中国オタク「大変だ、異種族レビュアーズがアニメ化決定だ！！」

ちょっと予想外の作品の反応について教えていただいたので今回はそれについてを

色んな意味で衝撃的な作品
「異種族レビュアーズ」

のアニメ化が発表されましたが、この件が中国オタク界隈（の一部）でも話題になっているそうです。
公式サイト

そんな訳で以下に中国のソッチ系のサイトで行われていた
「異種族レビュアーズのアニメ化」
などに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。


大変だ、「異種族レビュアーズ」がアニメ化決定だ！！

正気か！？
どこでやるんだ？TVかそれともエロアニメか、短編ネタ配信か……どれも難しそうだが。

おお……本当だ……公式サイトも日本での報道もある……

驚いているスレ主の勢いにつられて見に行ったがどうもよく分からん。
このネタでどうアニメ化するんだ？その手のお店でプレイする18禁アニメにするってこと？

どこがスゴイのかイマイチ分からんのだが……単純なファンタジー種族ネタ、魔物娘系統みたいな話で、ギャグ系にして露骨なエロを抜いた感じなの？

なんかキワモノっぽいなあ。
キャラデザにも惹かれないし個人的には様子見。

いよいよネタ切れなのか、特定のマニア層が拡大した結果なのか。
その手の需要を満たすため、主人公達は命と股間をかけて人間ではなくモンスター娘に挑戦すると。

男側も人間ばかりじゃないぞ

基本的にはファンタジー世界で魔物娘の売春ネタ、それをレビューして紹介する話だね。（一応設定的には全部サキュバスの血が混じっている……みたいな話になっている）
ただこの作品がスゴイのは男側も複数の種族によるレビューと言う点だ。人間、エルフ、ハーフリング、獣人、ふたなり天使等々、普通の作品では全部人間の男視点と感性なのが、ファンタジー系種族の男によるものも加わって常識が強烈に揺さぶられる。

例えばエルフの男の場合、魔力や生命力、年齢など女の判断基準が違うというのは大笑いした後に考察や設定の掘り下げに感心した。

これアニメ化できるのか……俺は低級淫魔の店のエピソードが特に記憶にこびりついて離れないわ。他のエピソードも濃いのばかりだったが、アニメ化できそうな安全な話あるの？

私も低級淫魔が詰め込まれた店というのはすごい衝撃的だった。
よくあんなアイデアが出てくるもんだ。

ウィルオーウィスプの回の聖なる光ネタはとてもアニメ向きだと思いました。

レビュアーのふたなり天使はキャラ人気出そう。イロイロな意味で。

「魔物娘図鑑」じゃないのか。ざっと紹介を見たが、この作品がいけるなら「魔物娘図鑑」などの、いわゆるモン娘系作品もどんどんアニメ化できるのだろうか。「モンスター娘のお医者さん」とかはラノベ原作だし手堅くいけそうに思うが。

これギリギリな所を攻める一般向けの作品でいいのか？
お前らの話を見ていると成人向けアニメにしか思えないんだが。

ギリギリを攻めるとか無理だろ。
最初っから最後までやってるだけだぞ。

いや、原作は日本だとこの作品一般向けのカテゴリなんだよね。やってるシーンそのものや局部描写がなければ一般向けとしては成立するはず。日本以外で認められるかは知らんが。
しかしこの作品に関しては驚き方とアニメ化できるのかと心配する部分で、作品の内容を知っているのかどうかが分かるな……

ヘンな題材のエロアニメというだけじゃないからなあ。

この作品は面白い。何より作者のアイデアが凄い。
「貞操逆転世界」という作品も商業化されているんだが、これも衝撃的で面白い（薄い本もあるよ）

この作品の元ネタは日本の大手ゲーム雑誌のファミコン通信のゲームレビューなんだよね。
それをファンタジーの種族の嬢に対するレビューという形に作り上げた。最初の同人版とかストーリー無しで本当にキャラの絵と文字レビューだけなんだが面白いのが恐ろしい。あとAV編のネタもいずれ漫画化されることを期待。

ファミ通のレビュースタイルでこんなネタを思い付くのは恐ろしい
自分が今まで読んできた中で、ネタ方面では屈指の神作。

異世界設定に拘ってリアリティや整合性をあまり真面目に考察しだすと本来の創作としての面白さが失われてしまうこともあるが、こういうネタに落とし込んでいくのは面白い。

実は多種族共生系の作品として見ても、かなりしっかりしている作品なんだよね。

私はこの作品の設定や世界観に感心した。正直に言わせてもらえば、読む前はバカな下ネタ作品だろうとしか思っていなかった。
例えば売春だと上のレスで出ているが、この作品の世界観では売春は禁止されている。サキュバスという種族の特性上必要不可欠（と言う口実）なことから、サキュバス或いはサキュバスの血が混じっているキャラによる性的サービス産業、風俗店が盛り上がっているという設定。
こういった部分まで世界観が作りこまれているんだよ。

この作者の本は買う価値あるよ。二次元エロの可能性を見せてくれる。
私はこの作品以外の商業化されている作品も本になったのは買っている。

この作者、薄い本のネタは本当に天才的だよね。
エロは画力じゃないのがよく分かるし、エロネタだけど「労働する」方ではなく笑えるネタとして楽しめる18禁薄い本を出している。

アホなエロ妄想としては誰かが思い付くかもしれないけど、そういうネタを面白い作品にしてしまう。貞操逆転世界と時間停止の作品群を見ていると本当に鬼才だと感じる。

これは個人的な覇権作品になるかもしれない。
この調子で鬼才天原老師の作品をアニメ化していってほしい。特に「貞操逆転世界」のアニメ化に期待！

種族設定もかなりしっかりしていてマイナーな種族、設定が曖昧な種族もわりときっちりしている。まぁ全部エロネタにつながるんだが。
天使と有翼人の合体とか、普通は思いつかないよ！

この調子で「33歳独身女騎士隊長。」もアニメ化してくれ！
俺はこの作品のおかげで日本の「エロマンガ雑誌で一番楽しみにしているのがエロマンガじゃないマンガ」というネタをよく理解できた。


とまぁ、こんな感じで。
温度差はあるものの、原作を知っている人にとってはかなり気になるアニメ化となっている模様です。

さすがに作品のジャンルや活躍の場所の関係上、中国オタク界隈では作品の内容をきちんと知っている人はそれほど多くないようですが、知っている人にとっては忘れられない作品となっているようですし、アニメ化にも衝撃を受けているようですね。

それから上のやり取りにも出ていますが最近は天原作品が商業化されているのは嬉しいですね。
「33歳独身女騎士隊長。」に関しても、書籍版だけでなく新しい方まで数話ずつのバラ売りもあるのがありがたいです。



とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ＆情報提供お待ちしております。

中国オタク「天津飯って食い物だったの！？混乱しているから天津飯に詳しい人いたら教えてくれ！」

ありがたいことに
「冷やし中華は中国ではどう思われているのか？」
という質問を定期的にいただくのですが、残念ながら私の方では冷やし中華に関する知まとまった反応を見つけられないまま今に至ります。今年も探してみたのですがダメでした。
ただその手のネタが無いかと探して回っていた時に
「天津飯」
関連のネタを教えていただきましたので、今回はそれについてを。

そんな訳で以下に中国のソッチ系のサイトで行われていた
「天津飯は実は食べ物だった」
といったことなどに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。


天津飯って食い物だったの！？
ちょっと混乱しているから天津飯に詳しい人いたら教えてくれ！

そうだよ。あれは食い物だ。

「飯」とついているけど、気功砲撃つ方のイメージが強過ぎるからね……それに孫悟飯とかもいるわけだから。
天津飯は日本では非常に有名な日式中華料理だよ。どれくらい人気かというと、日本では天津と言えば天津飯か天津甘栗レベルらしい。

どっちも知らない！！

一応天津甘栗は過去にネタになったこともあるから実感はあるけど、天津飯は……

今調べたら天津飯の記事、百度百科にあるんだな。

大雑把に言えばカニ入り卵焼きを飯にのっけたものじゃなかったかな。
確か天津料理に別の名前である。天津飯は日本独自の名称。

俺は好きじゃないけど、俺の知り合いの日本人はみんなこれ大好きだよ。

見た感じでは悪くないが、味はどんな感じなのだろうか。
卵であんかけだからそう突飛なものではないだろうけど。

天津飯って料理だったのかよ。俺も知らなかったわ。

まぁここにいる人間なら、大体は「ドラゴンボール」のキャラの方で認識しているよな……
知って衝撃を受けた過去のある人間は少なくないと思う。

「ドラゴンボール」のキャラ名は食い物が多い。天津飯もそういうカテゴリなら納得。

でも中国語版になるとキャラ名が一定しないんだよね。
「雅木茶」や「楽平」から広東語発音の「飲茶」を想像するのは無理だろ。
（訳注：「雅木茶」や「楽平」はドラゴンボールのヤムチャの翻訳名です。当時は色んなバージョンがありました。ヤムチャは現在も「飲茶」ではなく「雅木茶」が主流のようです。ちなみに天津飯は昔からそのまま、チャオズも「餃子」表記だったように思います）

そうそう。自分は食い物の法則というネタは聞いていたけどヤムチャに関しては「なんのお茶なんだろう」と不思議に思っていた時期がある。
だから天津飯に関しても、何か元ネタはあるんだろうくらいで深く考えてなかったな。

俺が天津飯を知ったのは「パトレイバー」だったな。押井守のアレ。

上海亭か……あそこでの扱いを見るに、日本の中華料理屋では定番メニューなのは間違いなさそうだ。

昔はこの名前がとてもおかしなものに思えた。天津と何の関係があるのかと。料理には思えなかったな。

料理名から直接取ったというのは予想外だよね。しかし天津とは一体どんな関係があるんだ？

そもそも天津飯って国内にあるの？

国内の料理はわりと食べ歩いているつもりだけど、見たことも食ったこともないわ。こっちだとマイナーな料理が日本では有名になってしまったケースだったりするのかね。

天津に住んでいるけど、普通の生活では見たことも聞いたことも無いよ。
ネタとしては知っているが。

中華風のオリジナル日本料理じゃないの？炒飯の上に炒めた卵、あんかけという組み合わせだから。

元ネタは天津料理だよ。天津料理の「鍋塌里脊」を見れば分かる。
（訳注：鍋塌里脊は大雑把に言うと豚ヒレ肉の卵とじ……でしょうか。実際に食べてみると天津飯の卵部分に似ていると感じる人もいるとか）

