livedoor2009年08月18日
ここ最近の中国オタク事情 咲ブームとエロ同人摘発
先日の夏コミで頒布した中国オタク作の同人誌についてありがたい意見をいただいております。
中国のイベント式におまけをつけるよりも、メインとなる本に注力した方が日本ではウケる。むしろオマケは不要。小物はセットにするより別々の販売の方が良い。
日本語表示は中国語フォントではなくちゃんと日本語フォントを使う方がキレイになる
全文を翻訳しないでもいいが、全てのコンテンツに翻訳文なり日本語の説明はつけた方がいい
など非常に有用なご指摘をいただきました。中国オタクの面々も
「色んなご指摘ありがとうございます。いただいた意見を参考にして、次はもっと良い作品を作れるようにがんばります！」
と喜んでおりました。
さて、日本に来た中国オタクの面々は夏コミ後も引き続き日本滞在生活を忙しく満喫している模様ですが、今日は彼等に教えてもらった小ネタを紹介させていただきます。
「咲 -Saki-」による日本ルールの麻雀ブーム
中国オタクの間でもかなり評判の良い「咲 -Saki-」ですが、
この作品の影響を受けて日本ルールの麻雀を覚える人間が増えているそうです。
中国は麻雀発祥の地では有りますが、日本の麻雀とはルールが違う部分もあり、
日本ルールの「咲 -Saki-」を理解するには当然ながら日本の麻雀ルールを理解していなければならず、そこから日本ルールの麻雀を打つようになるのが出てきているそうです。
以前から日本ルールの麻雀にはまっていた中国オタクは
「面子が増えた！」
と喜んでいるそうです。また最近はネット麻雀なんかも有りますし、打つ機会に関しては結構なんとかなるようですね。
日本ルールの麻雀については確実に認知度が上がっているようで、
例えば日本に来た中国オタクの面々が映画サマーウォーズを見たとき、
残念ながらストーリーのキモとなる「花札」でイロイロと引っかかってしまったようですが、それについて
「日本の作品なんだから麻雀で勝負つけるのはダメかな？」
とかなんとか言っておりました。
ちなみに、中国の麻雀は地方ごとでもルールが異なったりするようですが、
日本の麻雀との違いとして大まかな所では
「役がなくても上がれる（一翻縛りなし）」「ドラが無い」
といった点などが有るそうで、日本の麻雀に比べると駆け引きの要素も薄いとのことです。一度日本の麻雀を覚えてしまうと中国の麻雀は簡単すぎて遊べなくなると言われているとも。
エロ同人誌を印刷していた印刷会社が摘発、ついに逮捕者。
中国でも同人イベントが開催される昨今、
中国国内でも同人誌の印刷を行う印刷会社が出てきています。
しかしそんな中、エロ同人というか18禁レベルの内容を含む同人誌を印刷していた印刷会社が公安に摘発され、関係者にも逮捕者が出てしまったそうです。
日本のイメージだと中国の同人イベントはエロなんてもってのほかという感じかと思われますが、実際の所日本で言う18禁レベルの作品が結構有ったりします。
同人イベントが一般的に認知されていない上に誰も止める人がいないので、いつの間にか過激な方向になっちゃったりしているようですね。
今回摘発されたのは中国同人界における大手では有るものの、
トップクラスでは無く、またあくどい売り方をするということで評判の良くないサークルの本だったため、どこかに刺されたのではないかという話も有ります。
ただ、結果的に同人印刷を引き受けていた印刷会社がどこも及び腰になって印刷を引き受けたがらなくなってしまったり、そもそも摘発の前例が出来てしまった点など、
摘発対象となった所だけでなく中国同人界全体へのダメージとなってしまったそうです。
なんと言いますか。中国の同人イベントが危ういバランスの上に成り立っているというのを実感してしまいますな。
とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ＆情報提供お待ちしております。
咲 -Saki-への中国オタクの反応
中国のイベント式におまけをつけるよりも、メインとなる本に注力した方が日本ではウケる。むしろオマケは不要。小物はセットにするより別々の販売の方が良い。
日本語表示は中国語フォントではなくちゃんと日本語フォントを使う方がキレイになる
全文を翻訳しないでもいいが、全てのコンテンツに翻訳文なり日本語の説明はつけた方がいい
など非常に有用なご指摘をいただきました。中国オタクの面々も
「色んなご指摘ありがとうございます。いただいた意見を参考にして、次はもっと良い作品を作れるようにがんばります！」
と喜んでおりました。
