないし、別に韓国籍のままで何か不自由してるわけでもない。
日本人だから日本で暮らすべきとか、韓国人なら韓国に帰るべきとか、そういう考え方のほうが余程異常かと。



1415: 名無し 2014-10-25 23:58:05
>>1410
現代国家として、国籍というものは所属を現すもので、自分の保護先でもある。
自分の家である「韓国」があるのに他人の家である「日本に」に転がり込んで、4代も5代も帰らないで住み込んだ挙句、不自由ないから帰る気は無い(キリッ
あのさぁ、ホントいい加減にしてくれる?
お前らに掛かる費用、日本持ちなんだよね。
せめて韓国から金ひっぱって来いよ。


1446: 在日韓国人 2014-10-26 00:27:30
>>1415
>現代国家として、国籍というものは所属を現すもので、自分の保護先でもある。
>自分の家である「韓国」があるのに他人の家である「日本に」に転がり込んで、4代も5代も帰らないで住み込んだ挙句、不自由ないから帰る気は無い(キリッ
>お前らに掛かる費用、日本持ちなんだよね。
>せめて韓国から金ひっぱって来いよ。

つまり、日本に住んでるアメリカ人(とその子孫達)とかも、日本国籍を取得しないのであればアメリカに帰れって話?
自分がとてつもなく滅茶苦茶なこと言ってるっていう自覚は全くないんだろうね。
日本国が住むことを認めてるのに、何で帰らなきゃいけないの?
あと掛かる費用って何?
むしろちゃんと仕事して税金納めてるんだけど?
ネトウヨ思考ってほんと、どこまでも意味がわからない。
というか、ネトウヨさんは一体何をしてどれだけ日本国に貢献してるんだろうね。



1470: 名無し 2014-10-26 00:40:45
>>1446
売り言葉に買い言葉だろうけど、ネトウヨ=働いてない、社会貢献してないって決めつけはやめたほうがいいと思うよ。
それも差別意識。
さっき御自分で言ってたでしょ、土日や昼間に家にいる=仕事してない、っていうのは古い認識だって。
ネットしてる人で中韓・在日に批判的=ネトウヨ=ニート引きこもりみたいな認識も一方的で古い決めつけ。
まあ考えを押し付けるつもりはないんだけど、ネトウヨって言葉で対抗しようとする人ってだいたいサヨク思想とか一括りにされるからね。


1499: 在日韓国人 2014-10-26 00:57:10
>>1470
ネトウヨって、会話が成り立たない人があまりにも多いもので。
だから、こんなコミュニケーション能力で、まともな社会生活送れるのかと、いつも疑問なのですよ。
あと、人には日本に貢献しろだのなんだのって色々押し付けてくるけど、自分たちは一体どれだけ日本国に貢献しているのかという純粋な疑問もありましてw
ネットで中韓批判してるからというよりは、まともな会話が成立しない、異常な思考を押し付けてくるのがネトウヨって感じで使ってます。
ただ、おっしゃることもよくわかりますので、少し考えます。



1463: 名無し 2014-10-26 00:37:45
>>1446
国籍に関するこの見識だけで、君が善良ではないという証です。
善良な一般市民は、ルールに則り生活しています。
ルールを理解せずルールに従う気も無いのですから、日本人から見ると君は悪い人なんですよ。
だから嫌われてるんです。


1469: 在日韓国人 2014-10-26 00:40:40
>>1463
一体何がルール違反なの?
日本国が認めた制度の中で生活してるだけで、違法行為はなーんにもしてないんだけど?
一人で勝手に納得してないで、具体的に教えてくれる?
そちらさんこそ、異常な思考の人間にしか見えないよ。



1475: 名無し 2014-10-26 00:42:50
>>1469
国籍の国に属する、という基本的なルールですよ。
当たり前の事ですが、全く理解していないようなので。


1520: 在日韓国人 2014-10-26 01:07:11
>>1475
国籍の国に属するってのは、つまり日本人なら日本に、アメリカ人ならアメリカに、韓国人なら韓国に住めって話?
それは一体どこの法律に書いてあるの?
もしくは何かしらの条約に規定があるの?
国連憲章?
それとも権威ある立場の誰かがそういう主張をしているの?
何一つ意味がわからないんだけど。
・・・ただの煽り?



