コメント一覧（388コメント）
朝鮮人は海苔巻き(Norimaki.Makisushi.Futomaki)の起源主張するな
泥棒国
韓国なんて日本から見ればどうでもいい国なんだから、あの程度の発音で充分だろｗ
朝鮮人は負けの連続
連敗の歴史
中国、モンゴル、日本
朝鮮人に生まれなくて良かった
ギンチィィ！！！！！！！
GINCHIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
漬物民国
てかこいつら朝鮮出兵で日本と朝鮮が戦って追い出したみたいな解釈してないか？それだったらファンタジーも甚だしいぞ笑
21. 韓国人
ところで、日本でも壬辰倭乱と呼んでいるのか？
倭乱というのは我々の呼び方だよね
朝鮮征伐と呼んでいるよ
朝鮮奴隷はまた私たちが支配しないといけませんね＾＾
朝鮮奴隷はまた私たちが支配しないといけませんね＾＾
朝鮮奴隷はまた私たちが支配しないといけませんね＾＾
朝鮮奴隷はまた私たちが支配しないといけませんね＾＾
朝鮮奴隷はまた私たちが支配しないといけませんね＾＾
普段から歴史歴史ゆーだけあってあいつら無駄に詳しいよなw
＞72. 韓国人
あれは韓国人の俳優なのか？
日本人が韓国語を話してるとするなら、完全にネイティブレベルだね（笑）
台湾の空港で泥酔してた韓国人俳優チャン・ミョンナム氏
が出演してた「軍師官兵衛」。
おそらく、この３人も韓国人じゃないかな
韓国人って発音にこだわり過ぎない？
韓国のアイドルか何かがアメリカに行って「I`m so happy」って
言ったら発音からかわれて、人種差別だ！って騒いでる
てかおまえらもっとたちの悪い混獲でクジラとってんだろゴキブリ野郎
>日本の時代劇のクオリティは本当に最高レベルである
そりゃ時代劇にウェディングドレス登場させる御国に比べられたらどこの国の時代劇も最高レベルに見えるわな
李舜臣ってむこうでは英雄だけど。打ち取ったとうの島津義弘はその事について全く武功として誇ってないんだよねwww
ようするに今も昔も朝鮮人はその程度って事でしょ
考証って、時代考証じゃなくて言葉の発音の事かよｗ
犬HKはお前たちのお仲間が大勢入り込んでいるからな。
朝鮮語を話す俳優の手配は、お手の物だ。
役者の韓国語が上手いと韓国考証がしっかりしてるの？
もの凄く表面的で近視眼的な判断基準だな
そんなんだからまともな歴史が残らないんだよ
韓国人は日本に旅行に来たら、とりあえず
「アイゴォ～(笑)」
って言ってみて！
いつも壬辰倭乱とか叫んでるからどれだけ詳しいのかと思ったら
ほぼ半島全土占領されたことや李氏王朝が民を見捨てて
国境まで逃げたという基本情報さえ知らんのか
どうせ義勇兵や李舜臣が大活躍して追い返したとか
ファンタジーしか習ってないんだろう
結局、何を持って考証がすごいと言ってるのかまったくわからず。まさか朝鮮語を話してるってことを言ってるわけ？
ヨボセヨ
サランヘヨ
アニョハセヨ
チュイッタナウタネヤタネ
ヨボヨボ
屁こき
尿
朝鮮語キモい
訛りが酷くて更にキモい
中国語訛り酷いバージョン
大河ドラマは確かに時代考証をしっかりしているだろう。
でも所詮ドラマ。歴史事実では無い。
韓国人は、ドラマを見てその内容をあたかも歴史的真実として認識するんだな。
脚色されていてもそれを信じるんだ・・・と改めて思ったよ
朝鮮出兵は朝鮮との戦争じゃなくて朝鮮を舞台にした明との戦争なんですけど…
安重根とか李舜臣とか・・・
韓国で英雄になるには日本人に処刑されることが必須の条件なのかな
秀吉が死んで、日本と明（中国）がようやく講和条約を結んだのに
関係ない朝鮮の李舜臣が引き上げる日本軍に攻撃したから
島津軍に包囲されてぶっ殺されたし
安重根なんて誰が処刑したのか誰も知らないwwwww
でも朝鮮人にはそれが英雄なんだね
もう朝鮮人は日本の事を忘れる方がいいよ
日本を羨ましがるから自分たちが惨めに見えるでしょ
韓国の歴史ドラマの半分はナイロンとポリエステルで出来ているからなｗ
もう半分は捏造した美化ストーリー＾＾
日本人の多くがイルカ食ってるわけでないぞ。
数％だろ。
ほとんどの奴はイルカも鯨も食ったことないわｗ
時代考証ができない韓国猿の劣等感大爆発。
そもそも考証する資料も何も無いんだよね。韓国は。だから、資料は周辺国の日本中国頼み。
そして、自分達のカッコ悪い歴史は封印。
朝鮮と韓国って別の国なのに、人間が同じだから…。
ああ、名前変えても中身がアレだもんな。
資本主義とか民主主義とか、きちんと理解してないとああなるんだな。
明軍に助けてもらって良かったね。でも明軍による略奪や強姦で朝鮮人市民は嫌ってたらしいよｗ
そりゃ朝鮮人だらけのＮＨＫで作ってんだから発音はいいに決まってるだろ。
ロストに出てた韓国人って発音悪かったんだ。
でもダニエル・デイ・キムは典型的な朝鮮顔で良かったよ。
しかも李舜臣は半島の陸で戦ってるけど大損害出して海上に逃げ出してるからな笑
どうでもいいけど日本の役者下手糞だな、妙につくった演義というかぺらいというか
※24
同意(笑)。
それにしてもここ最近明らかに建設的ではない発言が多々見られますね。同じ日本人としてただただ恥ずかしい限りです。
彼らを擁護するつもりは毛頭ありませんが、もう少し頭を使った書き込みを見てみたいものです。
書いてあるコトが彼らと同レベルですよ(笑)
(＾ω＾)
加藤清正攻めこみすぎワロタw
朝鮮突っ切ってんじゃんw
強すぎw
軍師官兵衛に永遠の0
岡田准一の向こうでの評価が気になるところ
まあ戦争論によるところの勝利とは戦争目的を達したかどうかによるという考えからいうと敗戦かもしれんが
お前らに言われたくないな
多分ドイツもロシアに同じ思いを抱いているのだろう
あいつらって染色技術が皆無だったから白装束でないとおかしいやろ？
朝鮮なんか相手にしてない。明との戦争であり、アジアの盟主を決める戦いなんだよ。民衆は奴隷なんで、日本の味方になり、あっという間に半島を占領する。しかし補給が伸び、貧しくて何もない。厭世気分になり、やる気も無く終わる。反日日本のドラマでは、そうとう韓国に気を使ってゴマすった作りになる。お前らはシナの一部であり、国では無い。日本のおかげで独立でき今がある。日本が無ければ、中国の歴史の一部になっている。ボケ！
反日のくせに日本ドラマのたかだか1シーンに朝鮮がでてくれば盛り上がる朝鮮人ｗ
さすが勘違いブス民族
>>豊臣政権 vs 朝鮮だったのだから
豊臣政権 vs 明
なわけだが、朝鮮人は未だにそれを理解してないのか
韓国とおさらばするにあたり、日本のせいにされずに韓国とおさらばするには どのパターンが一番いいか、だ
By 一部の日本人を除くすべての日本人
朝鮮人って1度でも戦争に勝った事あるの？常に逃げてるだろこいつらw
朝鮮王は真っ先に逃げる習慣が生かされて生き延びた。
>70. 韓国人
>とりあえず、朝鮮人役の俳優の韓国語が正しいのは事実である
数百年まえの朝鮮語が現代の韓国語で正しいとはこれ如何に？
イルカとクジラの差は大きさだけだし
多くの日本人はそれこそ縄文の時代から鯨くってましたよ
安い大衆魚だったし、給食の献立でも定番
規制されてから食べなくなっただけです
なので、三十代以上は普通に食べていた時代の人で、現在においても 食べたことない人のほうが少数です
そもそも絶滅危惧になるほど 殺戮したのはむしろ 欧米諸国です
敗北だと思うけれど、それで満足なのか
日本が負けたからといって、朝鮮が誇れるような戦いが出来た事にはならんのに
※15
もうみんな関わるのに懲りたでしょ。竹島から向こうはいらないよね。
NHKは番組見てない日本人から徴収なんかしないで、違法視聴してる韓国人から金取れ
某宗教団体の信者は加藤清正ファンが多いいらしいよ！
>54. 韓国人
>李舜臣も出てくる？
>郭再祐のような人物も
李舜臣が実在の人物だと思ってるのは韓国だけ
架空の人物だ
だから像も日本刀持ってたりとおかしなところばかり
エピソードも同じ資料から取ってきたようにどこでも同じ内容
ムクゲの花が咲きました、という韓国ＳＦ超大作は最高！
反日ネイティブ俳優の日本語アクセントイントネーション最高！
官兵衛は内容がスカスカなのがなぁ……
歴史年表をそのまま並べただけで行間の描写がごっそり抜け落ちてるという。
>その時期で言えば、朝鮮征伐よりも、関ヶ原の戦いの後の江戸幕府成立の方が意味合い的に大きい
本能寺の変～関が原～江戸幕府
まぁ、日本史への影響が小さすぎてこの並びには連ならないよね。
※48
お陰で兵の損耗率も洒落にならない事になってたりもする
結局明軍が来たら退かなければならなくなったし、成果が王子2人の捕縛だけという結果になってしまった
強いだけでは、戦は出来ぬ・・・
※10
まともな英雄が存在しない韓国人は劣等感を解消する為に、史実を捏造して英雄視してるんだろｗ
明と停戦合意をして引き上げる最中の豊臣軍に
奇襲攻撃をしかけて、挙句の果てに返り討ちあって死亡したことを
英雄視すること自体、韓国が未開すぎるということの証
日本人からみれば滑稽を超えて、爆笑モノの話だよｗ
※51
俺も思ったｗｗｗ
技術だか高価だからか知らんが、王族以外は白一色の写真しか見たことがないｗ
日本が併合してやる前は、みんな白装束だったのにｗｗｗ
もし私が、韓国人だったら1948年に曲がりなりにも建国できた
韓国と言う国家の未来だけを見つめて国家建設に皆で参加した
だろうね。朝鮮半島にも長い歴史が有ることは、十分に理解できるが
君たちは、過去に異常なほどに拘りを持ち過ぎるよ。