「鍋塌里脊」の豚肉をシーフードに変えたものだね。
でも飯の上に乗せるのは意味不明。

それも定説じゃないぞ。どこから始まったかははっきりしないとされている。

当初は天津の米を使って作られた料理だから天津飯と呼ばれて、それが広まって定着したんだよ。

日本のwikiを見たが、どこの店が最初かは諸説あるらしいが、芙蓉蛋だか芙蓉蟹肉蛋だかが大本らしい
扱いとしては山東料理の系統らしいが、どうもよく分からんなあ。

山東料理？もう何が何だか……

日本式中華料理だから、元ネタの有無と魔改造の程度の両方に加えて名前の元ネタまで考慮しないといけないから混乱する。

大雑把にカニ玉乗せご飯だと思っておけばいいよ。
あんかけの場合もあれば、卵だけの時もある。あと天津麺なんてのもある。

それでこれって日本のどこで食べられるんだ？
以前私が日本旅行に行ったときは見かけなかったが、機会があれば食べてみたい。

日本式中華料理店にはあるはず。
あとはラーメン屋のセットメニューとか。皆もネタで知っている通り、日本は主食と主食で食うし、ラーメンなんかはその主食重ねの最もたるもので一緒に餃子、炒飯がセットになることが多いが、店によってはそこの選択肢に天津飯が入る。

餃子の王将とかに行けば食えるよ。チェーン店だからそこら中にある。
俺は甘酢味が好みだ。

結局これも主食+主食の一環か……日本の「中華料理」がまた分からなくなった。


とまぁ、こんな感じで。
近頃の中国では美食ネタになると良くも悪くも議論が盛り上がり易い傾向があるのですが、天津飯に関しては話題が迷走気味でした。

現在の中華料理との関係も気になるようですが、中国では実際に食べる機会が無いことや、日本の中華料理事情なども加わることなどから混乱してしまう部分もあるのかもしれませんね。


とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ＆情報提供お待ちしております。

それから近頃は分裂したり中国語版が登場したりしていたキズナアイの炎上騒動に関する質問をいただいておりますが、私は今の所騒動を追いかけるのでいっぱいいっぱいなので記事にするのは難しそうです。
Vtuber関係は中国事情に関する日本語まとめも多いですし、今回の騒動も既にまとめが制作されているようですから、そちらを見ていただく方がきちんと把握できるのではないかと……
キズナアイ分裂炎上で運営「Activ8」の代表取締役がビリビリ動画で声明を出す（Togetter）

中国オタク「Fateをきちんと把握したくなってきたんだが、何から見れば良いんだろう？」

FGOの夏イベのPU3が管理人的にとても危険なラインナップとなりそうなのが不安な今日この頃です。
うっかり事前情報をスルーしていた所にCMを見て衝撃を受けましたが、その時点で既に礼装狙いを口実に前半のPU1にかなり石を溶かしていたという間抜けな自分に後悔しております。そしてPU1はかすりもしませんでした。最近どうにも厳しい流れが続いているような。

さて、ありがたいことに書けば出る（かもしれない）という願掛けに使えそうなネタを教えていただきましたので、今回はそれについてを

現在の中国ではFateシリーズが日本系コンテンツの看板作品の一つといった扱いになっていますが、長年続いているだけあって中国でもそろそろ
「新規はどこから手を付ければ良いのか？」
といった問題が出ているそうです。

そんな訳で以下に中国のソッチ系のサイトで行われていた
「Fateをきちんと把握するにはどこから見始めれば良いのか」
といったことなどに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。


FGOやっていてFateをきちんと把握したくなってきたんだが、何から見れば良いんだろう？ガンダムよりヤヤコシイと感じられるんだが。

本格的に把握するとなったらFateはアニメだけだと足りないぞ。
大本はゲームだから……

アニメも原作に合わせてルート分岐しているしな。

順番通りだとダメらしいというのまでは分かるんだが……

順番にもイロイロとあるからなあ。
作中の時系列的にはZero、stay night、この間こっちでも上映したHFになるが……それだとFGOのネタを完全にカバーできるわけじゃないんだよな。

いや、順番だけで言うならZeroから直接HFだ。
ゲームではクリア後のルート増加だが、時系列的には直結している。

あまり難しいこと考えないでスタジオディーン版、そして「プリズマ☆イリヤ」から見れば大丈夫！

罠を張るのは止めろ！

良いじゃないか！
俺は先に「プリズマ☆イリヤ」を見たから他のFate作品をどれも広い心で見れるようになったんだぞ！
それに、Fateの派生作品の中でも最も早いのがコレだ。だからプリズマ先輩を見よう！プリズマ先輩から見れば時系列的に日本のオタクと同じになれるかもしれないぜ！

アニメだけでどうにかしたいなら結局はZero、06年のスタジオディーン版、UBWの三作品だろう。
これ以外の派生作品も多いけど、全部カバーしようとすると混乱するし、どのタイミングで見ても問題無い作品ばかりだからね。

第四次聖杯戦争のZero見た後は第五次聖杯戦争としてスタジオディーン版、ufotable版のUBWか映画のHFで好きなのを見ればいいんじゃないか。
原作の分岐3ルートでそれぞれ作られているから。

ApocryphaとExtraは見ない方が良いぞ。見たら時間を無駄にしたのを痛感するから。

Apocryphaもそこまでヒドイ作品じゃないというか、昔の「土狼」の評価と似たような所もある。ただ聖杯大戦という聖杯戦争を更に改造した舞台設定だから最初の方に見るのはやめておくべきだろうね。FGOに出てくるサーヴァントの言動、戦い方がアニメで見れるのも悪くないんだけど。Extraは私もよく分からなかったから評価は他の人に任せる。
（訳注：土狼は衛宮士郎に対する中国オタク界隈の蔑称です。その辺りの事情については中国オタク「衛宮士郎のアンチがいつの間にか減った気がする」などもよろしければご参照ください）

これは期待できる話題。自分もぼちぼちFateは押さえておきたい。

スタジオディーン版は見ても見なくても良いが、まずはZeroだろうね。snを先に見るとネタバレ踏む。

個人的には設定もキャラにも一貫した流れがあるZero→UBWを薦めたい。

手軽な所を押さえるなら、私もZeroとUBWで良いと思う。
他の外伝作品は好みと時間の余裕で決めればいい。評価が高いのは「えみやさんち」と「カーニバルファンタズム」、話題としては今やっている「事件簿」もアリだが完全新規ではちと厳しい。

Fateシリーズの理想的な見方はZero→snのゲーム、hollow ataraxiaだろうね。hollow ataraxiaがsnの続編だと知らないヤツが結構いるのはどうなのかと。

設定ではstay nightの前の話がZeroだけど、作品としては番外編だし制作の順番は逆だから作中の時系列に沿ってZeroからsnにするのはどうなんだろうと思ったり。

そうそう。むしろ先にZeroを見るとsnのネタバレ踏んだり、作風の違いに引っかかったりする可能性がある。
逆にZeroはsn前提の外伝だからsnを見てからZeroの方が良いかもしれない。今ならUBW→Zeroの流れで見ることができるしね。

実際はstay nightをベースにして作られたのがZeroだからな……そこを間違うと混乱するというか他と衝突する。
stay nightもZeroも幾つかある世界線の一つでしかないし、矛盾していても別世界線だからと許容はされるが、基礎という面で重要なのはstay nightの方。キャラの解釈も基本はstay night。

でもウチの国の人間はほとんどZeroからだし、Zeroを見てからの方が話題や認識の食い違いが出ないと思うんだけど。

最近はFGO経由の人も増えてZero派が絶対ではなくなってきている感もあるからそこはあまり気にしないで良いんじゃないか？
ファンやってればネタには慣れていくし、今はFGOのネタイベントでのキャラ把握も多いしね。

Zeroを先に見ても良いけど、あれは虚淵玄のカラーが良い意味で強烈だから、他のfate作品どころかきのこのfate本編すら合わないということになりかねん。ウチの国のFateファンはそれでかなりゴタゴタした、いや今でもゴタゴタしている。
FGOを既に知っているスレ主ならたぶん問題無いとは思うが。

私もZeroから入ったけど、最近はFGOメインだからZero基準での解釈の問題というのもなんとなく分かるし、今から見るというならZeroを先に見るのはオススメじゃないと思ってしまうね。
アニメならUBW、できればゲームでsnを先に把握した方が良い。Zeroは設定が微妙にずれているし、それが正しいと誤解すると後々厄介だ（私自身がそうだったんだよ！）

Zeroに関して日本のファンの間では「面白いから歓迎されている」のは間違いないけど、設定に関してはあまり正式なものとはされていない節もある。「別の世界線」扱いほど離れてはいないし、ネタや能力方面の強弱の判断基準とかには使われているようだが。
ガンダムで言うなら小説版みたいなものかも？

核になっている部分についてはstay nightのゲームを遊ばないと厳しい。設定もそうだがキャラの基礎、ネタの基礎があそこにあるから。
緩くやるならFGOとネットのまとめ見ればそれで十分じゃないかな。

snは最悪マンガ版でも良いんじゃないか。基礎的な所は押さえている。

上の方でもちょっと出ているが、型月の空気やネタということなら、snに加えてhollow ataraxiaも押さえたいかなあ

コスト度外視で、私が考える理想的な流れというならsnゲーム版（Realta Nua）、hollow ataraxia、Zero小説版かアニメ版、ゲームの方のExtraシリーズだろうか。

最近スルーされがちだけど、06年のスタジオディーン版はきちんと見た方が良い。
確かに問題も多い作品だがセイバーと士郎の関係をメインに描いているのはこれだけだし、FateというIPが羽ばたくきっかけになった作品なのだから。

月姫のアニメほどじゃないけど、スタジオディーン版は日本だとわりと黒歴史扱いだし「正式なもの」として見るのはオススメできないぞ。
まぁアレンジの強さという意味ではZeroもかなり強いんだが、虚淵だからね！

身も蓋も無い言い方になるが、ディーン版は06年頃の型月作品や関連情報が圧倒的に不足して、中国語化された情報さえ不確かな時代だったから価値があったものだ。今の時代にあえてFateを把握するために優先的に見るほどのものではないと思う。
私もディーン版からFateに入ったから自分の当時の体験を否定したくはないが、今の環境でのFateの情報精度と作品展開を考えるとね……

Zeroの衝撃とゲーム版の伝説級扱いから勘違いされがちだけど、アニメ版はどれも難点がある。
スタジオディーン版はルート混ぜてキャラも崩れているし、Zeroは出来は良いけど虚淵色が強くsnと矛盾するキャラ解釈が強調されている。UBWはTV版は後の方がグダグダになっているが、劇場版はすっ飛ばし過ぎ。
奈須きのこの描くfate世界ってアニメでは表現しきれないんじゃないかなあ……