1538: 名無し 2014-10-26 01:15:57
>>1520
あのね…。現代国家は、所謂「万国公法」に則ってるのよ。
だから「先占権」だの「属地主義」だの出てくるの。
本来、日本で生まれたなら親が誰であれ、日本国籍でないといけないよ。
ここが理解できてないと、国籍は理解できないよ


1581: 在日韓国人 2014-10-26 01:33:42
>>1538
じゃあどうして日本は旧民法の頃から親の国籍で決まるようになってるの?
本来日本で生まれたら日本国籍じゃなきゃおかしいって、日本の法律がそうしてないのにどういうこと?
日本の法律が、日本で出生したら日本国籍ってしたら、いわゆる在日の問題はほぼ無くなると思うんだけど、どうしてそうしないの?



1604: 名無し 2014-10-26 01:41:35
>>1581
俺は日本の法律が正しいと思ってないよ。
というか、在日なんて存在を認めてる事が間違ってると思ってるよ。
日本で生まれたら日本国籍という事が理解できないなら、それは属地主義が理解できてないだけ。


1633: 在日韓国人 2014-10-26 01:51:45
>>1604
日本は属地主義の国じゃないから、日本で生まれても日本国籍にはなりませんってのが現状の状態でしょ?
で、自分はそれが正しいと思ってないからって、他者にもそれを押し付けるの?
ちょっと傲慢な考え方じゃない?



1637: 名無しさん 2014-10-26 01:53:55
>>1633
だから嫌なら日本から出て行けよ。
それで済むだろ。
外人が日本に意見するな。
日本に住んでるなら日本の意見に従えよ。


1656: 在日韓国人 2014-10-26 02:02:40
>>1637
外人が日本人に意見するな?
禁止する規定でもあるの?
憲法は言論の自由は何人にも保障するって書いてあるけど?
君が個人的に気に入らないから意見するなってこと?
そうだとしたら、小さい人間なんだね。
可哀想に。



1452: 名無し 2014-10-26 00:32:21
>>1446
在日韓国人さん
だからさ、ご託は良いからアンタは日本と韓国どっちの味方なのかはっきりしろって( ̄▽ ̄;)


1465: 在日韓国人 2014-10-26 00:38:20
>>1452
敵も味方もありゃしませんがな(´・ω・`)
というか、なんでわざわざどちらかの肩を持たなきゃいけないの?
そうやって一つに決めさせることに一体どんな意味があるの?
そういう質問って、自分の小ささをアピールするだけですよ。



1490: 名無し 2014-10-26 00:49:35
>>1465
あんたもなぁ。
どちらかいえない場合には、「自分の家族に害を与える方の敵になる(`・ω・´)キリッ」と言っとけばいいんだよ。
ここに来た韓国人も貴方も物事をはっきり言うと損だと思って言わないから結果相手のヘイトを煽る事になる。


1514: 在日韓国人 2014-10-26 01:03:52
>>1490
はっきり言うと損だというより、そういう議論があまりにも下らなくてしょうもないから考える気も起きないというのが正直な感想ですよ。
家族とか身の回りの人間に危害を加えるのが敵ってのは同意ですが、だからといって日本か韓国かを選ばないなんて許さないという異常な思考の人間相手に、一体どんな返答をしたらいいのでしょう?
そして彼らは、現実世界でも外国人を見かけたら『お前は敵か味方か?』と聞いて回ってるのでしょうか?
どうせ顔の見えない相手だから強く出られるなんていう、そんなつまらない人間を満足させるためにこうして書き込んでるわけではないのですよ。



1519: 名無し 2014-10-26 01:06:16
>>1514
普通は、産まれた瞬間から決まってるんですよ。
決まってないと思ってる、君が異常。
日本人だって韓国に味方したい!と思うなら、してもいいんですよ。
その場合韓国に帰化する事になります。


1534: 在日韓国人 2014-10-26 01:13:55
>>1519
敵と味方が生まれた時から決まってる?
意味がわからない。
それに、韓国に味方したいから韓国に帰化とか、これまた全く意味がわからない。
まず、味方するというのはどういう意味合いで使っているの?
戦争で肩を持つならって話?
君にとって、生まれた瞬間から韓国が敵だったの?
さみしい人生だね。



