コメント一覧（461コメント）
たいへんですね♪
（*^_^*）日韓併合（*^_^*）
ゴミみたいな検査キットを使っていればそうなるわな
ただでさえPCRなんて精度が高くないのに
朝鮮人って頭悪いよね
ご自慢の検査キットの判定精度には言及し難いよね・・・
これ一度かかった人が実際完治しても周囲の目がきついことになっちゃうんじゃ。
そうそう、検査検査。検査件数を稼げば自動的に死亡率は下がっていく。
死亡者数を単純に人口で割らない限りコロナの制圧に成功してるかどうかはわからない。
コロナが前代未聞のウイルスとかじゃなくて
完治判定の精度が悪いだけだろ
だから諸国は薬を作り始めてるんだろうが
検査と適当な入院だけしてはい終わりな朝鮮人には理解できんか？
できないだろうな、検査＝完治と思い込んでるから
東国原よ、これがPCR検査しても意味がないっていう結果だよ
だいたい、元の「陽性」と完治後の「陽性」とやらは正しいの？
そこに疑問は持たないの？
単なる精度の悪いキットだから陰性なのに陽性と出てたんだろ、それで本当の陽性患者と一緒になって感染したと。あほ。
病院から不衛生な生活環境に戻って再感染か、元々感染していないモノを陽性判定したか。
疑いのあるモノの検査はしないんですか？
検査キットのせいだろうが！
コロナのせいにするな！ｗ
※16
しかも朝鮮人口は日本の半分以下だから、実質的には6倍となる
マスク、防護服、検査キット。
特亜の作る医療品はこんなもんｗ
完治判定と検査が信頼不足のままなのでは
それはそうとハリス大使辞めたな
>>10
その死亡率も、先程韓国が日本を上回りましたし。
PCRは罹患してないことの判断には使えないって散々言われてんじゃん
偽陰性の結果の退院か、再燃か、余病か、再感染か・・・
なぜ誰も検査自体の確度に疑問を抱かないのかね？
韓国人はスタート地点にすらつけない奴ばっかだな
メイドインコリアで信頼性もクソもないでしょ。
よくあれで全世界が欲しがってるとかいう、謎の捏造話作れるよな。
＞自分はよくやっていると自画自賛しかできない人間なのに、謝罪すると思うか？ｗｗｗｗ
オマエら、みんなそうだろ
ほんとは陰性なのに精度の悪いキットで陽性と出て
隔離されてる陽性患者達と一緒に過ごし
そこで本当に陽性になって2週間後に症状が現れるのだろう
日本でも２月に大阪の女性が再感染の報道あったけど
抗体はできないという事でしょうか？厄介ですね。
以前から日本が言ってた事をそのままなぞってるね。その時が来るまで認識が出来ない、そうなったら今までの事は忘れる。
韓国人は反省もしないから進歩もしない。
>やれ保健所に電話しろだの疫病管理本部に電話しろとか言って検査すらしてくれないというのに
あれあれ？
優秀なドライブスルー検査は、どうした？
日本のPCR判定だと、付着と感染の区別は出来るらしいが、その区別もしていないだろうなぁ。
前回の検査の際に、検査場で付着していただけを陽性判定。
それを入院させて本当に感染とかね。
咳や発熱ならコロナじゃないインフルエンザとか風邪の可能性もあるだろ。
早めにどんどん退院させないと病床が足りなくなって、医療崩壊しているのがバレますからね。
完治したことにして病院から患者を追い出してるだけだろ。
アホみたいに検査する→陽性の連中が病院に殺到する→医療崩壊→患者を追い出す→症状が再発（今ココ）
外ヅラだけ気にして中身はゴミカスってところがいかにも低知能の超汚染人らしいな。
韓国の検査キットはゴミだと確定したねww。
韓国には検査する人員、有資格者が多いのか？。
前から疑問に思っている。
ムンジェインを信じる気持ちが弱いから、治らないんだよ。
そんなんじゃダメだ。
まずは ４月１５日に与党に投票する、そして 安静にして、
不要不急の外出を控えること。
いいね？
ひるおびで韓国の完治退院者の数を誇らしげに報じてた
この内容は多分報じないだろう
せいぜいパーフェクトコリアを仕立て上げればよい
視聴者の大半は見透かしていると思うが気にせずオッケー
韓国人の完治退院者が異常に早く多いのに違和感があった
選挙が終わるまで情報統制するんじゃなかったのか(爆)
完治って表現が誤解を招いているんじゃね。
ウイルスの拡散が止まっただけ。
防疫としてはそれで十分なんだが、病気としては全ての症状が治まったわけじゃない。
完治判定の過程に問題があるんじゃなくて、診断キット自体が確度低すぎて適当なんだろな
>1. 韓国人
>ここまで来ると、完治判定の過程に問題があるのではないか？
>共感：83｜非共感：23
検査キットがゴミだからだろ。
日本人ならみんな知っていると思うが、文在寅が2月時点で15日の総選挙に勝つために練った策。
2月から3月にかけて感染者を爆誕させ、3月末から4月15日まで徐々に減少しているように見せかける。
つまり、文在寅の指導能力で猛威を振るうCOVID-19を封じ込めたというストーリーをでっち上げるわけだ。選挙対策として。
なので、15日まではり地域の新規感染者は減少し続けるだろう。
16日以降は、隠してきた感染者を公表していくだろうから、新規感染者数は1日に100台いや4桁ぐらいずつ増えていくことになるだろう。
日本では数名しか出てない。
同じPCR検査をやらせても、技師の技術で精度が全く違う。
日本では技師に過剰な負荷をかけない様にして精度重視でやった結果だろう。
数だけこなせばいい張りぼて国家との差だな。
自慢の（精度の悪い）検査キットで 検査ヤリまくればＫＯ！
>>52
さっきもニュース23でPCR検査を誰でもすぐ受けられるようにしろとかほざいてたよ。
さすがは坂本弁護士一家を死に追いやった人56しのTBS。
>>55
症状が出てるんだからこの"完治者"の下痢等を介して感染しますよ？当然ながら
選挙の為の見せかけ防疫ならそれで十分だけどね
＞19. 韓国人
＞検査を受けたければ大邱に行け
＞他の地域では検査してくれない
へぇ〜
今月も入国禁止延長でホッコリ。
でもどういう基準で完治退院させてんだろ？
治療薬も無いのに不思議だね。
まあ15日以降が楽しみ。
恥ずかしすぎんだろ……デタラメでホルってたことも、朝鮮人じゃないマトモな人間に指摘されても聞く耳持たずホルってたことも…
韓国の検査結果が今後の重要な資料になる、
とかいう意見もあったけど根本から覆るな。
韓国の検査結果は信用できない。
陽性判定でPCRの精度は100%ではないんだから陰性判定も同じだろ
まあ症状がなくて検査が陰性ならとりあえず回復したと判断するしかないよね
割合としては今のところ再び陽性になる人の方がずっと少ないんだし
そもそも病院や隔離施設にずっと入れておく余裕もないからね
ワクチンも治療薬もない状況で完璧さを求めても社会がより疲弊するだけだと思うよ
やっぱり優秀な山葡萄原人は笑かしてくれるから好きだぜ！
サランヘヨ！
はい！やり直し。
アビガンは韓国向けには旭日の刻印と商品名を竹島とします
イベルメクチンは 同じく旭日旗を刻印し、商品名をライダイハンの謝罪と賠償に決定した！尚韓国向け価格は通常の100倍で売ってあげる。
というか本当に再感染したとするなら大問題だろ。どれだけ多くの感染者が市中にいるのかと。
診断キットがおかしいと考えるのが妥当。
PCRの検査でも約７割の信頼度で、残りの３割がミスをする。阪神の藤波選手たちも、隔離され、数日の間隔をあけてから３回検査をした。そして、３回とも陰性反応が出たので退院している。
>>31
流石に再感染はないだろう。
発病が早すぎる。
確率からすると、感知してないが感知したことにして退院させたとしか考えられない。
選挙を延期するのはムン・ジェインにとって不利だからな。
素人でもわかる。
選挙を強行するためにはなんでもやってくるだろう。
ケンチャナヨ検査やべえな…
これ選挙終わったら大変なことになるんじゃないか？
擬陽性・擬陰性が多発してる検査って意味あるのかな？
>>21
もともと偽陽性で入院して劣悪な病院内で隊員数日前に感染して退院の可能性も高いね。
もしも肺炎まで症状が進んでいたなら、咳･痰･倦怠感という後遺症は残るから、必ずしも全てが再発とも言えない。
炎症を起こした部分がかさぶた状に硬くなり、柔らかくなって機能回復するのに、半年か一年掛かる。
この硬くなった部分はレントゲン写真にも映る。
退院時にその位は教えてやれよ。
>>57
流石に検査キットだけで判断してないと思うがどうなんだろうね。
>>18
元の陽性判定は怪しいね。
退院後の陽性判定は信憑性は5分5分かなぁ。
いやに退院が多いと思ったら…まあ驚くには値しない
適当に放り出してこんなに退院数が！って広報だね
これで死亡者まで出してるから本当に救い様がない。
法でも人でもなく猿が治める村なんだなってハッキリ判った。
何だよ、選挙まで発症待てなかったのか？ 折角恩赦見たく完治させて上げたのに。何しろ選挙までは・・・。
※82 >>82
レントゲン写真に映るのに、どうやって肺炎が治ったと判断するかといえば、血液像の白血球値で炎症が治まったと判断する。