さて、日本に来た中国オタクの面々は夏コミ後も引き続き日本滞在生活を忙しく満喫している模様ですが、今日は彼等に教えてもらった小ネタを紹介させていただきます。
「咲 -Saki-」による日本ルールの麻雀ブーム
中国オタクの間でもかなり評判の良い「咲 -Saki-」ですが、
この作品の影響を受けて日本ルールの麻雀を覚える人間が増えているそうです。
中国は麻雀発祥の地では有りますが、日本の麻雀とはルールが違う部分もあり、
日本ルールの「咲 -Saki-」を理解するには当然ながら日本の麻雀ルールを理解していなければならず、そこから日本ルールの麻雀を打つようになるのが出てきているそうです。
以前から日本ルールの麻雀にはまっていた中国オタクは
「面子が増えた！」
と喜んでいるそうです。また最近はネット麻雀なんかも有りますし、打つ機会に関しては結構なんとかなるようですね。
日本ルールの麻雀については確実に認知度が上がっているようで、
例えば日本に来た中国オタクの面々が映画サマーウォーズを見たとき、
残念ながらストーリーのキモとなる「花札」でイロイロと引っかかってしまったようですが、それについて
「日本の作品なんだから麻雀で勝負つけるのはダメかな？」
とかなんとか言っておりました。
ちなみに、中国の麻雀は地方ごとでもルールが異なったりするようですが、
日本の麻雀との違いとして大まかな所では
「役がなくても上がれる（一翻縛りなし）」「ドラが無い」
といった点などが有るそうで、日本の麻雀に比べると駆け引きの要素も薄いとのことです。一度日本の麻雀を覚えてしまうと中国の麻雀は簡単すぎて遊べなくなると言われているとも。
エロ同人誌を印刷していた印刷会社が摘発、ついに逮捕者。
中国でも同人イベントが開催される昨今、
中国国内でも同人誌の印刷を行う印刷会社が出てきています。
しかしそんな中、エロ同人というか18禁レベルの内容を含む同人誌を印刷していた印刷会社が公安に摘発され、関係者にも逮捕者が出てしまったそうです。
日本のイメージだと中国の同人イベントはエロなんてもってのほかという感じかと思われますが、実際の所日本で言う18禁レベルの作品が結構有ったりします。
同人イベントが一般的に認知されていない上に誰も止める人がいないので、いつの間にか過激な方向になっちゃったりしているようですね。
今回摘発されたのは中国同人界における大手では有るものの、
トップクラスでは無く、またあくどい売り方をするということで評判の良くないサークルの本だったため、どこかに刺されたのではないかという話も有ります。
ただ、結果的に同人印刷を引き受けていた印刷会社がどこも及び腰になって印刷を引き受けたがらなくなってしまったり、そもそも摘発の前例が出来てしまった点など、
摘発対象となった所だけでなく中国同人界全体へのダメージとなってしまったそうです。
なんと言いますか。中国の同人イベントが危ういバランスの上に成り立っているというのを実感してしまいますな。
とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ＆情報提供お待ちしております。
咲 -Saki-への中国オタクの反応
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この記事へのコメント
1. Posted by 2009年08月18日 20:17
そもそも中国語だと、麻雀は「麻将」って書くけど、このこととルールの違いにはなにか関係あるのかな？
麻雀の「雀」の字も、「ジャン」って読むことは、「麻雀」以外に無いよね？
麻雀の「雀」の字も、「ジャン」って読むことは、「麻雀」以外に無いよね？
2. Posted by 通りすがり 2009年08月18日 20:26
地方ごとにルールが違うって、それはそれで大変そうだけど面白そうだね。
3. Posted by T.K 2009年08月18日 20:29
戦後になって賭け麻雀で破産する人や博徒と呼ばれるプロ雀士のイカサマ発覚によって殺人事件が起きるなどの混乱が生じたため、麻雀牌の所持自体を違法として警察が取り締まろうとしました。
しかし、麻雀のゲーム性を高く評価していた文人たちや新聞社などが素人でも運によって勝てるようにリーチやドラや完全先付けなどの新要素を考案し、スポーツとしての麻雀を広めることで警察を説得し日本の麻雀は生き残りました。
しかし、麻雀のゲーム性を高く評価していた文人たちや新聞社などが素人でも運によって勝てるようにリーチやドラや完全先付けなどの新要素を考案し、スポーツとしての麻雀を広めることで警察を説得し日本の麻雀は生き残りました。