1542: 名無し 2014-10-26 01:17:03
>>1534
私は日本人ですので、産まれた瞬間から日本の味方。
日本に属する人間ですよ。
君は産まれた瞬間から韓国に属する、韓国の味方です。
でも、どこにも属さない気分なんですよね?
そんな蝙蝠野朗、日本にも韓国にも要らないんですよ(笑)


1608: 在日韓国人 2014-10-26 01:43:03
>>1542
日本にも韓国にもいらないんですよというのは、日本人と韓国人の総意なのでしょうか?
それともあなた個人の意見?
もし個人の意見だとしたら、何故あなた個人の意見を日本人全体として受け取れるような書き方をされているのでしょうか?
総意であるとするなら、どういった経緯があって両国の総意が固まったのかを教えていただけないでしょうか?



1621: 名無し 2014-10-26 01:47:39
>>1608
日本としては、君等はスパイ容疑掛けられてる途中よ?
戦後60年帰化も帰国も制限されてないのにしない、日本に居続けるとかそれしか考えられないし。
スパイなんか日本に要る筈もないでしょ。
韓国としては、残念だけどノムヒョン大統領の演説ググレば?
在日は在日という種族だから、韓国に擦り寄らないで日本に貢献しろとよ。
どちらからも要らないとかショック?
でも中立とかわけの分からん事言って、蝙蝠してる在日が悪いんだよ。
あー、胸糞悪い。
よくそれで自分では善良なつもりね?


1697: 在日韓国人 2014-10-26 02:17:40
>>1621
>日本としては、君等はスパイ容疑掛けられてる途中よ?
そのスパイ容疑は、実在するものですか。あなたの想像上の存在ではありませんか?
日本としてはって、日本のどこの組織が容疑をかけてるの?
公安とか?
それともただの君の意見?

>戦後60年帰化も帰国も制限されてないのにしない、日本に居続けるとかそれしか考えられないし。
生活の基盤が日本に出来ているから。
むしろ韓国に帰ったって生活する術が無い。
日本で働いてるし家族もいる。
だから帰る理由が無い。
何かおかしい?

>韓国としては、残念だけどノムヒョン大統領の演説ググレば?
>どちらからも要らないとかショック?

お笑い芸人さんが何か言ったからって一体何のショックを受けるっての?
意味がわからない。
別に今の大統領が何か言ったって、はっきり言ってどうでもいい。

>でも中立とかわけの分からん事言って、蝙蝠してる在日が悪いんだよ。
>よくそれで自分では善良なつもりね?

君こそ無意味に憎悪を煽ってるみたいだけど、善良な日本人のつもり?


1417: 名無し 2014-10-25 23:58:19
今、在日の特別永住許可を止めて、一般の外国人と制度的に一本化するって橋下が言ってるけど、それについてはどう?
まぁどういう制度になるかはわからんけど。


1449: 在日韓国人 2014-10-26 00:31:10
>>1417
これに関しては、大いに議論すべき内容だと思う。
全部一般永住者と同じにしようじゃなくて、逆に一般永住者制度にももう少し緩和すべき部分はあると思う。
もっと優秀な外国人を呼び込む仕組みというのも作るべきだと思う。
という点で、単純に賛成反対ではなく、もっと広い視野でいろんなことを考えるべき問題だと思う。
こんなん書くとネトウヨが火病りそうだけどw



1492: 名無し 2014-10-26 00:50:48
在日韓国人さんこんばんは。
他の在日外国人より、特別に優遇されてるから
特権なんですよ。
そして、特別に優遇されてるのに
または、優遇されてるからこそ
犯罪率と無職率が高いから、目立つのです
自覚して下さい


1551: 在日韓国人 2014-10-26 01:22:25
>>1492
こんばんわ。
どこがどう特別に優遇されてるのか、具体的に教えてほしいのですが。
いわゆる在日特権として列挙されてるものは、何一つとして該当していないのでして。



1555: 名無しさん 2014-10-26 01:24:40
>>1551
通名は特権だが?


