ありがたいことにネタのタレコミと質問をいただきましたので、今回はそれについてを。
日本と中国ではオタクの萌え属性に関しても微妙な違いがあったりするようですが、その中で比較的違いが分かり易く出ている、日本よりも好まれていない属性の一つが
「メガネ」
だという話があります。
またメガネに関しては
「女性キャラのメガネとおさげの髪形」
の組み合わせなどに関しても、日本より萌えに関する評価が厳しいといった傾向もあるのだとか。
そんな訳で以下に中国のソッチ系のサイトで行われていた
「なぜおさげでメガネのキャラが作られ続けているのか？」
といったことなどに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。
おさげでメガネのキャラってなぜ量産され続けるのだろうか？どこに需要あるの？
確かに需要に関しては不思議だ。野暮ったいし可愛くないよね。
自分は正直に言ってツインテール系でメガネならいけるけど、おさげだとちょっと微妙かな。
どこかに好きな人がいるんだろうとは思うけど、実際の需要と作品に出る頻度が合っていないという意見には同意する。
あれって変身込みでのデザインじゃないの？
髪形変えて眼鏡外したら美人だとか、戦闘力上がるとかの
近年の分かり易い所だと。「まどか☆マギカ」の暁美ほむら辺りだろうか。
FGOの虞美人とかは典型的なデザインだろう。
再臨で大きく変わるのが良い。
需要はあるよ。
例えば「BLACK LAGOON」や「ダンガンロンパ」で目覚める人もいるのだよ。俺のように！
でも変身（外装パージ）しないタイプも普通にいると思うんだけど。
度の強い眼鏡にして瞳を見せないとかではなく、普通に瞳の見えるその作品の普通のキャラデザになっているのとか。
テンプレキャラとして便利なんじゃないか？
あとその手のネタを更に突き詰めたのだと、変身しないけど美人扱いな「かぐや様」の大仏みたいなのもいるね。
服装や髪の色との組み合わせ、そして顔面偏差値というかキャラデザ次第なんじゃないかと思うが……
キャラデザが良くても野暮ったいイメージは消せていないと思う。
外見の区別をハッキリさせるにしても他のデザインがあるのになぜ太い三つ編みにするのかと思ったキャラはわりといる。
おさげと組合わせるのが問題なんじゃないだろうか？
メガネ自体は萌えポイントだ。
そうか？メガネは相変わらず人気無い属性だろ。騒ぐのはいるけど、百合みたいなパワーも影響力も無いと感じる。
しかしメガネとおさげ、どっちが野暮ったいかと言えばおさげの髪形というのも確かじゃないか？
太いおさげは確かに野暮った過ぎるよね。細めにしてサイドにするとかならまだ見れるのに。
サイドに細めのを垂らすとかだと、もう別の髪形じゃないか？
おさげにメガネの組み合わせって、自閉的で弱弱しい、ヘタすれば惰弱なキャラという印象になっちゃうね
それを意識したギャップ萌えのキャラなんかもいるけど、どれもキャラデザの時点でのネガティブな印象を覆すまではいかない。
一般的な人気ではないけど、マニアックな嗜好として昔から存在したんじゃないかと。エロゲでもそっちの趣味を強調するクリエイターいるしね。
正直に言わせてもらえば、私は昔々のスタイルだという印象を受ける。
需要に関してもイマイチ想像し難い。異端の嗜好だ。
異端って……俺はこの組み合わせが大好きだぞ。ときめきメモリアルの頃からだから既に20年以上になる！
私も普通におさげとメガネなキャラ大好きだよ。顔そのものに関しては絵柄次第だけど。
文学少女系のキャラが好みな人間はこの方向のデザインに萌えを感じるはず。
なんて言うか、前世紀のヒロインって感じがするんだよな……ダサいと感じることに関しては古臭さも混じっているのかも。
20世紀の大体80年代くらいまでのインテリ系キャラみたいな感じだよね。
あー、分かった。
下放された知識青年のイメージだ！だから自分の中ではイマイチ萌えに結び付かないのかも。
おさげキャラのおさげ状態って微妙だからねえ
例えば物語シリーズは髪が短くなることに対する不満が出る中で羽川翼だけは評価が上がったからな。
やっぱりおさげとメガネはダサいよ。
私も羽川翼に関しては髪を切ってようやく良い感じのデザインになってくれたと感じたな。キャラの性格自体はそれ以前から好きだったから嬉しかったよ。
おさげにするくらいなら、ストレートにすればいいのにといつも思う。
今でもそれなりに見かける理由に関しては、サブキャラのテンプレか、ギャップ萌え、そして変身ヒロインだろう。近頃のアニメなら「俺を好きなのはお前だけかよ」のように。
俺も変身ヒロインとしての需要だと思う。
そういう意味では非常に使い勝手の良いデザインなんじゃないか？特殊能力による変身じゃなくても、日常回でのちょっとしたオシャレ、キャラの雰囲気がガラッと変わるネタを使える。
メインヒロインだと文学少女や内向的キャラかな？
おさげに眼鏡という設定の時点でおしゃれをするタイプではないということになるから、野暮ったいイメージが付くのはとうぜんなのかも。
