【艦これ】そもそも三式って必要？

616 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:35:13.29 ID:RHAw0Y1b

というか、そもそも三式って必要？
対空砲弾って噴射砲より対空低いけど、特殊効果あり？

623 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:36:36.96 ID:QgqWRbW8

>>616
発動すると面白いくらい飛行機が落ちる
ちなみに現実では・・・

625 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:36:55.34 ID:m1YyzDuW

>>616
くっそ強いんですが

628 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:37:27.91 ID:t0WJA8fl

>>616
空母なしで制空取れたりするレベル

630 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:38:13.58 ID:cI5DTkvy

>>616
噂によると誰か一人に装備させておくと他のメンバーの対空ダメージが下がるとか私は聞いた
確信持って言えないから知ってる人いたら教えてください（震え声）

640 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:39:22.83 ID:dSNHPEgi

>>616
敵艦載機が跡形もなく吹っ飛ぶ

654 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:42:00.74 ID:AdBJh0nu

>>616
搭載してると空母なしでも敵機が3機くらいまとめて落ちる
必ず発動するわけではない

639 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:39:16.43 ID:a48GC2Eg

三式ってそんなに強いのか
金剛ちゃんに
46　副砲　三式　電探
とかもあり？

641 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:39:49.75 ID:OJ+M627k

>>639
超普通にあり

643 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:40:05.68 ID:cI5DTkvy

>>639
私だったら46　副砲　46　三式って装備させそうではある
電探は誰か一人装備させておけば良い物らしいし

646 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:40:26.36 ID:znZcVB+z

>>639
結構テンプレだった気がするその組み合わせ
戦艦二隻のうち一人は三式弾、一人は徹甲弾的な

648 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:40:57.01 ID:QgqWRbW8

>>639
むしろ、それが定番じゃね。徹甲弾つめないし

649 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:40:57.95 ID:HrNd4rc7

三式弾はつよい、しかし対艦ダメージも考慮したいので九一弾も載せる必要がある
命中をさらに上げることでよりクリティカルを出しやすくするために電探も積もう
そして中破進軍を可能にするダメコン

最強戦艦の完成である

652 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:41:54.54 ID:hPx1Puxx

>>649
主砲副砲積まんでどーする

655 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:42:24.09 ID:jMttCFw/

>>649
しかし待ってほしい
それでは主砲が積めない

659 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:43:32.17 ID:g7FDC7TO

>>655
主砲なんてのけてしまっても構わないという発想

675 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:47:20.25 ID:HrNd4rc7

>>652
>>655
おまえらやさしいのな

無論ネタで書いたんだが、そう言えばスロットの他にデフォルトで持ってる武装ってのがあったような無かったような…

704 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:53:29.62 ID:6N9rsc57

三式弾・噴進は対空全体防御
機銃やらは対空個人防御

三式系つけてると全体防御なんで制空権取りやすい
だっけか。なんか曖昧っぽいが

719 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:54:55.58 ID:WxxURjz8

>>704
ロケット砲は個人防御

だった気がする

729 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:56:43.52 ID:7a8jI4WP

>>719
いやロケットは艦隊防空らしいよ、公式の個別だったかでハッキリいわれてた

ただ史実だとあれどうみても股間防空だから、誤表記やミスった可能性もあるし、なんともいえないが

734 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:57:24.32 ID:hPx1Puxx

>>>729
股間を防空してどーすんだwww

738 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:57:50.18 ID:6N9rsc57

>>729
また凄い防空だなｗｗ

742 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:58:41.52 ID:oKn0Qsc9

>>729
股間防空ならどう考えても誤表記やミスった可能性だろ・・・・

747 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:59:21.78 ID:AsznujFg

>>729
アームストロングサイクロンジェットアームストロング砲じゃねぇか。

757 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 06:02:12.76 ID:hPx1Puxx

>>747
完成度高けーなおい

732 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/08/14(水) 05:57:05.63 ID:6N9rsc57

>>719
個人だったか・・・・・・
三式に取り替えるか

【DMM/角川】艦隊これくしょん～艦これ～ 598隻目

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Comments

[1. 名無しの提督さん]

アアー……イ、イイ……

[2. 名無しの提督さん]

ドーモ、アゴニィ=サン

[3. 名無しの提督さん]

アゴニィ＝サン！

[4. 名無しの提督さん]

ロシアだかアメリカでつくられたクマと闘うための装備だっけか

[5. 名無しの提督さん]

根幹に関わる問題ですね！

[6. 名無しの提督さん]

三式ってそんなに強いのか…
誰かもっと詳しくメリットデメリットを頼む！5個も倉庫でホコリかぶってるんだ

[7. 名無しの提督さん]

実践で使ってデータ集めろよ。おう早くしろよ

[8. 名無しの提督さん]

俺のイメージ的にはビグ・ザムの「対空防御!!」みたいな感じ＞三式弾

[9. 名無しの提督さん]