先祖の歩んだ歴史を忘れろとは言ってないが、負の歴史に余りにも
拘り過ぎて未来と現実を見つめるのが、盲目状態に完全に陥っている。
歴史を妄想して盲目状態で現実を見つめられなく成っているから
気が付いたら時には、崖の上に半身を晒して全国民が落ちてゆくのを
止めることが出来ない状態であろう。日本の国民は、二度と手助けの
手を差し伸べないよ。こう懲りてしまったから。
※68
まぁ、あまりディープな内容やっても清盛の二の舞いになりそうだし
主人公の演技が良かったから、それだけでも満足せねばならん
序盤の龍野赤松相手の背景や城井氏について細かくやって欲しかったのは確かだが・・・
バカ韓国が日本の歴史をしゃべるな。
嘘の歴史しかないクズ韓国には、もぉ
うんざり！
世界遺産登録でも韓国人が強制労働させられたとかゆって反対してるけど、韓国が主張してることが時期から何から全部違うし、収入がいいからと、あそこまで栄えて、それに対し韓国が割り込んで入ってきたんだよ！
うざい。きもい。消えてくれ。
韓国は竹島にしても何にしても後から屈曲して、
日本を悪者にする、ごみクズ。
こちらこそ、一生嫌いで消えてほしい国、
ナンバーワン。
白装束は白装束でさ
そのまま続けてたら珍しい朝鮮独特の文化になったのにな
あのおかしな色彩センスのケバい韓服（）よりは
まだ白装束のほうがマシな気がするんだがどうだろうな
48
まあ、日本側は約百年続いた戦乱を経て戦争技術も兵の練度も完全に高まった状態で攻めこんどるからね。
しかも九州と言えば戦闘民族薩摩隼人に鬼島津に大友氏と、戦国時代でも武勇で馳せた連中が群雄割拠している所。そこで生き残ってる加藤清正旗下の部隊が弱い訳がない。
国内で延々殺し合いに謀略にとしのぎを削って、弱い者がどんどん落伍した後に生き残った化け物みたいな連中がいきなり矛先を変えて連携して外征を始めたもんだから、海の向こうでのんべんだらりと属国やってた朝鮮人には止めようがなかっただろうね。
実質、明との戦争だよ、アレ。朝鮮半島は戦場と言うか、道路？日本的にはいきなり戦争が無くなって国内の余剰兵力を整理するためのクッション的な戦争だったんじゃないかとか、九州の有力武将を疲弊させるためだったんじゃないかとか言われるぐらい目的の見えない、戦争するために戦争した、みたいな戦いだったから、敗けも勝ちも何とも言えない。戦争の終わりだって敗退・撃退されたわけでもないしね。
※37
お前がガキだからそう思うんだろ
クジラは居酒屋にあるし昔は給食に出てた
少なくとも今40以上の日本人ならほとんど食った事があるはず
まあ補給が完全だったわけじゃないけどね
朝鮮側が国も民も投げ出して逃げ出したから
想定よりずっと奥に押し込んでしまって補給線が伸びたらしいｗ
いやー朝鮮半島みたいな狭いところで焦土戦術なんて凄いなー憧れないなー
え？焦土じゃないの？最初からこんなに何もないの？
みたいな
こいつらは日本の戦国時代を中国の戦国時代や三國時代のような民族統一・民族浄化の争いと勘違いしてるだろ。
それに当たる争いは、日本では大和・出雲・熊襲・東夷・隼十などとの間で繰り広げられた民族統一の争いだ。
いわゆる戦国時代の実態は、寒冷化による食糧不足よる小競り合い程度のもの。
初期・中期は平和なもので、訪れた宣教師は日本は平和だと日記に記述するほど。
メジャーな戦国武将は戦国末期に集中している。
戦も、天皇や室町幕府の威光を利用したプロパガンダ戦がメインで合戦も殆どが引き分け。
天下統一なんて、織田信長以外誰も考えていない。他国の大名たちは天下布武！を喧伝した織田信長を馬鹿だと思っていただろう。
※66
おいおい朝鮮人みたいなデタラメな作り話するなよ
アホか
李舜臣実在の人物だし、ほとんど無名だったこの男を引っ張りだしたのは併合時代の日本だ
朝鮮征伐な歴史言葉が消されたのが残念だ
今現在見てると奴等を駆逐征伐したくなるのも当然だわ
※10
だな、最終的に島津軍の殿部隊に討ち取られてるw
韓国人へ、日本にきて鬼島津こと島津義弘を調べてみ。
※38
最近は、自分もそうなのだが…韓国の反応系のサイトを見過ぎて、書き込むコメントが韓国人のコメントに似てきている人が増えてきている気がするわ。
からかっているつもりの人もいるだろうけれどさ、読んでいるうちに影響を受けちゃっている人もいるじゃないかと。
仕事の製品としての翻訳ではない所が多いので、いわゆる「翻訳風日本語」になっているのもあって、特徴的な言い回しや印象的な言葉使いに見えて、イメージに残りやすいというか。
ニンジャスレイヤーの文体が面白いと感じるような。
でも韓国は韓国だし、日本語を使う日本人として、せめて半島の影響は受けたくないなぁ思う自分なので、もし当人たちが気づいていなければ気を付けた方がいいんじゃないかと老婆心を抱く。
オウムに「オウム返し」って言われるのも、嫌じゃないか？
どうせからかいのつもりや遊びのつもりでも、あっちには伝わるもんでもないし。
イルベ民の歴史知識に対するレベルが低下しているような印象を受けたが、このスレが偶然そうだっただけなのか？
日本のドラマの時代考証に感心してるヒマがあったら、自分のところの時代劇に登場する日本人の幼稚でデタラメな極悪人ぶりを少しは恥ずかしく思ったらどうなんだ？韓国人よ。
朝鮮出兵はＮＧだと思ってたけど
ちゃんとやってたんだね
韓国が時代劇作るとみんなCGゲームに出てくるようなゴテゴテピカピカの装束になるからな。
明と豊臣が滅んでしまったという
朝鮮半島に関わったから
※15
先祖の最大の失敗。朝鮮半島には、見ざる言わざる聞かざる。無視無視。二度と拘わるな！と結果が出ています。
日本人でも勘違いしてる人が多いけどこれは「唐入り」であって朝鮮半島が目的ではない
だから半島は通り過ぎるだけの存在
最初から眼中になかった
一つだけ教えといてやる
朝鮮征伐に関して李舜臣などものの数に入ってない
※16
日本の時代劇は良く調べるのに、自国の歴史だけはファンタジーのまま。あの情熱があるのに、自国の嘘捏造歴史の疑問は持たないのか不思議。
朝鮮攻めはもっとしっかり作ってほしかった
韓国右翼が煩いから李将軍も出なかったし沙也可も出なかった
沙也可原田説支持だからやってほしかった
大河ドラマなんてまったく見る気も起きないけど
スレに出てくる動画を見て、あまりにも酷くて絶句。
ナニコレ？幼稚園のお遊戯会？ひっでぇな。
出てくるの役者？違うだろこれ？
※107
評価は高かったけど席巻とまではいかないなぁ
当時の朝鮮の庶民の服装は染色していない。そのほとんどは白衣。韓国ドラマの影響を受けている。NHKだからな。言葉が黄海道の言葉ではないのは、方言指導できる人がいないからだろう。
言葉の点で言えば、日本の武将たちは、たとえば黒田官兵衛は播州弁、石田光成は近江弁、小西行長は堺弁あるいは備前弁、宇喜多秀家は備前弁、加藤清正や福島正則は尾張弁で話したはずだ。それを一様に標準語で話しているのは、視聴者の聞きやすさを優先したからだろう。
※107
基本、兵糧が無い現場は皆苦しんでる、何でこんな戦争やるんだといった感じだったね
戦況については碧蹄館がさらっと報告で流された程度でほとんど言及せず
あと、どうも勘違いしているようだけど、あくまで中国（正確には民だっけ）を占領してﾍﾟﾙｼｬぐらいまで責めるのが目的だったんじゃなかったか。
つまり、朝鮮ｖｓ日本とかいってるけど、実際はちがうでしょ。
本来の相手はあくまで民だったわけで。
※107
ああごめん、そっちか
歴史オタからの評価は比較的高かったけど、最近の大河衰退を止められる程じゃ無かった
別に朝鮮が狙いじゃねーしな
ただの通り道だっただけで
※110
昔、「翔ぶが如く」で字幕付きで薩摩や琉球方言を再現しようとしてたけどあれ以降はあまりないな
バブル時代の制作費があったからやれた試みだろうな
＞72. 韓国人
＞あれは韓国人の俳優なのか？
＞日本人が韓国語を話してるとするなら、完全にネイティブレベルだね（笑）
在日同胞ってやつかもね
芸能界にはいっぱいいるからね
>11. 韓国人
>>10
明の援軍が到着して形勢が逆転したが、我々の乞食先祖は鴨緑江を越えて明に逃げる準備をしていた
こんなん笑ってまうわ
朝鮮半島なんて通り道程度の存在だよ。
日本史だと、石田三成がKYを発揮した布石程度だな、関ヶ原のプロローグ的存在。
朝鮮半島で得るものがないのは最初からわかってるから、占領するようなことをしなかった。
占領すれば、当然「統治」しなきゃいけないわけじゃん。
んで、1900年当時ですら未開の地だったトコを取っても実入りがないんだから素通り当然ｗ
だから略奪や陵辱といった侵略につき物の行為もなく、逆に民衆の好意的な反応に戸惑ったんだよな。
略奪するもんないわ、見るからに不潔だから相手にしたくないわで、やる気にもならなかったんだろうけどｗｗｗ
イルカやクジラを日本より捕獲してる朝鮮人が日本ガー慰安婦ガー日本ガー言ってるの見ると逆に情けなく思えてくるよね
テキトーな考証でしかドラマを作れないのに、
正しい歴史を直視しろとか言っちゃう韓国人って・・・
てか日露や日清では逆にロシアや支那の通り道として朝鮮人は国を明け渡し、日本が危険を感じまくった訳だけどね
＞59. 韓国人
＞日本のドラマには壬辰倭乱を主とする作品はないのか？
＞60. 韓国人
＞>>59
＞なぜ自分たちが負けた戦争をドラマ化するのか？
そんな視聴率取れなさそうなドラマ作るわけないだろ…
クジラの竜田あげにパイナップル混ぜて
酢豚のようなたれつけて食べるのが給食で出てたなぁ
あれ大好きだったんだよなぁ
