1: 3 名無しさん@おーぷん :2014/05/06(火)03:45:42 ID:OapXqJSGw
ステマっぽくて申し訳ないが、俺が初めて会った中国人とのお話。

日中間がこんな時代だからこそ聞いほしい。

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1399315542/
2: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)03:46:39 ID:LzPa9iABg
はいどうぞ

3: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)03:45:42 ID:OapXqJSGw
ステマっぽくて申し訳ないが、俺が初めて会った中国人とのお話。

日中間がこんな時代だからこそ聞いほしい。

4: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)03:51:47 ID:OapXqJSGw
連投規制とかあんのかな?



このGWを利用して、俺は国内某所に一人で出掛けて、ある観光地に電車で向かっていた。
途中の乗り継ぎの駅で置いてあった観光マップを眺めてると、「一人で旅行ですか?」ってだいぶ訛った日本語で話しかけられた。振り替えると、好青年が一人。
彼が今回俺が会った中国人。名を陸としよう。


俺:そうです一人なんです
陸:どこ行くんですか?
俺:全然決めずに来ちゃったんですけど、とりあえずこの辺に行こうかなと。あなたは?
陸:僕もそこに行こうかと思ってたんです。良かったら一緒に行きませんか?(ものすんごい笑顔)
俺:良いですよ。行きましょう。


ここまでずっとたどたどしい日本語だったから、どこから来られたんです?って聞いてみた。ちなみに陸は。黙ってたら日本人に見える顔。


陸は今年から日本に来た留学生(つまりまだ滞在して1ヶ月)だそうだ。19歳で、今回初めて日本国内を旅行したそうな。


ちなみに会話はほとんど日本語。ただ陸もまだまだ勉強中だそうでわからない所は英語だった。

5: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)03:53:26 ID:LzPa9iABg
いい奴そうではある

6: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)03:53:38 ID:UZB1HxQvd
読みはりくでいいの?

7: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)03:54:55 ID:OapXqJSGw
≫6
うん りくで良いよ


そんなわけで一緒に目的地に行くことになった俺と陸。



最初あんな能書き垂れたけど、正直中国人っていうことで不安感がなかった訳じゃない。一般的な?中国人のイメージって、自分が全て、他人に気遣いなしって感じだと思うし、俺もそんなイメージ抱いてしまっていたかもしれない。


が、そのイメージは彼によってすぐに払拭された。


駅員の目の前を通るときは会釈をしっかりする、電車に乗り込む時は同時に乗車しようとした人に先を譲る(田舎なんで並ばない)。

観光地について、写真撮影スポットでは順番を待ち、俺に対して「撮りましょうか?」と聞いてくる。看板や土産の説明とかしたときはしっかりお礼を言う。


当たり前と言えば当たり前のことだけど、日本人ですらできてない人は少なくない。
外国人ばかりの日本語学校へ通って周りに日本人が少ない中1ヶ月で習得できるとは思えないから、きっと昔から礼節を学んでいたんだろう。


百円くらいのプチ土産をあげたらひたすら恐縮、お礼にとばかりにお茶買ってくれたりもした。
その後百円単位の奢り奢られが五回くらい続いたのは笑い話かね。

8: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)03:58:40 ID:LzPa9iABg
俺もそれくらいの礼儀があればな・・

9: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)03:59:08 ID:OapXqJSGw

もちろん、日本人では少し恐縮するかな?って所でグイグイくるようなことはあった。
と言っても写真撮りたいと思ったらすぐ「撮ってください!」ってお願いしたりバッグいじるために手荷物をパッと渡されたりとかそのくらいだから、文化の違いの許容範囲に余裕で収まると思う。


ただおもむろにヒッチハイク始めたときはかなりビビったけどな。
その時は優しい夫妻が目的地まで乗せてくれた。ありがたい。
降りたあとに、中国では普通なの?って聞いたら「初めてヒッチハイクしました!日本人とっても親切!(超絶笑顔)」ってお前初めてかよw