1565: 在日韓国人 2014-10-26 01:27:44
>>1555
残念ながら使ってません(´・ω・`)


1569: 名無し 2014-10-26 01:29:01
>>1565
でも使用できますよね。
日本人は使用できません。
はい、特権です。


1600: 在日韓国人 2014-10-26 01:40:19
>>1569
通名を使うには、生まれつき両親が使ってた場合は簡単に登録できるけど、つかってなかった人が新規に登録するのはなかなかハードルが高いのですが(´・ω・`)


1601: 名無し 2014-10-26 01:41:22
>>1600
ハードル高いけどやろうと思えばやれる。
日本人がやろうと思うと、それは犯罪です。
はい、特権です。


1733: 名無し 2014-10-26 02:30:42
俺は普通の日本人で、率直に疑問に思うことがあるんですが…
韓国という国が日本を何故か敵視していて反日ばかりしていますよね?
大統領が反日すれば韓国国民の支持率が上がるという始末の国。
日本人からすると、在日韓国人も本国の韓国人と同じ思想の持主なのかな、と思うわけなんですよ。
一般の在日韓国人は、思想的には日本人と韓国人どっちよりですか?
あと、韓国のことどう思っています?良かったら、国籍に対する意識みたいなものも教えてもらえたら幸いです。


1778: 在日韓国人 2014-10-26 02:56:03
>>1733
>韓国という国が日本を何故か敵視していて反日ばかりしていますよね?大統領が反日すれば韓国国民の支持率が上がるという始末の国。
上のほうでも説明したけど、韓国は、日本以上に与党と野党の争いが熾烈という前提がありまして。どんなことでも、与党が言うなら野党は反対という構図。
しかし、反日だけは、与党も野党もそこまで争い無しに団結出来るという特殊な事情があるんです。
あと、意外かもしれないですが、韓国の国民がみんな反日なわけではないですよ。
日本と同じで、ごく一部の人間が過激なことをして耳目を集めますが、大半の人はそんなことよりも仕事とか学業とかで忙しいです。

>日本人からすると、在日韓国人も本国の韓国人と同じ思想の持主なのかな、と思うわけなんですよ。
ごく一部にはそうじゃない人もいますが、大半の人は日本人と同じで、政治よりも日々の暮らしのことが一番の関心事ではないかと。
それと、自分たちに直接関係することで無ければ、特別韓国政府の肩を持つでも無いです。

>一般の在日韓国人は、思想的には日本人と韓国人どっちよりですか?あと、韓国のことどう思っています?良かったら、国籍に対する意識みたいなものも教えてもらえたら幸いです。
個人的にはですが、歴史から何も学ばず、いわゆる旧韓末時代の右派と左派の争いと同じことをして政治が機能不全を起こし、どっち付かず外交をしてて、亡国への道をひた走ってるというのが情けないというか恥ずかしいというかというところでしょうか。
国籍については、自分がちょっと特殊なのか、はっきり言ってどうでもいいです。
人種も民族も国籍も関係無しに、素晴らしい人間は素晴らしいし、屑は屑だと思います。
ここでは全くわかってもらえないですけどね。



1716: 名無し 2014-10-26 02:24:28
いつものごとく 朝鮮人との会話は無駄にコメ数だけが伸びるな
そして会話しても無意味 ただただ負けない会話してるだけ
基地外になったりお利口になったり物分かり良さそうに見せるだけ
朝鮮人の一番めんどくさいのが 基地外になってめんどくさくなってきた頃 理詰めで来て また負けそうになると基地外になる
普通の話題の逸らし方は慣れれば対応できるけど
この基地外との会話だけは本当に神経やられるよな


1792: 在日韓国人 2014-10-26 03:05:08
>>1716
ほんと無意味だと思うよ。
ネトウヨさんたちって、見下したスタンスで全く聞く耳持たない人ばっかりだから、同じことの繰り返しになって無駄に疲れる。
まともに話の通じる人とだったら議論するのも楽しいけど、全くそんなことないんだもの。
韓国人ってだけでひとくくりにして、意味不明な押し付けばかりされてほんと困る。
相手を論破しようとするんじゃなくて、お互いの理解を深めるためにするコミュニケーションってものがあってしかるべきなんじゃないのかね。
こんなこと書くとお前が言うなってレスがたくさん付きそうな気がするけど、そのレスをする前に自分がそれを本当に出来てるか、ちょっとでも考えてみてほしいな。
まあ、それが出来てる人間だったら、日本人だからいいとか朝鮮人だから駄目だとかってひとくくりにするような、そんなしょうもないことはしないんだろうけどね。
ではでは、おやすみなさいませ。
皆様お体に気をつけて。