でも現実だと二次元的なおさげは難しいと思うよ。かなり余裕のある人間じゃないとあそこまでの髪の量を維持するのは無理じゃないかと。
それについては女性が髪を短くしても構わない空気のある中国では分からないという話を聞いた覚えがある。
髪形のセット的に悩まなくていい、手入れの頻度も少なくて済むのが楽だとかなんとか。
上の方でおさげの方がダサい割合高いみたいに言われているが、私はメガネの問題が大きいと思う。
フレームが太くて大きいメガネだとダサくなりがち。フレーム無しのだと随分印象が変わるよ。
近頃メガネが二次元的なアンダーフレームになったりしているし、昔よりメガネの野暮ったさは消えていると思う。
今の時代に黒縁メガネを使うのは、デザインする際にあえて狙ったデザインだろう。
やはりテンプレとして優秀なんじゃないかと。
とても好まれることは無いけど、なんだか不思議な安心感のあるデザインに思える。
デザインによっては妙にハマる、心に刺さるものがある……ちなみに自分は高橋留美子キャラのメガネに弱い。男女問わず。
好きな人は好きだよ。
ちなみに私は普段メガネをかけていないキャラが、ファッション或いは私服としてメガネをかけるのにとても萌えます。
ああ、分かる。私は艦これの時雨に心を撃ち抜かれた。フィギュアも買ってしまった。
おさげだからこのスレのテーマにも合っているぞ。
ダサい、古臭いのはしょうがない。
それこそ前世紀から続くスタイルだ。俺達の親の世代とか普通にこの格好だったりするぞ。
考えてみればそこまで長い間テンプレとして残っているのが凄い。
ある意味では伝統的な衣装の一種として考えても問題無いスタイルなのかもしれん。
とまぁ、こんな感じで。
一昔前よりは評価が上がっているようにも感じられるのですが、やはりメガネ関係の評価、野暮ったいキャラに関する評価は微妙なようです。
メガネとおさげの髪形に限った話ではありませんが、中国オタク界隈の萌えの感覚の形成や広がり方に関しては、連想される要素、印象に影響する社会的背景といったものも見えてくるのが興味深いですね。
とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ＆情報提供お待ちしております。
中国オタク「いつからメガネは強キャラの証になったんだろう？」
中国オタク「実は苦手な二次元の属性やジャンルってない？」（ここでもメガネに対する拒否反応が）
メガネ萌えについて議論する中国オタクの皆様（かなり前の記事になりますが）
日本と中国ではオタクの萌え属性に関しても微妙な違いがあったりするようですが、その中で比較的違いが分かり易く出ている、日本よりも好まれていない属性の一つが
「メガネ」
だという話があります。
またメガネに関しては
「女性キャラのメガネとおさげの髪形」
の組み合わせなどに関しても、日本より萌えに関する評価が厳しいといった傾向もあるのだとか。
そんな訳で以下に中国のソッチ系のサイトで行われていた
「なぜおさげでメガネのキャラが作られ続けているのか？」
といったことなどに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。
おさげでメガネのキャラってなぜ量産され続けるのだろうか？どこに需要あるの？
確かに需要に関しては不思議だ。野暮ったいし可愛くないよね。
自分は正直に言ってツインテール系でメガネならいけるけど、おさげだとちょっと微妙かな。
どこかに好きな人がいるんだろうとは思うけど、実際の需要と作品に出る頻度が合っていないという意見には同意する。
あれって変身込みでのデザインじゃないの？
髪形変えて眼鏡外したら美人だとか、戦闘力上がるとかの
近年の分かり易い所だと。「まどか☆マギカ」の暁美ほむら辺りだろうか。
FGOの虞美人とかは典型的なデザインだろう。
再臨で大きく変わるのが良い。
需要はあるよ。
例えば「BLACK LAGOON」や「ダンガンロンパ」で目覚める人もいるのだよ。俺のように！
でも変身（外装パージ）しないタイプも普通にいると思うんだけど。
度の強い眼鏡にして瞳を見せないとかではなく、普通に瞳の見えるその作品の普通のキャラデザになっているのとか。
テンプレキャラとして便利なんじゃないか？
あとその手のネタを更に突き詰めたのだと、変身しないけど美人扱いな「かぐや様」の大仏みたいなのもいるね。
服装や髪の色との組み合わせ、そして顔面偏差値というかキャラデザ次第なんじゃないかと思うが……
キャラデザが良くても野暮ったいイメージは消せていないと思う。
外見の区別をハッキリさせるにしても他のデザインがあるのになぜ太い三つ編みにするのかと思ったキャラはわりといる。
おさげと組合わせるのが問題なんじゃないだろうか？
メガネ自体は萌えポイントだ。
そうか？メガネは相変わらず人気無い属性だろ。騒ぐのはいるけど、百合みたいなパワーも影響力も無いと感じる。
しかしメガネとおさげ、どっちが野暮ったいかと言えばおさげの髪形というのも確かじゃないか？