ゆえに酢豚にパイナップルは許せる派
日本の学校も元寇も大して教えないよな。
そんなのがありましたーって程度。
実際どんな残虐な事が起きたかは日教組様の「配慮」からスルー
※124
教科書でも1,2行程度
小説やドラマにしたってほぼ題材として扱われないというスルーぷりですからｗ
※82
※37はイルカって言ってる。
あたしはアラフォーだけど確かにクジラは食べたことある。
だけどイルカは食べたことないよ。
居酒屋行ったってイルカ肉なんて見たことない。
文禄慶長の役を「壬辰倭乱」と呼んでいる所に、韓国人の劣等感が如実に現れている。
なんとかして日本を矮小化したいが為に、「乱」という国内での反乱のような扱いにして馬鹿にしている。
しかし、その格下に扱っている相手の方が絶対的に格上なので1000年経っても劣等感が拭えず、精神に圧迫感を感じて何でも反日にしてしまう。
国民病みたいなもんかな？
歴史ドラマの内容をそんなに気にはしないかな。
水戸黄門とか必殺仕事人を真に受ける日本人はいないし。
むしろ、そういう歴史ネタが元のドラマを史実として扱うのが異常だと思う。
作り話だってわかってて楽しむものだろ？
※130
イルカとクジラは同じだよ。
大きいのがクジラで小さいのがイルカ。
同じ種族。
征明戦争とか唐入りでしょ。実際和平交渉で明ともめたんだし朝鮮あまり関係ないでしょ
鯨肉は子供の頃食ったベーコンのほかに寿司屋でたまに見かけて食ったことがあるけども好んで食う類の食いもんじゃなかったな。
うまみの無い良くわからない肉、って感じで。
イルカ肉料理は沖縄で見かけたことある。
けど、ものめずらしさに食う類の食いもんでおいしいわけじゃないのはその店の閑古鳥鳴いてるの見て理解した。
ていうか、海外の人が問題視するほど日本人鯨やイルカ食わないし。
※131
向こう（華夷秩序）から見たらそう見えるってだけの話だ
別にそれ以上の意味はねえよ
文禄慶長の役なんてそれこそこちら側の一方的な呼称に過ぎないんだからな
どこのスーパーだか知らないが横浜じゃ見た事はないな
※126
残虐なことがあったって教えてどうなるの？
元を恨みましょうってこと刷り込みたいの？
それよりも元寇で鎌倉幕府の滅亡への流れとその繋がりをを教えてる今のでええんじゃないか
141
つまり向こうは劣等感丸出しって事だな、OK
143
歴史ってのは事実の追求ですから
朝鮮人みたいな考えは止めてね
自国の歴史も他国の歴史も知らんとこうなってしまうんやで
物事の整合性とか気にせんのはそのせいや
元寇って、元を恨むってより、元の手先として朝鮮人が日本にボコボコにされて最後台風で皆ごろしにされた話やけどね
朝鮮人の対外戦争の敗退記録はギネス級wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大陸は歴史がどんどん葬られるな
ヌルハチとか伝説みたいな存在だけど徳川家康より年下なんだな
※142
府中市だよ
ただ肉や野菜と違って流通量が少ない
どこでも必ずあるってものじゃないことは念押ししておく
ついでに気になるから書いとくけど
クジラを日本人が食べてることを否定しようとする傾向があるように感じるが気のせいか？
元寇を勉強したら、元を恨むんではなく、大元の手先として日本に攻撃してきた高麗、つまり朝鮮人の悪さがバレるから、朝鮮を恨むって事になるからね、まぁ元寇は日本史ではメジャーだから一般知識がある人は朝鮮人の悪さを知ってるはずだけどね
恨みの文化がつくづくない国でしょ日本って
※145
いやだから学校で教えるべき歴史って事実の繋がりと積み上がりでしょ？
一つのことだけに囚われたら全体見れないようになるよって事を言いたいわけで
150
府中だか知らないが、一部なら一部って書けばいい、俺は見た事がない
殆どの日本人が食べてないのは現実だろ？否定してるのは貴方であって
152
いや、だから朝鮮人の悪さを教えないって駄目でしょ、何をされたら戦争になるかの大前提なんだが
※153
有ったり無かったりはそんなん流通的には当たり前の話じゃん
てか後半全然スジが通ってないぞ
※143
神風で追い払えたぐらいにしか知らないよ。
だから大きな被害があったなんて知らなかった。
多くの日本人が虐殺されたなんか知らなかった。
原爆はどう？
「アメリカが原子爆弾を投下しました」だけでいい？
日本人の多くは原爆投下でそこに生きていた人がどうなったか「学んで」いるよ。
でもアメリカに対して今どうしている？
日本人は「恨み」を教えるために歴史を学んでなんかいないよ。
歴史ってのは「事実を知る」ことだ。
筋？いや殆ど食べてない現実を否定してるじゃん
ならどれくらい流通し食べているのか調べてみては？
※157
ちょっと魚介系の居酒屋行ってみなよ
鯨肉のメニューとか普通にあるから！！！ｗ
で、日本ではどれくらい流通して消費されてるんですかね、居酒屋調べでもいいですよ
因みに居酒屋で自分も見た事ありますよ、一般的に食べられてると言える消費量を下さると助かります
時代考証も何も
韓国の歴史学は日本のマル系歴史学を土台にして
その上また捏造してるだけやん
※153
全国のスーパーを調べて流通状態を知ってる訳じゃないけど
関西在住の自分もスーパーで見かけるよ。
確かに多く無いし、いつもあるのかどうか知らないけど。
（気にしてないから）
コロとかオバケとか。
この間、めっちゃ久しぶりにオバケ食べたなあ。
※109
おそらく支那の皇帝になって
今頃日本はま満洲・南モンゴル・チベット・ウイグルと同じ運命だったよ
それほど当時の日本は強かった
一昔前（80年代前半くらいまで）は鯨肉が安かったんだよ
ベーコンは美味かった
牛肉は高くて食えなかった
いまは圧倒的に鯨肉のほうが高いし
牛肉のほうが美味い
※159
しつけーな最初から量の話なんかしてねえだろ
鯨肉の食が一般家庭の食卓レベルでも普通に残ってるって証明にスーパー売ってる話を出したんだよ
流通量が格段に落ちてるのは一々説明していただかなくても結構よく存じております
で商業捕鯨が無くなった以降の世代かなんか知らんがまるで過去を否定か封印しようとする雰囲気を時々感じるからちょこっと確認で書いてみたまで
※136
寿司屋で出て来る鯨って、鴨肉とかじゃないの？
店によるのかもしれないけど俺が食ったのは鶏肉っぽかったわ。
オマケにクソ不味かった。
鯨肉はクセがあるから年間の在庫もうなぎのぼりに嵩む一方だからね、今は食糧難ではないから役割は終えていってる
クジラは、高級食材で河豚なんかより、高いよ！ただ隠してるだけで韓国の方が水揚げ高かったはず？
韓国ってこの程度の時代考証もできないのか
歴史ファンタジーってジャンルがあるくらいだからそらそうか
※159
オマエちょっとおかしいんじゃないの？
流通してるのは間違いないし飲み屋のメニューでも見かけるのは事実なんだが、ナニ必死になってんだ？
171
はじめに必死って書く奴がだいたい必死なんだけどな
※172
お前ホント頭おかしい
その主旨で話なんかしてないのに結局自分の結論に誘導してるだけじゃん
イルカ漁とかも日本じゃほぼやってないのに、日本人はイルカ食ってるってイメージ作りされちゃってるしな
174
そんな事は朝鮮人か貴方くらいしかしませんよ
殆ど食べてない現実を言ってるだけなので
人に頭おかしいとか言う時点でお前の方が頭おかしいけどなw
なんか朝鮮人って日本人は鯨食ってるから、自分らは犬食べてもいいってもってこうとしてるよね
李舜臣による補給路断絶って・・・
実際は帰路の相手に返り討ちにあって逃げ帰ったなんて知ったらどうなるんだろうか
やっぱ、そんなの捏造ニダってなるんだろうな
そっから思考停止
韓国って文禄・慶長の役で日本に被害らしい被害がなかった事も
自分らも鯨殺してる事も知らないんだな
自分達は永遠の被害者ってコスプレしてる内は無理でしょうね
※120
朝鮮の役に参加した大名には朝鮮の領土切り取り放題と言われてたぞ
ただ、肝心の朝鮮が貧乏過ぎて名乗りを上げる大名が皆無だっただけだ
NHKでしか自国の歴史を知ることが出来ないなんて哀れ
しかも盗んだ電波でな！きもいハングル付けて勝手にながしてんじゃねーよ！
日中韓の歴史共同研究チームで書物や古墳などの記録を追っていく作業でも日本と、中国で一致した見解がある事例でも、朝鮮人の情けない歴史は常に否定する韓国だからね、もう無理でしょう
併合時代、東郷平八郎の知人の李英介が朝鮮を持ち上げようとして英雄を探したが見つからず、無理やり見つけ出して東郷平八郎が褒めた事にしたのが李舜臣
大した功績も無いのにね
基本昼間しかカイカイ見ないけど夜は夜で頭いい人いっぱいいるんだね
鯨より牛豚鶏の方が美味い、鯨肉が高くなった今は、鯨肉を食べる理由が見つからない。
安いから仕方なく食べてたのが鯨だ、現在では一部の自称グルメの味覚障害者が食べてるだけだ。
牛肉料理が大好物って奴は星の数程居るけど、鯨肉が大好物なんて奴見た事ない。
試しに他の肉と同じ量を流通させてみな、供給過多で余りまくるぞ。
日本軍が朝鮮に与えた被害より、救援の明軍の方が
酷い被害を与えた と記録に有るぞ
大陸でも住民は倭兵より、官兵の暴虐を恐れた と現地に
派遣された視察官の報告が有る
※94
ここのコメント見てたら、韓国の反応を翻訳したもの見てイライラしたりゾッとしたりしなくていい気がしてきました。
攻撃的な侮り、侮辱、嘲笑が大半・・・
で、受信料にうるさいNHK的にはどうなのよ、これ?
皆様の～、って「半島の皆様のNHK」は今日も日本人から高い金とって、
お届けしています、ってか?