炎症反応のCRP定量ってのもあるけど、余り当てにならない。
後遺症が残っていても、生活に支障が無く炎症が無くなれば、肺炎としては治癒になる。
完治という概念が存在しない可能性があるというのは勉強になったわ。
確かに症状が治まれば、退院するしかないわな。
2020年04月09日
文ちゃん「私たちのワクチンで人類を救うことを期待する」
で？
>>10
検査数は感染の疑いのない人間を複数回検査して延べ人数を使えばいくらでも水増しできるから簡単だね。
検査を複数回繰り返しているうちに何人かは感染したみたいだけど。
しかもコイツら完治者として市内に解き放ってるんだろ？
これ2週間後がヤバいことになるぞw
アカーン。
管理人今日はパヨちんに厳しい試練を与える日なのね。
ホンマ色んな意味で病んでる国だな韓国は
まぁこの状況をケンチャナヨしてしまう韓国人自身が一番の癌かもしれないが
こんな国のどこを見習えと？
日本のクソマスゴミさんよ。
事実は完治したとされている5000匹の大半が陽性だろうな
なんせ朝鮮キットは能力が低い
朝鮮の検査は何一つ価値がない
朝鮮ゴキは今も感染者がウジャウジャ歩き回ってるぞ
反日どもがしにますように
※76
検査キッドの精度もそうだけど
検査すれば金になる。
韓国は陽性で入院すれば金が貰える。
初期はこの構図で偽の陽性者を出してたんじゃないかな～？
で、元々感染してなかった奴が退院→ほんとに感染
こんなこともあるんじゃないかな韓国だし
もともとウイルスは罹患すれば完全に体内からは排除することはできない。免疫が弱れば再発するのは当たり前。
ケンチャナヨＰＣＲ検査で、
大量の感染者じゃない人を施設に収容し、
大量の感染者を解き放つ。
朝鮮人が体内で培養したウィルスが変異したかもしれない。
ワクチンができるまで国境封鎖で
金属やプラスチック表面の菌も数日生存するというから輸出入も全面停止する必要あり
>>85
再感染ではなく、完治してない人も完治者にしてただけだと思う。
選挙が近いから。
そうそう、ザル検査を潜り抜ける武漢コロナが特殊なのであって
ムン政権の判断が間違っていたわけではないよ
ただでさえ検査体制で嘘ついてイタリアスペインフランスアメリカを感染者激増させたゴミ国家なのに、クソすぎて草も生えん
猿がムン酋長を再任させる儀式やってるのは構わないが世界を巻き込むなよ
>>78
やばいことになるのはわかっててやってる。
さすが文在寅。
文在寅、ファイティン!!
>>111
サルのザル検査って答え言っちゃってるじゃんｗ
そもそも中韓の数字を信じる奴がアホ
特に死亡者数は恣意的にごまかされてるぞ
※41 >>41
それ検体が汚染されていたと同じ意味ですか？
そんなこんなと言ってる日本は医療崩壊大丈夫なの？？韓国をチラチラ見てる余裕あるの？
日本でも完治しても、又再発するケースが有るみたい。
ウイルスだから、まだ未知の無生物だから、解りません。
何度でも書くけども・・・
韓国の初期の感染爆発は、実は擬陽性爆発だったと思ってるよ。ＰＣＲ検査の場合、陽性の信頼度は特異度と呼ばれて約98％、陰性の信頼度は感度と呼ばれて約40％と聞いた。陽性の信頼度の98％はほぼ確実に見えるけどさ・・・。
大量に検査するとバカに出来ないんだよね。特に感染率が低くて、たとえば２パーセントだとさ、擬陽性が出る確率が２パーセントだから・・・
「陽性と同じくらいの擬陽性が発生する」んだよ。
「最悪、感染者が居なくても擬陽性は一定数発生する」
問題は擬陽性と真陽性を区別する方法が無いというところにあって、まとめて隔離するしかないんだな。きちんと個々に隔離できてりゃいいだろうけどさ・・・
健常者も大量に隔離しちゃったんだから・・・
退院間際に感染するとすると、理想的な再現になるんじゃないの？
中国では隠蔽されてたけど、検査キットの不確実さはイギリスに返金求められた350万セットでも明らかだし
韓国ではPCR検査の駄目な部分どんどん出てくるよね
けっきょく、ウイルスが少ない状態ではよくよく見逃す
いや、他山の石にしなきゃ駄目じゃん。余裕がなければよりいっそう。
※47 >>47
辛ラメーンを片手に操作ができるかが重要ニダ。
WHO、ムンたんにアジア地域を代表して、コロナ対策の演説を依頼してますけど。
大丈夫なのか？恥かくんじゃないの？
※111
もちろんムンジェインは正しい。
経済でも 外交でも 新コロ対策でも、そのまま突き進むべき。
検査キッドの精度が低すぎる上に、信用しすぎて、楽観視しすぎているのでは？
元々の医療のレベルが低いのだから、信用していいわけがない。
知ってた。
だいたい検査は治療じゃないのに検査（テグだけ）してる自分達は安全とかぬかして遊び回ってるソウル首都圏の何が安全なのか。
その検査の制度も酷いもんで、最近ですら二回陰性でた俳優がおかしいと独自に検査機関で三回目で陽性が出たとかニュースになってたろ。
しかもその俳優が出てた演劇は8000人の観客がいて数日やり続けてた。他にも一人陽性俳優も出てるしこれでもソウルの感染者があんな数字な訳ないし
抗体が一週間で消えるから何度でも感染するって言ってなかったか？コロナも変化し続けてるらしいからな～。とんでもないウィルスだな。世界経済まで殺しかねないウィルスだもんな～。油断大敵だ。検査キットを信頼し過ぎてもいけないって韓国を見てよくわかった。どういう対処すれば良いのかどこも賭けだったからな。
>>122
それたくさん検査するほど危険じゃん……
陽性でも、陰性と結果が出る検査キットのせいだろ。
精度が悪いのが分かっている。
10回もやって陰性の結果、亡くなった人いたですね。
ガンガン スプレッドしまくり じゃん
市中に普通に入り混じって共存かよ
※119>>119
DPの検査が進まなかったのはそれが理由
他の風邪か何かだったのがナンチャッテ検査キットのせいで陽性になりその風邪が治ったら今度は本当に新コロナにかかってしまったということだろう
※122 >>122
粘膜細胞とそれ以外を分離してから、粘膜細胞の方だけを分解してPCRに掛けると、陽性の信頼度は上がるようですけど。
検査の精度の問題だろ。
韓国は99%だと思ってるけど、実際は50～60%位だからな。
それより、玉川徹は在日で沃川鉄が本名ってマジ？フェイクニュースじゃないの？
もし本当なら、テレ朝にクレーム入れる。
※118>>118
崩壊する前に非常事態出した。検査ゾンビが直接医療機関にいったり動き回らなければ何とか乗り切れるだろう
これぞチ.ョン！！って感じのケースで
微笑ましくていいと思う（笑）
※123
韓国押し、PCR検査押しのBSTBSで昨日、国民民主党の足立議員（医師）がPCR検査の感度を問題にしたのに対し、別の医師（名前は失念）現場の医師は、感度が7割ならそれなりに現場感覚で仕事をするんだから、とにかく検査だ！」と言っていましたね。こんなもんなんでしょうかと疑問に思ったわけですが。
>ここまで来ると、完治判定の過程に問題があるのではないか？
共感：83｜非共感：23
教えてやろうか。
韓国人に問題あるんだよ、プークスクス。
※119 >>119
細胞内だけに隠れていたウイルスが再燃する場合と、治癒と共に抗体が減って再感染という場合とあります。
何れにしても一度抗体が作られているものなら、重症化はし難いですが。
GDP厨から検査厨になったポンポン君の見解を聞きたい。
※4
I Want To Hold Your Hand
（替え歌 →）
I gotta wash my hands
（替え歌 →）
We have to cut off K hands
これは51人の再陽性と合わせて
ワイドショーが大々的に取り上げるべきニュース
他山の石にしないと日本がやばい
PCRで何度も陰性のち陽性は日本でも問題になってる
日本は退院時にこんな注意点を示してるけど韓国って退院後は野放しなの？
新型コロナウイルスの陰性が確認され退院される患者の方々へ
・あなたは厚生労働省の定める退院基準を満たしたため本日以降退院できます。
・現時点で他の人への感染性はないと考えられますが、稀な事例として、退院後に再度新型コロナウイルス陽性となる方が確認されております。
・そのため、退院後 4 週間は以下の点に留意いただきますようお願いします。
●一般的な衛生対策を徹底してください。
・石けんやアルコール消毒液を用いて手洗いをしてください。
・咳エチケット（マスクやティッシュ、ハンカチ、袖、肘の内側などを使って口や鼻をおさえる、マスクの着用等）を守ってください。
●健康状態を毎日確認してください。
・毎日、体温測定を行い、発熱（３７．５℃以上）の有無を確認してください。
●咳や発熱などの症状が出た場合
・速やかに帰国者・接触者相談センターに連絡し、その指示にしたがい、外出時には必ずマスクを着用して、必要に応じて医療機関を受診してください。帰国者・接触者相談センター
への連絡及び医療機関の受診にあたっては、あらかじめ新型コロナウイルス感染症で入院していたことを電話連絡してください。
※48 >>48
まさか、春節の続きをしてるのか？
