ありがたいことにネタのタレコミをいただきましたので今回はそれについてを。
中国でも一時期大人気だったFGOですが、さすがに最近ではかつてのような盛り上がりはなくなっているそうです。（この辺りに関しては「断続的に発生する国内娯楽分野の規制強化と現地運営のゴタゴタの中で頑張っている方だと思います」といった話も聞こえてきますが）
またそんな中国版FGOの状況からすると、日本版FGOが現在も比較的好調なのが不思議に感じられることもあるのだとか。
そんな訳で以下に中国のソッチ系のサイトで行われていた
「なぜ日本版FGOは遊ぶ内容が少ないのに人気を維持できているのか？」
などといったことに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。
なぜ日本ではFGOのようにやることの無いゲームがずっと人気を維持できているのだろうか？
こっちでは勢いが落ちているのを感じるのに日本では相変わらず好調なのは不思議。
言いたいことは理解できる。今年も中国版FGO界隈ではやることが無い草育ててる時期が続き過ぎとか言われていたが日本版の先行実装状況を見ると来年はもっとやることが無さそうだ……
それなのになぜ炎上しないのか、今年も日本のユーザーから支持されてセルランでも健闘したのだろうか。正直に言ってよく分からない。
炎上するならまだいい、本格的に人気が落ち込むと炎上させる人間すらいなくなる……
実際、こっちのFGO界隈は一時期と比べて元気が無い、運営に対する反発は無いけど期待もしないという空気になってきているかな。bilibili運営のゲームはどこもこんな感じになりがちで更に瀕死な所もめずらしくないけど。
日本のオタク、FGOユーザーはウチの国や韓国ほど戦闘力旺盛じゃないということでは？
日本版FGOはゲームの一線から引いたユーザーが多い老人ホーム状態なんだろう。こういう所だと炎上させようとする人間は少ないし、炎上しても意味が無い。
日本のFGO界隈は今年もちょくちょく炎上はしているけど日本の運営のかじ取りが上手い或いはユーザーとの相性が良いというのはあると思う。Vtuberコラボの時は炎上しそうなのを上手く着地させていた。
それに周年以外はゲームだけなこっちと比べて、日本ではオフイベントも含めたら動きは結構多い。
日本のユーザーというか、日本ではFGOに限らず作品を叩く場所と感想を述べる場所が住み分けされているから目立たないというのもある。twitter（原文ママ）でも感想用と叩き用で別垢にしている人間も珍しくない。
検索したら不満や作品叩きの意見もかなり見つかるけど逆に言えばわざわざ見に行かなければ平和なものだ。
日本のＦＧＯ界隈だと炎上ではなく特定キャラやカップリングのファンの「村が燃える」ことの方が多いぞ？
同人創作やネタ投下でファンが楽しめているのが日本のFGOの強さだと思う。新しいソシャゲはキャラのエロさで人を釣るのはできても、汎用性の高いネタがなかなか定着しない……
日本のFGOはソシャゲ関連で騒ぐ、セルランが低い他のゲームにマウントを取るような流動層が既に他所へ移住した後なので炎上でＰＶ稼ぐ層のターゲットにもなってないから相対的にかなり落ち着いて見えるんだよ
個人的には「FGOでやることが無い」と言う話に関しては今更という感じなんだが……元々メインシナリオ以外はあまりやることが無い、やり込みたければお好きにどうぞくらいの状態だったと思うのだけど。
いや普通に昔はもっとやることがあったし、イベントでも盛り上がっていたろう。今はメインストーリー以外本当にやることが無い。
今年もだけど日本版のスケジュールを見ると来年は更にスカスカだから不安になるよ。
俺も昔のように盛り上がってほしいと思ってはいるけど、そうなるための動力も思い付かない。FGOの代わりになるゲームというのも特に無いからだらだらとやっている状態だ