ちなみに緊急時とかにバイクの後ろに乗っけてもらうことはあるらしい。

10: 3 名無しさん@おーぷん :2014/05/06(火)03:45:42 ID:OapXqJSGw
ステマっぽくて申し訳ないが、俺が初めて会った中国人とのお話。

日中間がこんな時代だからこそ聞いほしい。

12: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:04:53 ID:OapXqJSGw
>>10
ありがとう。



そんな感じで観光しつつとりとめもない話しつつ楽しんだ。

ある程度話し込んだ後、思いきって聞いてみた。
「今、日中間は色々問題があって、日本人が嫌いな中国人も少なくないと思う。実際はどうなの?日本に来るの反対はされなかった?」って。


答えはこうだ。




日本に来るのは僕だけの問題だ。他人は関係ない。

日本を嫌いな中国人が多いのは本当だけど、彼らは知識がないだけだ。中国のテレビドラマでは日本人が悪く描かれるし、学校の先生も日本を悪く言う。だから日本人を嫌ってしまうんだ。

11: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:04:50 ID:LzPa9iABg
もともと初対面だったんだろ?
いい奴じゃないか

13: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:06:00 ID:Xnkd2cMr2
中国人は多民族なせいか良い奴と嫌な奴の降り幅が半端ないよな

14: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:06:50 ID:LzPa9iABg
日本の事についてちゃんと勉強してくれているのはありがたいな

15: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:06:53 ID:fevIZ2lww
すげー育ちが良さそうな中国人だな

16: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:07:51 ID:OapXqJSGw

「陸もその環境にあったわけだけど、なんで君は日本人を嫌いにならなかったんだ?」と畳み掛けると、ニッコリしながらこう一言。



「だってその人たちが本当はどんな人かなんて、実際会ってみなきゃ解るわけないでしょ?僕はただの一人の人間だ。日本を嫌いになる理由はないよ。」

17: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:12:14 ID:LzPa9iABg
百聞は一見に如かずだな

18: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:12:22 ID:OapXqJSGw

まぁ目から鱗というか度肝を抜かれるというか、大変上から目線で申し訳ないけど、中国にいる時点即ち高校生の段階で、それも日本が悪という空気が溢れる環境の中でこの考えに至るなんて、なんて大人なんだろうって思った。

と同時に、自分を恥ずかしくも思った。

偉いこと抜かしたって俺が中国人に偏見を持っていたのは事実だし、良い歳した日本人が中国人ってだけで言われもない暴言を吐くことも少なくない。

そんな一方で中国の青年にはこんな人もいるのかってね。

21: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:14:54 ID:uiBuRy74b
>>18
知り合いに中国人いるけど、ずーとデザイン勉強してたから
歴史って全然勉強してないって言ってたよ
太平洋戦争がどことどこが戦ったかも知らない

19: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:12:26 ID:uiBuRy74b
中国って共産党政権の割に、意外に一人一人考えて入るからな
よくも悪くも

20: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:14:15 ID:LzPa9iABg
悪いところにばかり目が行ってしまうものなんだよな

23: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:16:53 ID:cXwSHeDiw
良い奴だろうと悪い奴だろうと
「国防動員法」がある限りはどうしようもない
共産国家において、個人の考えなんて無意味なんだよ
悲しいことだがな

24: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:17:56 ID:OapXqJSGw

最初言ったことと矛盾するかも知れないけど、個人と個人が仲良くやっていけば国家間問題もいずれは収束するんじゃないかな、とも思う。





要は何が言いたいかって言うと、中国にもこんな人がいるってこと。

他人の好き嫌いに口出しはできないけど、その国の人達と何にもないままただ嫌うってのはちょいと寂しいんじゃないかな。

そんだけ。



ちなみに陸とはFB交換して別れた。便利な時代になったね。

日本には一年だけいるらしいから、帰るまでに一回は会いたいとおもう。



こんな遅くに聞いてくれてありがとう。

何かあったら答える。

26: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:20:05 ID:IYxpSDFy7
>>24
中国って割とモメることも多いけど、三国志がかなり日本で人気があるし
その点から割と好きって意見も多い気がするんだが韓国については似たような経験ある?