それより電探のほうがよくわからない

[10. 名無しの提督さん]

重巡勢には三式つけてるな
三式装備摩耶いると笑える
電探は主砲x2で落ちると言われてる命中率を補正する用途の方が強い感じ

[11. 名無しの提督さん]

徹甲弾は3つあるのに三式弾は一つもでない…
今は三式弾に絞って10/90/60/30で回してるんだが、これ以外におすすめのレシピあったら教えてほしい

[12. PCパーツの名無しさん]

>>6
三式は検証スレでも断トツの開幕迎撃（制空）効果を出してたよ

[13. 名無しの提督さん]

デメリットは火力が他の武器より下がるってだけだな

[14. 名無しの提督さん]

実際の三式弾は要は散弾
ガンダムなんかの拡散バズーカを想像すれば大体合ってる　　散弾ではなぁ！＞

一定時間で炸裂して、小さい弾を大量にばら撒く対空用砲弾でそれなりに使われたものの
敵編隊が密集していないとイマイチ効果が薄く、実際の戦果もパッとしなかった

変わったところだと、散弾の性質を生かして敵飛行場を撃とうとした霧島さんが、三式弾を装填したまま米戦艦と遭遇
そのまま散々ぶっ放したなんて事もある

[15. 名無しの提督さん]

三式弾 VS 32号対水上電探

どちらが良いの？
せっかく金剛四姉妹の為に32号を四つ作ったんだけどなぁ

[16. 名無しの提督さん]

三式って艦隊に一人持ってればいいのか…
戦艦全員に装備してたぜ。

[17. 名無しの提督さん]

でもＶＴ信管出たらみんなそれ一色になるんだろうなぁ・・・

[18. 名無しの提督さん]

噴進砲、三式、烈風と詰め込んだ結果…
E-3のフラ空2体相手に、空爆被害を超最低限に抑えた。小破2回に留めて突破。

[19. 名無しの提督さん]

敵艦載機が来たときに前に出る艦は個別防空してるって認識でいいのかな？

[20. 名無しの提督さん]

三式弾は開幕航空戦で敵の艦載機を端から叩き落す
超爽快

[21. 名無しの提督さん]

これなんだっけ対熊スーツだっけか

[22. 名無しの提督さん]

高角砲は三式と電探と比べると弱いの？

[23. 名無しの提督さん]

※22
用途が違う
高角砲は主砲扱いだっけ

[24. 名無しの提督さん]

12センチ連装高角は副砲で１０センチ連装高角が主砲じゃないっけ？

[25. 名無しの提督さん]

ｱｲｴｴｴｴｴ!?ﾆﾝｼﾞｬ!?ﾆﾝｼﾞｬﾅﾝﾃﾞ!?

[26. 名無しの提督さん]

※24
図鑑見てみたけどあってますよ。
12cmが戦艦とかの副砲で10cmは駆逐艦の主砲

図鑑見ててタービンに「たあびんすごーい」って落書きしてあることに今気づいたｗ

[27. 名無しの提督さん]

対空特化摩耶様（もちろん三式装備）がいるだけで防御力が違う気がする
今は他の艦娘を育成してるため外してるけどやっぱり被ダメが大きくなった気がする

[28. 名無しの提督さん]

三式強いのは知ってるけど
うちだとどうも発動率が悪くて割にあわないな

[29. 名無しの提督さん]

戦艦のみ艦隊に三式３つ装備してさ、正規空母4系空母１戦１の艦隊に挑んだ結果・・・先制航空攻撃ほぼ全て落としてノーダメージになるのでかなり三式はお勧めかと思いますわ。空母が全く脅威でないわ･･･

[30. 名無しの提督さん]

な、なくてもE4クリアできたし・・・（震え声

[31. 名無しの提督さん]

三式：高威力で艦隊全体を守れるが命中率が低い（敵艦載機がの数に影響されず多いほど効果が抜群っぽい？）
噴射砲：能力が高く艦隊全体を守れる通常対空兵器の艦隊版
高射砲：自艦のみを守る対空兵器

高射は単艦なのでわかりやすいけど三式と噴射の違いは命中率と敵の数に関係するかしないか

[32. 名無しの提督さん]

発動したときにカットインとか欲しいよな

[33. 名無しさん]

疲労した娘をとっかえひっかえ頻繁にするんで、
旗艦に使ってる固定メンバーの金剛/榛名姉妹には電探とセットで三式装備してる

[34. 名無しさん]

旭日の気化爆薬じゃあるまいに
そんなに落ちるものかよ

[35. 名無しの提督さん]

※31
噴進砲って図鑑には機銃って書いて歩けど艦隊全体守れるの？それなら余ってるし装備させようかな

誰かが検証してたけど最初の対空で落とす艦の数は1スロットごとにx機とからしい
だから30搭載1スロットと10搭載3スロットだと後者が被害が大きくなると思っている（自分では未検証）

[36. 名無しの提督さん]