ファンが黒化して批判に回ったのか他のゲームからの嫌がらせなのか、他のゲームに移住した人間による自己正当化のための古巣攻撃なのかは分からんが、来年もやること無いからFGOやめて別のゲームをやれと言うのが定期的に湧いてくる。
でも正直に言えば新しいゲームをこれから始めて先行している連中に追いつけるように頑張って……というのは厳しいのよね。
今のFGOに満足しているわけではないが、そんなに悪いとも思っていない。
他のゲームやるにしてもスマホが古くて電池がヘタレていると厳しいし、FGOくらいの要求スペックと拘束時間で雑にやっているのが自分には良い。
私もスマホに入っているのは国産のゲームをメインで1つ、サブにFGOでイベント無い時は1日数分で終わりという今の状態がちょうどいい感じだな。
日本ではFGOはサブゲームとして上手い所に入っているんじゃないか？運営がそんなにガツガツしていないからユーザーもガツガツしてない。
私はイベント無い時は他のゲームのついでにログインするだけのサブゲーム、イベントやシナリオ更新が来たときはメインになってクリアまでずっと遊んでいる状態になる。
同意。スマホのゲームはどれも時間がかかるけど、日本でFGOが生き残れているのはサブゲームとしての価値があるからだと思う。
私はさすがに中国版と日本版を両方追いかけるのはやめてしまって、今では主に日本版だけになってしまった。あと来年は奏章で効率良くて育成に必須アイテムの出るの回数限定周回が実装されて日課が増えるので、たぶん今年が中国版で一番やることが無い年だろう。
日課の周回が重い、メインゲームの地位を狙う戦略でやることが多いゲームはピークが過ぎると一気に人が減るというリスクもある
まぁ日課の無いゲームもそのうちログインすらめんどくさくなってしまうわけだが……FGOはそこを新イベントの話題性やカムバックキャンペーンで回収しているのかね
FGOはイベント以外はログイン期間みたいなものになっているが、イベントが実装される場合は生放送やって盛り上げていくなど動くときと動いていないときがハッキリ分かれている
これはちょっと他のソシャゲには無い特徴だと思う。しかし日本国外の展開ではそういう盛り上げ方は周年イベントの時くらいしか無いので「やることが無い」「盛り上がらない」空気を強く感じるようになってしまう
遊ぶ時間を全部スマホゲー、動画と一緒のながらプレイにとられるのも厳しい。私は空いた時間で本読んだり家庭用ゲーム機遊んだりしてるので半年に一回ペースで大型のシナリオが来るこっちの方が合っている
更新頻度が低いということは課金も煽られない、揃えた戦力で遊び続けられるということでもある。
今までの蓄積や楽しんだ時間、今後の更新が豊富ではないけど保証はされているというのを考えると自分にとってのFGOはまさに鶏肋。
鶏肋という表現はしっくり来るな
しかし日本だと他と連動して稼げるから良いかもしれないが日本国外で代理運営だとそうもいかないだろう
確かに。日本に限らず外国産ゲームがサービス終了しやすい原因の一つが現地運営にとっての採算ラインという問題だ……
日本の場合、型月ジャンルの一作品だからファンは別にＦＧＯだけやらないでも良いし、同人ネタで盛り上がっていられる環境もあるのでこっちと比べてファンの熱量維持が簡単なんだよ
前提条件が違う
日本ではFGOのユーザーの年齢層が高めだからイベントの密度が高過ぎない方が良いと聞いたことがある
だから日課の多いソシャゲの方がむしろ厳しいとか
FGOもスキル上げや絆稼ぎなどやり込み要素をやろうと思えばかなりあるけど「やることが無い」と言う人はそういうのやろうとしないからね
そこは「イベントをやってほしい」ということだからまぁ……しかしどのゲームのイベントでもやることは結局周回だからね
如何に新要素でパワーアップしているように感じさせられるかが運営のセンスだろうけど、それでもやはり周回はすることになる