34: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:26:44 ID:OapXqJSGw
>>26
人、文化、政府、色々な面で好き嫌いは埋まれそうだよね。俺も三国志は好きだなぁ。


韓国もあるよ。研修で、なんというか俺らの対抗組織の社内研修センターみたいなところに行ったんよ。
でも到着した途端に五人くらいに囲まれてあっちゃこっちゃ引きずり回されて話しかけられてさ。飲みつれていってもらったり。

個人で付き合ったら良い奴はいっぱいいるよ。
逆もまた然りではあるがね

36: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:29:37 ID:IYxpSDFy7
>>34
当たり前だけどそりゃそうだよな
国のイメージを個人に当てはめて考えるのは危険だな

韓国って言う国自体は日本で嫌われてるけど、お互い国民性をなじってるのはお互い様だと感じることも多い
相手のそういった点を否定するなら、自分たちは決してその手法に手を染めたらだめだと思うんだけどな

40: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:37:38 ID:OapXqJSGw
>>36

まさにその通りだと思う。
見下すだけじゃいじめと変わらないよ。

25: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:17:57 ID:LYbehfB3v
でも中国に旅行行くと、こっちが日本人だって分かると
あいつら必ずボッタクリ価格で物売りつけてくるよな

27: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:20:50 ID:uiBuRy74b
>>25
まあ大概の東アジア東南アジアはそうだよ
値切る練習のために 太貴了 ってフレーズ練習してたら 値切れたよ

31: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:22:59 ID:LYbehfB3v
>>27
値切り交渉できる大人ならともかく、
子供相手に相場の数倍で食い物売りつけたりしてるの見て
こいつらはダメだと思った

32: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:24:15 ID:uiBuRy74b
>>31
それは個人というよりも文化の違いだよ 日本人は大阪の人以外大人でも値切らないし
イタリアでは小学生でもタバコ吸えるけど イタリア人が悪い訳じゃない

28: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:21:00 ID:LzPa9iABg
まあ全員が全員じゃないことは当たり前だからな
そういう話を聞けてうれしいよ

29: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:21:21 ID:OapXqJSGw
>>22とか>>25とかもまた中国人の一面だし、当たり前だけど色々な人がいるんだよね。それを実体験できたのは本当にありがたかったわ。単純に友達も増えたしね。

ただ悲しいことに>>20のように悪いところばかり表面化するよね

30: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:22:57 ID:uiBuRy74b
>>29
でもそれで国籍と個人のステレオタイプで見たら
日本人はみんなHentaiになっちゃうし>>28の前提はとうぜんなんだよね 

33: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:25:28 ID:imwJIQlyV
チョンは嫌いだが中国人はそうでもない
いかれてるって偏見持たれてるけど憎めない まあ俺も中国人はいかれてるって思うけど

35: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:27:35 ID:uiBuRy74b
>>33
韓国も昔もめる前に行ったよ 結構ビビって行ったけど
飛行機で隣になった女の子は日本語で話しかけてくれたり
意外と年配の人でもちゃんと道教えてくれた
ただヒトゴミでグーで背中ぐりぐりとか
交通マナーは怖かった

37: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:31:48 ID:OapXqJSGw
>>35
確かにタバコのポイ捨てとかマナーの違いはビビったw

そういえば韓国の街中で偶然会った人と話したときに印象的だったことがあってね。その時竹島の話してたんだけど

「独島は韓国のものだよ!でもそう主張すると日本がどんどん韓国嫌いになっていって悲しい。」
って板挟みになって悩んでた。

39: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:36:33 ID:IYxpSDFy7
>>37
それって悲しいって言う感情がある反面、「竹島は欲しい」「日本人に嫌われたくない」って言う欲求をどっちも捨てられないってことでもあるよな
そうやってどっちも欲しい感を出してると、日本人は嫌うかもしれないな
日本人は厚かましい人間に対してはかなり厳しいから