確かにwNHKは南朝鮮に五千万人分受信料請求しなくちゃね！w
戦況が不利になったら民間人を殺す？どういうメリットが？
※189
鯨肉大好物だがマグロの中トロより高かったりするから買えんわ
値段が半分になれば消費量は多少増えるだろう
余りまくるのは否定しない
※48
実はヌルハチ率いる満州部族の手前まで攻め込んでいた。ヌルハチは不在だったため戦闘が起こらなかったけど、あの時期でぶつかってたら・・・戦力差から考えると歴史が変わっていた。
※195
李氏朝鮮末期～大韓帝国期の民の扱いと
日本併合時の民の扱い比べればおのずと理由が判るよ
貴方が真っ当な史料を基に歴史を学べるなら。
※150
府中市（競馬と競艇が落とす金が財源のギャンブルの街）
＞日本のドラマには壬辰倭乱を主とする作品はないのか？
無いなぁ 秀吉の征服欲を満たすためだけの戦だもん(笑)
官兵衛はしょっぱなから渋い顔してたじゃんwwwwwwwww
壬辰倭乱は韓国人のコメではよく聞く言葉だけど日本の歴史からすればキチガイになった秀吉の暇つぶしみたいな下らない戦
昔から今もそうだが、こいつらは馬鹿
協力して自分達の利益にすることを知らない
用日とかいう、うわべだけの取引しかできないんだよな
その次が属国、強制的に搾取されることで平和を保つくらいしか歴史的に知らんのよ
秀吉公のときに協力していたら満州とハバロフスクまでは固かったし
先にヌルハチを倒していただろうから、そのあとの弱体化した明なんて楽勝だった
ただ、豊臣家は後継ぎに問題があったからな
その点だけは何とも言えない
信長公が亡くなったことでアジアの運命は白人に翻弄された
※189
じゃ、なんでわざわざ鯨肉を外国から輸入してるんだよ。
※200
戦いとしては面白いんだけどね。
何しろ日本の連戦連勝の無敗のまま終わる稀有な戦役だからね。
でも、HNKじゃ在日職員が多すぎて史実を無視しかねないし、獅子ｚつ通りに作ると韓国政府手動でヘイトスピーチを行うからなかなか作れないね。
※153
若い奴ら以外は食べたことあるんじゃね？
人口の８割は、鯨肉は食べたことあると思うよ。
だって、１９８０年代まで安く売ってたしね。
今でもスーパーで売ってるし、ミンク鯨の赤みやらは。
＞李舜臣水軍による補給路の断絶などが記されている
日本軍の補給は序盤以外、断絶なんかされてないがな。
昔北京で仕事したときの通訳が中国の東北地方出身の歴史研究者だった。
彼の専門は日本史だった（15年ほど前だが、北京から遠い地方の人たちや少数民族の人たちは親日度が高かった）が、
中国で注目されている日本の政治形態の変化という観点では、
大きな転換点に元スレにある徳川幕府成立は含まれず、大化の改新、鎌倉幕府成立、明治維新の3つが重要で、
信長、秀吉、家康の事績は貴族との血縁によらない武家による政治確立から比べて注目度は低いという話だった。
昔は給食に出てたしな。
鯨肉の竜田揚げ、固くて不味かったなー。
202
そんなの俺が知るかよ、外国から買った方が安いんじゃないの？
※206
そりゃ日本人から見た中国史が始皇帝以降が重要じゃないのと同じ
中国も始皇帝から法家が延々と進化したらとか、儒教が強くなかったらとか
もしかしたらという話でしかないのと同じで
日本も戦国時代の英雄の快進撃にロマンをもっているに過ぎないからね
202
それから、俺は他の肉と同じ量って言ってるんだよ、おーじービーフやUSビーフと同じ量輸入してるのか？
調査捕鯨の肉が和牛並みに流通してるのか？
鶏肉だってコンビニやケンタッキーみたいに流通してるのか？
鯨肉がどんだけ流通してるか知ってるのか？
牛肉、豚肉、鶏肉より遥かに少ないだろうな。
そういや昔新宿の思い出横丁に鯨専門店があったなあ。
鯨カツ定食とか食った記憶があるが味は覚えていない。
缶詰の大和煮は好物だった。
※199
それだけじゃないぞ
ビール工場もある水の旨い街
NECの事業所と東芝の本拠地、武蔵国の国府
伝統とハイテクが共存する田園都市だ
※206
政治体制で言えば、天皇制（大王権力）確立、幕府体制確立（鎌倉、室町、江戸）、明治維新、敗戦後の4つが日本の歴史の転換点だからな
江戸幕府成立は、幕府体制の時代の中に取り込まれる
明治政府成立後、正一位が信長公、秀吉公に贈られた
朝鮮併合の際は300年前の秀吉公の明征伐は賢明であったと再考されたからな
日本の中世と近代を繋いだ近世がしっかりしていたから植民地とならずにすんだ
日本人にとっては英雄だよ
朝鮮出兵で重要なのは、侵略が速すぎて補給が間に合わなく
石田三成と加藤清正の間に確執が生まれたこと
秀吉が亡くなると内部分裂し、関ヶ原を引き起こす。
＞李舜臣水軍による補給路の断絶などが記されている
原因が李舜臣水軍の妨害なら、清正ら豊臣武闘派は三成を
無能だと非難しないだろうし
補給路が断たれていながら進軍はしないと思う。
朝鮮出兵にどんな嘘やファンタジーを入れても
三成vs清正の要因にならなければ、日本の歴史が繋がらない。
「大明討ち入り」であって、朝鮮は邪魔をしたからツイデに戦っただけ。ゆえに、正式な名前さえもない。朝鮮征伐という俗な言い方も、明への道を邪魔するケシカラン連中を征伐するということ。
秀吉の老害による戦争だというのが日本での一般的な見方なので、ドラマ化されることはないだろう。白村江のほうが可能性がある。
むしろ韓国側で「猿・秀吉」とかいうドラマでも作ったほうがいいんでないかい？ 憎き秀吉がどのように上司にオベッカを使い、同僚を蹴落としていくか、存分にファンタジーできるぞ。韓国の得意技ではないか！？
日本人にはアルツハイマーな大明討ち入りだったが、中国人には現実性のある侵略だったと受け取られているそうな（陳舜臣の著書にある）。日本軍のほうが、このあとの女真族よりずっと強かったから。
※24
培材は官兵衛なんか見てるヒマ無いと思う。
そんなヒマがあったらラ・・・
こいつらいつの時代も史実を伝えるってことを絶対にしないんだな笑 歴史教育から嘘八百なんだからそりゃ朝鮮人自体嘘が習慣になるわな
秀吉軍がソウルに迫ったので、奴婢達は王宮に押しかけて奴婢名簿を焼いた。秀吉軍も良いことの手助けをしたのだｗ
当時の朝鮮には多くの奴婢階級がいた。今の韓国人が自分の先祖は奴婢ではないと思えるのも、このおかげかもしれない。
>39. 韓国人
>我々も一度は戦国時代を経験しなければならない
つい最近やったじゃん、朝鮮戦争。しかも継続中という。
この当時、日本人も朝鮮人も、朝鮮のほうが日本の倍ぐらい大きな国だと思っていた。実際に行ってみると朝鮮のほうが半分しかないことが分かって落胆した日本軍。
それ以上に、捕虜として日本に来た朝鮮知識人は、見舞いに来る日本の知識人との会話から朝鮮のほうが半分しか無いことを知って大きなショックを受けたそうな。（事大主義）
事大主義：日本では概念にすぎないが、中国人や朝鮮人では現実的なものでもある。中曽根さんは六尺豊かな大男であるがゆえに、日本の政治家では韓国人に最も好まれているとか。
当時の朝鮮全土での兵糧備蓄は公式の軍で数十万石程度でこれは日本の中規模大名クラスなんだよね
補給が上手くいかなかった理由のひとつに現地調達がほぼ不可能だった事もある
作戦立てたわけでもないのに焦土作戦が実行されていたという策士ぶりには頭が上がりませんな
しかし当時15万もの兵力をあの短期間に上陸させ図にあるよう現在の北朝鮮まで攻めこみ今のソウルに陣を敷いていたのだからすごい
今、陸上自衛隊をすべて送り込む能力は日本にはない。
昔の人って冗談抜きでタフだよな…
明の人海戦術にはやはり勝てなかったがね。
太平洋戦争同様に兵糧が欠乏していたのが大きいね。
あと秀吉がなくなったことも大きいな。
朝鮮人陶工を連れ帰ってきたけど、祖国には戻りたくないと言わしめた出鱈目な国だもんな
朝鮮出兵がなんで日本の負け戦なんだ？？？
元々中国に攻め込むための通り道だし
作戦は成功して朝鮮は通過していたし
秀吉がしんで日本の支配者が代わるからって理由で
和睦して引き返しただけの話
※226
あのまま戦争を続けていたら
民に勝てないにしても半島ぐらいはとってたと思うよ？
人海戦術が怖いとか言ってるけど
加藤とかあのへんが無双ゲーしてたし
韓国は日本以上に鯨を捕獲して消費している。
鯨料理店は100店舗近くあり、日本の比ではない
さらに鯨祭りなる物も存在する
なお、知識が乏しく鯨とイルカの分類の違いも理解していなく、鯨料理としてイルカの肉がでる場合がある
この愚か者どもが日本の捕鯨を非難しているんだから流石、朝鮮人だよ。
文禄・慶長の役で豊臣が弱体化したなんて嘘っぱちもいいところ。本当に弱体化してたら関ヶ原で天下を二分にして徳川と決戦なんかできるわけがない。
文禄・慶長の役な参戦した各藩とも自国の守備に大半の戦力を残しており、出陣した戦力は多くても各藩の4分の1程度、しかも西国大名ばかりで東国大名の戦力はそのまま温存されていた。
文禄・慶長の役は日本の総力でみれば10分の1にも満たない戦力しかでていない。
李舜臣が海上補給路を寸断したなどという事実はなく、日本の大名で戦死したのは来島通総だけ。
秀吉が死んだから退却したまで。
西日本軍vs明国 の戦いで徳川とか東側は関係ない話
NHK大河ドラマは１話当たりの製作費が５０００万～１億円
そんなにカネかけて詰まらないものばっかりやってる
日本人が観たい主人公の話はほとんどやりつくしてるから
最近は主人公が吉田松陰の妹とか興味がわかないものばっかりで視聴率が上がらない
義務的に１年がかりのドラマを毎年やってるがそろそろ打ち切りにした方がいい
※137
じつはそういう話なんだな
実際クジラ肉として流通しているものにはかなりの量のイルカ肉が混在してる
はあ？
オーストラリアかオーストリアの区別がつかないのか？
オーストリアはウィーン・フィルがあり、小沢征爾がニューイヤーコンサートにまねかれ、ウィーン国立かげき
ウィーン国立歌劇場の音楽監督にまでに招かれているんだぞ！
アホか！
ウィーンだけでなく、オーストリアは日本人大好きな印象しかないぞ？
日本は初めから韓国をまともに敵として見てさえいないんだよね
歴史的にみても中国と戦うための通り道でしかないのに
加藤清正も別に朝鮮に攻めたわけじゃなく明に攻めるまでの
通り道にしにすぎないのに、今頃になって道を通ったことに文句言ってくるなんてまぁ何と未開で野蛮なのでしょう
※226
結果的に明はあれで財政破綻して滅亡した。
李舜臣とか笑わせるよ なんでこいつが英雄になるんだw朝鮮にはまともな奴はおらんのか
過去の事だからって偽造し放題だな
さすが映画やドラマで歴史を学びホルホルしてる国民 奴等の中じゃ重要な歴史の一部なんだなw当時は朝鮮なんか相手にしてないんだよ 一部の奴隷朝鮮人が邪魔するから追い払っただけなんだよw
※237
日本ではそう、韓国ではどうなっているかは知らんが
そもそも朝鮮人はイルカもイルカだと自覚して食べてるからね、
何の為に議論しているか馬鹿らしい状況だよ
>>21. 韓国人
ところで、日本でも壬辰倭乱と呼んでいるのか？
倭乱というのは我々の呼び方だよね