1800: 名無し 2014-10-26 03:11:04
>>1778
貴重なご意見有難うございます。
あともう一つだけいいですか?
韓国の反日教育はどう思いますか?
異様に自国の歴史や領土問題、日程時代の蛮行にこだわりますよね?
これが日韓関係をこじらせている最大の要因だと思うんですが…。
あと、在日の方はそういう本国のような日本を恨む教育は受けてないのですか?


1832: 在日韓国人 2014-10-26 03:50:38
>>1800
おやすみなさいと言ったけど、最後に一つだけ。
>韓国の反日教育はどう思いますか?異様に自国の歴史や領土問題、日程時代の蛮行にこだわりますよね?これが日韓関係をこじらせている最大の要因だと思うんですが…。あと、在日の方はそういう本国のような日本を恨む教育は受けてないのですか?
これも上に同じようなことを書いたのですが、韓国は自主独立を勝ち取ったのではなく、日本の降伏によって、棚ボタ的に独立しちゃいました。
そして、その時に政権をまかされちゃったのが、大韓民国臨時政府(笑)というおままごとをやっていたごろつきの皆さんでした。
なので、全く正当性なんてものは無くて、自分たちを必死に正当化させる必要があり、そのためには日本の支配を徹底的に否定しなくてはなりませんでした。
以上が前提で、韓国の憲法にも日帝時代は非合法だったと明記している程です。
なので、歴史問題に関しては、絶対に譲れない国是になってしまったのだと思われます。
そして、領土問題に関してなのですが、これも歴史問題に絡めちゃったがために、決して譲れない問題になってしまったのだと考えています。
そんなわけで、政府の正当性のために、日本の支配に関してはことさら取り上げ、否定しなくてはならないということが、反日教育の根本だと思います。
まあ、これに関しては、似たようなことがどこの国にも多かれ少なかれあることですけど。



1836: 在日韓国人 2014-10-26 03:55:33
>>1800
それとは別に、日本の支配下だった時に、何かしらの被害をこうむった人たちなんかがいて、そのことを子や孫に語るというのもあると思います。
ちょっと極端な例でうちの祖父の話ですが、戦前に日本(本土のほうです)で道を歩いていたら突然特高警察に『お前はアカ(共産党員)か?』と聞かれ、『アカってなんだ?』と聞き返したところ(本当にアカが何のことか知らなかったそうです)、そのまま警察署に連行され(祖父は従順とは程遠いタイプなので、態度からして気に食わなかったのかもしれないですね)、手の爪を二枚はがされて、その後鼻と口に唐辛子の粉をぶち込まれ、一晩水も与えられずに独房に入れられたそうです。
その後指の爪は生えてこず、私の小さい頃も爪の無い指のままでした。
祖父は『警察』という単語を聞くと何故か異常に怒りだしていたのを小さい頃に見てなんとなく覚えていたのですが、去年だか一昨年だかに、父からこの話を初めて聞き、それで妙に納得したのを覚えています。
そして、濡れ衣でえらい目にあって怒り狂った祖父がその後『アカってなんなんだ!』とむしろ共産党の勉強を始めたという話に、祖父らしさを感じましたw
個人的には、戦前の警察は日本人相手にも平気で拷問とかやってたので(その反省として特別公務員暴行凌虐という罪が戦後できましたよね)、時代が悪かったと思います。
しかし、そうではなく、『日本人は残忍だ!』『だから日本人は大嫌いなんだ!』という風に話を繋げる人もいれば、『こういうことが起こらないように、みんなで仲良くしようね』という人もいます。
在日の人にとっても、そういう点で、ある意味で反日に繋がることもあるし、そうじゃないこともあるんじゃないかなと思います。
ちょっと極端な例で申し訳ないですが。