4. Posted by T.K 2009年08月18日 20:34
ジャッキー・チェンの酔拳などの映画の中に主役の母親が中国式の麻雀を打つシーンが出てきますよ。
中国式麻雀はフリテンの概念がないので牌を卓の中心に無秩序に投げ捨てます。
中国式麻雀はフリテンの概念がないので牌を卓の中心に無秩序に投げ捨てます。
5. Posted by 2009年08月18日 20:35
日本と中国で麻雀ルール統一したらどうかな
互いに歩み寄ってさ
そうすれば麻雀人口が１０億人越えですよ
互いに歩み寄ってさ
そうすれば麻雀人口が１０億人越えですよ
6. Posted by 2009年08月18日 20:49
咲を見てると麻雀打ちたくなってしょうがない。
他の麻雀漫画とかアニメだとそういう事ないのに咲きだとそうなのは、やっぱスポーツだからなのか。
打ち方が見てて気持ちいいんだよなぁ。
他の麻雀漫画とかアニメだとそういう事ないのに咲きだとそうなのは、やっぱスポーツだからなのか。
打ち方が見てて気持ちいいんだよなぁ。
7. Posted by 2009年08月18日 20:54
一応中国の団体が国際公式ルールみたいなのを制定しようとしてたはず
（韓国に奪われた端午の節句のように）麻雀を日本に奪われるんではないかと神経を尖らせているとか
（韓国に奪われた端午の節句のように）麻雀を日本に奪われるんではないかと神経を尖らせているとか
8. Posted by 2009年08月18日 21:14
起源を奪うつもりなんて日本人にはないよね。
つうか朝鮮人にしかないと思う。
起源や由来を勘違いして覚えてることはあるかもしれないけど、真実を歪めてまで自国のものであって欲しいなんて別に思わないし。
今現在、妥協してまで世界統一ルールつくる意味なんてないと思うよ。そのほうが面白くなるならともかく、そうでないなら必要がない。第一、日本国内でさえ競技団体がけっこう多くてルールが違う。麻雀を「囲碁将棋」みたいにしたいとか言われ始めてもう久しい。今のところ全然無理。
つうか朝鮮人にしかないと思う。
起源や由来を勘違いして覚えてることはあるかもしれないけど、真実を歪めてまで自国のものであって欲しいなんて別に思わないし。
今現在、妥協してまで世界統一ルールつくる意味なんてないと思うよ。そのほうが面白くなるならともかく、そうでないなら必要がない。第一、日本国内でさえ競技団体がけっこう多くてルールが違う。麻雀を「囲碁将棋」みたいにしたいとか言われ始めてもう久しい。今のところ全然無理。
9. Posted by 2009年08月18日 21:24
>>4
中国麻雀は捨て牌が見えないから筋が読めず、難しいと昔は聞いてたんだよなー
中国語は麻雀から覚える位、日本では中国発祥が染み付いてるから、起源主張なんてありえないからｗ
ルールが日本（正確には米軍？）で出来たことすら知らない人の方が多いだろうね
中国麻雀は捨て牌が見えないから筋が読めず、難しいと昔は聞いてたんだよなー
中国語は麻雀から覚える位、日本では中国発祥が染み付いてるから、起源主張なんてありえないからｗ
ルールが日本（正確には米軍？）で出来たことすら知らない人の方が多いだろうね
10. Posted by 夏大戦 2009年08月18日 21:36
やはり花札はダメだったかw
サクラ大戦の李紅蘭のミニゲームが花札だったからいけるのかもしれないとちょっとは思っていたんだが。
サクラ大戦の李紅蘭のミニゲームが花札だったからいけるのかもしれないとちょっとは思っていたんだが。
11. Posted by マ 2009年08月18日 21:50
起源を主張するなら歴史を遡り、発端や諸説などの証拠固め、信憑性をキチンと精査します
常人ならね
常人ならね
12. Posted by OTZ 2009年08月18日 22:02
ジェッキーの映画の中に麻雀のシーンがあるって、香港なら一般的に台湾式と広東式ですよね。
起源説なんかつまらないよ。ルールは全然違うのに、所詮娯楽だから、本気にしないで。良いものは皆でシェアするよ。ていうか、その前全世界麻雀達人のトップ１０は殆ど日本人でびっくりした。他に台湾人が二人、香港人は一人、ヨーロッパ人一人。中国大陸は０＝ｗ＝。。そして碁と言うと、韓国人と日本人が強いっすよね。。
起源説なんかつまらないよ。ルールは全然違うのに、所詮娯楽だから、本気にしないで。良いものは皆でシェアするよ。ていうか、その前全世界麻雀達人のトップ１０は殆ど日本人でびっくりした。他に台湾人が二人、香港人は一人、ヨーロッパ人一人。中国大陸は０＝ｗ＝。。そして碁と言うと、韓国人と日本人が強いっすよね。。