↑↑↑
朝鮮征伐と呼んでいる。
武功のあるものに分け与える領地がたりなくなったので、明に戦争をしかけようと半島に渡り、秀吉が死亡したから終了して、退却したとならったような気がするが、半島ではそんなに大事だったのか？
むしろ、これが原因で、明が滅び、清が勃興したことこそ、歴史の一大事だったと思うのだが。
その時、最終的に清に事大した半島が明の民を虐殺している。日本の感覚だと旧宗主国民を虐殺するのは理解し難いが。
歴史を見れば、日本では謎とされている、日本敗戦の瞬間に半島民が在韓日本人を襲撃したのも、彼らの文化に忠実に従っただけなのだと、今なら理解出来る。
日本側の解説がかなり適当だな。
どうして海を渡ってまで出兵したのかちょっとは考えてもらいたいんだが・・・
日本史研究している学者はいないのかそれとも慰安婦といっしょで出てこないのか。
ハリウッド映画では、適当に目の細いベトナム人が宛がわれてる描写しかないから、こんなのでもうれしくなっちゃうんだろ。ちなみに韓国ドラマに出てきた倭寇のサムライは酷かったｗ。
大河で朝鮮出兵が描かれたの、これと
黄金の日々くらいだな、一度詳しくやればいいのに
壬辰の乱じゃなくて朝鮮征伐だろ
日本人が戦ったのは虎であって、朝鮮人は蹴散らした
イルカとくじらの違いは大きさだけ
くじらと言って出てくる（売ってる）肉もイルカって場合もありえるよ
もちろん日本でね
韓国人にとっては歴史上の大戦争なのかもしれないけど、秀吉からしてみたら朝鮮は明に行くためのただの通り道だし、実際朝鮮軍はかなり弱かったみたいだし、朝鮮の一般人はいつも偉そうしてた上のやつらが嫌いで秀吉軍に協力的だったみたいだし・・・
李舜臣なんて、韓国人は世界的な英雄と思いたいみたいだけど、実際は補給線のごく一部を妨害しただけで大したことはしてない
※249
＞壬辰の乱じゃなくて朝鮮征伐だろ
明征伐だよ
韓国人と同じ間違いをしないでくれ
別に朝鮮〆にいったわけじゃなくただの通り道だ
明が朝鮮を決戦の地に選んだので主戦場になったが
>それではなぜ日本は、西洋が未開な屠殺方法であり、残忍だとして食べないクジラ肉を食べるのか？（笑）
へぇ、まるで韓国では鯨肉を食べないかのような言い草だな。
鯨専門食堂ですらあるのにｗ
いやあいつら逃げ出して戦闘すらできないところもいっぱいあった、どんどん逃げて無血入場か数時間で入場ばっかだったから補給が追いつかなかった。朝鮮人は天才だから最初から逃げたふりして補給を伸ばす作戦だったのかもwww
何年か前に韓国のバラエティー番組でミンククジラ喰ってたぞｗ
※82
鯨は、私も好きなくちですが
油と女性の装身具のためにだけ、鯨をとっていた欧米には
言われたくありませんね。さらに、今でも名物料理と言い
バンバン不法操業している韓国には余計にです。
自国のそんな状況もわからない韓国人というのは、〇鹿
なのかしら。
※250
「イルカとくじらの違いは大きさだけ」
正確には違う4メートル以下の鯨も存在するし、線引きは正直合間なところだが、「くじらと言って出てくる（売ってる）肉もイルカ」可能性はあるだろうが、イルカと自覚して鯨肉と販売するのはJAS法により規制されている
※258
工業製品じゃないからねグレーゾーンがあるのは事実
でこのイルカ肉がクジラとして売られているってのはやっぱ噂レベルで確認された事はないらしい
事実そういうことが無いとも言えないけどやったらやったで違法行為なのもまた確か
鳥羽水族館に行った時近くの土産店では「イルカ」と表示されて売られていたのは見たことがある
法規制が出来る前に慣例としてクジラと表示されてたのを今も続いていると思い込んでるのかもしれないね
いや、日本vs朝鮮でも豊臣政権vs朝鮮でもなく、日本が戦ったのは明だから…。李舜臣は併合時代に朝鮮での教育で紹介するために朝鮮人の過去の英雄を捜したが、現代韓国と同じくこれといった英雄がおらず基本的にテロリストみたいなのしかいなかったから多少無理して発掘してきた程度の人物だよ。それまでは朝鮮人からも当然のように忘れられてた。ただの輸送船をこそこそと攻撃してただけで、日本側が輸送船の武装などで対策すると手出し不能になり、明との講和が成立した後に後頭部に殴りかかったら軽く鬼島津に返り討ちされたわけで、実は朝鮮で言われてるほど凄い人物でもない。まあ、そんなに凄くて、朝鮮で信じられてる『日本軍を圧倒する』ようなフィクションが事実だったら、そう簡単に上陸されて蹂躙されてるわけないよね
※203
鯨肉を食してたかどうかは、地域差が出る
西日本は鯨肉食文化が盛ん（基地として有名な和歌山の太地町。
鯨カツが名物の長崎等）
首都圏は、はんぺんを見ても判るように鮫食文化。相対的に鯨はあまり食べなかった
府中も鮫食文化だったので、今も鯨肉は流通量が少ない
※255
秀吉の朝鮮征伐のときは良く知らないが、モンゴル侵入のときは
領民を前線に立たせ、貴族は「督戦隊」として後方待機していて
形勢が芳しくないと最初に逃げていた。
朝鮮人は勘違いしているが、朝鮮「出兵」なのであって、日朝戦争ではない。戦場が朝鮮半島であっただけ。そもそも戦力差がありすぎて戦争にならない。
豊臣秀吉の目的は明の占領。そもそもが無謀な目標だから、そういう意味で日本は敗北と言って良い。ただ、朝鮮人には無関係な話だ。
＞それではなぜ日本は、西洋が未開な屠殺方法であり、残忍だとして食べないクジラ肉を食べるのか？（笑）
だから韓国人って嫌い
韓国の方が日本の３倍鯨をとって食べているのに、その事実を知りもしない
無知は罪と心得よ
元寇のとき、朝鮮がモンゴルの人をそそのかしたので、日本に攻めて来たってことも有ったな
韓国人は、「ファック、日本は韓国を占領したくて歴史を通して侵略して来た」とかよく言うけど、事実は逆で、朝鮮半島から日本に攻めて来た方が回数的にも規模的にもよっぽど多いということを知らない
また、倭冦とか言って、「日本は昔から〜」という出だしの言葉を良く使うが、倭冦の後半は半分以上が倭冦を装った朝鮮系、中国系の漁民海賊団だったことも知らない
ほんと、あの無知で無教養で傲慢な思い違いやろう共を、神様にどうにかするべきなんじゃないかな
韓国人が絶対認めたくないだろうね。
秀吉の目的
⇒明侵攻の通り道としての朝鮮。
壬辰倭乱の勝敗
⇒秀吉死去による侵攻の中断による撤退。
李舜臣の活躍
⇒李英介による東郷平八郎の名を使った嘘の吹聴。
李舜臣の戦死
⇒敗走中の殿軍によるもの。
※日本では圧倒的劣勢の殿軍による武将の討死は恥。
皆は李舜臣の評価低いのね。
当時の朝鮮王朝は日本軍が攻めてきたというのに
王朝内では讒言や中傷が飛び交い権力闘争に明け暮れていた。
まともに日本軍の対策を考えていたのは李舜臣ぐらいだったが
彼も例外なく巻き込まれた。
武功を上げれば妬まれ讒言をうけ、兵を動かそうとすれば
王朝や明国から横槍が入り、無謀な命令を指揮官として拒否すれば
釈明もさせてもらえず更迭、罪人扱い。
そんな過酷な環境のなかでも何度も前線に戻り最後まで戦い続け、一定の戦果を挙げたのは評価できると思うけどね。
※10
徳富蘇峰と日本帝国海軍が海軍力増強のために
彼を英雄として祭り上げた
実際はたまに輸送船を襲ったり、それ以外は逃げ回って居ただけ
ただ、当時の戦力差、状況を考えると満点に近い行動だけどさ。
加藤清正のルート見ると毎回笑う
王子だか何だかを追いかけた結果らしいが、どこ逃げてんねんどこまで追ってんねんｗｗ
※268
そりゃ低いでしょ
朝鮮基準なら英雄でもいいよ
韓国国内でどう評価されてても別にかまわん
ただ事実と異なる事については口を出すし
日本基準なら特筆すべきものも無いってことじゃない？
※23
しかも国民の税金・視聴料で作った著作物なのに無断使用放置ｗ
※203
勝ちっぱなしのままだったんだけど、秀吉が死んだから撤退したって戦だからな
特に最後の三路の戦いは明朝鮮連合軍VS九州勢（鹿児島、熊本、長崎と宮崎、佐賀の一部）で明朝鮮軍に大打撃。
翌年に行われるはずの一大攻勢（留守番の九州勢＋鋭気を養った中国四国勢で九州勢に大敗させられた明朝鮮軍を殲滅させる作戦）は
秀吉が死んだからポシャったけどさ。
落ちた倭城は皆無、戦死した指揮官級は来島通総（1万4千石）ただ一人
向こうは朝鮮、明ともども指揮官級は何十人も打ち取られ城も落ち放題だけどさ。
10秒前の話だって捻じ曲げて捏造を付け足す連中が、時代考証を語っても無意味。
知りたくないのかな
熊本県だけで朝鮮を突き抜けたことを
小西が和平に動いていたのに、その小西を攻撃しまくったこと
ほぼ中国四国九州の兵だったこと
唯一死んだ来島が無名の1万石程度のぎりぎり大名だったこと
1年後には苦戦消耗したはずの宇喜多小西小早川毛利黒田が大挙して
関ケ原に集結したこと
しかしわかんないのが元寇のとき日本が海岸でふさいだのに
なんで簡単に侵入させたのかってことだよね。
わざわざ小西が侵入ルートを教えたのに
42. 韓国人
>>39
韓国ほど歴史的に分裂しまくった国は他にない
イタリアの方がすごくね？
韓国程度なんて陸続きの国ではごく普通よ
秀吉にとっては小田原攻めや九州征伐のほうがタフな戦いだったような気がしてきた。どうなんでしょうね？
※10
他にいないんだから仕方がないよ
※277
三味線（高級品に猫の腹の皮が使われてる）
この当時の朝鮮人がこんな日本人みたいな染色した着物を着てるわけがないだろ！！！
朝鮮人は汚い白いボロ布を巻いていたのに、日本のドラマの朝鮮美化に吐き気がする！！
朝鮮人の民衆が染色した衣服を着られるようになったのは、日本統治時代から！！
임진왜란 1편 8천 조선군 vs 왜군 16만 대군에 맞서다 《Japanese invasions of Korea 1592-98》 1/4
https://www.youtube.com/watch?v=IEg6vv7PbzM
やっぱ向こうのは、ちから入ってるよな！
＞1. 韓国人（スレ主）
韓服を着てないニダ！！！！
お話にならない考証ニダ！！！！
頭にきたからNHKに受信料を払わず、受信した放送を動画ファイルにしてハングル字幕を加えてYouTubeにupして広告収入を得てやるニダ！！！
※271
いや、敵に上陸許して、領土内に橋頭堡作られてる時点でダメダメやろ。日本は秀吉の死による自主的な撤兵までガンガン増援できてんだぞ。嫌がらせ的なピンポンダッシュやったにすぎんよ。
※278
元々上陸戦は難易度凄く高くて、守備側に有利なのは間違いない。にも拘らず易々上陸許してるんだよな、それも二度も。
当時の明朝からしてみたら、まさか東方の小国だと思っていた国に海から大規模侵攻され、おまけにいいようにやられるとは思ってなかっただろうから、プライドはズタズタだったろうねぇ
それだけに大規模派兵せざるを得ず泥沼にハマってしまったんだろうけど
しかし当時の明にかつての勢いはなかったから
日本は秀吉が存命で、かつ女真のヌルハチと組んでれば、滅ぼすまではできなかったとしても
朝鮮ないし一地方くらいは割譲させることができたかもね
。 ゜ 。∧＿∧ 。 ゜ ｱイゴォオオオオオ !!!