UBWは劇場版とTV版を見てみると、Fateのアニメのめんどくささと難しさが分かって良いよな！片方は端折り過ぎで、もう片方は長く語り過ぎ。
別にアニメで把握しなくてもいいやと開き直れるようになる。

いくらアニメを見ても、ゲームでタイガー道場に行った経験が無いとあの世界観のノリは把握できないと思うのですよ。

参考にさせてもらおうと思ってスレを追っかけたが、これもしかしてガンダムよりヤヤコシイ？

ガンダムみたいにGジェネだけで大雑把に把握とはいかんが、好きなサーヴァント中心に設定追いかけていけばそれなりに把握できるし、実はそこまで難しくない。
私も作品を知った当初はかなり適当な知識で楽しんでいたよ。全部把握しようとすると大変なことになるのはガンダムに限らず長編シリーズに共通する事情だろう。

Fateがめんどくさいのは正確さを考えるとアニメだけで把握するのは不可能という点。むしろアニメだけでは分からないと思った方が良い。
でも全部把握する必要もない。正直に言わせてもらうと、全部正確に把握しているファンはほぼいないはず。長文レスも結構間違い多かったりコピペだったりする。
そもそも作者のきのこがわりと頻繁に設定ひっくり返すから気楽にいこう！！

アニメだけ見ていると、どんどん設定が分からなくなるからね……

結局、作品のメインルートということなら奈須きのこの手掛けた作品を追いかけるのが基本になるかな
Zeroは実は外伝だし、型月世界観全体で見るとそこまで重要ではない。ただウチの国のオタク界で話をするならZeroが必須なのも間違いない。

Fateって結局は聖杯戦争と世界観を把握しておけばほぼ問題ないから、ZeroとUBWを見ておけばいいと思うよ。UBWはエンディングの分岐ルートも含めて作られているのも、そういう手法の作品だと把握できていいね。
Zero以前の作品に関しては制作方面の都合から、どうしても「明らかに足りない」「明らかに問題がある」部分が出てしまっている。

Zeroは「教えてアインツベルン相談室」が色んな意味で聖杯戦争、そして型月の楽屋オチ的な空気と知識を把握できるのがナイスだ。

結局どういうのを知りたいかという話になるかな。
設定を追っかけるならアニメ本編はむしろ勘違いを生みかねないから設定と同時に見た方が良いし、日本の同人ネタ、パロディネタの空気を把握するなら「カーニバルファンタズム」を見ておくのが良いし、Fateの日常ネタやキャラの関係性を知りたいなら「衛宮さんちの今日のごはん」が向いていたりする。

最近、Fateの世界設定を知りたいなら「事件簿」が良いんじゃないかと思えてきた。
聖杯戦争以外の部分、FGO関係のバックグラウンドにも関係する有用な情報が結構出てくる。なにより三田先生がきのこの好き勝手広げた世界観を必死で整合性のあるものにまとめているから、魔術の扱いや協会の扱いなど現時点では最も正確っぽい扱いになっている。
ちょうどアニメもやっているしね。


とまぁ、こんな感じで。
重視する部分に関してイロイロな意見があるようでした。

上のやり取りにもありますが、一昔前の中国オタク界隈ではFateの知識やイメージは当時大人気だったFate/Zero一色だったりもしたのですが、近年はFGOの影響に加えて中国語のデータベースが整備されたこともあってか、作品の内容やキャラクター、特にサーヴァント関係のイメージがかなり変化しているとのことです。

またFGOという大量のテキスト（それも公式で中国語化されている）が投下されるゲーム作品が人気になったことから作品関連の情報も急増し、更に以前はあまり意識されなかった日常ネタやギャグシナリオなどが注目されるようになったことが中国におけるFateのイメージをかなり変化させているという話です。


とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ＆情報提供お待ちしております。

中国オタク「近頃の二刀流はイマイチだ。二刀流は主人公の証じゃなかったのかよ……！」

ありがたいことに教えていただいたものの、やや後回しになっていたネタの消化を……

中国のオタク界隈でも様々なコンテンツを通じて
「二刀流」
が認識されているようですし、ネタ方面も含めた創作における扱いについて話題になったりすることもあるのだとか。

そんな訳で以下に中国のソッチ系のサイトで行われていた
「近頃は二刀流の扱いが良くない」
といったことなどに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。


近頃の二刀流はイマイチだ。二刀流は主人公の証じゃなかったのかよ……！

二刀流を高く評価し過ぎだ。
あんなもん普通は使い物にならん。

今はスピード系があまり評価されていないから、二刀流もパッとしないことになるのでは。

基本が二刀流という「進撃の巨人」なんかもある。対人戦闘ではないから二刀流でもいい、いや二刀流がいいとなる。

使われ過ぎて飽きられたんじゃないか。
二刀流の設定は双刀双剣に比べてリアルじゃないし、今の時代にあえて使うと作品が軽く見られてしまう。

双刀もリアルにどうかと言われると少々アレな所はあるんだがなあ……

リアルかどうかは別として、確かに現在は二刀流にするのが安易に見えたりするような所はあるかもな。

俺は昔から剣は一本の方がカッコイイと思っていたわ。

ジェダイの連中も二刀流使ったりするけど、今の扱いだと主人公のメインスタイルではないよな。うーむ。

二刀流じゃなく、双刀使い的なキャラは現在もかなりいるんだけどね。
でも大体スピード系で、万能ではない。

例えばモンスターハンターの双剣もあんまり良くないよね。
ゲームでは単純に二回攻撃できるから強いという設定ではなくなった。攻撃と守備が落ちる代わりに手数が増えるという扱いが多いんじゃないかな。

昔は結構単純に二刀流＝攻撃回数が増える、攻撃力が武器二つ分になるから強いといった扱いだったんだけどね。FFとか、自分が二刀流を知ったきっかけのゲームではそんな感じだった。

二刀流が陳腐化した結果なのではないだろうか。特別扱いではなくなった。
昔の二刀流って単純に優遇されて強かった。同じ成長リソースを使って一刀流よりも高い効果が得られるものだった。
「ソードアート・オンライン」ではまだ優遇された特殊スキル扱いだが、ゲームとかではもう他の武器と同じ扱いで、有利な特徴と不利な特徴を持たされるようになった。

二刀流か……片手に日本刀、もう片方に銃じゃダメなんでしょうか。

日本刀は両手持ちの武器なんだから、一刀流が自然な形だ。
一時期の流行が終わって元に戻ったということなのでは。

俺は二刀流よりも居合が好きなんだが、居合メインのキャラが活躍しまくるのって二刀流に比べても少ないよね。一発技だけなのが難しいのだろうか。

二刀流は日本刀に限った話じゃないだろ。
まぁ今は剣の地位も下がり気味で、異世界で俺TUEEEEEする連中もあまり剣を使わないが……

そうそう。今の俺TUEEEEEな連中は剣も刀も使わんだろ。
チートスキルで殴る。

私はやはり剣と盾の組み合わせがカッコ良くて合理的だと思うんだけど。

ゲームなら基本ビルドだけど、盾を上手くカッコ良く使うアニメの動きって難しいからな。それに盾で体が隠れるのも作画は楽になるだろうけどビジュアル的にはおいしくない。
でも二刀流に関しても連続で切りかかるだけで案外カッコ良く演出するパターンが少ないような気はする。

二刀流も双刀も場面に合わせてアクションをカッコ良く描くのが難しいからね。

だって二刀は一刀に比べてパワーで劣るという設定だから……
しかしこれいつから定番化した設定なんだろう？自分もいつの間にか使っていたけど。

二刀流をやるなら長いのと短いのでの組み合わせだろう。同じの二本は使い難い。安易に左右どちらも同じ長さってのはマヌケだよ。

特撮はそれなりに二刀流系ヒーローいるけど、自分はやはり普通の剣や刀二本よりも、小さめの剣や刀の組み合わせの方が合理的で良いと思ってしまうな。
ヒーローまで行くと物理法則関係なくなるから重さや取り回しに拘らなくても良いと頭では分かっているんだけど。

二刀流は現実的なのはあんまり関係なくて、カッコ良く見えるか強く見えるかだろう。
同じ長さの武器を使う絵は日本刀の二刀流に限らずどこの文化圏でも見かける。中国だってそうだ。

空いているもう片方の手に何かを、盾以外の武器を持って補助的に戦うのはどこの地域でもあるよ。欧州でも絵が残っている。

でも二刀流は間抜けに見えるとかリアルじゃないと批判する人間は少なくないよね。
オタク向け作品ではそういう部分の説得力が評判に結び付きやすいし、影響もあるんじゃないか？

ゲームでは二刀流、或いは双剣双刀は手数と命中とクリティカルが特徴で、それと引き換えに一撃の威力は低めなことが多い。
ネット小説やラノベでは合理性について語ることも多いから二刀流は格好だけみたいな見方になることが多いね。ちなみに二刀流の代名詞である「ソードアート・オンライン」においても、実はキリトが二刀流を使う時に自分でツッコミを入れているシーンがある。
リアルさと強さとカッコつけのバランスをとるのは日本の作品でも苦労しているんじゃないかな。

それには同意する。
開き直って二刀流どころかもっと刀や剣を持たせて、コレはフィクションなんだ！と強調するキャラが段々と増えてきて、今ではもう珍しくなくなったように思えたり。

「戦国BASARA」までいくとツッコミ入れる方が野暮だからな。

二刀流がリアルじゃない？威力が無い？ならもう斬撃でビーム飛ばせばいいんだよ！

それはどうだろう。演出では最近強烈なパワー系が優勢になっているが、これには一刀の方が向いているのは明らかだ。パワー系のでかい剣或いは剣から発生する方が凄く見える。

でかい剣ならいっそのこと長槍にすればいいと思うんだが、主人公が長槍を使うことはほとんどない……

槍は鍔迫り合いができないし、槍を含めた全身像を描くと人物が小さくなるから武器戦闘の演出的に弱いという話をどこかで見たことがある。
ところで二刀流キャラに関して聞きたいんだが、Fateの赤アーチャーは二刀流キャラでいいのか？双刀キャラではある。でもメイン武器は短い。でもたくさん剣や刀は出せる。

個人的には二刀流キャラじゃないと思っているが、異論は認める。
あいつは必殺技が投射系だ。それにFate/EXTRA CCCでの最強技は劣化エクスカリバー投影だから結局二刀流ではなく一刀になる。