13. Posted by 2009年08月18日 22:03
咲の話キター！！！ ありがとうございます管理人さん。ちょっとでも話題に出ると嬉しいです。
ところで、エロ同人誌で印刷会社摘発ですか。当局の圧力に負けずになんとか踏ん張って欲しいですね。
ところで、エロ同人誌で印刷会社摘発ですか。当局の圧力に負けずになんとか踏ん張って欲しいですね。
14. Posted by 2009年08月18日 22:12
管理人の語りじゃなく、生の声を聞かせてくれよ。
15. Posted by 2009年08月18日 22:23
咲は麻雀分からない自分でも恐ろしく楽しめてるからな〜。
基本は勝負の駆け引きだし、打ち筋に関しては解説してるサイトも多いから
あとから「なんでこうだったのか」とかわかるってのもドラマ視聴が濃くなってる要素かな。
基本は勝負の駆け引きだし、打ち筋に関しては解説してるサイトも多いから
あとから「なんでこうだったのか」とかわかるってのもドラマ視聴が濃くなってる要素かな。
16. Posted by 2009年08月18日 22:28
>>14
生の語りだったらパンダ氏がニコニコに投稿してる熊猫ラジパンで聴けるぞ。今週末のスペシャル回で今回来ている連中が出るらしい。
生の語りだったらパンダ氏がニコニコに投稿してる熊猫ラジパンで聴けるぞ。今週末のスペシャル回で今回来ている連中が出るらしい。
17. Posted by 大日本人だよ 2009年08月18日 22:42
日本式麻雀ってポーカーのルールが混じってああなったと聞いたことがあります。ソースはないけどね
昔、自分の周りで『哭きの竜』が流行った時、やたら「あんた…背中が煤けてるぜ」のセリフを言いながら打っていたのは痛いおもひで
『哲也』が流行った時も「ヒロポンくれよぉ」とか言ってた。
きっと、中国人も『咲』のセリフをマネたりタコス食べたりするんだじぇ。
昔、自分の周りで『哭きの竜』が流行った時、やたら「あんた…背中が煤けてるぜ」のセリフを言いながら打っていたのは痛いおもひで
『哲也』が流行った時も「ヒロポンくれよぉ」とか言ってた。
きっと、中国人も『咲』のセリフをマネたりタコス食べたりするんだじぇ。
18. Posted by 2009年08月18日 22:42
咲は当たり前のごとく狙った牌や役満が来たりありえなさすぎて数話で切ったわ
19. Posted by SA 2009年08月18日 22:44
今年の夏には中国の同人誌即売会でも咲の同人誌とか出てるのかな？
日本式麻雀のルールが判らなくても百合ネタメインならそれだけで本をでっち上げられそうだし
日本式麻雀のルールが判らなくても百合ネタメインならそれだけで本をでっち上げられそうだし
20. Posted by 2009年08月18日 22:50
碁は20年前ならいざ知らず、最近は日本は中国韓国にはっきり一枚劣ってるよ・・ 国際大会で活躍するだけでちょっと驚くもん。
「囲碁将棋みたいに」ってのは権威の話。囲碁将棋のプロ棋士は今ではヤクザ稼業みたいには思われてなくて（戦前、戦後まもなくはそういう時期もあった）頭脳スポーツとして認められてるけど、プロ雀士はそういうレベルにない。容姿と面接で受かるようなプロがいる競技に権威がつくわけないしね。
「囲碁将棋みたいに」ってのは権威の話。囲碁将棋のプロ棋士は今ではヤクザ稼業みたいには思われてなくて（戦前、戦後まもなくはそういう時期もあった）頭脳スポーツとして認められてるけど、プロ雀士はそういうレベルにない。容姿と面接で受かるようなプロがいる競技に権威がつくわけないしね。
21. Posted by 2009年08月18日 22:58
>>18
もったいないなぁ。異次元スポーツアニメとしてみると楽しめるのに。
池田の台詞とかしびれる。
「リーチせずにはいられないな。」
もったいないなぁ。異次元スポーツアニメとしてみると楽しめるのに。
池田の台詞とかしびれる。
「リーチせずにはいられないな。」
22. Posted by 2009年08月18日 23:02
>>15麻雀知らないからそんだけ楽しめてるのかもな、萌アニメとして見るならいいけど麻雀アニメとして見たらトンでもすぎて見てられない、実際に咲のキャラ並の腕の人いたらイカサマしても誰も勝てね〜よ
23. Posted by 2009年08月18日 23:24
麻雀アニメも何も、ジャンプ系スポーツ漫画と同じっしょ
麻雀だけリアリティに拘らないといけないもんなのか？