しかしそれが自分のプレイスタイルだとそれが悪いとは言えない。ずっと周回させられるのもそれはそれで苦痛だ。
国産ゲーでもオート周回、スキップ機能の整備が当然のようになってきているし日課が多くて離れるユーザーはウチの国でも少なくないんだと思う。
しかし実際の所、更新情報を並べてみると毎月何かしらイベントは開催されているはずなんだが……
他のソシャゲでよくある復刻イベントをやらない（やらなくなった）のが厳しい。そのせいで遊べる内容が少ないんだよ。
時間稼ぎで復刻イベントせずに巡礼の祝祭でキャラだけ取れるようにするのは本当に意味不明。そこは復刻イベントやればいいのに。
FGOはイベントの配置がヘタクソ過ぎるんだよ。
しっかり遊べるイベントの無い時期が連続するのでユーザーの間では「やることがない」という印象になるし、シナリオの更新が来てもメインルートゆっくりやっても3日あれば終わってしまう。周年イベントだって実質的には配布だけだ。
そう言えば「やることがない」と感じる原因の一つとして、中国版ではFGOのゲーム外要素との連動を感じる機会が無いというのも考えられる。
周年イベントは元々生放送、オフラインイベントとセットで楽しむものだから……
これは明示されているわけではないが、別の型月関連の作品の発売やイベントがある時はFGOのイベントを重ねない或いは育成キャンペーンという名の虚無期間にする傾向がある
今年だと「Samurai Remnant」が出ていた時期がそんな感じだった
復刻シナリオやったらそれはそれで周回地獄になるから俺は今のやり方で良いよ。イベント無くても石や素材の配布はそれなりにあるし。
あとこっちで盛り上がりに欠けるように感じられるのは、シナリオの需要の問題もあるのではないかと。桜井シナリオはアンチが多いし、ぐだぐだシナリオは日本の歴史人物ネタが日本人みたいに楽しめない上に経験値の新選組三次創作だから刺さる所が狭過ぎて……
上の方で環境の違いという話が出ているが、私は話題の持続性の違いがここに来て出ているように感じる
日本ではシナリオが出た後に関連する話題で盛り上がるけど、こっちは読み終わったら終わり。討論するにしても1年前に日本版での情報が出た際にある程度終わっているから1週間もすれば話す内容が無くなる……
それがいわゆる「千里眼」の弊害なのかもね。
ネタバレ情報は1年前に出ているから熱心に語れる層の間では話題として消費されているし、そもそもそういった層は先に日本のコミュニティにいって話題に参加しているだろうから。
なるほど、ガチャで損をしない計画を立てられる代償がネタバレによる話題性の喪失か……これはストーリーだけでなくキャラ萌えにも関係してそうだ
とまぁ、こんな感じで。
現在の中国オタク界隈や中国のファンの認識などイロイロな話が出ていました。
ちなみにこのネタを教えてくれた方からは
「中国のファン界隈では日本からの二次創作イラストの輸入などそれなりに情報や作品は入ってきます。しかし中国国内のフォーラムは型月の萌えを語るにはあまり向いていません。知識の量や解釈の正しさを競うか、雑で分かりやすく知識の必要が無いエロ方面のネタで語るような空気があるので……」
「それなら直接作品投下のあったSNSに行くか、日本のファンが集うフォーラムに行く方が自分の好みで楽しい話が見られますし知識も深められます。特にキャラ萌えに関して日本のファン界隈は自分が求めているものを探しやすいのが良いです」
などといった話もありました。
作品のシナリオを読むだけならともかく、シナリオの感想や解釈、世界観について語る場合はコミュニティや環境の違いはかなり影響しますよね。
これはFGOに限った話ではないのでしょうが作品の方向性や積み重なったものを考えると、一般的な作品と比べて「作品を語る環境」が楽しむ上で重要な要素になっているようにも感じられますね。
とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ＆情報提供お待ちしております。