不安定なウイルスである事は間違いないと思う
日本や韓国の様に中国から持ち込まれた形と
EUやNYとはタイプが違う。
これが自然に発生したウイルスとは考えにくい
未知のウイルスだから何処の国も試行錯誤だろうよ
>>38
新型コロナには型があるらしく、２つの型があるらしいです。S型とL型だっけかな？（調べると出てくるかもしれない）
インフルエンザと同じようにA型に罹った後にB型に罹かるような感じらしいですよ。
※153 >>153
結局、他人にうつさないようにしようという思いやりなんだね。それが無ければ犬畜生（千ョン畜生）なわけですね。
粘膜採取の不確実性ってのがあり、偶々採取した所にウイルスが無くて陰性、逆に感染してなくて付着していただけで陽性と。
喀痰検査なら不確実性は相当に減りますが。
※122
条件付き確率とか言うらしいけど・・・
特異度98％で、感染率２％の集団を検査するとき、陽性が出た場合のその信頼度は、わずか50％になるって、理解できる人は意外と多くないらしい。韓国は初期にこれで間違ったんだな・・・
民主主義国家の多くは、わかってない人が多かった場合、結局「わかってない人」の意見が勝って、「検査しまくり」を選択する羽目になる。〇ナの工作も大いにあったみたいだしね？
でもね、苦し紛れだったのかも知れないけれども・・・
韓国の「軽症者と重症者を分ける」という判断は、決して悪くなかったんだな。これは評価するべきだと思うよ？
しかしながら・・・今になっても・・・
「完治者がまた感染する例が多く出てる！ たーいへん！」
なんて騒いでるようじゃ・・・やっぱりまだわかってないんだな・・・。
同じタイプのものなら免疫を獲得してると思われるから症状は軽いのでは
>ガンは治療後、5年間再発しなければ完治とする
コロナは新型なので、完治の概念がはっきりと決まっていない
だから、完治判定が間違っているという話ではなく、症状が消えれば当然治ったということだから、退院をしなければならない
退院後のケアは、本人が管理することであって
共感：13
何から何までウソ垂れ流すバカも問題だけど
こんなのに共感するバカも救いようがないな。
ここでこんな事を書くのは甘いと思われるだろうけどだんだん朝鮮が哀れになってきた。
医療後進国は大変。
もちろんスワップは反対だが。
紳士アリーが取り上げている慶尚北道の事例
「韓国のある療養施設、完治者36人の18人が再び陽性に」
ちょっと妙だな・・と思う事案があって、更新してみます。韓国の慶尚北道、集団感染が発生した某療養施設（介護施設）でのことです。68人が感染し、7人が亡くなりましたが、36人が完治判断を受け、やっと療養施設に帰ってきました。患者も、職員も含めての数字です。
ですが、その完治者36人の18人が、次々とコロナ19陽性となりました。この施設だけで判断するのはどうかと思いますが、さすがに割合が高すぎる気がします。
＜以下、韓国の新聞の記事の引用があるが省略＞
いつまでも病院に置いとくわけにもいかないし難しい問題だな
このニュースは日本に朝鮮式の検査をなんとしても押し付けたいマスゴミによってスルーされます。
完治した5001人に案内メールを送った後、電話で症状があるかを調査した。このうち、95％（4752人）が調査に応じ
↑
メールと電話に応答が無かった249人は死んだんだろ
※166
同じ施設で感染した感染者３６人の完治者の内１８人が再び陽性になるなんて奇跡でも行らないと起きないだろ
世界の国々と比較すると、なぜか韓国だけ回復期間が短かったんだよね
どうやら韓国人も指摘しているように回復の判定基準がが甘かったようだ
※161 >>161
文系のマスゴミがその「判っていない人」なのが困り物で。
このスレの報道も再発で無くても有り得る症状でして、マスゴミの無知が不安を煽ると。
有り得る症状というのは、偶々一昨年肺炎をやりましたんで、ソースはオレですけど。
重症と軽症を分ける時の判断基準が、血中酸素濃度では無いような感じ。
パルスオキシメーターが普及しているのは日本だけかなぁ。
韓国製の PCR 判定キットは、韓国軍の名品兵器と同じ欠陥品なんだろうな
大丈夫だから自宅に戻して普通の生活をさせてやりなさい
そして近所の人たちも呼んで盛大なパーティーをしなさい^^
※40
しれっと日本方式に切り替えてますよ。医者の診察と各種検査とCTで肺炎が認められるとPCR検査するらしいです。以前のように誰でもできるわけではない模様。
おかしと思った
やっぱ大邱以外は全然検査してねーじゃん（笑）
検査、隔離だけでこんなにやっかいな代物だったなんて。
はからずも韓国のおかげで認識を新たにしたよ。
80代の方が完治後に療養院に移って亡くなられたケースも怪しく、再発も疑われる
しかも
「以前はずっと検査して3回中1回陽性が出ても完治判定しなかったのに、3月から症状が発現しなければ、別途検査せずに完治判定」というイルベ発言もあった。
日本のメディアは韓国で何がおこっているのかを調べてちゃんと報道してほしい
選挙対策で感染者数を減らすために検査しない方向へ転換したんでしょ
差し押さえ資産の現金化も3月中がリミットって言ってたのにいつの間にか選挙後になってるし
それってコリアンルーレットで無症状なのに陽性って出た人でしょ？そして入院中に感染したけど、今度のルーレットでは陰性になった人。
国民の１％も終わってないのに大邱だけでそんなに足踏みしてたら永遠に終わんないよ。
いっそ、失業者全員を検査員として国で雇えば良いかもね。
要するに、文在寅政権や青瓦台、韓国のマスコミが報道した新型コロナウイルス感染封じ込めは、まだ到達してないと言うこと？これって、危なくないか？インホデミックになって、国民の間でパニックにならないか？
あれ？検査大国じゃなかったっけ？
まだ全国民の数％しか検査してないよね？
もう検査してもらえなくなったの？
えっ？？？
※179
韓国で PCR 検査で CT や X線で肺炎の徴候が見られないとPCR検査できないように検査基準が変わったのは韓国製の PCR 検査キットに根本的な欠陥が見つかったのかも知れないな
文ちゃん、選挙終了まで頑張れ！
お前らカイカイ民も応援しる。
終わるまで本音を言わないように、
シッ～！
そこまで人数が多いのは明らかに完治判定を間違えているだけ。
検査自体の質が悪いんだろ。もしくは医師が無能か。
※139 体調悪いのならご自愛くださると嬉しいのですが・・・
いや陽性の信頼度が98％ではなくて99％でも、あるいは99.9％でも良いのですよ。100％でないところが問題なのであって・・・大きな数を検査すれば必ずや無視できない数の擬陽性が発生します。
しかも、現場でどうだったかは分かりませんが、韓国人は感度が低ければ何度もやれば良いとか言ってるので・・・
そのような感覚では擬陽性の確率は増えまくるのです。
時間差の問題があるので一概にはいえませんが・・・
初期の韓国の感染爆発をみたときに・・・
そのおよそ半数が擬陽性(健常者)とみれば、韓国における完治数の多さ、死亡率の低さも、全て説明できるのです。
17歳で亡くなった気の毒な少年が居ましたが・・・
10回ほど検査したようで、うち一回が陽性だったから〇ナ肺炎に間違いないとか言ってる。10回も検査すれば擬陽性の確率は二割近くなるんじゃないかな。
自分は無学なもので検査の細部の事情は知りませんが・・・
陽性判定の信頼度と、陰性判定の信頼度が違うというところには、大いに興味を惹かれました。
これって、みなさん本能的に考慮に入れながら、全く自覚してないんですね？
実に面白いです。
使えない物の商品名が「独島」まさに嘘に塗り固めたものにつける商品名だね。
日本からGHQ占領下で奪還できない時に盗んだ領土「竹島」そして漁民を虐殺し人質にして日韓基本条約を優位に条約を結び
独島の守護神は著作窃盗のテコンVであてにならない検査キットが「独島」まさに韓国の代表的な物だね
色々見てみたが問題はサンプル採取みたいだね
綿棒で鼻や喉から採取してキットの精製水につけて
高速スピンカラムとかで何度か遠心分離させて
ＲＮＡ溶出させる ここまでがキット
ＰＣＲで２重らせんを剥離、温度コントロール
で分離した片側にコピーを作ってくＲＮＡを特定
してターゲットＲＮＡか確認して陰性陽性を確認って
おおまかな流れのようだ
要は細胞内でＲＮＡ転写されたＲＮＡがタンや唾液に
出てきてるうちは陽性って事のようだが
新コロの病巣は肺なんで採集は困難
ＰＣＲ以外でも抗体検査もあるけど 履歴は残るけど
現在ＲＮＡ転写してないかをダイレクトに観察できる方法は
ない。 というお話
まあこんな情報あるのに韓国防疫マンセーしてる輩はアホだと思うけど
それほど問題にならないのかもしれないな
韓国では政府がちゃんと対処してますアピールをマスコミが盛大にやってくれるようだし
※174
では、何が韓国人の粋とお考えか？
は、冗談ですが、
総選挙のため、パリパリ文化で検査キットの感度ももろともしない、大統領制の韓国ならではの迅速さは発揮されました。
対して緻密さから逃れられない日本。