美味しんぼはいいけど味っ子は駄目とか言ってるようなもんだろ
好みは個人個人違うだろうけどさ
麻雀だけリアリティに拘らないといけないもんなのか？
美味しんぼはいいけど味っ子は駄目とか言ってるようなもんだろ
好みは個人個人違うだろうけどさ
24. Posted by 2009年08月18日 23:27
中国の麻雀にはリーチもないし、フリテンという概念も無いよね。
フリテンが無いから、捨て牌はキチンと並べずにぐちゃぐちゃになってるｗ
今の麻雀のルールって戦後に日本に駐留していた米兵が
残していったルールが源流と聞いたんですが。
フリテンが無いから、捨て牌はキチンと並べずにぐちゃぐちゃになってるｗ
今の麻雀のルールって戦後に日本に駐留していた米兵が
残していったルールが源流と聞いたんですが。
25. Posted by 2009年08月18日 23:34
>>22
「ぎゅあんぶらあ自己中心派」とか知らないの？
ゴッドハンドと咲とか非常識さ加減では別に変わらんだろ。
「ぎゅあんぶらあ自己中心派」とか知らないの？
ゴッドハンドと咲とか非常識さ加減では別に変わらんだろ。
26. Posted by 2009年08月18日 23:35
日本の同人もけっこう危ういバランスの上に成り立ってるんじゃなかろうか
著作権侵害て訴える権利者もいない訳じゃ無い
そのへん空気読んで自主規制を行っているわけで。
著作権侵害て訴える権利者もいない訳じゃ無い
そのへん空気読んで自主規制を行っているわけで。
27. Posted by 2009年08月18日 23:40
麻雀力を百合の力でパワーアップ！
普通こんな事思いつかないが、それが当たり前のようにアニメやってる。
日本って素晴らしい。
普通こんな事思いつかないが、それが当たり前のようにアニメやってる。
日本って素晴らしい。
28. Posted by Ｔ．Ｋ 2009年08月18日 23:54
簡単に説明すると現在の日本の麻雀は中国から伝わった牌と中国の基本的ルールから日本人に合わない部分を削除し、アメリカの華僑の麻雀役と日本オリジナル役を足してバランスを取ったものです。
しかし、日本国内でもプロ雀士が所属する様々な団体やプロ雀士が経営する雀荘によってもルールが異なり、日本でも統一された公式ルールがない状態です。
しかし、日本国内でもプロ雀士が所属する様々な団体やプロ雀士が経営する雀荘によってもルールが異なり、日本でも統一された公式ルールがない状態です。
29. Posted by 2009年08月18日 23:54
>>24
緑一色とかのいくつかの役は欧州麻雀の影響だね
でも日本に入ってきたのは戦前だし
米兵ルールがベースってのは眉唾だね
緑一色とかのいくつかの役は欧州麻雀の影響だね
でも日本に入ってきたのは戦前だし
米兵ルールがベースってのは眉唾だね
30. Posted by 2009年08月19日 00:01
ありもしない駆け引きやっている心理描写だらけの麻雀漫画のほうが嘘っぱちだろｗ
31. Posted by popo 2009年08月19日 00:17
俗に言うサラリーマン麻雀っていうのもあるよね。会社帰りに麻雀する時は、時間があまりない。ゆえに、割れ目でポンや焼き鳥などをふんだんに盛り込んで、速くハッキリと勝負がつく方向で発達した麻雀。
日本食の板前さんたちが、店が終わった後に給料賭けてやる麻雀も、サラリーマン麻雀みたいな感じ。
ルール統一は難しそう。
日本食の板前さんたちが、店が終わった後に給料賭けてやる麻雀も、サラリーマン麻雀みたいな感じ。
ルール統一は難しそう。
32. Posted by 2009年08月19日 00:26
中国麻雀も、現在売り出し中の競技ルールでは、
一翻縛りは無いけど8点縛りがあるから、役無しでは上がれない。
各々の役に1点から88点までの点数が設定されていて、
複数の役を組み合わせたその合計が8点に届いていれば上がる事が出来る。
ドラが無いので山は最後の1枚まで使い切る。
リーチが無いがフリテンがなく、食い下がりが無い役が多い。
鳴いた上にフリテンして、更にカンチャン待ちのピンフとかもOK。
ただ、日本麻雀の感覚で打ってると8点に足りない場合がある。
必然的に食い仕掛けの応酬になるので、七対子みたいに面前でしか作れない役が高かったりする。
九連が88点なのに、七対子が25点もある。
打ち込んでもツモられても他家の点は減らない。
点数はホワイトボートか何かに書いて行く。
一翻縛りは無いけど8点縛りがあるから、役無しでは上がれない。
各々の役に1点から88点までの点数が設定されていて、