二刀流なんて今では雑魚だよ。三刀流の方が上さ！

四刀流や六刀流も普通にあるからなあ。
ガンダムだって二刀流よりもいっぱいビームサーベル持っていたり足にもついていたりする方が強いし。

二次創作だと二刀流はネタか踏み台枠だよ。ネット小説でオリ主がロロノア・ゾロの三刀流スキルで二刀流のキリトをボコボコにする展開は一時期よく見かけた。

創作で強調していくと、三刀流が二刀流よりも強いのは当然に思えてくるのがちょっと困る。

そうそう、2本じゃ少ない。
今は3本6本たくさん、いっそのこと無限だ！

左右の手で持てなきゃ腕増やしたり浮かせたりすればいいだけだしね。剣気でどうのこうのというのだってある。

突き詰めていくとたくさんの剣ということになるのだろうか。
史実でも室町幕府の剣豪将軍がたくさんの名刀を地面に刺し次々持ち替えて戦ったという故事がある。
なお剣豪将軍は結局数には勝てずにやっぱり死亡

型月的に言うなら絶対の一、そうでなければたくさんか、二刀以外に必殺技を持っていなければダメだ。

FGOの宮本武蔵も二刀オンリーではないからね。持っている刀は四本だし宝具では背後になんか出てくるし、最後は一刀両断だし……

二天一流が二刀流とは限らないと……

宮本武蔵も実は二刀流って奇襲的な使い方だけで基本は刀1本だったらしいからな……創作における二刀流の価値が下がったら宮本武蔵が二刀流に拘らなくなる可能性も否定できない。

二刀流が最近微妙なのは分かった、なら双斧はどうだい？


とまぁ、こんな感じで。
リアリティの有無的な意見や、創作なんだからという意見などイロイロな話が出ていました。

現在の中国における二刀流の人気や好みはさておき、こういったやり取りを見ていくと現在の中国オタク界隈でも、良くも悪くも話題になるスタイルなのは間違いないようです。

とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ＆情報提供お待ちしております。


中国オタク「実戦で実用される二刀流ってあるの？」

中国オタク「最近日本の高校生は世界を救わなくなっちゃったよね……」

ちょっとバテ気味なので、今回は以前教えていただいたネタの消費を……

中国オタク界隈では日本の作品のお約束の傾向やその変化について語られたりしていますが、なかでも主人公関連の設定などは盛り上がる話題となっているそうです。

そんな訳で以下に中国のソッチ系のサイトで行われていた
「最近の日本の作品では学生が世界を救わなくなった」
といったことなどに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。


最近日本の高校生は世界を救わなくなっちゃったよね……

今は学生主人公の作品が減っているからね。バトル系でも20歳以上、学生ではない主人公というのが多くなってきている。

日本の作品の場合、世界を救うのは「勇者」とされているが近頃の作品では勇者が記号化している上にデメリットの方が強調されているからなー

成長して強くなるのと、強くなったのを発揮して報酬を得る展開が増えたような？
そこで問題だ、世界を救うことの利益はどの程度だろうか？

そもそも世界を救わなきゃいけない展開が減ったかも。
昔の作品は否応なしに世界を救わないとダメな環境に放り込まれたが、それが無い。

エヴァに乗らずに帰っても良いし、帰ったからって世界が滅びるとは限らない、場合によっては乗らないで自分が他所で好きに動いても良いみたいな展開になるよな！

主人公の負担については増えてるのか減ってるのか分からん。
初期は自分すら救えない状態にいる主人公ってのも珍しくなくなっているから。

チート技能で何とかするとは言っても異世界召喚されて、そのまま順当に進むのではなく底辺に叩き落されたり、まず自分の食い扶持をなんとかしなきゃいけなかったりするからね……
そうなると世界を救わなきゃいけない使命感は作っている側にも見ている側にもあまり出てこないかも。

学生の方が主人公としては良いと思うんだけどな。
高校生くらいならちょっとバカでも許せる。社会人主人公でバカなのはどうにもならん。

でも最近は読者や視聴者がそういうのも普通に叩くぞ。激しく。
例えば「Re:CREATORS」の主人公は高校生だったがボッコボコに叩かれまくってたじゃないか。嫌われる要素や展開だったら、年齢設定関係なく叩かれるよ。

高校生は成長してニートになったのさ！だから世界を救う学生は消えた。そして引きこもりが異世界転生するんだ！

いや待て、考えてみれば学生から社会人のおっさんの間に引きこもりの異世界転生もあるな。「このすば」みたいな人気作品も出ている。

引きこもり属性持ちの主人公が一時期目に付いたのは多いのはそういう読者が多かったからなのか、そういうキャラなら異世界転生しても問題無いからなのか

やはり読者が歳をとっているということじゃないか？
主流の世代はラノベが流行った時代、JRPGが流行った時代の人間だろうし。

今は社畜主人公だろ。
昔の高校生も今は社畜ということなんじゃないかね。

それはありそう。当時アニメを見ていた高校生が今社畜になっているなら、アニメの主人公が社畜になるのも納得だ。
将来的には清潔感にかける中年のおっさんになったりるるんじゃないか。

たぶんそれ両立する。
実際、日本のネット小説サイトを見ると社畜の他に「おっさん」ってついているネット小説少なくないよ。
商業化した作品でもね。

「異世界おじさん」みたいなのもあるから、その時の主流となる主人公の年齢設定にどういうネタを組合わせるかだろう。
そして子供じゃない場合は世界を救う条件設定が難しくなるのでは。

でも今は学生でも世界を救わないしなあ……

以前は高校生が異世界にトリップして世界を救うみたいな展開だったけど、最近は異世界にトリップしたらまずひどい目に遭って、その後好き勝手する展開になるという印象だ。

スタート時は以前より厳しいかもしれないけど、全体的な世界の難易度は下がっていると思う。
ただ世界までは救わなくても、なんだかんだで身内や関係する組織は救うし、生活や文化水準の向上、環境構築などの社会方面への熱意はある主人公が少なくないように感じる。
ウチの国みたいに世界を変える、コントロールするというのとはやはり違う。

それでも自分の周囲や領土、居住拠点なんかはかなり大事にするし救おうとはするからね。救う、守るというのが具体的になった分、範囲が縮小した可能性も考えらえる。

ウチの国のトリップ系の作品だとそういうのあまり重視しないからな……世界を救うよりも宇宙に飛び出したり別の世界や別の時空に行ったり……
ウチの国の作品は、世界なんか救う必要はないというスタンスが多いんじゃないかと。

日本の高校生は世界を救わず好き勝手するようになったが、ウチの国のトリップ系主人公は逆に昔ほどやりたい放題ではなくなっている。
システムと攻略法で強くなるのは昔も今も変わらんが、今はわりと平和的に強くなっていくみたいなのも多い。

日本のネット小説は転移より転生の方が主流だし、その時点で現実世界の年齢設定はあまり意味を持たなくなるような気もする。

そのまま転移する作品も普通にあるから、その辺は何とも……「幼女戦記」や「転スラ」のように、話題になるのは転生が多いとは思うが。

世界を救う高校生も見かけなくなったが、自称平凡な高校生も見かけなくなった気がする。

普通にこだわらず、最初から突っ走る作品も増えているけど、王道展開や設定が戻ってきたのかな……

私は王道というか、高校生が世界を救うアニメとか見たい。もちろん主人公は普通に強くてカッコ良くて成長していき、周囲の人間や家族もきちんとした大人で！

そういうのを胡散臭くなく、ツッコミ所もなく作るのは逆に難しそう。
それはそうと主人公像の変化に関しては、日本は少子化で市場が縮小しているから世代人口が多いおっさん世代をターゲットにするようになってきているのもあるのでは。

下の世代が小説読まなくなっているのかもね。世界的な傾向として、若い世代ほど動画やSNS方向でのコンテンツ消費になっている。ウチの国も若い世代の間でのネット小説の存在感は昔と比べて明らかに小さくなっている。

結局今の時代、世界を救うのはおっさん主人公だ……

恋愛モノとかだとまだ高校生主人公は普通にいるけど、ラノベだと中年も増えたな。

現実の認識が変わってきたのもあるんじゃないか
世界を救って全てハッピーエンドとはいかないし、世界を救ったのに報酬が無いのはどうなのか、ということにもなる。

ちょっとこのネタについて考えてみたが、異世界を救うのもそうだけど、現代社会を、普通の世界を救うというのも無くなったような？

確かに青少年向けで現代を舞台に世界を救うという展開は少なくなったかもね。伝奇系、ロボ系、SF系と考えてみたが最近の作品では思いつかない。前世紀〜00年代のセカイ系的な世界観やキャラクターはもう流行らないのだろうか。

今の視聴者向けとなると、世界を救うにしても、現実的な過程や手段が必要だ。
エヴァみたいに何となく世界の危機で、なんとなく戦うのではもう厳しい。エヴァはクオリティに加えて昔の作品で先駆者だから受け入れられている所もある。

いっそもう、宇宙や異世界からの侵略者の方が分かりやすいよな。作品そのものはあまり自分の好みじゃないが「ゲート」なんかは設定や話の持っていき方は上手いと思う。

トリップネタでやると現実社会との関係も意識せざるを得ない。世界を救ったあとや、世界を救う苦労の扱いも問題になってくる。

学生にやらせるよりも、普通に現地世界の少年にやらせた方が分かりやすいしツッコミ所も無くなるはず。でもそうなると、トリップ系ジャンルの強みの発揮やテンプレ要素の活用ができなくなるから人気や作品作りの上では本末転倒になるんだよね……

そういった整合性をとるために日本の作品は転生とチート付与をするんじゃないかね。人生の最初から成長させることにより、現地社会との心理的なすり合わせを行ったことにできる。
こっちで今流行っている現地人が一炊の夢の中で現代社会にトリップして得たものにより現地でチートするというのとは少々違う、現代感覚と現地感覚のすり合わせのやり方なんだろう。

日本の作品だと現地人、或いはゲーム世界内のキャラが現代の記憶を思い出す、前世が現代人だと思い出して知識チートをやり出すタイプのトリップも少なくないね。
ある程度成長して人間関係などの地盤を築いた段階から始められるから面倒な説明を飛ばして盛り上がるシーンに行けるのが強いようだ。


とまぁ、こんな感じで。
中国のネット系作品などの話題も交えながらイロイロな見方が出ていました。

中国オタクの面々も日本の作品、アニメ化されるような作品の流行の変遷を実感することがちょくちょくあるそうですし、そんな中で自分の好みの作品を探したり、新たな守備範囲を開拓したりというのが、楽しさ半分苦労半分で行われているとかなんとか。
ただ上のやり取りにもありますが、見る側にとって納得出来て人気も獲得できるような主人公とその活躍を見つけるのはなかなかに難しい模様です。


とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ＆情報提供お待ちしております。

8/12修正：誤字脱字を修正しました。ご指摘ありがとうございます。

中国オタク「おっさんになってしまった自分にオススメのアニメを教えてくれ」

どうにかお盆休みに入れましたがグダグダな状態なので、今日は以前教えていただいた手頃なネタで一つ。

中国のオタクな人達も世代が広がり、世代間のギャップというものが出てきているそうですが、上の方の世代では自分の好みが現在の流行と合わない、下の世代のオタクと話がかみ合わなくなって来るといったことになってくる人も出ているそうです。
また歳をとって自分の好みが変化しているのを意識してか、自分のオタクとしてのスタイルの変更を模索する人も出ているとかなんとか。

そんな訳で以下に中国のソッチ系のサイトで行われていた
「歳をとった自分にオススメのアニメ」
といったことなどに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。


おっさんになってしまった自分にオススメのアニメを教えてくれ。
最近は新作アニメを追っかけるのも厳しくなってきたし、新作アニメに対する感性もズレてきたように思えてね……最近のオタクネタもなんか合わないし。

自分はそういう気分になった時は古い名作、例えば「CLANNAD」とかを通して見たりするが……

自分もおっさんになってからも楽しめる作品を知りたい。
なんて言うか学生の恋愛モノ、萌えでお色気サービスな作品とか結婚しちゃって子供も生まれると厳しいんだよね。

別に新作見なくても一昔前の定番作品、00年代か前世紀の作品を見ていけば良いのでは。段々とテーマの古臭さとか気にならなくなるしね。

「ピンポン」みたいにスポーツ系で少年マンガ系じゃないやつは良いぞ。競技の環境や大人も交えての人間模様も出てくると、大人側の方に感情移入できたりする。

やはりこういう話題で挙げるならまずは「紅の豚」だろうか。

「恋は雨上がりのように」なんてのはどう？
恋愛モノだけど、主人公のおっさんとヒロインがそれぞれ再出発するおっさんの青春ストーリー。歳とった感覚で見ると、くっつかないのが良いという話。

一昔前の作品の方が見ていて楽なのは確かにあるね。
あと我ながら不思議なことに「ジョジョ」なんかは昔の作品なのにアニメが合わなかったりする。

「ジョジョ」はアニメが作られたのは最近だし、演出がなんだかんだで最新のものだからな……もっと前の世代、前世紀の海賊版マンガ時代から追っかけているならともかく、30代くらいだと「ジョジョ」が合わないのも無理はない。

「ジョジョ」は作品自体はともかく、オタク同士で飛び交うジョジョネタとかは新しい部類だからなあ

私も人気が高くてネタにもなっている作品、「ジョジョの奇妙な冒険」の他にもトリガー制作の作品とかは正直ついていけないものがあるな……評価が良い理由も分からなくは無いんだが。

昔なら地味だと思ってスルーしていた作品が意外に面白く感じたりするかな。最近だと「風が強く吹いている」は良かった。あれオタク界隈だと話題にならんし若い時は絶対スルーしていたよ。

仕事初めた当初は見るのがきつかった「SHIROBAKO」が、今ではふと思い出してまた見るような作品になっている。

「プリキュア」良いぞ！
日本ではおっさんもターゲットにしたマーケティングが行われているんだぜ！

ネタではなくプリキュアはおっさん向けとしても悪くないと思う。
中二病系の好み、子供向けへの抵抗が薄れれば普通に面白いしクオリティの高さを感じられる作品となる。日本のアニメ界でずっと人気を維持している長寿シリーズというだけはあるよ。

「進撃の巨人」はおっさん層にも根強いファンがいる作品という印象だ。

「四畳半神話大系」が思い浮かんだが、同時に以前知り合いに「あれは大人向けじゃなくてマニア向けだ」と言われたのも思い出してしまった……！
まぁ分かりやすく「アニメ」を見たいときには選択肢には入らないよね。

昔の定番「NARUTO」や「BLEACH」は大体見ているだろうからそこから少し外した定番、例えば「HUNTER×HUNTER」なんかはどう？

「HUNTER×HUNTER」で思い出したが、昔の作品のアニメというなら「レベルE」は話の区切りが短くて内容も濃くて良いんじゃないかな。

自分は「カウボーイビバップ」は時々思いついては見るような作品になっている。1話完結だし気軽に見れるのも良い。

00年代か前世紀の作品で大人向けだとされていた作品とか良いよ。あの頃のオタクは今よりも大人だったからね。例えば「攻殻機動隊」や「パトレイバー」なんかどうだろう。

そういう流れだと比較的最近のでは「PSYCHO-PASS」なんかもいけるか。
でも昔の大人向け（と評価される）名作は思想や社会感覚が合わないとかなり引っかかる作品も多いし、ダメならダメで別の作品を探した方が良さそう。00年代か前世紀ってオタクが良くも悪くも含蓄を求めた時代だし作品にも特有のめんどくささがある。

そういう「合わなくなってくる」ような感覚は理解できる。俺はあんまり設定が複雑だったりSFで濃かったりするのは厳しくなってきたな
日常系アニメなんかの方が今では楽に見れて重宝している。「ご注文はうさぎですか?」は疲れた心にオススメ。「猛男ならこれを見るべし」みたいなネタではなく、わりと本気で。

なんとなく分かる。昔は面白いと思えなかった「けいおん！」や「日常」が今では面白く感じる。きらら系も悪くない。

7月の新作アニメだと「ケンガンアシュラ」……ではなく、同じ原作者の「ダンベル何キロ持てる？」が良かった。バカで気楽に見れてちょっと運動しないといけない気分になれる。

最近のだと「MIX」はすごい見ていて楽。ただ今の主流の世代には退屈だという人も少なくないようだ。おっさんの感覚ならいけるのかも？

上の方のレスに合った「昔ならスルーしていた作品が意外に面白く感じたりする」というのには同意。
自分は「グラゼニ」にガッツリ感情移入してしまったよ。少年マンガ原作系、ラノベ原作系が合わないと感じるなら、青年マンガ原作系で作風や設定の合うのを探してみるのも良いんじゃないか。

バイオレンスな方もいけるなら「BLACK LAGOON」はどう？学生の時に見たのとはまた違って見えたりするよ。
私も青年向け作品には思わぬ収穫を見つけることがちょくちょくあるし、最近はチェックする方向が昔とは変化している。

好きなアニメ見たいアニメに年齢関係ないだろ。自分自身の趣味嗜好と精神状態が全てだ。
結局はレビューやランキング系の所で気分にあったジャンルと評価ランキングを見ればいいんじゃないの。

でもそういうのって、結局は現在元気な世代のオタクの感覚ベースだからなあ……おっさんになって感覚がズレてきた人向きではないような。
あと歳を取ると精神状態が変わるしそれに伴い趣味嗜好も変化していくのだよ……

あえてアニメ以外の趣味を探してみるのもいいんじゃないか。ちょっとアニメから離れてみるのも、アニメを楽しむ上では悪くない。離れた分だけ新鮮に接することができるようになる。

その感覚は分かるかも。私もしばらくアニメから離れていたけど、最近久々に見た「進撃の巨人」や「ワンパンマン」にハマった。
新番のアニメ追っかけようとしないで、評判の固まったのを見ていくのもいいんじゃないかな。

おっさんになってから本格的にガンダムにハマった自分としてはやはりガンダムを薦めたい。子供に玩具を買う口実に自分の分のガンプラを買ったりできるんだぜ！！

歳をとると時間があっても集中力が落ちるから長時間は意外に厳しくなる。
「マクロスプラス」なんかはさっと見れて内容濃くて、しかも昔の空気も濃いよ。

話の区切りがきっちりしていてそれほど長くないのは良いよね。私はクリフハンガーが続くのは厳しいから回避するようになってきた。
昔「名探偵コナン」や「金田一少年の事件簿」が広い年齢層、あまりオタクじゃない人にも人気だったことの理由が今は理解できる。

「クレヨンしんちゃん」の劇場版。
劇場版はかなり大人も意識した、ファミリー向けの作品になっている。見ごたえあって面白いのも少なくない。

「サムライチャンプルー」みたいなロードムービー的作品は歳とった人が見て楽しめるんじゃないかな。

ここまで出ていないのだと「氷菓」かな。推理系で特にあまりドロドロしていないから精神状態的に厳しいということもあまり発生しない。

私は相変わらず新作アニメを追っかけて楽しんでいるしおっさんになったからあえてそういう作品を……というのは無いね。
ただ昔と比べて好みがエロに進まなくなった、「肉」より「萌」になってきた気もする。エロが無くても、いやむしろエロはいらないという気分が。

カイジやトネガワとか福本伸行の作品は良いよ。歳をとると顎もキャラデザも気にならなくなった。

こういう話題で考えると、自分は結局「あずまんが大王」に帰り着く……萌えと癒しが欲しくなる時もあるんだよね。


とまぁ、こんな感じで。
自分自身の状態も振り返りながらの発言と一緒にイロイロな作品が出ていました。

上のやり取りにもありますが、中国オタクの面々は歳をとって尖ったような所が落ち着いてくると、かつて拒絶していた作品を見るようになったりするという話があります。
特にいわゆる「子供向け」な作品や、「含蓄が無いとされる萌え作品」への反発が薄れていく傾向もあるのだとか。


とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ＆情報提供お待ちしております。

中国オタク「歳を取ったら逆に子供向けアニメが面白くなる？」

中国オタク「こんな形で中国のサーヴァントが最も優秀な存在になるとは思わなかった……！」

ありがたいことに
「FGOの四周年に関する反応はありますか？」
という質問をいただいておりますので今回はそれについてを。

FGOの四周年イベントでは様々な発表があったり新コンテンツの実装があったりしましたが、なかでも低レアサーヴァントの大量実装、特に
「陳宮が実装されしかも宝具が強くてネタも満載」
というのが中国のFGO界隈に非常に大きな衝撃を与えている模様です。

そんな訳で以下に中国のソッチ系のサイトで行われていた
「FGOで陳宮実装」
などに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。


最優サーヴァント、陳宮！星2で登場！

4周年、ガチャで限定強キャラ実装と思いきや低レアで一挙に実装するとはなあ
FGOだとストーリー上での扱いは低レアでもかなり良いから、普通に大量の新キャラ実装だ。

水着武蔵もインパクトあったけど、他人の命でステラを撃つ陳宮がほとんど持って行ったわ。

星5どころか有用さで見たら星6もありそう。
宝具はいろんな遊び方があるしスキルも強いし何よりコストが低いのに宝具の威力は強化前のステラと同等だ。実用的で暴力的なキャラになってる。