中国でも一時期大人気だったFGOですが、さすがに最近ではかつてのような盛り上がりはなくなっているそうです。（この辺りに関しては「断続的に発生する国内娯楽分野の規制強化と現地運営のゴタゴタの中で頑張っている方だと思います」といった話も聞こえてきますが）
またそんな中国版FGOの状況からすると、日本版FGOが現在も比較的好調なのが不思議に感じられることもあるのだとか。
そんな訳で以下に中国のソッチ系のサイトで行われていた
「なぜ日本版FGOは遊ぶ内容が少ないのに人気を維持できているのか？」
などといったことに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。
なぜ日本ではFGOのようにやることの無いゲームがずっと人気を維持できているのだろうか？
こっちでは勢いが落ちているのを感じるのに日本では相変わらず好調なのは不思議。
言いたいことは理解できる。今年も中国版FGO界隈ではやることが無い草育ててる時期が続き過ぎとか言われていたが日本版の先行実装状況を見ると来年はもっとやることが無さそうだ……
それなのになぜ炎上しないのか、今年も日本のユーザーから支持されてセルランでも健闘したのだろうか。正直に言ってよく分からない。
炎上するならまだいい、本格的に人気が落ち込むと炎上させる人間すらいなくなる……
実際、こっちのFGO界隈は一時期と比べて元気が無い、運営に対する反発は無いけど期待もしないという空気になってきているかな。bilibili運営のゲームはどこもこんな感じになりがちで更に瀕死な所もめずらしくないけど。
日本のオタク、FGOユーザーはウチの国や韓国ほど戦闘力旺盛じゃないということでは？
日本版FGOはゲームの一線から引いたユーザーが多い老人ホーム状態なんだろう。こういう所だと炎上させようとする人間は少ないし、炎上しても意味が無い。
日本のFGO界隈は今年もちょくちょく炎上はしているけど日本の運営のかじ取りが上手い或いはユーザーとの相性が良いというのはあると思う。Vtuberコラボの時は炎上しそうなのを上手く着地させていた。
それに周年以外はゲームだけなこっちと比べて、日本ではオフイベントも含めたら動きは結構多い。
日本のユーザーというか、日本ではFGOに限らず作品を叩く場所と感想を述べる場所が住み分けされているから目立たないというのもある。twitter（原文ママ）でも感想用と叩き用で別垢にしている人間も珍しくない。
検索したら不満や作品叩きの意見もかなり見つかるけど逆に言えばわざわざ見に行かなければ平和なものだ。
日本のＦＧＯ界隈だと炎上ではなく特定キャラやカップリングのファンの「村が燃える」ことの方が多いぞ？
同人創作やネタ投下でファンが楽しめているのが日本のFGOの強さだと思う。新しいソシャゲはキャラのエロさで人を釣るのはできても、汎用性の高いネタがなかなか定着しない……
日本のFGOはソシャゲ関連で騒ぐ、セルランが低い他のゲームにマウントを取るような流動層が既に他所へ移住した後なので炎上でＰＶ稼ぐ層のターゲットにもなってないから相対的にかなり落ち着いて見えるんだよ
個人的には「FGOでやることが無い」と言う話に関しては今更という感じなんだが……元々メインシナリオ以外はあまりやることが無い、やり込みたければお好きにどうぞくらいの状態だったと思うのだけど。
いや普通に昔はもっとやることがあったし、イベントでも盛り上がっていたろう。今はメインストーリー以外本当にやることが無い。
今年もだけど日本版のスケジュールを見ると来年は更にスカスカだから不安になるよ。
俺も昔のように盛り上がってほしいと思ってはいるけど、そうなるための動力も思い付かない。FGOの代わりになるゲームというのも特に無いからだらだらとやっている状態だ