対極ですなぁ。
「新型コロナウイルスは史上最も売れた中国製品」
ていうブラックジョーク好き
いや、ジョークじゃなくてリアルか
これ，重要なことは検査の精度ではなくて，デグ以外では検査してないって韓国人も書いてること．
おい，玉川，こういうのちゃんと見てるか？
弾劾で文在寅を誕生させた際も
世界が賞賛してる！
で、誕生したのが経済･外交オンチのバカ。
いい加減に有頂天になる癖を改めろよ。
治療薬やワクチンができるまで落ち着かない？
SARSやMARSの治療薬は出来ましたか？
まだ、出来てませんね〜、なぜでしょう。
なぜ、各国は必死こいて、
リスクありきのアビガンに飛びつくのでしょう。
結局、我が国の検査が誇らしいっていってたのは彼らにとっても他人ごとのあいだだけだったのか……。
中国の検査キットは不良品でイギリスが返金を要求している。韓国の検査キットも不良品なのでは？17歳の少年も何回も検査して、何回か違う結果がでた。
※202
この事態になってから、政治家もマスコミも、カイカイを読めと思うようになった。マジで。
それでも感染者の数は毎日50人以下なのだ
コロナはムン大統領のいう事を聴いてくれるらしいからね
他国グラフと比較すると明らかな異常が見れる国ってあるよね
なんでなんだろうｗ
６％くらいなら単純に韓国どうこう関係なく避け得ない誤判定や別の病気の症状かもね
ドイツはアビガンを大量発注したし
他も追随し始めるから早く確保した方が正解。
韓国は後になって欲しがっても相当待たないとダメwww
完治していない患者を退院させるとか有り得ないだろ
検査に問題が有るか医療機関のミスだと思うが論外だ
韓国製検査キットの精度の問題だろ・・・・
ニセ陰性 を大量に生むだけ・・・・・
※194 >>194
夜になって大分良くなりましたわ、明日は出勤できるかな。
PCRの詳細は省くとして、ある事は判り易いが、無いとは言い切れないって辺りでは無いかと。
17歳の少年の件は痰に相当する気管支肺胞洗浄液（BAL）で陰性だったから、十中八九陰性で誤診だろうと。
PCRはあくまで分析手法なので、どこから取った検体かで確実性が大きく変わります。
※175
いやホントに「血中酸素濃度」こそが肺機能の指標になるべきですね・・・
普通の人々には緊急事態レベルがあるわけでありまして・・・
病院行かなきゃならない → 面倒だな・・・
通院しなきゃならない → 面倒だな・・・
入院しなきゃならない → 面倒だな・・・
死ぬかもしれない → え゛っ？
シロウトとしてはこんな分類・・・
医学的知識が豊富にあったとしても、結局は医者の宣告で決まります。ですから今回の武漢肺炎も・・・
軽症者(80％) → 自宅待機あるいはホテルで隔離
重症者(20％) → 要入院者
重篤者(５％) → 要人工呼吸器
死亡者(１％) → 要エクモ者
これは医師の診断で決まります。おそらく要人工呼吸器の人数が最も指標になるのかもしれません。それが80名とか？ それが大きく変動しないのであれば新規の感染者が100名出ようと、200名出ようと、300名出ようと、どうということはありません。
韓国さん検体容器だけ下さい
韓国の検査キットは世界を救うニダ
文将軍様のノーベル賞は確実ニダ
316人の陽性患者を退院させるなんて信じられない。
韓国の検査と治療が機能していないのは一目瞭然だ。
※196 >>196
一つ欠けていますね。
RNAをぶつ切りにして、特徴的な長さの遺伝子だけを増幅する。
温度を上げるとRNAは一本になる、温度を下げる過程で自身の複製と結び付く。
温度を下げる速度を調整することで、特定の長さのRNAだけ複製を作らせ、長過ぎる遺伝子も短過ぎる遺伝子も増幅しない。
韓国は、マジで上から下まで、嘘と捏造とごまかしばっかり。
ハリボテの自称先進国。
現実は、民度の低い部族国家。
毎回、毎回、それがバレるんだけど、妄想を喚き散らしてなかったことになる。
集団で忘却し妄想を共有し、その妄想を心から真実だと思いこむ。
自画自賛を言い聞かせて、キャッキャいいながら、不都合な事実は忘れ去る。
または、日本や他国のせいにすることで、ごまかす。
結局は、何もかわらず、問題は問題のままとして残り、むしろ更に悪化する。
問題の根っこすら忘れされて、誰も解決できない。
真実を述べた人は、社会的に抹殺される。
日本とは違い軽症者を病院ではないビジネスホテル等に受け入れる施設が無いのだろうな
受け入れたら韓国人から永遠にバイ菌扱いされるからねそのホテルは…
症状の出ない軽症者は、完治判定も難しいだろう。
対応策は、現在出されている「二週間の自宅療養」しかない。
再感染が無いとすれば、どこかで終息に向かうのだが・・・
それすら解らない。
※215
なんか勘違いしてるようだけど韓国のキットは
採集用綿棒 精製水 塩ビのスピンカラムだけ
今回リアルタイムとか歌ってるのはこのスピンカラム
の遠心分離でＰＣＲへ移行検査が短縮されたってだけで
スピンカラムは昔からあるし新コロ用のスピンカラムもすでに
日本で作られてる。 韓国はＰＣＲ本体は組み立てしか
してないよ 要は韓国で認可取ったってだけ 同じ物は
日本に既にある
早急に完治者全員を対象とした調査を実施する必要が有るだろう。
自覚症状が有っても無いと返答している可能性が有る。
まあ、海外で逃げたとかいう事だからね。
↑この話題は、韓国人の旅行者でしょう？(しかも、夫婦で！)
逃げたら、勝ち。という神経の国の人…韓国。
でしょう？ でしょう？常識は、韓国が中心ですとか…？
しかし、この問題ちゃんと検証しないと完治者とされるひとへのへの差別が出てくるぞ。
※214 >>214
当初から韓国だけ重症者が死亡者より少なかったんですわ。
適時重症の判定をしていなかったからではないかと。
完治後に転院して亡くなった人も含めて、血中酸素の管理を十分にしていないのではないかと。
自宅療養中に症状が悪化して亡くなった人も同じ。
その通りで、どうしても医療を必要とする重症者が急増しなければ、後は自然治癒を待つだけで、感染者の総数は余り関係ないと思います。
ICUの病床数の話が出ていますが、人工呼吸器だけなら一般病床でも使えますし、バッテリーで動作するポータブルもありますし、積んでいる救急車もあります。
※218
新コロの陽性判定ＲＮＡのテンプレ作る工程は必要ないでしょ
ターゲットＲＮＡは電気泳動装置で特定できますから
どうした元気ないやんかｗ
得意の検査キットで２０００回くらい検査すれば、完治するんじゃねーのかｗｗｗ医療先進国なんだろ？それともマトモな製薬会社がなくて日本のジェネリックばっかりなのか？
※220
いや、SAMSUNG保養所始め一万数千部屋が準備されたらしい。でも、たぶんそれは新天地感染爆発のあと。
PCR検査キットがポンコツなのを意地でも言わないのなｗ
※228 >>228
テンプレというか ぶつ切り、これを電気泳動に掛けた結果が遺伝子バーコード。
ぶつ切りと言ってもテキトーに切るのではなく、酵素を使って特徴的な遺伝配列の所で切る。
DNAもRNAも大雑把に言えば蛋白の設計図の集合体で、それぞれの設計図の境にリーダーに相当する部分があるので、そこで切るものと思われます。
あ～あ
選挙後まで隠しておきたかったのに
いずれにしろ韓国で感染がおさまるまでは、
韓国人は日本に来るなよ
韓国製欠陥検査キットに頼っているからこんな事態になる。自慢の欠陥検査キットを捨てて
他国製を輸入して使えばこんな失敗は無くなる｡
たった300人、なぜ昨日検査しない？
検査は選挙後の計画か？
※1
日本は
お・こ・と・わ・り！
キモイからストーカーしないで下さい！！
検査数だけが自慢なんだから、カウントが上がって嬉しいだろ？
よく検査キットって言うけど綿棒とそれを入れるガラス瓶の事じゃないの？
精度ってなんの話？検査薬？検査機器？
>>236
そもそも、ランダムにPCR検査を乱発したら、恐ろしい数の偽陽性のニセ患者が出るから、そいつらは当然、次の検査で陰性が出ても、また感染源に戻れば今度は本当に感染するわけ。
しかも韓国製キットの信頼性なんか８割くらいだろ。１０人に２人はつまり偽陽性
※189
根本的な欠陥もなにもウイルス分離前に作ってるからまともな判定が出来るわけがない
朝鮮人はまた失敗したの？
何やらせても上手く出来ないんだね。
RNAをぶつ切りにする試薬１の不具合でCDCも悩んでいたけど、慌てて認可した韓国の試薬１も同じ問題を抱えているかも知れない。
退院できたとして最低でも１週間は自宅待機で様子見すべきだな
※208
中共もプーさんが武漢に行ったらとたんに新規感染者がほとんどいなくなったのは何でだろう()
完治ではなくPCR検査で陰性が出たってだけだからね
特に無症状はPCRの精度が低くなるんだから、別にそこまで珍しい話でもないでしょ
>>252
韓国のPCR検査の精度は99%なのでそれは考えられないね。
ほんとこれな。まだ人口の1％も検査できてないのに失速著しい韓国をなぜ日本のマスコミはマンセーするのか
> 7. 韓国人