蟲ジジイの礼装つけたのをいけにえにしたらちゃんと陳宮に呪いがかかるのは、笑い過ぎて死ぬかと思った

あれは予想外だった。使えるかどうかは別として良いアクションだね！

死亡時効果の礼装やキャラが活用されるようになったし、FGOの遊び方がまた豊富になってしまったな。

陳宮やべえな、高難度で敵として出てきて宝具を連射してくる未来が見える。本当に恐ろしい。

陳宮も危険だけど、今回の低レア枠はどれも特化能力持っているから敵で出たらヤバイと言われているな。
特に今後の敵サイドで出演する可能性が高いとされているシャルロット・コルデーは殺意が高過ぎるという評価が……

陳宮がこんなに使えるサーヴァントで実装されるとか、あまりにも予想外過ぎる。

しかも他人の命でステラというネタによる強さだからネタ度も高過ぎてみんな追いかけるだけで必死だ。去年のスカサハ=スカディとは明らかに違う。

キャスターババアの時は実装直後からネタコラ画像も多かったけど、今回は明らかにネタにする方も不意打ちでまだ対応しきれていない……！

さすがにネタコラ画像もぼちぼち出始めたが、初動はみんな動揺していたよな。
まさか陳宮がここまでの存在になるとはみんな想像もしていなかったはず。

私は中国のサーヴァントに格の高さや最強さが備わって実装されることををずっと期待していた。陳宮は確かに私の要望は満たしている。
でも絶対これ愉悦的解釈がたくさん混じっているよ！！

こんな形で中国のサーヴァントが最も優秀な存在になるとは思わなかった……！
型月は本当に恐ろしい連中だ。

今後三国志系サーヴァントが実装されたら陳宮とのネタが必ず出るんだろうな。特に曹操には期待している。

これは韓信に対するハードルが上がり過ぎて少々気の毒かも

中国系サーヴァントは軍師が多いが、次に来るのは誰だろうね

私は陳宮の情報が出たおかげでプレッシャーが減った。
こっちはもうすぐスカサハ＝スカディ実装で、それに合わせて石を貯めていたわけだが、仮に引けても更に巌窟王か宝具2以上のクイック宝具持ちが必須ということで先の見えないプレッシャーがあった。
だが陳宮がいればわりとなんとかなる。もちろんこっちでの実装はまだ先だけど、スカサハ＝スカディを絶対にひかないと厳しくなるというのが無くなったのは心理的にとても大きい。
どっちにしろガチャは回すけどね！

でも1年のプレイを考えるとスカディはなんとか引きたいよ。
日本版でも実装から1年経った今でも復刻はないから、実質的にチャンスは1度きりだ。

4周年は騒がれた村正の実装がまたまた無かったのにガッカリしたが、他の部分がとても良かった。特に陳宮をはじめ低レアでキャラの濃いのが7騎も実装とは、よくやったもんだ。

課金関係のサービス向上が10連+1だけだったのはやや残念だが、低レアがたくさん実装されたのはスバラシイ。
日本のソシャゲのこの時期の発表って大体は水着キャラ実装と夏休み向け配布であとはリアルイベントで声優と関係者がだべるくらいだから。

ガチャ周りの改修の方がこっちでも確実に期待できるからね。
石の配布はこっちでも頻繁にやってるけど、日本の三周年の時の大量配布がこっちでもあるのか不安だ。
それにしても今回実装されたキャラはどれも面白そうだな。特に幼女が欲しい……

あれ幼女じゃなくて男の娘だぞ。パリスは男で確定だ。

えっ……うん、まぁそれはそれで良いか！いやむしろそっちの方が良いな！！

四周年のイメージは村正かロリヴィンチになると予想していたが、陳宮になっているのは本当に笑える。
FGOは本当に予想外の更新をぶつけてくるな！しかもネタ付きで！！

日本の攻略サイトでも陳宮の評価は極めて高い。総合Sクラス、周回SSクラス評価だ。
彼はFGOを変えた！！

低レアは聖杯で更に伸ばせるからね。次のイベントでの新サーヴァントに対する聖杯使用ランキング発表が今から楽しみ。

しかし聖杯を幾つ使うか……それが問題だ。

アーラシュみたいにとりあえず1個でいいんじゃないか？周回が中心だから。
本格的に強化するなら本体よりも周りのキャラ揃える方が良さそうだが、ある程度アーツパの戦力揃っているならすぐに活用できそう。

他の人間は全て道具、いつでもすぐに生贄だ！！

陳宮の宝具解説で「ようは『他人の命でやるステラ』。最悪である」とはっきり書いてある。公式がネタにしてやがる！

本当に原文にそう書いてあるんだからな……どっからツッコめばいいのか分からん、これは本当に「草生」というやつだｗｗｗ

ステラ、それは最優の証……！
しかしこいつ聖杯戦争で召喚しちゃったらどうすんだ。マスターを生贄に宝具発動するのか？

一応サーヴァントしては軍師寄りだから裏切ることはあまりなさそうだが相性悪いと難しそう。
宝具は配下がいればそれを自爆させるだろうけど、マスターしかいなかったらどうなるんだろうな……

陳宮が出て型月世界の古代中国の設定が出てきているのも興味深い。夏王朝にハッキリと言及されたのは初めてじゃないか？

聖杯戦争は呂布みたいなのと組む前提なんだろう。
FGOでは周回性能が重要だとみんな知っているからステラというだけで強さが分かるよね。

キャラの用途がイロイロ変わったよな。孔明とか働かされて更に生贄にされるという労働環境悪化というレベルじゃなくなった。
しかし既存のNPチャージ系は別として、陳宮の登場で評価が上がったのは誰だろう？

手持ちだと土方やキャス狐がかなり使えそうだと感じた。アーツパはまた変動することになると思う。まぁ中国版はこれからキャスターババアによる緑のクイックパ全盛期が始まるからすぐにどうこうということはないだろうけどね。

他人を生贄にしたステラが話題の中心だがバーサーカー補助も結構大きいよなあ

陳宮は強さでもネタでも美味しすぎる。これは間違いなく四周年の中心人物。

でもこれで大英雄アーラシュの負担が軽くなるのは確実だよね。

今は誰もが大英雄になれるんだ！！

スパロボ厨の自分としては、赤兎馬とディルムッド2体で自爆させないといけない気分になってくるな

死ぬほど痛いぞ


とまぁ、こんな感じで。
陳宮の実装と性能は完全に予想外のネタと性能だったこともあり、FGO関連の注目をかっさらっている模様です。

中国版FGOはコンテンツの実装が日本より1年ちょっと遅れるスケジュールになっているようですが、今から陳宮の実装も考慮して皮算用を始めている人も出ているとかなんとか。

とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ＆情報提供お待ちしております。

ちなみに管理人の福袋や配布石でのガチャについての質問もいただいておりますが、福袋は紅閻魔、配布石を使ってのガチャはレアサーヴァントの気配皆無で礼装だけかろうじて揃うという爆死をしたので、フレンドポイント召喚だけが心の拠り所となっております。

中国オタク「日本のスイカは高いと聞くがなぜ日本人は高い食い物を粉砕して遊ぶのだろうか？」「日本のスイカの値段に対する感覚が分からない」

ありがたいことに手軽なネタのタレコミをいただいたのと、お盆前のゴタゴタが続いているので過去記事とのネタかぶりを恐れずに食い物ネタで……

日本のアニメやマンガでは夏になったり水着回になったりするとスイカ割りが頻繁に出てくるのもあってか、中国オタク界隈でも定期的にスイカ割りや日本におけるスイカの扱いなどに関して話題になったりもしているようです。

そんな訳で以下に中国のソッチ系のサイトで行われていた
「日本のスイカの値段の高い安いの感覚」
といったことなどに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。


日本のスイカは高いと聞くが、なぜ日本人は高い食い物を粉砕して遊ぶのだろうか？
もったいなくない？

スイカ割りか……日本の作品の夏ネタのお約束よね。あれって高いから遊びに価値が出るんじゃないの？

日本ではスイカが高いから、日本人にとっては普段は食べられない果物扱いだからね。

そこまで贅沢な食い物ってこともないはず。
日本の物価や収入で換算するとそこまで高いわけじゃない。

アニメは現実じゃなく、ある種の理想を投影するものだというのを忘れてはならない。
スイカ割りの元ネタが現実に存在しないわけではないけど、アニメほど気軽にやれるものではない。現実でスイカが買えないからアニメの中でスイカを割る夢をかなえているのさ。

会社の友達と遊びに行ったとき普通にスイカ割りやって食ったぞ。
地面を叩くのは痛かった。スイカは日本だと高くも無ければ安くも無いって感じかな、どこのスーパーでも売っているから贅沢な果物ってほどでもない。

そういうので遊ぶのが楽しいんだろうね。価値の無いものでやっても特別感が無い。

誕生日にパイやケーキが飛ぶのと似たようなもんじゃないかと。

高いからこそ遊びに価値が出るってもんなんだよ。
ウチの国のように毎日スイカ食っているような環境だとああいう遊び方は生まれない。

浪費しているからこそネタになる、遊びになるってことなんだろうね。

スイカ割り問題は、日本人にとってスイカってどの程度の高さなのかが分からんからこの話題は毎回混乱して迷走する……！

そうそう、日本のスイカの値段に対する感覚が分からないんだよね。だから判断し難い。

実際、日本のスイカの値段ってまちまちだからなあ
自分がこのあいだ買ったときは1/4で400円くらいだったが、やや小ぶりな1個を800円くらいで買えたこともある。重さ換算は不明。

日本のスイカは日本の物価においても高いことは高いし、中国のスイカと比べると無茶苦茶高いけど日本人にとっては食べたいときに買えるレベルではあるはず。

ウチの国で言えば、ドリアンは高いけど買う人もいるくらいなのかな？

もうちょっと下かな。
例えるならハミウリくらいじゃないかと。ウチの国のドリアンの値段、扱いは日本で言うなら高級メロンとかだと思う。

日本だとスイカは何人かで分けて食うようだし、一人当たりの負担はそんなでも無いだろ。
俺の所では1人1個だが。

もしや日本人の感覚だと、俺達がでっかいスイカを安く買って食って、飯が食えなくなるというのは贅沢なことに感じられるのだろうか？

その後にハラ壊すのまでが贅沢セットかもな！
ウチの街では今10元で1/2個くらいかな？これを一人で食うと他に何も食えなくなる。

スイカに関してはウチの国が安過ぎるだけという話もある。
ミネラルウォーターよりスイカの方が水分補給的には安上がりみたいなことになっている。外国の物価事情は良く知らないけど、こういう価格バランスの地域は珍しいんじゃないか？