ファンが黒化して批判に回ったのか他のゲームからの嫌がらせなのか、他のゲームに移住した人間による自己正当化のための古巣攻撃なのかは分からんが、来年もやること無いからFGOやめて別のゲームをやれと言うのが定期的に湧いてくる。
でも正直に言えば新しいゲームをこれから始めて先行している連中に追いつけるように頑張って……というのは厳しいのよね。
今のFGOに満足しているわけではないが、そんなに悪いとも思っていない。
他のゲームやるにしてもスマホが古くて電池がヘタレていると厳しいし、FGOくらいの要求スペックと拘束時間で雑にやっているのが自分には良い。
私もスマホに入っているのは国産のゲームをメインで1つ、サブにFGOでイベント無い時は1日数分で終わりという今の状態がちょうどいい感じだな。
日本ではFGOはサブゲームとして上手い所に入っているんじゃないか？運営がそんなにガツガツしていないからユーザーもガツガツしてない。
私はイベント無い時は他のゲームのついでにログインするだけのサブゲーム、イベントやシナリオ更新が来たときはメインになってクリアまでずっと遊んでいる状態になる。
同意。スマホのゲームはどれも時間がかかるけど、日本でFGOが生き残れているのはサブゲームとしての価値があるからだと思う。
私はさすがに中国版と日本版を両方追いかけるのはやめてしまって、今では主に日本版だけになってしまった。あと来年は奏章で効率良くて育成に必須アイテムの出るの回数限定周回が実装されて日課が増えるので、たぶん今年が中国版で一番やることが無い年だろう。
日課の周回が重い、メインゲームの地位を狙う戦略でやることが多いゲームはピークが過ぎると一気に人が減るというリスクもある
まぁ日課の無いゲームもそのうちログインすらめんどくさくなってしまうわけだが……FGOはそこを新イベントの話題性やカムバックキャンペーンで回収しているのかね
FGOはイベント以外はログイン期間みたいなものになっているが、イベントが実装される場合は生放送やって盛り上げていくなど動くときと動いていないときがハッキリ分かれている
これはちょっと他のソシャゲには無い特徴だと思う。しかし日本国外の展開ではそういう盛り上げ方は周年イベントの時くらいしか無いので「やることが無い」「盛り上がらない」空気を強く感じるようになってしまう
遊ぶ時間を全部スマホゲー、動画と一緒のながらプレイにとられるのも厳しい。私は空いた時間で本読んだり家庭用ゲーム機遊んだりしてるので半年に一回ペースで大型のシナリオが来るこっちの方が合っている
更新頻度が低いということは課金も煽られない、揃えた戦力で遊び続けられるということでもある。
今までの蓄積や楽しんだ時間、今後の更新が豊富ではないけど保証はされているというのを考えると自分にとってのFGOはまさに鶏肋。
鶏肋という表現はしっくり来るな
しかし日本だと他と連動して稼げるから良いかもしれないが日本国外で代理運営だとそうもいかないだろう
確かに。日本に限らず外国産ゲームがサービス終了しやすい原因の一つが現地運営にとっての採算ラインという問題だ……
日本の場合、型月ジャンルの一作品だからファンは別にＦＧＯだけやらないでも良いし、同人ネタで盛り上がっていられる環境もあるのでこっちと比べてファンの熱量維持が簡単なんだよ
前提条件が違う
日本ではFGOのユーザーの年齢層が高めだからイベントの密度が高過ぎない方が良いと聞いたことがある
だから日課の多いソシャゲの方がむしろ厳しいとか
FGOもスキル上げや絆稼ぎなどやり込み要素をやろうと思えばかなりあるけど「やることが無い」と言う人はそういうのやろうとしないからね
そこは「イベントをやってほしい」ということだからまぁ……しかしどのゲームのイベントでもやることは結局周回だからね
如何に新要素でパワーアップしているように感じさせられるかが運営のセンスだろうけど、それでもやはり周回はすることになる
しかしそれが自分のプレイスタイルだとそれが悪いとは言えない。ずっと周回させられるのもそれはそれで苦痛だ。