太いおさげは確かに野暮った過ぎるよね。細めにしてサイドにするとかならまだ見れるのに。
サイドに細めのを垂らすとかだと、もう別の髪形じゃないか？
おさげにメガネの組み合わせって、自閉的で弱弱しい、ヘタすれば惰弱なキャラという印象になっちゃうね
それを意識したギャップ萌えのキャラなんかもいるけど、どれもキャラデザの時点でのネガティブな印象を覆すまではいかない。
一般的な人気ではないけど、マニアックな嗜好として昔から存在したんじゃないかと。エロゲでもそっちの趣味を強調するクリエイターいるしね。
正直に言わせてもらえば、私は昔々のスタイルだという印象を受ける。
需要に関してもイマイチ想像し難い。異端の嗜好だ。
異端って……俺はこの組み合わせが大好きだぞ。ときめきメモリアルの頃からだから既に20年以上になる！
私も普通におさげとメガネなキャラ大好きだよ。顔そのものに関しては絵柄次第だけど。
文学少女系のキャラが好みな人間はこの方向のデザインに萌えを感じるはず。
なんて言うか、前世紀のヒロインって感じがするんだよな……ダサいと感じることに関しては古臭さも混じっているのかも。
20世紀の大体80年代くらいまでのインテリ系キャラみたいな感じだよね。
あー、分かった。
下放された知識青年のイメージだ！だから自分の中ではイマイチ萌えに結び付かないのかも。
おさげキャラのおさげ状態って微妙だからねえ
例えば物語シリーズは髪が短くなることに対する不満が出る中で羽川翼だけは評価が上がったからな。
やっぱりおさげとメガネはダサいよ。
私も羽川翼に関しては髪を切ってようやく良い感じのデザインになってくれたと感じたな。キャラの性格自体はそれ以前から好きだったから嬉しかったよ。
おさげにするくらいなら、ストレートにすればいいのにといつも思う。
今でもそれなりに見かける理由に関しては、サブキャラのテンプレか、ギャップ萌え、そして変身ヒロインだろう。近頃のアニメなら「俺を好きなのはお前だけかよ」のように。
俺も変身ヒロインとしての需要だと思う。
そういう意味では非常に使い勝手の良いデザインなんじゃないか？特殊能力による変身じゃなくても、日常回でのちょっとしたオシャレ、キャラの雰囲気がガラッと変わるネタを使える。
メインヒロインだと文学少女や内向的キャラかな？
おさげに眼鏡という設定の時点でおしゃれをするタイプではないということになるから、野暮ったいイメージが付くのはとうぜんなのかも。
でも現実だと二次元的なおさげは難しいと思うよ。かなり余裕のある人間じゃないとあそこまでの髪の量を維持するのは無理じゃないかと。
それについては女性が髪を短くしても構わない空気のある中国では分からないという話を聞いた覚えがある。
髪形のセット的に悩まなくていい、手入れの頻度も少なくて済むのが楽だとかなんとか。
上の方でおさげの方がダサい割合高いみたいに言われているが、私はメガネの問題が大きいと思う。
フレームが太くて大きいメガネだとダサくなりがち。フレーム無しのだと随分印象が変わるよ。
近頃メガネが二次元的なアンダーフレームになったりしているし、昔よりメガネの野暮ったさは消えていると思う。
今の時代に黒縁メガネを使うのは、デザインする際にあえて狙ったデザインだろう。
やはりテンプレとして優秀なんじゃないかと。
とても好まれることは無いけど、なんだか不思議な安心感のあるデザインに思える。
デザインによっては妙にハマる、心に刺さるものがある……ちなみに自分は高橋留美子キャラのメガネに弱い。男女問わず。
好きな人は好きだよ。
ちなみに私は普段メガネをかけていないキャラが、ファッション或いは私服としてメガネをかけるのにとても萌えます。
ああ、分かる。私は艦これの時雨に心を撃ち抜かれた。フィギュアも買ってしまった。
おさげだからこのスレのテーマにも合っているぞ。
ダサい、古臭いのはしょうがない。
それこそ前世紀から続くスタイルだ。俺達の親の世代とか普通にこの格好だったりするぞ。
考えてみればそこまで長い間テンプレとして残っているのが凄い。
ある意味では伝統的な衣装の一種として考えても問題無いスタイルなのかもしれん。
とまぁ、こんな感じで。
一昔前よりは評価が上がっているようにも感じられるのですが、やはりメガネ関係の評価、野暮ったいキャラに関する評価は微妙なようです。
メガネとおさげの髪形に限った話ではありませんが、中国オタク界隈の萌えの感覚の形成や広がり方に関しては、連想される要素、印象に影響する社会的背景といったものも見えてくるのが興味深いですね。
とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ＆情報提供お待ちしております。
中国オタク「いつからメガネは強キャラの証になったんだろう？」
中国オタク「実は苦手な二次元の属性やジャンルってない？」（ここでもメガネに対する拒否反応が）
メガネ萌えについて議論する中国オタクの皆様（かなり前の記事になりますが）