慰安婦問題にしてもいつも思うことは、慰安婦にされた本人が今でも怒ってることは当たり前のことなのに
韓国政府はその立場に立ってるって言うポーズで、ただの謝罪では絶対に終わらないだろうな、それって結局慰安婦とされた女性たちを単に利用してるだけだよなって事
そういった上っ面の正義は、日本に限らずどこの国相手でも嫌われるんだろうかね

43: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:41:27 ID:OapXqJSGw
>>39

竹島に関しては、独島=韓国領が完全に刷り込まれていて本心から 日本がおかしい!って感じだった。もちろん日本の主張は言っといたけどその子だけを批判する気にはなれなかったなぁ。

韓国政府に関しては、本当にその通りだと思う。慰安婦にせよ竹島にせよ靖国にせよ、日本批判しとけば支持率上がります感がすごいと思う。

38: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:34:25 ID:OapXqJSGw
その子も日本は好きで行ったこともあるし、キティに目がないから日本から送って!とか言われたりねw

正直向こうが譲らないのは当たり前(主張を認めるわけでは決してない竹島は国際法上確実にに日本のもの)なんだから、個と個の付き合いではそれはとりあえず横にポイで良いんじゃあないかなぁ。

41: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:38:07 ID:uiBuRy74b
>>38
不思議なのは、中国人はディベートや議論が出来るんだよね
だから引きずらないし激論の末仲良くなれたりする
韓国の人はそういう主張が始まると難しい
親日というか日本=お洒落みたいに思ってるのは両国ともにいるよね
特に若い子 ちょっとおもしろい

45: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:43:53 ID:OapXqJSGw
>>41
そうなんだ。今度また突っ込んだ議論してみるよ。

お洒落とは上手く言ったね。確かに。そういう面から好きになるのも良いことだと思うな俺は。ただ盲信するのは頂けないが…。

47: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:46:21 ID:uiBuRy74b
>>45
北京人だったからか淡々としてたよ 議論って感じ
そして日本人の比ではないほど上海人が嫌いって言ってたw

盲信というのは、どういう事
彼らの文化にリスクを持ち合わない上の信頼はないよ

50: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:53:07 ID:OapXqJSGw
>>47
例えば韓流ドラマが好きだから韓国行く、そしたら楽しかったから韓国は好きだ。これは良いと思う。
だけど、あんなに素晴らしいドラマが作れる韓国が悪い国な分けない!なんてなるとお話にならないよね、って意味で盲信っと使った。

54: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)05:02:35 ID:uiBuRy74b
>>50
そういうことか カルチャーパワーである程度印象は良くなっても、政治は別とか
って割り切ってるんじゃないかな?
韓国の子たちは親日エリアだったからかもだけど、日本語のあだ名つけて日本語も話してたし
バーでパフォーマンスも見せてくれたよ

中国人はとにかくファッションだった 欧米よりもアジア的で着やすいし
デザイナーも好きで 高いのいっぱい持ってたな
あとは謙遜が日本っぽくてかっこいいと思っているらしく 語尾に申し訳ないけどって付けまくってた

42: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:40:07 ID:xOWeOB6mP
そうだな、個人では中国人にも良いやつがいるってのは同意だわ

でも俺の実家は二度も中国人窃盗団に入られて酷い目にあってる
うちは家の窓をブチ破られて箪笥を壊された
二度目は雨どいもぶっ壊された
うちは大したものは盗まれなかったけれど、上の階じゃ祖父母が寝てて
一歩間違ったらえらい事になるところだった
俺の実家だけじゃない、向かいの家も、斜向かいの家も、
別の中国人窃盗団に入られた
なぜ中国人窃盗団って解ったか?
それぞれの窃盗団の記録が警察にしっかり残っていて、
それぞれ半年後~一年後くらいに東京で捕まって
その際に報告があったから
今では近隣の町に中国人窃盗団による被害が発生したら
うちの近所にはそういう情報が流れてくる様になった
それくらい中国人窃盗団による被害は多い