複数の役を組み合わせたその合計が8点に届いていれば上がる事が出来る。
ドラが無いので山は最後の1枚まで使い切る。
リーチが無いがフリテンがなく、食い下がりが無い役が多い。
鳴いた上にフリテンして、更にカンチャン待ちのピンフとかもOK。
ただ、日本麻雀の感覚で打ってると8点に足りない場合がある。
必然的に食い仕掛けの応酬になるので、七対子みたいに面前でしか作れない役が高かったりする。
九連が88点なのに、七対子が25点もある。
打ち込んでもツモられても他家の点は減らない。
点数はホワイトボートか何かに書いて行く。
33. Posted by 2009年08月19日 00:45
ここの連中って少しでも強く支那人を批判すると「上品に」とか言って「言論封殺」してくるけど
その「上品」にやってきた「結果」が戦後から今の現状だろうよ。
支那・朝鮮人に「お上品」に対応しても「逆効果」なんだよ。相手のそういう態度につけこんで余計付け上がるだけ。今も昔も。
正直ここの連中のような活動は外患誘致だよ
その「上品」にやってきた「結果」が戦後から今の現状だろうよ。
支那・朝鮮人に「お上品」に対応しても「逆効果」なんだよ。相手のそういう態度につけこんで余計付け上がるだけ。今も昔も。
正直ここの連中のような活動は外患誘致だよ
34. Posted by (*￣・￣)ノ ≡旦~~ 2009年08月19日 00:50
素人考えだけど、印刷を海外に出すじゃ駄目なのかな？
35. Posted by 2009年08月19日 01:06
グリーンダム義務化中止が決定したみたいですよー
よかったよかった
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090817/335582/
次はこれに対する向こうの反応とか見てみたいです
よかったよかった
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090817/335582/
次はこれに対する向こうの反応とか見てみたいです
36. Posted by 2009年08月19日 01:08
＞34
ダメじゃないだろうけどコストがかかって予算的に同人の範疇を超えちゃうかも・・・
ダメじゃないだろうけどコストがかかって予算的に同人の範疇を超えちゃうかも・・・
37. Posted by 2009年08月19日 02:24
テニスの王子様以上のありえなさ
38. Posted by 大日本人だよ 2009年08月19日 02:27
咲は超能力麻雀だからね。昔のインチキ麻雀ゲーム(プログラム上で配パイをちゃんとしていない)を表現したら咲みたいになるんだろう。
『自己中心派』懐かしい。未だにツレは「ちゃい」とか言います。
『自己中心派』懐かしい。未だにツレは「ちゃい」とか言います。
39. Posted by 2009年08月19日 02:42
まぁ、日本の同人界も辿った道だ。
たまには「少年雀鬼 東」の事も思い出して上げて下さい。
たまには「少年雀鬼 東」の事も思い出して上げて下さい。
40. Posted by スズメ 2009年08月19日 03:03
マージャン中国語だから役？とか覚えにくい。なんか難しそうだし
せめて日本国内でだけでもルール統一してくれ
せめて日本国内でだけでもルール統一してくれ
41. Posted by 2009年08月19日 04:15
評判が悪い印刷会社はタレこまれるのかよｗｗ
相変わらずな社会だね
相変わらずな社会だね
42. Posted by かまいたちくん 2009年08月19日 04:19
中国も残念な子だが
おまいも相変わらず読解力が残念な子だな
タレこまれたの同人サークルで、印刷所はとばっちり
おまいも相変わらず読解力が残念な子だな
タレこまれたの同人サークルで、印刷所はとばっちり
43. Posted by 2009年08月19日 04:39
どっちも知ってるけどやはり日本ルールのが好きだな
44. Posted by 2009年08月19日 05:24
咲は、大将戦での麻雀はたしかに超能力麻雀だけど、打ち筋とか捨て牌からの読みなんかはかなりしっかりと描写されてるんだけどなぁ。
一時停止してその辺を読み録った上で観てる人や原作読者と違って、一見さんには荒唐無稽な部分ばかりが目に付いてしまうのもやむを得ないんだろうけど、第一印象だけで切り捨ててしまうのはもったいないと思ってしまう・・・
いや、もちろん百合描写や「はいてない」を楽しむアニメでもあるんだけれども。