<丶｀Д´> ゜
⊂' と）
丶⌒)ノ
ε －＝≡ ﾚ'
よくわからんが、今の大河ドラマはごみであることは間違いない。
越中攻め10万、紀州攻め10万、四国攻め12万以上、九州攻め25万
関東攻め22万なのに
明攻めにたった15万しか送っていない
本当に苦戦しているのに15万しか送らないって
ありえるの
かなり配慮してやってるじゃんwww
戦前まで縄文人みたいな生活してたのにwww
朝鮮人は中国に家畜みたいな扱いされてたところを日本が人間扱いしてしまったことに対して1000年恨むらしい あいつらは家畜民族でいたかったんだな
文禄・慶長の役の規模の大きさ、例えば肥前名護屋城の巨大さ、朝鮮半島に15万もの兵士を送ったにしては、日本史へのインパクトが無さずぎる。
秀吉が与えた豊臣秀次への関白職を、イチャモンを付けて取り上げて自殺に追い込む場面の方がインパクト大。
秀吉が亡くなって朝鮮半島から全軍撤兵して、2年後には30万人が参加して東西が激突した関が原の戦いが起こってる。
朝鮮の存在感ゼロなのが不思議である、司馬遼太郎がなんにも書いてくれてないので困りますわ。
※293
いや、苦戦はしてたよ、朝鮮の土地は信じられない程貧しいからね
文禄慶長の日本側の死者って餓死病死が殆どだって言うし
当時の技術力じゃ兵站、輜重隊なんて有って無いようなものだから、欧州が植民地を増やし始めたのも蒸気機関が発達してから。
朝鮮の貧しさが分かってた明軍は文禄では５万、慶長では１０万しか送って無い
四川で起きた楊応龍の乱には二十数万の大軍を派遣してる。だって四川は豊かだから。
逆に明国興亡の一戦サルフの戦いにはやっぱり満州の貧しい土地だから１０万程度しか派遣できてない。
日本は朝鮮を緯度的にも東北程度には豊かだと勘違いしてた、だから文禄の役では餓死者が大発生し戦に勝ちながら講和を結ばざる得なかった。
慶長の役ではその反省で電撃戦を取りやめて長期計画に基づいたローラー作戦に変更。すべて計画通りに進んでたけど実行中に秀吉が死んで計画は頓挫したけどね。
ここで、朝鮮人をザックリ、バ△にする奴って何なの？
時代考証が超完璧でなくても「韓国よりは緻密な時代考証」「勝ってもいない時代をドラマにする日本人の歴史検証の公正」さを、朝鮮人も驚いていることの方を評価するべきだ。
慰安婦銅像の年齢が、多くは２０歳以上だったのに銅像はどう見ても１０代とか、髪型があの頃は饅頭分け（真ん中分け）だったらしいのにおかっぱとか、そういういい加減なことを日本人は世界は受け入れられないということを、そして漢字教育を捨ててしまったから古い文献が読めず、自分たちの無知で歴史がファンタジーになっていることを、冷静にコツコツとあの民族にわかってもらうべきだ。
日本は戦争の国だからな
内乱とはいえ、昔から戦争・戦争・戦争で来ていたんだ
そら強いだろ
惜しむらくは、日本人ってのは外の敵とはケンカしないのに、身内同士では全力でケンカするクセがあるので
外敵と戦う前に疲弊、その結果外敵に負けるという変な負けパターンがある
それは二次大戦でモロに出てしまった
日本の時代劇はＮＨＫの大河や一部を除くとエンターテイメントで時代考証を考えてないほうが多いでしょ。
暴れん坊将軍や水戸黄門が代表的な。
>>293
海隔ててるのに、そう簡単に送れない。
自国の防御が手薄になるので、協力をしぶった大名もいる。
※286
それは李舜臣のせいではない
手柄をあげたら讒言で白衣従軍
後任の将軍が無謀な攻撃して水軍壊滅
慌てて李舜臣を復帰させるがもはやまともに戦うことすら不可能な状況
犬糞HKのクオリティが最高ってｗ
常人ならタイトル見ただけでパスすんだろ。
「軍師」とかキモすぎｗ
時代劇の面白さが全く分からないんだけど、年取ったら分かるのかな
薄汚れた絵面がまず無理
時系列や因果律を理解できない国が何を騙るというのか。
都合の悪い現実はなかったことにし、起源など都合のいいことはあったとねつ造する。近代的な思考を持たない国に未来はない。
どうやら緻密なドラマは現実に全てあったことと認識するようだがドラマはあくまでフィクションだ。
反日している国に助けを求める国は半島以外に存在しない。厚かましさを超えて狂気を感じる。ストーカー・サイコパス国家と言える。
これからも米国や日本の国旗を焼き続けて満足し、各国から嫌われればいい。
うわぁ、コメは凄くよくて参考になるのに、レスはぐちゃぐちゃ。
このトピだけみると韓国人の方が日本人より上等に見えるから不思議だ。
戦略上の戦いで見れば日本の圧勝。でも本来の目的を果たせてない時点で敗戦だね。上でも言ってるけど本当の勝者は家康とヌルハチだな、、、
「軍師官兵衛」は割と真面目に作ってたから評価。
しばらく前あった、日本の某武将が朝鮮の農民をかばって戦死する、「江」という超展開大河と比べりゃ天と地の違い。
ほんとにこれに関する記述は教科書で1行ってとこか。
ペリーを知ってるアメリカ人がほとんどいないのと同じだな。
韓国の歴史ドラマは歴史考証ゼロの願望ファンタジーだもんなｗ
※307
いや、鍋島家や立花家に記されていることを読めばわかるが
慶長の役の戦略は、
1・全羅道と忠清道の掃蕩。
2・半島南部に城の構築
3・攻めてくる敵の撃退
これをすべて完遂させた状態で、
終わったわけだから戦争にも負けてないよ。
黄海道なのに、なぜ忠清道の方言なのか？
→黄海道と忠清道の方言の違いが分かる自分的には、あ～確かに！と納得(笑)
忠清道は語尾に유～(ゆ～)を使う
朝鮮人と日本人の違いを教えてあげよう！
朝鮮人は牛でも犬でも、その方が美味いと言ってさんざん苦しめた上で殺してから食べる。
日本人は出来るだけ苦しまないように気絶させた上で殺す。
又、それを食べるときには必ず「頂きます」と言って尊い命を
頂く事に感謝する。
一事が万事これだけの違いがある。
秀吉亡くなったから撤収しただけ。
老いてボケてる秀吉に従った武将たちも本当は行きたくなかった。
正直、欲しくなかった。魅力のない国だった。
日本の援助も少なかった。
参加した武将や部下たち気の毒だった。
染色の技術もなく白いボロボロの服着て
風呂の習慣もない国をここまできれいに
描写するとは親切すぎだ
豊臣秀吉は自分亡き後、秀頼を末永く支えて貰うために部下に
渡す領土が欲しくて遠く唐、天竺への遠征を計画した。
こんな事の為に侵略への参加を強要された日本の武士団も、意味
なく侵略された朝鮮の民衆に取っても大変不幸な出来事だった。
この時の朝鮮側への賠償は、日韓併合時代の36年間に十二分に
完済して、曲がりなりにも朝鮮を支援し発展させたことでケリ
を付けた日本人は偉い。
処で、朝鮮人は元の手先になって対馬を攻め日本人を拉致した
時の謝罪と反省と賠償はどう成っとるんじゃ～。
※302
李舜臣は序盤に成功したあとは、敗北を重ねて、それ以後は逃げまくってたから、換言というのもどうかと思うわ。
※317
朝鮮が日本を侵略した回数はすごく多いよ。
新羅の入寇は、124年間にわたって執拗に攻められて、
官舎は焼かれ、民は殺され、さらわれ、 家畜食料は奪われたりしていた｡
対馬、北九州が標的だったが、ひどい時は九州全域が 攻撃されていた｡
↓下記も。
0997年 長徳の入寇(高麗)
1001年 高麗の賊が攻めてきている｡
1019年 刀伊の入寇(高麗・女真)
1274年 蒙古襲来・文永(東路軍の44％が高麗人【朝鮮人】 )
1281年 蒙古襲来・弘安(東路軍の67％が高麗人【朝鮮人】 )
1389年 康応の外寇(高麗・朝鮮)
1396年 李氏朝鮮による対馬攻撃)
1419年 応永の外寇(李氏朝鮮 )
※319の続き
もっと詳しく言うと、百済は各種記録、出土する古墳、装飾品、
遺伝子調査、言語的、民族的から現朝鮮人とは連続性は無く、
むしろ和系と明らかになっている。
新羅(現朝鮮)そんな日本の任那や和系百済の領地も侵略した。
文禄･慶長の役で、左翼と朝鮮人が反日的に大騒ぎするけど、
上記を見る限り、そこまで被害者面できないよね｡
私には高松攻めの時本能寺の変を察知した秀吉の再現を夢見て
帰国したんでしょ
この後天下が動くことぐらいわかる
※307
朝鮮はこの戦争の結果、日本に対して朝貢するはめになってんだぜ。儒教国家としては完全敗北だよ。代替わりの答礼使なんて幕府から見れば諸藩や琉球、アイヌと同じ扱い。形の上では完全に屈服させてんだから、これ以上のもの求めようもない。大して物産もない貧しい国だし。日本は支那みたいに下国に女献上させる習慣もなかったしな。
今は通信士なんて言葉拡大解釈してごまかしてるけどな。
明もこれを容認。それどころかその後の薩摩の琉球入りにも見てみない不利。
加藤清正の進路を見ると、古田博司のいう「朝鮮半島廊下立国説」が十分にうなずけるね。
朝鮮半島は廊下だ。途中遮るものがないからあっという間に通り抜けられる。だからシナは朝鮮を重要視せず属国化程度に放っておいた。攻めこまれたら援軍を出し朝鮮を犧牲にして時間をかせぐ緩衝地帯だったというわけだ。
トンスル共に言ってやれ
過去500年の間で