> 本当にふざけてるな
> 他の地域では、疑いの症状があって電話しても、医師でもないバイトが電話に出て、
> やれ保健所に電話しろだの疫病管理本部に電話しろとか言って検査すらしてくれないというのに、
> 大邱では、完治した人を探して再検査までしてくれるのな
韓国の自慢の検査って、一回やったら終わりか？
もぅ随分経ってるし、最初から検査しろよ。
一人につき、朝晩で検査しろや。
いつまで日本のマネして、日本式をやってんの？
早く検査しろ。まだ1割しか検査してねぇだろ！！
※64
タレントの不倫から会社の不正、安倍首相には「どう責任をとるのか」というくせに「報道」の錦の御旗のもと、絶対責任をとらないのが報道だよ。
「コロナ痛快」以後、朝日新聞をやめた人が大幅に増えたようだ。ウチも親に言ってやめてもらったし、近所も古紙回収にでてないのでわかる。
あと少し、あと少しだけ待ってくれ選挙が終わるまでは！
> ソウルは今後さらに感染者が増えるだろう
> クラブやバーに集まった不特定の人物の動線が問題だ（泣）
> すでに江南3区で感染者がかなり増えている（泣）
※40
昨日ドライブスルー方式検討するよう指示出ましたよ安倍がマネするようです
完治者数の割合が日本とかけ離れてるから、日本はよっぽど回復しないと完治扱いにしないんだろうなと思ってたら、韓国がやばいだけだったか
※258
マネといっても日本は去年既にやってるからな。
※50
とっくに日本でも報告されてる世界で珍しくない事案
※59
オリンピック開催控えて検査数絞った結果野に放たれた感染者によって新たな感染者を爆誕させた日本ですかね
韓国はとっくの昔に医師の判断で症状がないと検査を受けられません
S.Korea 感染者数10,423 完治数6,973 67％←これ
アメリカ 455,454 24,579 5％
ドイツ 115,523 46,300 40％
ベルギー 24,046 5,164 21％
日本 4,667 632 13％
完治数の割合が統計的に明らかにおかしい
1) すぐ再感染するほど街中に感染者が多い。
2) そもそも検査キットがおかしい。
どちらか。
※72
新規の重篤化患者で溢れてるんだから症状緩和検査陰性なら追い出すのは当然ですよね
韓国を笑ってる人多いけど感染者が爆誕してる日本で果たして韓国を笑っていられるかどうか
えー？
韓国人ってアタマいいなぁ。ｗ
ひとりで何度でも完治するんだから、完治率上がるじゃん。
もちろん。
一度感染者にカウントしたちよんの再罹患はカウントしないで、おＫ。
そもそも完治してないのに追い返してるだけ、2週間というのは初期の頃の見立てであり、実際は1か月位の長さと言われている、なのでさっさと治った実績を出したいからと言って完治した！とか言う判定をした検査が、そもそも全然信用度が低いだけ。
韓国スタジオに出した作画並みに適当な仕上がりだな
こいつら199人いたら100人がこんな感じだよね。
どんな治療をやってるんだろう
まだ完治してないのに呼吸器を外してないか？
※118
まぁ笑ってるのは完治が難しいネトウヨ病ですし日本が如何なる状態になっても日本マンセーやってるでしょ
※38
そもそも自然抗体って一度出来れば、継続的に体の中で維持し続けるわけではないでしょ。非常にアナログ的に増減するものだと思うけれどね。人によってその性能も違うし。一匹残らずやっつけられるとは限らない。
ご自慢の検査キットで陰性になったから完治していない内に退院させてるとかだろ？
日本の「出来ません」中国の「出来ました」韓国の「出来ます」は信用しちゃいけない
治療薬が無いからぶり返す。
薬無しで風邪を治そうしてるのと同じ事、以上。
国際基準に満たないＫ国の品質で、徒にPCRかけまくった結果、偽陰性で感染者を見過ごして野放し、偽陽性で病院に隔離してあらたな感染者づくり。こうなることは、誰もが指摘していたこと。
すでに第2波が始まっていると考えるべき。
文在寅と与党が、総選挙対策として、PCRを抑制して感染者数字を低く誘導しているので、実際の感染者数は何倍にも達っしているとみるべき。
朗報１
遂に武漢ウイルスの完全国産の検査キットが４月10日（今日）発売になる。
今まで全世界の感染爆発を防げなかった原因の一つが極めて不正確な検査キットだ。欧州各国がシナに送り返している。
朗報２
日本、生産拠点を求めシナから撤退
非常事態宣言で109兆円の経済対策も発表したが非常に重要なものが。
シナに進出中の企業へ2200億円のサプライチェーン撤退費を払う。
米国が敏感に反応しBMが配信すると、香港有力紙SCMPが記事にした。非常に大きな衝撃を世界に与えている。
俺は専門家では無いから良く分からんけど、そもそもこの感染症は一度体内に抗体が出来ると二度と感染しないものなのか？
韓国人は、閉塞された場所や孤独な環境に長時間居ることに耐える忍耐力を持つ者が極端に少ない民族だ。
そんなもんだから、陽性隔離感染者は素知らぬ顔をして外出してしまう者がかなり存在している。
出歩くだけでなく、酒場で他人と飲食しているのだ。
俺は思うんだけど、完治判定されて退院した者が、快気祝いと称して他の感染者と飲食を共にして再度感染したと考えるのだが、如何なものだろう。
確かに自画自賛で自惚れている韓国の医療水準にも問題有ると思われるよ。
だけど、病院で不自由な生活を送っていた反動で羽目を外し、酒場で飲食したがるんだよ。
唾を撒き散らしながら大声で喋る習性の韓国人が羽目を外して飲食する光景は、見た者で無ければ解らないだろう。
口元の周りは唾やヨダレだらけの姿で酩酊しているんだ。
現在の韓国内では厳しく規制されていないもんだから、バーや酒場が夜遅くまで営業している。
感染してもおかしくない環境にある韓国では、再発を全て医師の責任として捉えるのは疑問だと思うんだよ。
俺は、韓国人の自己管理能力自体に問題有ると思うんだよね。
大丈夫だって！世界最高の医療と全世界が欲しがる検査キットを要する万年奴隷民族朝鮮だ！このままいけば朝鮮の未来は明るいぞ！マンセー！
日本人は心から文大統領の政策そして朝鮮人の行動を応援しています！！
まず問題点は、おまエラんとこご自慢の検査キット、こいつの無惨な精度の低さだと思うぞ
日本製検査キットの精度は試験管内が95%の精度、対人使用時が70%の精度を誇る超優等生だが、半島製は対人使用時で40-45%、中国製だと30%以下だ
それでも日本はキットとPCRだけでは判定しない
必ずその上に複合的に検査を重ねて判定する
次におまエラんとこ、回復までの日数が妙に短いんだが
テキトーに治療して回復者数を稼いでんだな、としか思えん
日本はよっぽどの軽症者はともかくとして、最低でも3週間は入院さすぞ
COVID-19には「発症初期には軽症、1週間から10日でいきなり重症化」というパターンがある
そして「初めから重症者」もこの「途中から重症者」も、どちらも重症化のスピードが非常に速く、人口呼吸器が必要になるまでものの数時間だ
これをナめてると「若くて基礎疾患のない死者」が出たりする
だからある程度の症状がある人、持病や年齢などリスクのある人については2週間の入院では足りない
>>283
SARS-CoV2だけでなく、ウイルスによる感染症への臨床での考え方(つまり医者の考え方だが)として、「症状が改善、消失すれば疾患は治癒」と考える
体内にウイルスがあるかないかは退院の基準ではない
ばら撒かないなら体内にウイルスあってもいいわけだし、症状残ってても例えば咳や痰だけなら退院できる
通常のウイルス性肺炎でも咳だけ長く残ることはよくあるし、逆に他の症状が残ってるのなら退院はさせない
大方病床足らんくなって体良く追い出すわ、キットだけで判定しとるわ、軽症者からただのインフルエンザまでうじゃうじゃ来過ぎて「スルー診察」してんだろ
日本みたいな統制取れた清潔な生活もしとらんだろうしなあ
＞２８１
免疫というものは、体内に侵入した自己以外の「異物」を認識・排除しようとする防衛機能のことで、さらに抗体だけで作用するのではない。
また、ウィルスに対して免疫ができるのか、自分は知らない。風邪を根治可能な新薬が出来ればノーベル賞と言われるように、人間は繰り返し風邪をひく。
これが THE朝鮮人の真骨頂。何をするにもおままごとレベル。 大風呂敷広げるだけ広げて、何も達成できない… 最初から知ってたよ
＞7. 韓国人
本当にふざけてるな
他の地域では、疑いの症状があって電話しても、医師でもないバイトが電話に出て、やれ保健所に電話しろだの疫病管理本部に電話しろとか言って検査すらしてくれないというのに
あれ？言ってることちゃうやん
朝鮮検査キットwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
メイドイン朝鮮wwwwwwwwwwwwww
>>279
希望納入価格: 76,800 円(48 テスト分、消費税別
結構高い。と思ったけど48人分と考えたらそうでもないか。
保存は2〜8℃だって。
>>290
製造販売