一時停止してその辺を読み録った上で観てる人や原作読者と違って、一見さんには荒唐無稽な部分ばかりが目に付いてしまうのもやむを得ないんだろうけど、第一印象だけで切り捨ててしまうのはもったいないと思ってしまう・・・
いや、もちろん百合描写や「はいてない」を楽しむアニメでもあるんだけれども。
45. Posted by O.Y. 2009年08月19日 06:56
「父を探す女子高生小林立ﾀｿの同人誌ﾌﾋﾋ」といってK-Booksに行ったら、1万円かかったでござる・・・。
しかも祖父地図にロケットの夏がなかったでござる・・・。
しかも祖父地図にロケットの夏がなかったでござる・・・。
46. Posted by 2009年08月19日 08:13
・福山x小清水コンビに飽きた
・百合が少々くどい
・しかし、目の保養になる
原村和はもっとこう、胸のあたりに無駄な脂肪がついた感じですわ
・百合が少々くどい
・しかし、目の保養になる
原村和はもっとこう、胸のあたりに無駄な脂肪がついた感じですわ
47. Posted by 2009年08月19日 09:07
俺は異能力麻雀漫画も好きだし、咲もキャラとかエロい絵とかは嫌いじゃないけど、あれの闘牌は確かにクソだと思うよ。片山先生の足元にもおよばない。まあ比べたら可哀想だけども。
麻雀漫画で一番イラッとくるのは異能力者がデジタルを馬鹿にすること。そりゃなんでも一発でツモったりできるんなら必要ないでしょうけどね！「兎」のそういうシーンはほんとイラッときた。いや作品は好きだけど。
麻雀漫画で一番イラッとくるのは異能力者がデジタルを馬鹿にすること。そりゃなんでも一発でツモったりできるんなら必要ないでしょうけどね！「兎」のそういうシーンはほんとイラッときた。いや作品は好きだけど。
48. Posted by 2009年08月19日 09:24
咲ではのどっちがデジタルを究めて異能力を無効化してたな
49. Posted by 白シンクン 2009年08月19日 10:08
麻雀は韓国起源。
50. Posted by JJE 2009年08月19日 10:45
中国オタク（男）が801作品に対してどう思っているか知りたいなぁ
51. Posted by わっか 2009年08月19日 11:30
>50
ちょｗ前回の記事のBL本を翻訳した人のリアクションも思い出してあげてｗｗ
ドンジャラの強化版が麻雀(むしろ逆？)だと思ってる人でも咲 楽しめますかね…気になってきた、
ちょｗ前回の記事のBL本を翻訳した人のリアクションも思い出してあげてｗｗ
ドンジャラの強化版が麻雀(むしろ逆？)だと思ってる人でも咲 楽しめますかね…気になってきた、
52. Posted by 2009年08月19日 12:53
>>51
マンガだとはしっこに解説ものってるし
リーチ、ロン、ドラくらいが分かれば大丈夫じゃないかな〜。
マンガだとはしっこに解説ものってるし
リーチ、ロン、ドラくらいが分かれば大丈夫じゃないかな〜。
53. Posted by 2009年08月19日 13:22
咲だとデジタルも能力の一つって感じかね？
のどっちでさえ化け物的な強さが足りないかもしれないけど、大会ルールはデジタル派に不利だってフォローされてたしまあ
のどっちでさえ化け物的な強さが足りないかもしれないけど、大会ルールはデジタル派に不利だってフォローされてたしまあ
54. Posted by W 2009年08月19日 13:56
中国の公式競技ルールも結構おもしろいよ。大学にいた時ほぼ毎日やっていました。
麻雀マンガのほとんどが超能力麻雀じゃない？
最近ムダツモ無き改革を読んでいますのでそう思ってきました。
麻雀マンガのほとんどが超能力麻雀じゃない？
最近ムダツモ無き改革を読んでいますのでそう思ってきました。
55. Posted by 2009年08月19日 14:50
咲見てても全然マージャンのルール覚えようって気になれない俺ｗ
でもこれって凄く作画が良いよ。
先日終わった決勝戦とか、四人の牌の持ち方にもちゃんと個性があった。衣が子供っぽく親指と人差し指でつかんでて、鶴賀の大将とか薬指を使うのが癖らしいんだけど、その辺見てて細けぇって感心した。
原作からしてそうなのかもしれないけど、そこらへん凄く丁寧。
でもこれって凄く作画が良いよ。
先日終わった決勝戦とか、四人の牌の持ち方にもちゃんと個性があった。衣が子供っぽく親指と人差し指でつかんでて、鶴賀の大将とか薬指を使うのが癖らしいんだけど、その辺見てて細けぇって感心した。
原作からしてそうなのかもしれないけど、そこらへん凄く丁寧。