国産ゲーでもオート周回、スキップ機能の整備が当然のようになってきているし日課が多くて離れるユーザーはウチの国でも少なくないんだと思う。
しかし実際の所、更新情報を並べてみると毎月何かしらイベントは開催されているはずなんだが……
他のソシャゲでよくある復刻イベントをやらない（やらなくなった）のが厳しい。そのせいで遊べる内容が少ないんだよ。
時間稼ぎで復刻イベントせずに巡礼の祝祭でキャラだけ取れるようにするのは本当に意味不明。そこは復刻イベントやればいいのに。
FGOはイベントの配置がヘタクソ過ぎるんだよ。
しっかり遊べるイベントの無い時期が連続するのでユーザーの間では「やることがない」という印象になるし、シナリオの更新が来てもメインルートゆっくりやっても3日あれば終わってしまう。周年イベントだって実質的には配布だけだ。
そう言えば「やることがない」と感じる原因の一つとして、中国版ではFGOのゲーム外要素との連動を感じる機会が無いというのも考えられる。
周年イベントは元々生放送、オフラインイベントとセットで楽しむものだから……
これは明示されているわけではないが、別の型月関連の作品の発売やイベントがある時はFGOのイベントを重ねない或いは育成キャンペーンという名の虚無期間にする傾向がある
今年だと「Samurai Remnant」が出ていた時期がそんな感じだった
復刻シナリオやったらそれはそれで周回地獄になるから俺は今のやり方で良いよ。イベント無くても石や素材の配布はそれなりにあるし。
あとこっちで盛り上がりに欠けるように感じられるのは、シナリオの需要の問題もあるのではないかと。桜井シナリオはアンチが多いし、ぐだぐだシナリオは日本の歴史人物ネタが日本人みたいに楽しめない上に経験値の新選組三次創作だから刺さる所が狭過ぎて……
上の方で環境の違いという話が出ているが、私は話題の持続性の違いがここに来て出ているように感じる
日本ではシナリオが出た後に関連する話題で盛り上がるけど、こっちは読み終わったら終わり。討論するにしても1年前に日本版での情報が出た際にある程度終わっているから1週間もすれば話す内容が無くなる……
それがいわゆる「千里眼」の弊害なのかもね。
ネタバレ情報は1年前に出ているから熱心に語れる層の間では話題として消費されているし、そもそもそういった層は先に日本のコミュニティにいって話題に参加しているだろうから。
なるほど、ガチャで損をしない計画を立てられる代償がネタバレによる話題性の喪失か……これはストーリーだけでなくキャラ萌えにも関係してそうだ
とまぁ、こんな感じで。
現在の中国オタク界隈や中国のファンの認識などイロイロな話が出ていました。
ちなみにこのネタを教えてくれた方からは
「中国のファン界隈では日本からの二次創作イラストの輸入などそれなりに情報や作品は入ってきます。しかし中国国内のフォーラムは型月の萌えを語るにはあまり向いていません。知識の量や解釈の正しさを競うか、雑で分かりやすく知識の必要が無いエロ方面のネタで語るような空気があるので……」
「それなら直接作品投下のあったSNSに行くか、日本のファンが集うフォーラムに行く方が自分の好みで楽しい話が見られますし知識も深められます。特にキャラ萌えに関して日本のファン界隈は自分が求めているものを探しやすいのが良いです」
などといった話もありました。
作品のシナリオを読むだけならともかく、シナリオの感想や解釈、世界観について語る場合はコミュニティや環境の違いはかなり影響しますよね。
これはFGOに限った話ではないのでしょうが作品の方向性や積み重なったものを考えると、一般的な作品と比べて「作品を語る環境」が楽しむ上で重要な要素になっているようにも感じられますね。
とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ＆情報提供お待ちしております。