栄研化学株式会社(本社:東京都台東区)だそうです。（東証一部上場企業。）
検査しまくりで医療崩壊起こしているから
抗体検査をせずに退院させてるんだろうな
政府はこの日本製検査キットの発売を待ってたのかな？
韓国製検査キットを輸入しなかった日本政府はえらい！！
>>293
だってさ、3月31日承認、今日発売だって。
普通でもこんなに早いものなの？
ゴミキットだから陽性なのに陰性出ちゃうんだろ
それか病院がいっぱいで治りそうな奴を追い出してるか
258
262
263
268
274
必死の連投ｗ
エンドレスに検査し続ければいいじゃん。感染者を発見できるよ。
>>298
陰性と判定されてもいつ感染するか分からないので毎日検査しないと安心できないよね。笑
メチャクチャだな
中国並みに隠蔽や捏造がすごい
すごすぎて渡航復活なんて一生無理だわ ヤバすぎる
>>253
しれっと嘘書いてる在コ
どっこも韓国キットなんか要求してねぇ
承認も通ってねぇ
日本じゃ厚生省の許可降りるわけもねぇ
朝日新聞社は9日、東京本社に勤務する50代の論説委員の男性が新型コロナウイルスに感染したと発表した。
だってさ。
「痛快！」って記事を書くんかなー。
完治したってからには咳も発熱も治まった状態になったってことだろ
そこからまた咳発熱ってんならまた新たに罹ったってことだろ、新コロナかただの風邪なのかはまた検査キット使えばいいじゃん
結局は世界中で協力してワクチン作るしかないんじゃないの？
「シン・コロナウイルス」はpart2、part3、part4と続いていくのさ
そして世界中で大ヒット
ホント中国恐るべしw
チョ～～～センジンは死ねば良いじゃん！
NO JAPAN！を忘れるなチョ～～～センジン！
NO JAPAN！がんばれよチョ～～～センジン！
2個前の記事にある
80代の肺炎患者がコロナ完治後に転院して肺炎の治療を続ける
って状態になる完治判定は問題あり過ぎでは
一応調べて出できた24時間開けて二回のPCRで陰性が基準と仮定すると
・肺炎状態になっても一定確率で陽性が出ない致命的な検査キッドを使っている
・また完治基準が変わり諸症状のチェクリストに当てはめるだけで判断してる
・政治的判断で診断結果をねじまげてる
以上のどれかな訳で
どれであっても陽性者が出歩く可能性がある
致命的な結果に繋がっている
韓国も日本式に移行したというけど
上記のどれかに当てはまる場合それは既に破綻してるとしか言えない
偽陰性のコメントが無いね。
韓国人はPCR検査の偽陰性問題を知らないのかな？
完治後に再発ってニュースが出るとこってひょっとして右派の強いとこ？
>>306
完治判定が怪しいって事でしょ
再度感染は症例的にもかなり少い（もちろんゼロではないが）
ワクチンが出来るまで持てば良いけど
その前に国民全員がかかれば100万クラスの死者になる
インフルＡ完治したあとにインフルＢにかかることもあるし
そもそも宿主のＤＮＡを取り込んで変化していくのがインフルエンザウィルスということを理解してないと思うけどね
再発・免疫不全の懸念て、やっぱ検査精度の問題なんじゃねえの？
日本でもいくつか類例はあるけど、圧倒的にケースが少ねえし。
※258
いい加減に朝鮮人は、ドライブスルーに頼るの止めたら？
ドライブスルーした所で感染拡大防止なんて１％も減少しないし、感染者の治療すらできない。
医療システムの中のちょっとした応用アプリケーションに過ぎないのだよ。
その後のシステムがしっかりしていなければ、何の意味すらない。だから今回の様な問題がおきた。日本では三山に予測されたことだけれども。
マスゴミ「韓国の進んだドライブスルー方式の検査を学べ～！」
韓国の検査数のうち何割が同じ人によるものなんだろ
完治判定まで含めたら最低三回は検査する必要あるっぽいが
※258
まねw
とっくに日本でもその他の国でもした例はあるんですがw
あと韓国についての話してんのに理解できないのはアンダースタンド理解不能国家の血が流れてるからか？www
反論あるならどうぞwww
>>258
元祖はアメリカだよ。
朝鮮はただアメリカの猿真似をしただけ。
これで韓国は封じ込めできてる、成功したとかいってるのスレに大量に沸くんだよなぁ
どこがやねん
※263
まるで違うでしょ。新たに欧米を中心にした入国者からの感染だよ。日本はね。韓国と違って入国者数の量が多い。
いい加減、朝鮮人は検査数誇るの止めなよ。日本より多少多いというだけで大差無い数字だよ。人口の１０％未満なんだから。日本と韓国の差なんて誤差の範囲内だよ。
されに何故韓国は検査結果待ちとか疑い者が異常に多いの？
確実なのは、韓国の検査数は検査数では無くサンプル採取数ということ。検査数じゃない。大量の未検査在庫抱えてる。
結局の処、朝鮮人はうそと捏造することしか頭にないんだよね。
>>79
日本にいるとわからんが水道ひねったら飲めるくらい綺麗な水が出る環境はかなりすくない
綺麗という概念に差がある
>>66
大邱以外では疑わしい人優先してるらしいね
これが「検査」を盲信した結果。
検査は診断の補助でしかない。
かならず症状とセットで判断することが必要。
こればっかりは、なんとも言えないだろ
新型コロナのゲノム解析がまだ終わってねーんだから
同じウイルスに再感染なのか
新たに別のウィルスにかかったのか
単に小康状態にあったのを完治と診断してしまったのか
確認しようが無い
>>41
感染する(ヒトのDNAに逆転写される)と付着(RNAのまま)の違いを区別出来るってことかな
文政権側が敗北すれば牢獄が待っているという危機感。国民の命は二の次。自分の地位延命に総てを掛けてくる筈。
残す時間に嘘やハッタリ、超大盤振る舞いが次々と出てくる。その一つが武漢肺炎演説。その為に数値の改竄など当然。韓国に未来に向けての政策を望むのは諦めな。
>>313
YES 右派、野党の本拠地です。
だから、特定地域が与党に意図的に叩かれてます。
韓国は地域間で闘争している、日本では考えれない国です。
まぁ、おそらく小康状態にあったのを完治と誤診したんだろうとは思うけどな
こう言うことは別に珍しく無い
エイズウィルスなんか典型で、一度感染者の体内で爆発的に増えた後、
免疫に負けて全滅寸前まで減少するタイミングがある
その後、エイズウィルスの反撃があるわけだが
おそらく新型コロナもそうなんだろう
たまたま大邱の医療機関が完治判定するタイミングと、
新型コロナが劣勢になるタイミングが被っちゃってるんじゃないか？
検査の質が悪く元々感染してない人を陽性で入院させた、で隔離施設なり病院なりで感染させて放逐。
こういう事なんだろw
選挙向けに、ソウル地区は意図的に検査数を減らして、全地区で、症状が軽くなったら陰性判定せずにバンバン退院させてるから
自宅隔離しても、家族がクラスターになるからジ・エンドだよ、韓国は
簡単に扇動され易い民族性だから、検査基準が厳しくなり、退院基準が緩くなってもそれを知らされない、4月末には爆発的な感染者数になってるよ！
国民の命より中国と北朝鮮を優遇する政府だからね、韓国はジ・エンドです。
間違いなく、精度の低い検査で偽陽性が完治となったものです。
だから、免疫が獲得できておらずに普通に市中感染した最悪のパターンです。
これが韓国式ですw
単純に判定検査を失敗してるだけじゃん……
診察やCTを惜しむとこういう事態になりやすい
おままごとで政治も医療も経済活動もしてるからじゃないかな
まず、この件についてしっかり抑えておかなければ成らないのは、韓国のＰＣＲ検査システムキットは、政治判断による認可製品であり、通常医療検査機器で行われる臨床レベルの評価試験がされておらず合格をしていないこと。
だから韓国検査キットは、本当の客観的性能と特性が判明していないということ。
韓国は性能が高いことを前提としてこの検査キットを使っているということ。韓国のニュースに載っていたよね。
いやそもそもあの民族自体が地球規模ではウィルスみたいなもんやから、コロナの感染どうこう以前に半島から永遠に外に出すなよ
朝鮮人が感染しても日本にさえ来なければどうでもいいわ。
これは韓国政府が良くやってると見せる為に症状が緩和→PCR２回陰性=「完治」と表現してるから問題になるんじゃないの？
他国ではPCRで反応しないレベルもあるのを認識してるから「退院等しても２週間は療養して様子を見て下さい」となり、早々に「完治」宣言なんかしないよね。
韓国の完治がＰＣＲ検査のみによって判断されるのであれば、当然に今回の様に、再発ケースが出るのは当然の話だよ。
測定下限値が判明していないのだから。感染初期や回復後は当然の如くウィルスが少ないに決まっている。
検出はウイルス一匹で判定できるの？それとも２匹、さらに１０匹？１００匹？
検体採取箇所でバラツクのも普通だし。短期間の１，２回の検査で陰性判定なんて無理。
回復後に最低２週間は養生して複数回検査しないとね。
ウイルスが変異してる。
観察するので頑張って治験しろ。
犠牲はいとわない。
韓国のポンコツ検査キットで調べたんならそうなるわなw
10回検査して陰性で11回目には陽性とかみたいだし