テメェー等の国の偉人を20人程 答えてみろって
本当に歴史も文化も無い クソ民族だって良く分かる
※321
それもあるが、余りにも、旨みのない土地だったってのもあると思う
※237
そうだね
違法に流通してるものなんていっぱいあるから違法だから無いって話じゃないんだよね
豚肉ですらそうなんだから
イルカに関しちゃ伊豆あたりにいっておこりちらしてくるといいよ
※302
李舜臣は自分の日記でも書いてるけど
軍隊内で悪口合戦しまくってる
それで敵を作りまくったあげく、出撃命令を受けたらよく調べもせず「罠だ！！」とかいって出撃拒否して死罪になるところを救われて一兵卒になったってだけのはなし
それをなぜか嫉妬ではめられて降格されたことになってるけど嘘っぱちよ
※319
そうだよ
日本には防人の制度もあったんだから大陸からの侵略なんて常に想定してたんだよな
※326
いや～・・・違法でも無くは無いからイルカ肉が流通してるんだってのは屁理屈だわ
その事実を把握してるなら是非当局へ通報してくれ
推測で言ってるのならその口を噤んで嘘は撒き散らさないでくれ
秀吉が死んだのでやっと終わったけど、正直勝てる気がしなかったって中国の方の記録に書かれてるじゃないですか。
NHKの視聴料払え
俺なんて自宅にテレビないのにケータイのワンセグを理由に徴収されかけたぞw
言っておくが、朝鮮じゃ無く明帝国攻めだぞｗ
二回目はいう事聞かなかった生意気な先ず朝鮮攻め重視だったず
李舜臣とか伊藤博文暗殺者とか朝鮮人の偉人は小さすぎるｗ
国は小さくても立派な国はいくつもある
韓国は矮小すぎ
※316
あの服の色は元々は白だったけど洗わないまま着続けた
結果、自然に染まったように見えるだけの汚れ色を表現
したかったのか、白装束にするとパナウェ～ブとかいう
団体からクレームが来ることを恐れたのどちらかと思う
毎度思うけどあいつら李舜臣を持ち上げすぎて訳わからなくなってるよね？
ごく初期に善戦した一武将なだけなのに、他に本当に人材いなかったのかあの国は。
※195
と言うか、進撃して来る侵略者に対して兵糧を与えない→侵略路に有る村々の田畑を燃やす→住民も一緒にって事だろ？
歴史考証を厳密に行なうと、こんな物じゃないぞ。当時の朝鮮語の発音の再現や方言発掘が可能なだけの文化的基盤が半島で確立されているなら何とか成るが、殆ど無い。
単に日帝統治期に「朝鮮語」と定めたソウル近郊の方言を基にしているだけのことだ。今の韓人は全てがこの「朝鮮語」を古代から延々と普遍的に続く「韓国語」と信じている。
現実にはハングル文字創生時と旧韓末のソウル近郊の方言との間には発音の差が在り、日本人の手によりハングルの文法を整備した上で、日帝統治期の教科書は編纂され、それが「朝鮮語」の正しい発音と成ったのである。それ迄の半島では言語統一がされてはいなかったのである。
それが近代化というもので、その日帝統治期の恩恵在ってこそ、今の「韓国人」を自称する韓人は存在している。
日本がそんなお節介をしたから、彼等はこの世に産まれ、自らを「韓国人」と呼び「韓国語」を古代より話している民族だと認識し直ぐに火病る人迷惑な「ヒトの群れ」が出来てしまったんだよね。それだけは反省しないと成るまい。
>明の援軍が到着して形勢が逆転した
いやいや逆転してないぞ。精々膠着状態になっただけ。明軍は朝鮮の援助より軍に許された特権による搾取に勤しんでたし。(中国の軍制では編成や補給などは半分自前)
後朝鮮出兵の後期も日本が押されてたって誤解があるけど、ただ単に腰を据えて沿岸部に補給基地作ってただけ(もちろん李舜臣の妨害は機能せず)なんだよね。本気で日本軍がやる気になってたらあのまま押してた可能性の方が高い。
秀吉が朝鮮派兵下記録に、
（清軍を蹴散らし、朝鮮を野原をかけるほどに進軍した）
様子するに何もない国を走ったが、清軍の追加攻撃に追いやられた。
そこには朝鮮人は清の奴隷でしかなく、秀吉への対抗もしていない
※40
それすらでっちあげに思えてきた
自分を被害者に仕立てて同情を売るのが朝鮮人の気質だから
清による毎年美女数千人献上とかあの美人の少ない民族から数千人もどうやって集めてくるんだよと
「名家ソヒ」では多くの日本人が登場するが、誰一人まともな発音で喋れない。
他の韓国ドラマも同様。
もっとも日本語の発音が無茶苦茶なのは、韓国だけじゃ無いけどね。
※270
染色技術がなかったとかネットでよく書かれているけど、簡単な染色なら自分でもできるし、やろうとしなかっただけでは？
あるいは貧しいからそうしていたとか。
少なくとも高麗時代は染色された衣装もあったのでは？
>59. 韓国人
日本のドラマには壬辰倭乱を主とする作品はないのか？
60. 韓国人
>>59
なぜ自分たちが負けた戦争をドラマ化するのか？
ちゃうねん・・・突き詰めると李舜臣のだまし討ち→返り討ちに触れなければならなくなる。
当然、現在の朝鮮の無条件愛国土人が騒ぎ出す。
日本のメディアはそういった厄介ごとが起きるのがわかりきってる事案には触れないんだよ。
あと
＞李舜臣水軍による補給路の断絶などが記されている
こんな都市伝説は日本ではもう教えてないよ。
その後の壊滅状態だった朝鮮水軍の資料が検証されてそんな事は不可能だったと結論付いてる。亀甲船も物語の中だけの存在で、それは当時の技術では不可能な構造をしており、実状、活躍は後世に脚色されたものとされている。
と、言うか、
宣戦布告も停戦交渉も日明間でなされており、朝鮮は戦場になっただけで朝鮮の歴史としてカウントされてない、というのが日本中国共通の考え方なんだよ。
つまり日本と明の戦争として当時も現在も認識されている。
これはさすがに、朝鮮の方々に申し訳ないとは思う。
しかし現実として、この戦争に李氏朝鮮の意思は最初から最後まで誰にも考慮されていない。
関わってはいたけれど、当事者ではないというのは動かし難い事実だ。
※343
白の民族とか言って、染色しないことを誇りにもしてたんだ（単に技術がないだけ
歴史捏造ドラマや映画を作っては
「史実通り！」
とか叫んでホルホルしてんだから、あと半万年はゴミ置き場国のままだよ。
いい加減、自浄努力しなよ？＞南トンスラー
※343
なんかおかしいんだよ。
日本と中国には当たり前のように存在しているものがないんだ。
染色をするという発想がなかったのかも
※345
まあだから日本軍の撤退中に李舜臣が攻撃を仕掛けたのも、一応"日本と朝鮮は直接停戦していない"って言い訳も成り立つのよね。(もっとも上層部は余計なことするなと思っていただろうけど)
まあそれで返り討ちにあったんだから自業自得。なぜだか向こうではネルソン提督みたく"大勝利中に流れ矢に当たって戦死"ってことになってるけど。
※349
ヒントは、喪服文化と、機織り文化も無かったってこととの２つでしょ？父親が亡くなれば3年間とか、母親が、兄弟姉妹が、親戚がとかを合算すると、何年間も喪服のまま。で、喪服は普通黒だが、朝鮮では白。そりゃ白自慢になりますわ。布は中国から輸入。だから朝鮮人は色服も当然に知ってたハズだが、白色大切で色布無視。奥さんは洗濯ばっか。大便は薬、小便で洗顔又は飲む。風呂無し。淫らん。でも白だけは超大切ってのが真実時代考証。尚、高麗時代は3色位（白、黄色、灰色）位有った記録が有る。高麗末期から李朝初期にかけ、士大夫に色物着用令が数回出されてるが、それでも着用しない（だから数回出された）。尚、李朝初期に染料（＝顔料）を輸入した記録がある。これがなんと日本（江戸時代記録）からだ。が、何に使ったか不明！
※351
因みに台湾蕃族（生蕃、高砂族）は染色技術（赤、黄、青）を持っていた。勿論、機織り技術は女性の必須技術で十八番だった。文字を持たず、且つ出草（首狩）習慣が有ったために生蕃と呼ばれたが、精神文化は日本の武士道並み＋純朴、貞操観念、組織力、良好な教育制度であり、物質文化は日本山村並みだったから、朝鮮人以上と思われる。尚、台湾蕃族は今でも「食人種だった」と言われるが、これは全くの誤解。食人性の口伝として2例掲げることができるが、それ位万国共通。当時の著名研究者達の論文では「どれだけ探しても食人性無し！」とある。
ようつべで『kaori学 2015/03/30 玄洋社しょもごもごもPart.110』で検索すると、朝鮮征伐の話をしてるけど、結構面白いぞ。
>>268
俺も李瞬臣の戦術自体は最後の追撃以外は 本当に優れていたと思うよ。
日本～大陸へは船を使うしかないのだから補給をネチネチ妨害するだけで、長期戦を困難にさせたり作戦を鈍化する効果がある。上手くしたら孤立化もある。
のちにフランスも戦争で通商破壊といって同じように補給を妨害させる戦術をとるがこれはおなじような手法で効果的だった。
このように日本の弱みである点を察知しまともに戦えないならと、巧みに動いた敵ながら評価ができる朝鮮唯一まともな将だね。
あとの朝鮮の将はなにしてんの？てレベルだね、一国挙げても良将が一人くらいしか活躍しないのはいかに朝鮮が人材不毛地帯かを如実に物語っているよ