「水」の価格も地域ごとに違うからね……日本は水がかなり安いと聞くし、欧州では水よりワインの方が手頃みたいな話も聞く。

食い物の値段の高い安いも相対的なものだからなー
こっちもいつの間にか食い物関係の値段上がっているから、日本のスイカの値段とこっちのスイカの値段の差は縮まっているとは思う。

俺の所では昔は1斤（500g）数角だったのに、今では1斤1元超えは普通だからね。さすがにスイカは日本よりも安いけど……
（訳注：中国のお金は1元＝10角＝100分になります）

場所によってかなり値段変わるよな。
出張先で同僚とスイカ買って半分こしたときは1斤2〜3元だったが、実家に帰ったら今でも1斤3角だったわ。

ウチの地元だと俺の一月の給料5千元で800〜900個くらいスイカ買えるんだけど、日本の一月の給料でスイカどれくらい買えるんだろうか。

スイカの値段はさておき、高いものを砕いて無駄にするのがよく分からん。

あれは普通に全部食べるぞ。
アニメは強調するために砂浜に直置きしているけど、普通は下に何か敷いて遊ぶ。

日本人が怒るのは「食べない」ということで、その過程で遊んでもいいみたいな所がある。逆に言えば最後に食べるなら無駄ではないからわりと何をしてもいいとなる模様。

嫌うのは「無駄にする」ことみたいだね。
食い物を扱った場合「このあとスタッフがおいしくいただきました」と注釈が出るくらい。

日本は食品廃棄率が世界的に見てトップレベルなのに、そういう感性もあるの？
食べ物を大事にしようといいながらごみを出すのはウチの国でもよくある話だけど。

日本は果物高いけど外食、スタンドで買うスナック類ではなく店内のテーブルで食べるような食事に関しては日本は安いよ。コスパが非常に良い。
もちろん軽食、スナック類はウチの国より高いし、さすがに店内で座って食う食事の値段はウチの国の朝飯や買い食いのようにお手軽ではないから外食ばっかりしていたら金が飛んでいくけどね。

日本の野菜や果物は高価格と希少性を維持するブランド重視だから、農作物はどれも高い。日本は資源が少ない国だし農業軽視政策やJAの問題からそうなったんだろうけど、野菜や果物の消費量少なくてヤバそう。

日本の農作物は、日本人にとっては別に高いものではないよ。日常的に買うものだしできればもっと安く買いたい程度。
天気や季節で変動するし、安くて旬のものも探せばある。日本で暮らしてみるとレシピで何が必要だとかに拘らなければなんとかなる感じ。スイカもファストフード一食くらいの値段で1個買えるときがあるからそういう時に買えばいい。
ただ中国の値段を思い出してはいけない……

スイカは高いけど手が出ないわけではない。生鮮食品だから安売りになったりするしね。

日本は普通の野菜果物と高級ブランド野菜果物があるのがヤヤコシイ。それで強みを作って商売にしているのは分かるけどな。

安い買い物じゃないけど、たまのレジャーなら金出すのにそれほど抵抗ないってことでしょ。旅先で金使うのと同じ。

イベントというなら分かる。俺も夏イベントは高いと分かっていてもつい課金しちゃうから……！


とまぁ、こんな感じで。
日本のスイカネタを通じて今の中国のスイカに関する感覚も出ているのが面白かったです。

当ブログではスイカネタは何度かやっていますが、段々と情報の伝わり方や把握の仕方、経済感覚的なものが変化しているのが見て取れるのも興味深いですね。

中国オタク「スイカ割りというゲームはどこまでが本当のことなのだろう？」

中国人「スイカに塩をかけるなんて信じられない！」

とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ＆情報提供お待ちしております。

中国オタク「オタクを暴露せず分かる人にはわかるアイテムを教えてくれ！」

ありがたいことに手頃なネタのタレコミをいただきましたので今回はそれについてを。

中国も夏休みの真っ最中ということで、中国オタクの面々も溜まった未視聴作品の消化や新作のチェック、各所のイベントに参加したりということになっているようで、各種活動関係の話題も盛んに飛び交っているようです。またそういった中では、他のオタクの視線を気にするような人もいるようです。

中国のソッチ系のサイトでは
「オタクっぽく見えないけど分かる人には分かるオタクアイテムとは」
といったことなどに関するやり取りが行われていましたので、以下に例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。


オタクを暴露せず分かる人にはわかるアイテムを教えてくれ！
夏なんでイベントに身に着けていってアピールできるようなのだと嬉しい、あと普段使いできるものだと更に嬉しい。

ぼちぼち夏だから外での活動の際のアピールか。
直接的なキャライラストが入って無ければ何でもいけると思うが……

屋外活動？
旅先でねんどろいどと一緒に写真を撮るからオタクっぽさなんか気にしたことないよ！

そこまでいくと一眼レフの良いのとかの勝負になるのかもしれないが、自分はそこまで開き直れないヘタレなんでもうちょっと扱いやすいのでお願いする！

分かる人には分かるというなら作品内に出たヘッドフォンが定番かな？
「けいおん！」の頃から今に至るまで、モデルになったヘッドフォンはある種のオタクグッズになっている。

確かに分かる人にはわかるし、値段アピールもできるしオタク臭くないけど、それを装備してうろつくのは別の意味で警戒したくなる。特に夏。

確かに夏のヘッドフォンはちょっと厳しいな。アピールが露骨になりかねない。

「けいおん！」の楽器とかはもうネタにならんか。

「頭文字D」や「放課後のプレアデス」の関連グッズなら普通の車だからバレないよ！痛車じゃないしね！

頼むから普通に買えるもので言ってくれ！
あと普通に使えるもので！

「STEINS;GATE」のニキシー管の時計は部屋のアイテムとしてもかなり欲しかったな……

部屋のインテリアに使えるアイテムも良いよね。
ポスターと比べると値が張る、ヘタなフィギュアよりも高くなるのが怖いけど。

作品によるが、ぬいぐるみ系、特にキャラではなくマスコットのぬいぐるみはネタ込みで配置できると思う。

家に置くグッズはオタク暴露を気にせずに配置しちゃうな。外に持ち出すことは無いし、そこまで気を遣うのも疲れる。
自分が注意するのは外に持ち出す、身に着けていくアイテムだね。最近凝っているのはスマホケースだろうか。

手軽な所というなら、今はユニクロのコラボTシャツじゃないか？
コラボでガンダムとかエヴァとかたくさんあるし、普通に着ていることもできるし、イベントでネタっぽく着用することもできる。

ユニクロのTシャツは大学でも着ている人多いな。
恐らくユニクロだから着ている人も少なくない。さすがにあんなにたくさんガンダムファンがいるとは思えないし。

コラボTシャツは日常的に着れるの多いし中にはカッコイイのもあるから良いよね。無地にエンブレム的な柄のとか。
ただ分かる人には分かるという深さを強調するアイテムというほどではないかもしれん。気軽に使えるアイテムといった所だろう。

ユニクロのTシャツはたまにネタの濃いのもあるからそれを選べば「分かる」方になるんじゃないか。

ロゴが入っているだけの実用品とか？
「ゆるキャン△」のアイテムなんかは特に良いと思うね。イベントに持って行って活用できるかは分からないけど。

Fateの令呪デザインのグッズは分かる人にしか分からないので重宝しております。

「エヴァ」なんかはもう本当にイロイロなのがあるから、用途や雰囲気に合わせた実用品を選べるような気もする。

分かるようにするということは、他人の目に付くということだから取り出すものか、外側に装備するものになるよね。
自分の場合は財布とかでそういうのをやっているかも。

キャラクターではないタイプのストラップはオタクじゃないと分からないのも多いから小物として面白く使えるよ。

スマホケースなんかもあるよ。
デザイン的にネタに走ったのや中二病的なのもあるし、キャラクターがでかでかとプリントされているようなのでもなければ、日常に溶け込むオタクアピールグッズにもできそう。

財布やバッグはコラボ商品に結構良いのあるけど、高いのも多いから悩む

自分が買った中で使えるのは艦これのコラボ商品かな。
艦これのゲームの関連グッズには見えないレベルのものもある。

艦これのアイテムは良い物ほど手に入れ難いと思う。
三越などの日本の百貨店とコラボしたアイテムは万円単位になるけど出来はかなり良い。それで売り切れるのがまた恐ろしい界隈だ……

艦これの百貨店コラボは日本の有名ブランドが関わっているから普通のコラボグッズとは別枠だろう。あそこまで行くと逆に日常的に使えないよ！

キャラのコスチューム、日常的な服装はどうだろう？
パーカーとかは結構売っているように思うし、作品によっては日常的に着用しても問題無い。

分かる人へのアピールとなると、キャラの私服や小物は強いと思う。あまり人気のあるキャラではない場合はよほどのファンでないと見逃されるけど、たまに分かってもらえた時にとても嬉しくなる。

コスプレ系のショップで私服のコスプレも売っているが、そういうのでも良いんじゃないだろうか。

楽な私服コスプレ……「Fate」や「リゼロ」のジャージとかはどう？

ジャージも今は結構良いのが出ているし、イベントではネタ、日常的には普通の服として着れるよね。「テニスの王子様」の青学ジャージとかの頃と比べると随分変わったもんだ。

金を使わない手軽なのだとスマホの着信音やアラームとかもあるぞ。選曲のセンスが問われるし、ヘンな所で鳴らすと痛いが。
みんなは会議中にアニソンを流してしまった俺のような悲劇を起こすなよ……


とまぁ、こんな感じで。
近頃の中国における定番グッズ、手の出しやすいグッズなども見えてくるやり取りでした。

それにしても、最近の中国では段々とオタクのアピールの仕方も変わってきているようで、今回のやり取りにもあるようにTPOを考え普段は隠して……といったスタンスの人も増えているようですね。
昔の中国オタクの人はオタク文化＝自分達のカルチャーということでやたらとオープンというかアグレッシブな方も少なくなかったのですが。

この辺りに関して、以前中国オタクの方から聞いた話では

「オタクも世代を重ねていますし、二次元文化も広がっているのでオタクがオタク以外からの評価を意識する場面が増えましたし、オタク同士での批評も意識されていますから不用意なアピールは痛いという認識も出ています」