※35　自分で書いてて聞いた内容と違ったなと思い出す。
よく思い出せないので信憑性はほぼ0です。

[37. 名無しの提督さん]

アゴニィ＝サンじゃねえよｗ

[38. 名無しの提督さん]

提督内のニンジャヘッズの多さは異常

[39. 名無しの提督さん]

※35
それが本当なら噴進砲に書いてある「ぜひ、改装した伊勢・日向に満載して敵空母の猛攻を突破してください！」は正しいことになりますね。
改装したって艦の対空数値が高いほうがいいということなのだろうか。

[40. 名無しの提督さん]

結局、三式1個と電探一個を誰かにつけとけば全体に効果あるでいいの？

[41. 名無しの提督さん]

ドーモ、アゴニィ＝サン

[42. 名無しの提督さん]

噴進砲、図鑑に肉薄する敵艦載機から味方艦を守りますってかいてあった。
それで対空が高い空母の初期装備なのか～

[43. 名無しの提督さん]

高角砲は艦隊防御だったはず

*35
たしか、艦載機へのダメージ（艦載機の損失）は割合ダメージだったと記憶してるな
その為、搭載数が多いスロットほど艦載機は減りやすかったかと
つまり、敵防空1回につきダメージ10%だと30スロットx1と10スロットx3は同じ損失
しかし、ダメージ5%程でコンマ以下の損害を無視する場合
30スロットx1だと1機の損失に対して10スロットx3だと損害無しになる計算
ただ、厳密に敵防空時の艦載機に対するダメージ5%とか固定ではない模様
以前検証した人の話では、スロットの搭載数が多いほど艦載機損耗数は多いということだったと記憶している
長文ｽﾏｿ

[44. 名無しの提督さん]

全体と単体に誤解がある気がする

＋効果が艦全体に付加される装備は基本存在しない。（電探は不明？）
開幕の航空戦で敵航空機を撃墜するのに効果的な装備を指して、艦全体（の開幕爆撃による被弾減少、要するに対空）に効果がある、って言ってるだけ。

自分の認識はこんな感じだけど、違ってたらご教授願いたい。

[45. 名無しの提督さん]

・高角砲（１０㎝～・１２、７㎝～）・三式・対空+のついた電探→艦隊防空＝制空権争いの時に効果を発揮。制空権は敵味方の艦攻の攻撃に大きく関わる。
・機銃（１２㎝３０連装噴射砲も図鑑上は機銃なのでたぶんこれに含まれる）→個艦防空＝開幕空襲・砲撃戦での空襲で自艦に向かってきた攻撃を緩和（回避上昇かも？）

運営のトピックでのお知らせを見るとこうなんじゃないかと、個人的には思ってます。電探は対空以外の補正（命中とか索敵とか）が艦隊全体に効果を及ぼしているかは不明。たぶんない気がする。
高角・電探は艦戦の補助程度、三式はランダム発動だけど敵の艦載機の編成によってはそれだけで制空とる可能性ありそうですね。

[46. 名無しの提督さん]

三式弾はイージス艦みらい実装に備えているんだろ言わせんなｗ

[47. 名無しの提督さん]

噴射砲は図鑑では機銃カテゴリなんだよなぁ
艦これのルール的には艦隊防御は高角砲カテになってないとおかしいんだが

[48. 名無しの提督さん]

噴射砲ってなんだよ、噴進砲だ。
てか史実では性能的には機銃に近いかも……。

[49. 名無しの提督さん]

ドーモ、アゴニィ=サン

[50. 名無しの提督さん]

三式弾はランダム発動ではなく、陣形と配置によって発動するか決まってる。
ただ演習だと陣形が選べないので必ず発動する

[51. 名無しの提督さん]

噴進砲、戦闘で使うデータと図鑑のデータがリンクしてなくて、図鑑側のデータが間違ってる可能性もあるんやで。

[52. 課金厨な名無しさん]

46が無いから徹甲弾と一緒に倉庫で埃被ってるんだけど・・・
三式って46と組ませなくても効果あるんか？

[53. 名無しの提督さん]

三式弾46だと毎回発動してる気がするけど41だと毎回は発動しないね

[54. 名無しの提督さん]

使ってない
正直必要ないがやけに人気

[55. PCパーツの名無しさん]

※52
重巡主砲無しx6検証でも十分な効果を発揮した模様

[56. 名無しだけど...どやさ！？]

12cm28連装噴進砲は明らかに個艦防空用の装備だね、対空砲としてはちょっと微妙な面があるけど。

[57. 名無しの提督さん]

三式弾の性能がイマイチわからない
戦艦２隻の３スロに装備してるけど一度も制空とれたことないし、それほど落としてるとも思わない
２つじゃたりないのかな

[58. 名無しの提督さん]

729の「股間防空」クッソワロタｗｗｗｗ　股間についてる機ｊｒｙ
「個艦防空」のミスなんだなｗ