※357
李舜臣と日本水軍について。
日本水軍は、竜骨の無い外洋向きの船ではなかったこと。
天下統一後の秀吉の政策で、水軍はでかい船を作るなと指示されていたこと。
水上戦を想定しておらず、水軍将も陸戦を戦っていたこと。
これを抑えておかないと、なんで日本水軍が初期に苦戦したか見えてこない。
唐武陣 文録・慶長の役の偏り5 中国(明)・朝鮮から見た日本の船
town.zaq.ne.jp/u/es1772329/i5eiffc49tueg6
朝鮮水軍は、1592年4月から単独行動をとる日本水軍に攻撃を仕掛け戦果を挙げている。
しかし、8月までには陸上を中心に朝鮮水軍を迎え撃つ作戦に切り替えことと
日本水軍も大鉄砲・大筒を使用し始めると、 朝鮮水軍は途端に苦戦し始めた。
同年10月には福島正則指揮の日本船に、逆襲されて焼き討ちされる事例もでている。
※357
そして朝鮮水軍による補給腺の分断説もあるが実際は切れていない。
文禄の役で李舜臣が日本軍の補給線を寸断したという言説が存在する
しかし、そのような事実は存在しない。
李舜臣が日本軍の補給線を寸断したという虚構（文禄の役編）
tokugawa-tokugawa.blogspot.jp/2011/09/blog-post_10.html
李舜臣が日本軍の補給線を寸断したという虚構（慶長の役編）
tokugawa-tokugawa.blogspot.jp/2011/09/blog-post_9643.html
そもそも、日本、明、朝鮮、フロイスの各種記録に、
朝鮮水軍のせいで補給が切れたとの記録は一切無い。
鯨が名物料理なら
ソレを韓国料理として世界中にＰＲすればいいんじゃないかな？
※299
戦争に限ったことじゃないだろ。ケータイの時もそうだ。
各社、各キャリアが携帯電話機に色んなモノをくっつけて
ガラパゴス化してしまった。
結局、アップルとグーグルに持って行かれてしまうんだけどね。
で、その結果、ガラケーの時は出来たのに・・・なんて不満も出る。
まぁ例えばiPhoneじゃワンセグが見られないとか（嫁のAndroidだと見れるけど）、
電卓に移行する時の手続きが面倒とかね。
（俺の使ってたガラケーはテンキーでいきなり数字を打ち込むとダイヤル入力だが、左下に電卓ボタンが出ててそれを押すと入力した数字はそのままに電卓モードになっていた。）
実は日本人って順応も早くて、今じゃ不満も忘れちゃったりするんだけどねw
いつの間にかテレビなんて見なくても気にならなくなった。
※328
何いってんのお前
イルカ肉がくじらとして流通してる問題は
DNA検査されて10年ちょっと前に問題になってたろがよ
イルカ肉の偽装問題くらいちょっとググればいくらでも出てくるだろが
調べもせんで他人をうそつき呼ばわりとかおまえ朝鮮人かよ
李舜臣がまともな戦果を上げたのって記録上文禄の役の初期だけなんだよ
それも日本側が朝鮮を舐めててしょぼ装備だった時
停泊中の船を数回奇襲成功したのと海戦でバカを誘い出して撃破した2回
以降は日本側が本気出して朝鮮は全然勝てなかった
以後記録に小規模戦闘以外に李舜臣の戦績でまともな勝ちはない
事実乱中雑録等からすると慶長の役で明軍が来てからも全く戦線を前進できてない
なお亀甲船はそれよりも前の時代に建造した記録があるが李舜臣が作らせたという当時の記録はなく、李舜臣が作らせたというのも運用したというのも数十年後縁もゆかりもない人が記した記録に追加された妄想
そもそも李舜臣が仲間内で嫌われた理由ってのは実績が殆どなく実績がある諸将に反感を買ってたから
それに対して罵倒で返したことを自分の日記で書いてるくらいで
そりゃ嫌われます
朝鮮語が現地人に近いから考証がしっかりしているとかじゃなく
単純にNHKに多数の朝鮮人が混じっているからだろう。
そりゃ本物がいればクオリティは上がるだろうよ。
韓国は中国と違って、IT先進国()っていって、ググる事可能なんでしょう？
たとえ、試験をパスするための歴史しか学ばないとしても、なんでネットでこんなに無知でいられるんだ？
韓国語版ウィキとかも教科書歴史()準拠なわけー？…だとしたらそれって中国以下のまごう事無き洗脳ファシズムじゃねーの？
先進()してるのはケータイゲーム世代だけで、そんなコ達は歴史になんて興味ないバータレばっかなんかねぇ…？
※362
じつはイルカとクジラに種族としての明確な違いはないんだ
ちょっとした特徴や大きさの違いで分類しているに過ぎない
ポニーでもサラブレットでも馬肉だろって感覚だと思う
慣習的な所もあるかもしれないが。
もちろんミンククジラ肉と書いてイルカ肉だったら偽装だけどね
これ、見ながらどのくらいの再現度なんだろうと思ってたから意外と高評価でおどろいた。
>日本は関ヶ原の戦いによる江戸幕府成立が最も重要な基点である
>事実上、朝鮮前期と後期を分ける時期と同じ
>中国も、明から清に王朝が変わる過渡期であった
歴史の転換点ってどこもだいたい同じ時期なのが面白い。
しかし朝鮮出兵ってそんな大きな出来事だったのか
※359
へー、勉強になった。
※363 さんへの補足。
韓国人の心の支え、李舜臣。
でもこの人の最期は、島津隊を相手の戦闘の中で戦死したんだよね。だから｢朝鮮が勝ったー！｣と言える理由が分からない。なのに、韓国人はそれもなかった事にしているのか？
あと、朝鮮出兵を豊臣政権下の主要な人々はほとんどが反対してた。朝鮮にまで出向いて消耗(戦争)するよりも、せっかく太平を迎えたんだから国力を蓄えるべきだとして。
この朝鮮出兵と、秀次の処刑も含め、秀吉の最後の10年間は本当に頭がおかしくなってたと思うよ。豊臣家の衰退を自ら招いたワケだしさ。
※368
よく晩年がどうこう言われるけど、彼が本当におかしかったかわかんないんだよね。
そもそも、半島に兵をだす切っ掛けの一つに、
小西行長らが偽りの報告をしていたこともあるし、
初期に朝鮮水軍が、活動しているの聞くと、
水陸で迎え撃つように指示して、それが成功するし、
冬季で部隊や船舶の行動が制限されていて、
それが解消される1593年のにはは船舶と水夫をフルに動員して、
莫大な物資を釜山に輸送するなど、命令に矛盾がない。
慶長の役でも、文禄で一揆軍が溜まっていた山岳地帯の全羅道を
一極集中で短期間で掃蕩し、越冬のために半島南部に築城作戦。
これもすべて成功。
そもそも、世界の古今の東西の戦争を見ても、毎年のように積極的に
他国の領土に戦争を仕掛けるのは珍しくないわけだし。
大河ドラマは時代考証や美術、撮影は素晴らしいが脚本や演出はお粗末に思う。
※365
日本語版のウィキも気がついたらすごい改竄だらけになってるぞ。
７３１部隊の記述とか１０年前と全く別物にされている
所詮大河ドラマ、同じNHKの「タイムスクープハンター」（考証の厳密さこそがテーマ）に比べれば考証は甘い。
書物には残ってないけど、たぶん朝鮮通信使か何かによる「明や朝鮮は腐敗しきっています。秀吉様に攻め込んでいただければ、明・朝鮮国民はもろ手を挙げて歓迎し、数か月で秀吉様のものになるでしょう」といった感じの甘言に乗せられたんだと思う。
腐敗しきっていたという情報自体は正しいし、実際間もなくそれで明は崩壊するわけ。
信憑性があったのでだまされた。
結局、日韓併合と構造が同じ。甘言にだまされて関わったら負け。
家康が自分の意思で説得して江戸に留まったとか言われてるが、それもありえん。
秀吉的には十分に勝算があり、家康に活躍されては困るので、江戸という今でいう釧路湿原みたいなところに留め置いたにすぎない。
まさかその間に信玄堤建設の経験がある旧武田家臣団らが利根川の流れを変えて広大な穀倉地帯に生まれ変わらせるとは想像すらしてなかった。
徳川史観にだまされすぎ。
＞20. 韓国人
＞>>12
＞日本人はニャンコで楽器を作ってる
＞それも全国的に
そして民族楽器が一つもないコリアン…。
餓狼伝説やＫＯＦ９４はそれぞれの国の音楽をテーマに
ＢＧＭを割り当てられてるが、
キムカッファンは２２年以上も、「適当なフュージョン系」
なのだｗｗｗｗｗ
民族音楽も民族楽器もないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
道が険しいながら北にあるって言ってるのにこの通訳無能だな
戦場でもない屋敷の中で、
いつも、漫画みたいな鎧を着ているのはなんなんだ？
コスプレ好きか？
379
犬肉をバカにできんだろ
猫で楽器も大概じゃね？てか、論点すり替えすぎW
中卒かな？
日本側でも、朝鮮征伐のドラマやってほしいな。しかし、朝鮮側には相手になる提唱いないから、加藤清正と小西行長の対立話になりそうだな。韓国のために李舜臣を目立たせると、海側に有名な武将がいないし、脇坂安治とかは三流だし、藤堂高虎とか九鬼しかいないよな。なかなか難しいな。
＞12. 韓国人
似たレベルの国だったが、なぜ日本は犬肉を食べない先進国となり、我々がいまだに中進国なのであろうか…
教えてやろう。トンスルと犬ばかり食っているからだ。