「オタク趣味の人が増えて相対的にオタク趣味、文化の希少性が下がったので、昔ほどカッコイイものだと誇れなくなっているかもしれません。オタク趣味をネタとしてアピールする人もいますが、昔の文化としてのアピールとはちょっと違うかも……」

「中国でも二次元趣味がかなり一般化しましたが、リア充属性のある趣味ではないとされていますし、独り身であることの恥ずかしさや、リア充な人との衝突、摩擦を恐れるような感覚も存在するかも」
「しかしそれでも日本のオタクの人よりはオープンだと思いますね」

とのことでした。

とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ＆情報提供お待ちしております。

中国オタク「日本でエロアニメモザイク廃止政策で当選した議員が出たぞ！」「この人はネタではなく本当にアニメマンガゲーム界隈に対して大きな貢献をしている政治家だよ」

ありがたいことにネタのタレコミをいただきましたので今回はそれについてを。

先日の参議院選挙ではアニメやマンガ、ゲームに対する表現規制への反対などで知られている山田太郎氏が当選しましたが、この件が中国オタク界隈でもちょっとした話題になっているようです。

「私の戦闘力は53万です」　表現規制反対派・山田太郎氏が当選　SNSフル活用、“オタク層”の支持集める（ITmedia NEWS）

ただ山田太郎氏に関して、中国のネットではなぜか
「エロコンテンツのモザイクに反対する政治活動を行っている」
というネタ扱いも多いそうです。

実際中国のネットへ転載されたニュースや書き込みつぶやきなどを見ていくと、
先日の参議院選挙と山田太郎氏の件については台湾のメディアのこの記事(中国語)での論調、
「日本のオタク政治家がエロアニメモザイク無しの主張で5分で参議院当選、彼はずっと二次元文化とエロ文化に注目していた」
といったようなものが多いそうで、何やら伝言ゲーム的な混乱も起こっているようです。

とりあえず以下に中国のソッチ系のサイトで行われていた
「山田太郎氏当選」
などに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。


日本でエロアニメのモザイク廃止政策で当選した議員が出たぞ！

あれか……彼はモザイク無しでネタ扱いだけど、あの議員はモザイクよりも同人合法化や二次元分野の表現の自由でやっている政治家だぞ……オタクなのも間違いないようだが

コミケにも出ている人でしょ。今年の夏コミにも出るんじゃないか。

あのおじさん、アニメマンガゲームの表現の自由とモザイク反対を主張しているんだっけ。

ネタ公約で通っちゃうのがいかにも日本の選挙だね。
まぁ日本の世襲制時に風穴を開けるという意味では悪くないんじゃないの。でもその結果日本の二次元の地位が悪くならなければいいんだけど。

初音ミクのBGMと一緒に演説した人か。
しかし表現の自由を掲げるならともかく、モザイク無しにするとかどうやるんだ？あれって日本の刑法に関係するからかなり厳しいはずだが。

そりゃみんなモザイクは無しの方が嬉しいだろうけど、それを無しにするのはまた別の話だろ。
正直不可能だと思う。

やるだけやってみる、それによってこれ以上のモザイク拡大を防ぐという意味はあるのでは？
実際に衆参両院を通るような案件になるとは思えんし、与野党から止められるだろうけど少なくとも話題にはなる。

ダメ元で提案してみるってやつでしょ。こういうパフォーマンスで飯の種を作る議員。

アホの票をかすめ取るってヤツだろうね。
どっちにしろ政治家の言うことなんて嘘とパフォーマンスばかりだし、こういう方向でも良いんだろう。

この人に関してはあまり悪ふざけのネタにしない方が良い。
真面目な話、この人の活動が無かったら日本のオタク界、特に同人界は大ダメージを受けていた。少なくとも「二次元を救った」というのはネタではなく本当の話だよ。

調べてから発言しろよ……と思ったが調べてもモザイク無しネタが引っかかるなあ……
モザイク無しネタでかなり広まっているみたいだけど、とりあえずこの間の参議院選挙だとモザイク無しは公約に入ってないみたいだよ？

自分が日本のサイトで調べた範囲だけど、表現の自由を進める、二次創作の合法化というのはあるけど猥褻関係は一定の線引きは守っているようだが……

百度でもきちんと調べれば分かるぞ。
この人はネタではなく本当にアニメマンガゲーム界隈に対して大きな貢献をしている政治家だよ。パフォーマンスも目立つけど実際に行ったことも少なくない。
ちなみに娘は腐女子で、そこからオタク、アニメマンガゲーム産業や同人二次創作といった問題に興味を持ち踏み込んでいった。

公約はアニメマンガゲームの表現の自由と産業振興だな。
モザイクは表現の自由の一環の話題だろう。

彼のアニメマンガゲーム産業に関する提案はぜひ実現してほしいね。

表現の自由はこっちだと空想上の話だからなあ……それを討論する時点で「もっと現実的な話をしろよ」となりかねない。
日本の政治家がそれを掲げて政治に乗り込む、当選するというのは正直スゴイと思ってしまう。

でもウチの国のオタクの間では表現の自由＝エロみたいなことになってしまうのはどうかと思わなくもない。
そりゃ自分も好きだけど！

アニメマンガゲームの表現規制反対とはしているけど、モザイク無しはよく分からんな。
調べたが公約でモザイクや無修正に関する話は見つからなかった……

この二次元の守護者はかなり昔から活動している。
あと得票数も順調に伸びている。

最近ネタになっているのを見かけたが、この人の参議院公約に二次創作の合法化、アニメ制作業界就業者の待遇改善、国立メディア芸術総合センターの創立というのはあるけど、モザイクがどうこうは無いよね。どっかで情報歪んでないか？

でも二次創作の合法化って結局厳しくなってダメージ来るからやらない方が良いと思う。それと業界の人間の待遇向上って業界が儲かってないと無理じゃないの？どれも現実的には微妙で、これならまだモザイク無しにする方が現実的。

業界の待遇が一般的な労働者より劣悪だし保障も無いから問題になっているんだよ。
日本のコンテンツ輸出、文化輸出において二次元系がかなりの部分を占めているのに業界の就業者のブラック環境は放置されたままというのは大きな問題だし、今後の業界の発展、人材育成にも悪い影響が出るとされている。
まぁ日本のアニメ業界はウチの国の動漫産業の状況よりはマシだからあまり実感わかないのも分かるけどね！

この議員ずっと創作の自由を主張していたんだね……私はずっとモザイク無しにしたい人だとしか認識してなかった。

前回の選挙では落選しているけど、落選期間中もずっと活動している。
ただ今回落選したら選挙への出馬はもうやめるという話だったはず。

今回は表現の自由の公約でなぜ自民党から出馬するのかという疑問も出ていた。これは恐らくまず当選しなければならないという戦略だったのだろう。
その結果、53万票(前回は29万票で落選)を獲得して当選した。

そんなに多くないけど、日本のオタクって53万人しかいないの？

選挙権と投票率の関係もあるし、オタクにも普通に政治的な理由で投票するのもいるだろうからな。
ただかなりの票を獲得したのは間違いない。日本の選挙システムの比例当選なんでちょっとヤヤコシイが今回選挙に勝った与党の自民党内でも2位、全体では3位の得票だったらしい。

自民党でも野党でもオタク分野の扱いは一定しないからな。
非実在青少年や児童ポルノ禁止法の範囲を二次元にまで拡張しようとしたのは自民党の議員だったし、アニメやマンガを文化遺産として保存しようとした国立メディア芸術総合センターを設立しようとしたのは自民党の麻生で、それは野党に潰された。

業界内の待遇を向上させるのはとても重要だ。
クリエイターという一発当たれば大きい職業ではあるけど、華やかではない作業を積み重ねる労働で、多くの人員が必要になる産業なのだから。

山田太郎は今回の参議院選挙では、表現規制反対や同人活動保護、クリエイターの待遇向上などの方でアピールしていたようだ。モザイクに関する言及は自分の調べた範囲では無い。
あとは児童保護や社会保障整備とかも掲げている。

いわゆる児童ポルノ禁止法の時に、アニメやマンガなどの二次元まで強引な規制が適用されそうになった時に反対側にいて声をあげていたのは知っている。
実は赤松健がかなり推していたからあまり信用していなかったけど、ちゃんと普通のオタクからの支持もあったんだな。

たぶん二次元の表現の自由に関して、俺達の想像しているレベルよりはるかに貢献している人だよ。

一時期かなり大事になっていた、欧米で問題になったことによる外国経由の二次元規制圧力に反対するなど、アニメやマンガの規制反対に関する政治活動をかなり活発にやっている。
表現の自由でこれまで放置されがち、「文化的ではない」とスルーされがちだったアニメやマンガに特化しているのが珍しく、オタク層からの支持が強まったんじゃないかと。

選挙前は日本のネットを見ていると「比例で山田太郎に入れよう」という運動が結構目に付いた。どこまで本気なのか、影響力があるのかと不思議に思っていたが当選させるレベルのものはあったんだな……

雨の秋葉原で傘を差しながらずっと演説していたのを見かけたことがある。正直に言わせてもらうと、そうやって活動してオタクの投票で当選するのはなんだか不思議に思えたりする。

表現の自由と政治活動か……
オタクが政治的発言力を持つというのがそもそもピンとこない。

こっちは炎上させて有耶無耶な攻撃を行う時はあるけど、政治的な活動ってのは無いからね。そもそも政治的ではないからこそ二次元は生き残れてきた。でも最近は大きくなり過ぎて一方的に規制されるだけな空気もある。難しいなあ。


とまぁ、こんな感じで。
公約内容の伝わり方がなかなかに混乱しているようですし、オタク層へのアピール的な公約で当選というのに不思議な印象を受ける人もいる模様です。

また上のやり取りにもある通り、山田太郎氏に関して中国では伝言ゲームの結果ネタ扱いされている所もあるようですが、詳しい人もいるようです。
中国オタク界隈でも日本でのオタク系コンテンツ規制に関して大きな話題になることがありますし、中にはネタ扱いではなく真面目に心配する人もいますから、山田太郎氏の活動を把握している人もいるのでしょうね。

ちなみに山田太郎氏のモザイク反対ネタに関してはどういった流れで広まったのか、私の方でもハッキリしません。
この辺りに関して以前調べた時は以下の記事の議論での刑法175条に関する発言が伝言ゲーム的に伝わったらしいという話が出てきましたが、どうなんでしょうかね。
「必要な議論を飛ばして表現規制で全ての問題を解決しようとしている」“青少年健全育成基本法”の議論が抱える、そもそもの問題点とは【山田太郎と考える「表現規制問題」第5回】


とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ＆情報提供お待ちしております。