1843: 在日韓国人 2014-10-26 04:05:32
>>1800
あと、在日韓国人の大半はもう日本学校に通っている子ばっかりなので、受けてる教育は日本人と一緒ですよ。
なので、上に書いたような、身内の話を聞いて多少昔の日本に反感を持つ子がいるかもしれませんが、でも普段接してるのは日本人なので、あんまり違いは無いものと思います。
ちなみに朝鮮学校は、学生が集まらないので統廃合の嵐です。
昔はもっとたくさんあったのですが、かなり減ってしまいましたから。
通っていた身としては寂しい限りです。
これは余談ですが、私は日本学校も朝鮮学校もどちらも通いましたが、朝鮮学校のほうが先生たちの愛情は深かったように感じます。
日本学校でも愛情の深い先生はいましたが、なんていうか、朝鮮学校の先生はとても家族的だったというか。
ちょっと上手く表現は出来ないんですけど、決して悪い学校ではなかったってことが言いたくて。
反日教育はそこまで酷いものではなかったし(むしろ将軍様の武勇伝のほうが余程大事だったかとw今でもこのネタで笑いを取ってますw)、日本学校との交流もあったりで、通ってて楽しいところでした。
あと、日本の公立学校に転校したら、朝鮮学校よりも授業もテストも簡単でびっくりしました。
朝鮮学校では成績は真ん中くらいだったのに、日本学校ではほぼ100点ばっかりでしたから。
親からは朝鮮学校はレベルが低いから勉強についていけるように頑張れって言われていたのに、むしろ真逆だったというw
ゆとり教育が導入される前の話なんですけどねぇ・・・
なんか長くなっちゃったので三分割しました。
今度こそ本当にお疲れ様ですw
また機会があれば、お話しましょうw



1850: 名無し 2014-10-26 04:14:03
>>1843
>>1836

いえ、具体的なお話有難うございます。
そういう痛ましいこともあったんですね。在日の方に未だに反日な人がいるのは、
過去において日本人からの不当な差別や扱いがあり、それが未だに根深い問題として残っているからなのでしょうね。
学校教育の話もとても興味深くて大変面白かったです。
在日の方が日本の学校に通っているというのも意外でした。
話をしてみて分かることがたくさんあるのだから、少しずつ在日の方に対する偏見もなくなると良いですね。


1856: 在日韓国人 2014-10-26 04:30:37
>>1850
もう落ちると言いながら度々すいませんw
戦前に痛ましい経験をしたのはいわゆる朝鮮人だけでなく、日本人にもたくさんいたのです。日本共産党なんてのはある意味でその最大の被害者でもあるので、軍国主義やらとかに異常に反対するのです。
何人だからどうとかじゃなく、みんなで仲良くするにはどうするかを話し合うことの大切さというのが、貴方のおかげで改めてよくわかりました。
そして、今日初めて報われた気がしましたw
ありがとうございます。
ちなみに、在日の人の中には、ただ図々しいだけの人がいるのも事実です。
まあ、これは日本人にも言える話ですけどね。
生きるために必死だった時代ではありますが、そのために迷惑をこうむった日本人がいるのも事実だと思います。
そして、場所や時代が違えばその逆もまたしかりですけどw
被害を受けた人にとっては偏見を持つのも仕方無いですが、何の被害も受けていないのに偏見を持つというのはやっぱりおかしいなって思います。
人種とか国籍でひとくくりにすることに何の意味があるのかなと。
無用の対立を煽って、結果的にそれが戦争に結びついたことが歴史上一体どれだけあったのかと。



1913: 名無し 2014-10-26 06:57:22
>>1856
もうお休みだと思いますが一言
まず、あなたの国とか人種に関わらずフェアに考えようとしている姿勢は、好ましいですし評価できます。
ただし、やはり国籍の重要性に関しては考え違いをしていると思うのです。
別にここのコメント欄の人が国籍に拘るのは、偏狭さではなくてその人が何処に帰属するのかと言うことが大事だと分かっているからです。
日本人が偉くて韓国人はだめとか、見下しているとか、そんな事ではないんです。
なので、例えば日本の憲法改正の是非を議論する時、日本国籍の人は賛成にしても反対にしても必ず日本の立場にたって当事者として考えるし、そうでなくては駄目なんです。(そうでない人は、本来日本国籍を与えてはならない人です)
血統主義だなんだといったものはその帰属意識を外側から選別すための仕組みについての考え方にすぎません。

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