中国人が全部悪いなんて思わない
でも中国は国として海外で活動する真面目な中国人が恥をかかせるような、
悪質な常習中国人窃盗団はきっちりと取り締まるべき

44: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:43:13 ID:uiBuRy74b
>>42
これは本当にそう思う
友人の中国人(中流)も一緒に来た田舎の中国人が万引きしたせいで
疑われて、しかも裏切った証言されて大変だった
俺と一緒にマックに居たのにどうやって万引きすんだかな
証明できたからよかったけど 日本人にも中国人にも迷惑だ

51: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:54:24 ID:xOWeOB6mP
>>44
留学で日本に来てて、ちゃんと日本語がしゃべれるまでになって、
それなりに海外の情報にも目が行くような中国人は
育ちが良いのか生活環境が違うのか
そんな窃盗団とは決定的に違うというのは解るよ
確かにたまたま知り合った留学生は真面目だったし悪いやつじゃなかった
というかむしろ良い奴だった
アジア系の大声が苦手な俺が良い奴だと思うくらいに
そいつは洗練された奴だった

それだけにうちの実家を二度も荒らした窃盗団の存在が
悔しいというか、凄く複雑な気持ちにさせられる

52: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:59:04 ID:uiBuRy74b
>>51
そうだよね ちょっと複雑なのはわかる
ほぼ単一民族で言葉も通じる日本人にもいい人悪い人がいる
中国なんてほとんど別々の階級文化言語民族だし
個人個人でも差があるからな 俺も友人の知り合いのヤツには
ちょっと引いたしな

ちなみに一緒にグアム言った時には、友人の方がジャパニーズ?って言われてた
それにYESって答えたから お前はちがうだろwって言ったら
見た目は大丈夫だからって謎回答

46: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:45:53 ID:xOWeOB6mP
>>42
少し文章が下手で解りにくいところがありそうだから追記するわ
そいつら中国人窃盗団は、いずれも過去に日本での窃盗の経歴と逮捕歴があったから
警察は捕まえてすぐに中国人窃盗団だと断定できたって事
良心の呵責や反省なんてものは無いから何度でも犯行に及ぶ

本当に、真面目な中国人に対する偏見を払拭する為にも、
中国は自国民に対して「窃盗は犯罪」だと徹底して欲しい

48: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:48:29 ID:uiBuRy74b
>>46
メンタリティのちがいだよね
日本人は犯罪だと知ったらなかなかやらないし恥の文化もある
中国の場合は必要ならやるってだけだから
実質的に家族が人質とかじゃないと思いとどまらせるのってむずかしい

49: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)04:50:09 ID:OapXqJSGw
>>42

それはひどいな…。お祖父さんお祖母さんがご無事で何よりです。

そうだよね。他国で住むなら自国民全体を正さないといけないよな。
民度という言葉はあまり好きではないが、全体民度を上げないことにはな…。

60: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)05:16:53 ID:OapXqJSGw
>>58
だね。
皆頭ではわかってると思うんだよな。それが感情とか色々な要因でねじ伏せられちゃうんだろう。俺も無意識にやってる可能性は多いにあるし…。でもそれを見直す良い機会だったかな。

色々な意見聞けて、スレ立てしてほんと良かったわ。
俺は寝るから落ちるけど、後は議論するなり落とすなりしてください。

じゃな。

61: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)05:18:24 ID:xOWeOB6mP
>>60
おつかれ

1001 : アンデスネコ(愛知県):2012/08/4(土) 21:35:52.12 ID:MsDh1P7u0