検査に専念するのではなくどうやったら治せるのか又は防げるのか考えないと
仮に本当に陰性になって完全にウイルスが居なくなったとしても、肺炎自体は残るだろうに。
ウイルスと症状は別にしないとｗ
※330
他国で同じような割合で出ているならそれも言えるけど
あまりにも多すぎるんだよ。
つまり完治基準がおかしいとしかいいようがない。
検査→偽陽性→院内感染→検査→偽陰性→完治とみなされる→自宅へ→症状発症
実は元から感染してはいなかったが
検査後に感染してるから症状に時間差が生じる。
こういう人たちが一定数いるってことでしょ
なにしろ韓国の検査精度は自称99％らしいからこういうことも起きるんだよ。
日本も、入院患者が増えれば退院基準を緩和
しなきゃって話が出てるからなぁ。
ほんと、厄介なウィルス撒き散らしてくれたよ。
7. 韓国人
本当にふざけてるな
他の地域では、疑いの症状があって電話しても、医師でもないバイトが電話に出て、やれ保健所に電話しろだの疫病管理本部に電話しろとか言って検査すらしてくれないというのに、大邱では、完治した人を探して再検査までしてくれるのな
共感：3｜非共感：1
これ、韓国は完全に日本パクってるだろw
日本は隠してる！とか大騒ぎしてるくせになんだ？
感染者数推移横一線の操作バレバレ国はしょうがないねw
＞他の地域では、疑いの症状があって電話しても、医師でもないバイトが電話に出て、やれ保健所に電話しろだの疫病管理本部に電話しろとか言って検査すらしてくれないというのに
ここにツッコミを入れる韓国人はいないのかな？
クソメディアが散々「韓国は大量に検査している！！！」
と言ってるが、確か3月初めに余りにも日本が緩やかに増加だったんで、韓国やり方変えたんだよな。
日本で韓国人自体が大邱以外は検査すらしてくれないって言ってんじゃん。
ただ結局は日本の真似をして死者をある程度抑えられてるって事だよな。
って事は「検査検査！！」言ってる日本のクソメディアが一番クソって事か
>>357 ※357
日本で韓国人自体が大邱以外は検査すらしてくれないって言ってんじゃん。
訂正
韓国人自体が大邱以外は検査すらしてくれないって言ってんじゃん。
もしかして完治判定にも、あのケンチャナ簡易キット使ってるの？
感染者なんだから簡易キットじゃ無く、ちゃんとしたPCR検査してるよね？よね？
正直・・・韓国の検査方法に疑問がわきます
何万人も検査できる国とは思えません。
報道の数字自体が 可笑しいと思っています韓国ですから。
それはですね、偽陽性患者が本当に感染しただけと思います。
※355
日本は色々想定した上で始めっから検査に基準を設けてやってる。
誤算は欧米が余りにもクソだったんでその余波(第二波)が想定以上だった。
韓国は日本の数を見ながら。横を見ながら感染者、死者を調整してる。
(韓国は日本が余り死んでないって気付いてから、上昇傾向だったはずの死者曲線が明らかに変わった）イタリアスペイン最近はドイツですら伊と同じ曲線になってるのに
「検査キット」に問題があると考えないところが韓国人たる所以。
自分たちに非は無いと思い込んでしまうような民族。
◆韓国は日本に勝つ!!、ってよ!!、コロナワクチンを作ってノーベル賞を取る!!、ってよ!!、韓国人全体が、文在寅の反日扇動に煽られて、妄想の「お花畑の国」「誰もが経験した事のない国」を目指しているらしい!!(笑)。す～ん晴らしい!!、韓国人が、より韓国人らしくなっている、おめでとう!!。
◆外貨保有額４０００億ドル、と自慢していたのが、９５％が債権であり、現ナマは５％だったのがバレてしまった韓国。米国の餌に釣られてドルに食らいつき、何だカンだで、１日で１２０億ドルを使い果たし、８５億ドルを米国債を担保に借りた韓国!!、米国債は１２１０億ドル保有している、まだまだ使えるぞ!!、頑張れ韓国!!。外交の天災・文在寅!!、経済の天才・文在寅!!、反日の天才・文在寅!!、韓国は「文在寅」によって救われる!!、はははは!!。
◆反日韓国人の、更なるNO JAPAN運動の結果、逆に日本にとって・"韓国は疫病神"・である事に気が付いた日本人!!!、むしろ韓国は要らない!!、と言う事に気が付いた日本人!!、すぐカッとなる韓国人!!、日本に対して・"悪意"・しか持たない韓国人!!、と言う事に気が付いた日本人!!。韓国は、要らない!!!!。
中国製の検査キットは使い物にならないと、イギリス政府が送り返した。
韓国製の検査キットも同じような可能性がある。
退院とかじゃなくて完治って言い切ってるのか。
国自体に科学的素養がないんだな。
表面だけ真似ても根本的な考え方がおかしい
※258>>258
日本語不自由くん。
安倍さんの「一応、検討してみる」とか
私のあて擦りも分からないだろうね。
ドライブスールーをやるとしても、ドイツ方式だろう。
韓国の運営方法は、最悪だ。
>>365
独島と名が付く(かも知れない)ものは無謬にして不可侵の存在だから
ただでさえ怪しい検査キットなのに、最も需要な初期診断で検体を複数混ぜ混ぜして検査回数減らそうなんて変なことやりだしたから、ますます偽陽性乱発
そもそもPCR検査キットの正確度が怪しいのに、
何を信じていたのだろう…。
韓国人の心の拠り所である検査キッドが不良品なんて国民にバレたら大変だもんな
ほれもっと隠蔽頑張れ！w
>>365
韓国のマスコミは政権の手下だから韓国マスコミはずっと韓国はうまくやってる
韓国は世界から評価されてると大々的に報道してる
韓国人は馬鹿だからそれを信じきっている だからピント外れな検査キットを
世界が欲しがっているという恥ずかしい嘘をうのみにしてる(笑)
現実は韓国政府が世界中に検査キットやらを提供するとごり押しして
どこかの国が受け入れると 韓国は評価されてるだの世界中が
韓国の検査キットを欲しがっていると捏造、マッチポンプを繰り返している
どちらにしても信じる韓国人が馬鹿なのが問題だけど(笑)
退所したら感染者カウントから減らすんだよね？
韓国ってｗ
そりゃ是が非でも退所させたいよね
そもそも韓国の検査キットは役立たずの劣化物というのはアメリカ公認ですけどねｗ
大丈夫だよ、何度か検査すれば陰性出るから
おみくじと一緒
出るまで頑張れ
だって嘘ついて、完治報告してたから。
大統領から完治人数にノルマ課せられて、捏造するしかなかった。なので、人工呼吸器を外された患者は、適当にカウントしてた。
＞良心的に考えて（泣）
自分たちは朝鮮民族だと忘れてるのか？ｗ
ウイルス系の症状で抗体が弱まり極度に免疫力が衰えるとまた再発する病気はたしかにある。そんな病気なのかもしれない。
今回は一度は完治したように見えても、わずかな免疫力の低下でまたぶり返しただけに見えるが。
変異しまくりで再発なら、年寄りや基礎疾患がある人が淘汰されるまで続く。
６５歳以上が８０％なら、日本の場合では２万７０００人／日 の死者が出て３年で年金問題や医療費問題が解決するが、さすがにここまではなさそう。 それでも１０００人／日 で１０年も経てば、かなりスッキリ（？）してくる。
もともと１日の死者数は３３００人ほど。これが４０００人になるだけでもかなり違うかも
＞これ完治しないということではないか？
未だワクチンも特効薬も無い段階だから回復はしても完治はしないでしょ、今は未だ１度でも感染してしまうと体の中でタヒぬまでパチソコしてる状態になるよ、玉がウイルスね。
42. 韓国人
ここまで来たら、完治後の再感染ではなく、誤診ではないか？
共感：14｜非共感：6
うん、誤診だね
「独島検査キット」の名にふさわしい
韓国人の「完治した」は「完治したはず」です
韓国人の出来ましたは出来た気がしますと同じw
検査＝治療と本気で勘違いしている馬鹿韓国人が、
韓国には山ほど存在している、という事。
普通の風邪もウイルス。風邪薬は沢山あっても緩和するのが目的でウイルス撃退ではない。新型コロナのウイルスは薬で解決出来るようになるのでしょうか？ここが疑問。一般的な風邪薬でウイルスを撃退する薬は何故ないのでしょうか？
検査キットの精度が低すぎるから、このような事象が発生する。検査を行うと陽性者、陰性者の中に、偽陰性者と偽陽性者が一定割合で出る。偽陰性者は検査しても陰性と見做され入院はしないので、野放しになり感染源となる。偽陽性者は元々感染していないので院内感染しなければ再検査で陰性となる確率は高い。ここで問題となるのは陽性反応が出た真性の感染者が入院して治療を受けて、一定の回復を見せ再検査を行った際に陽性にも関わらず検査キットの精度が低いせいで陰性となって退院してしまう事。陽性者が退院して治療も受けないのだから悪化して症状がひどくなるのは当然の事。検査を行うのであれば検査キットの精度に合わせて、退院前の検査で複数回の検査を行わないと駄目と言う事。日本方式も韓国方式も欠点はあるので、どちらが優れているか一概に言えないが、ここまで時間が経過すると両国ともに方針の返還は出来ない。
まさか入院した人も検査キットでのみ検査してる・・・ってことはないよな?
CTとかレントゲンで最終確認してるよな?
50%～70%程度の精度の検査キットに頼り切ってる・・・?
検査と衛生環境と栄養管理と退院後指導が雑なだけでは？
そしてこのザマの韓国を持ち上げるマスゴミってどうにかならんの？
人の命を数や優劣はつけれず
自分ならと考えれば怖いけど
大騒ぎになってる韓国ですら死者200人なんだな
イタリア飛び抜けて多いけどそれでも数万人
例年のインフルエンザと変わらん
仮に危惧する大流行しても80億になろうという世界人口の内の100万とかじゃないの
現時点で自粛して世界で大騒ぎ、パニック、経済止めて、今の止めた余波だけで半年は大不況くる事を考えたら
経済止めた生活苦や重税になる未来と、大騒ぎが割にあってないんじゃない
隣国さん、世界中に検査キットあげちゃったねぇ～今の混乱の原因かもね～大迷惑だね～
統計の為に出鱈目な韓国の検査キットの陰性判定で
症状の有る感染者を退院させたんだな…
※263
>オリンピック開催控えて検査数絞った結果野に放たれた感染者によって新たな感染者を爆誕させた日本ですかね
いやいや、そんな妄想より母国の現状を憂えた方がいいんじゃ
ねぇか。いまだに中国人の入国禁止していないんだろう？
それは中国政府と文在寅が結託して、おめぇの母国人を多分
「丸太」にして生物化学兵器としてのコロナウィルスの威力
を検証してるんじゃねぇか？知らんけどｗｗｗ
316人…えらい多くて草
伊達にMERS広めてないわ…さすが自称世界の模範国
自称世界一の先進国が作ったポンコツ独島キットのお陰
※379>>379
検査結果待ちや、自宅隔離も外してるぞ。
カウントの意味さえ崩壊中。
韓国で陽性なのに入院できない医療崩壊が始まったころから、軽症者の退院基準をゆるくしたからだろうな。
例えば検査キットで２回陰性が出たら退院するのを１回陰性が出たら退院するにしたら実際は治ってなくても退院した人がいるだろうな。
一番恐ろしいのは朝鮮人の遺伝子保菌者である。根絶せねばならんぞ！
※5
「おかしいニダ。
世界が欲しがる検査キットの精度が・・」
という疑問が浮かばないのが韓国人らしくて もうね・・
いいぞ、そのまま突っ走れ。
ウイルスなんてこんなもんだろ
細胞出たり入ったりするんだから
「封じ込めは無理」を前提に置かないと終わらんぞ
完治判定を例の検査キットに頼ってるからだろ
武漢の医者だって検査に頼らず既存の肺炎症状と違うから
異常性に気づいて告発したってのに
韓国は経験不足で肺炎診断できる医師がおらんのだろ。
※2
要するに陰性と言っても陰性の可能性が在るってだけだからね。陰性と判定されたが擬陽性で在ったって事。
だdから無駄な検査はするなって事よ。
ウイルスは体の中に1っか月はいるわけで。
森三中。大島と村上は早くも経過観察終了。
ヤバイと思うぞ。
何やってるんだろうな日本って。
https://odata.jp/ja/
見てておかしいなと思ったんだよな
日本は治癒率12%なのに韓国は治癒率68%
そんな無理に退院させてたら感染広がるでしょう
因みに人口あたりの死亡率も、感染からの死亡率も、死亡総数も日本の方が下ね。
サンスポに「大邱の新規感染者ゼロ」って記事があったけど、これこそおかしくね？
だんだん収束して０になるなら分かるけど、一気に０って・・・
こんなん、コイツラがいつも言う捏造だろ
検査キットの性能も疑わしいが、そもそも完治しているのかどうかも疑わしい。
※2
そうですね。
オチは、
韓国自慢の検査キットの品質がクズだっただけ。
※266
韓国とドイツは感染者に占める若者(≒軽症者)の割合が多いため、退院も早い。
重要なのは退院数ではなく 回復率＝退院/(退院＋死)。
日本は約9割だが、医療崩壊した国は5~6割に落ちてしまう。
ふだんからなんでも嘘や捏造ばかりの韓国なのに、韓国人は、なんでその韓国でやってる検査を信用できると思うのか？？？
治ったって検査する方法が欠陥だって気が付かないのかね。
※416
検査の適正率が６０％くらいだから、
完治者と言いながら感染者を世に放ち
逆にせっせと感染者を増やしている形だろうね。
口蹄疫を南朝鮮国の風土病に出来た韓国だぞ！チャイナウイルスも風土病に出来るかも
いくら選挙対策の為とはいえ完治認定を捏造は不味いだろｗｗｗ
韓国のソレは、元々感染者なので数には入りません。
感染者数が増えもしないが減りもしない韓国。
それを絶賛する何処かの誰かw
韓国製のキットの精度が中国キット並みと、なぜ気が付かないんだろう。
韓国人てやっぱり馬鹿なのかな。
>> 27. 韓国人 本当にすごいものを作ったね中国は
韓国人の本音「それでも中国に盾突くことは出来ないニダ！」
「中国人は傍若無人。日本人はウリ達が暴れれば、馬鹿みたいに” 大人の対応 ”を自分からしてくれるが、中国人はそんなことはしない」
「それに中国市場はウリ達は手放すことが出来ないニダ！だから勝手に” 大人の対応 ”をして” 自慰 ”している日本人をウリ民族の反日感情を利用し、ウリ国民を動かせば、ウリ達の有利な方向へ持って行った方が、ウリ達にとって得策ニダ！！」(｀∀´)
316人ということは31600人検査を受ければ特異率99％で1%は偽陰性が出てもおかしくない。検査受けた人もっといるでしょ
検査キットが不良品なんだろ
いつもの御家芸「出来ます」詐欺
検査キットに捏造の代名詞「独島」とつければ、その信頼性が疑わしくなるのである意味納得できる話
抗体が少ない人が1/3いるってニュースが出たから、朝鮮キットの精度の問題だけじゃない可能性も僅かに残っている
PCR検査キットの限界
これ病気の有無調べる検査じゃないから
病気に罹っていて、なんのウィルスに感染してるか調べる検査だから
なんでもPCR検査しときゃ良いってわけじゃない
韓国、コロナ再感染の患者を統計から除外！
やはりインチキだったか…
>>419
検体の採取方法にも問題がありそう。1日にあんなに大量に検査出来る訳はない。
>>433
ご主人様に倣うのが万年属国の正しい流儀ニダ！
検査の問題とか言ってる奴はアホか？
日本ですら検査精度７割で、３割の確率で誤判定が出るくらい検査精度をかいくぐってくるのがコロナだぞ
こいつらは自分たちが使ってる検査キットの信頼性の問題だとわかってないのか？
だから日本に輸出してやるなとか抜かしてんのかw
死にそうな奴を完治という名目で強制退院させ、その後死亡しても新型コロナでの死亡者としてカウントしないからくりです。
CTが日本製だから使ってないんじゃねぇのwwwww
まずは、韓国という国を 検査する検査キット作らないとネ。
韓国だもの。
五輪開催にこだわった安倍政権は検査する程医療崩壊になると言い切った…そこから間違ってた！
するのしぶった挙句の検査結果の方も多くいるはずで、感染者数は来週も増え続けるだろう
ケチな日本政府は頑張ってる国民など他人事で、税金をまきあげることしか考えていない
検査キットに信頼性がないから偽陰性の患者がいるだけだろ
聖なるロウソク市民革命によって選ばれた文在寅大統領は、韓国の優れた防疫体制と先進的な医療体制は世界の模範となっている」と言ってたぞ。おかしいではないか。
ンなことだろうと思った、劣等民族は昔からロクな仕事しか出来ないと決まってる。
※214
「coronavirus update - worldmeter」というサイトを随分前から見てますが、少なくとも10日以上、韓国は重篤者の数が55名のまま。その間、日本は60→69→73→→→109 こんな具合に変化してるのに(笑)
生物へーきとして作られたんだからそりゃしぶとく作られてんだろう。
単に検査キットの精度が低くて偽陰性の判断が出たんじゃないのかな。検査キットは100%正確なものは無いので、偽陰性が出なければ良いんだけど韓国製に期待するのは無理だろうね。まぁ3回、4回と検査すれば精度は上がるが文ちゃんが回数減らさせたなんてことも聞いた。本当なら自殺行為だね。
コロナウイルスの変異種が出て来た可能性は、排除できないよな。
キットこうなるものと思ってた！民族の性格は大体見た目だけ、こんなもんでしょう性格がこうなります。