56. Posted by 2009年08月19日 15:53
コンピューターと打てるぐらいの知識から、漫画で麻雀覚えたいなら片山まさゆきの「打姫オバカミーコ」読むといいよ。初心者にもわかりやすくかつ納得できる説明をしてくれる。作品のテーマには「プロ（特に女性プロ）の世界の実情」とかも含まれてるけど、そこは最初は気にしない方向で。
慣れてきたら「牌賊オカルティ」とかもいい。デジタル思考とオカルト思考をテーマに面白く描いてる。異能力の類は出てこない（豪運とか除く。ただそれも実際あることではある）。結局オカルトって何なの？という点になんらかの答えを出せなかったのだけは残念。
慣れてきたら「牌賊オカルティ」とかもいい。デジタル思考とオカルト思考をテーマに面白く描いてる。異能力の類は出てこない（豪運とか除く。ただそれも実際あることではある）。結局オカルトって何なの？という点になんらかの答えを出せなかったのだけは残念。
57. Posted by 大日本人だよ 2009年08月19日 17:31
自分は超能力麻雀も嫌いじゃないですよ。
あと漫画ゴラクの『天牌』とか好きですね
あと漫画ゴラクの『天牌』とか好きですね
58. Posted by 津軽の足軽 2009年08月19日 19:47
｢麻雀は地位を得功成し遂げた大人物が持て余した時間を如何に費やすかという処から生まれたゲーム。
だから若年者が麻雀にのめり込むのは折角色んな事を学べる機会を浪費して勿体無い｣
という様な事を故・池波正太郎がエッセイで述べてたな…まあ、時間云々は工夫次第なワケで。
論理的思考と偶然性のせめぎ合いでしょ要するに。
流石は中国。
だから若年者が麻雀にのめり込むのは折角色んな事を学べる機会を浪費して勿体無い｣
という様な事を故・池波正太郎がエッセイで述べてたな…まあ、時間云々は工夫次第なワケで。
論理的思考と偶然性のせめぎ合いでしょ要するに。
流石は中国。
59. Posted by . 2009年08月19日 20:40
咲-Saki-の主人公をアカギに変えてみた
は結構楽しかったけど、本編は見てないなぁ。
は結構楽しかったけど、本編は見てないなぁ。
60. Posted by SA 2009年08月19日 22:08
昔のオタクなら脱衣麻雀のゲームやりたさに麻雀のルールを覚えたもんなんだが
今はＡＣやＰＣ・コンシューマーを問わず脱衣麻雀というジャンルそのものが絶滅寸前だし
今はＡＣやＰＣ・コンシューマーを問わず脱衣麻雀というジャンルそのものが絶滅寸前だし
61. Posted by わっか 2009年08月19日 22:40
>>52
そうなんですかー。リーチ・ロン・ドラ……うん、なんとかなる！(目そらし)
作画もよいそうなのでちらっと挑戦してみます。ありがとうございました^^
そうなんですかー。リーチ・ロン・ドラ……うん、なんとかなる！(目そらし)
作画もよいそうなのでちらっと挑戦してみます。ありがとうございました^^
62. Posted by 2009年08月19日 23:46
咲は初めの頃は面白かったが、最近はもう超能力対戦がひどすぎて、少し引いてしまってる。
リンシャンとハイテイの戦いって何それ？だ。
リンシャンとハイテイの戦いって何それ？だ。
63. Posted by う 2009年08月20日 00:01
自分も咲観て、麻雀始めようかと思っているが、やっぱり先入観が…orz
64. Posted by 2009年08月20日 00:04
バグ満載の麻雀ゲームを宇宙麻雀なんだと開き直った所もありましたな。
65. Posted by 2009年08月20日 00:07
ここの情弱お花畑のゆとりを見てると
本当に支那日本省になると思うわ
結局、ここの連中は過去ログ見ても「言ってる事実」に対してはなんの反論もできてないしね
本当に支那日本省になると思うわ
結局、ここの連中は過去ログ見ても「言ってる事実」に対してはなんの反論もできてないしね
66. Posted by 2009年08月20日 00:08
５５みたいな萌えオタが楽しんでみてる作品。
それが咲のすべてだ。
あ、悪口じゃないよ。
それが咲のすべてだ。
あ、悪口じゃないよ。
67. Posted by 2009年08月20日 00:39
>>60
やっぱ麻雀人口は減少し続けてるんだろうね。
会社や学校の後輩に麻雀誘っても誰も打てなくて
メンツが揃わないって話はよく聞く。
ネットを始めとした娯楽の多様化もあんだろうし
この世界への入口が減って狭まってるのも事実か。
やっぱ麻雀人口は減少し続けてるんだろうね。
会社や学校の後輩に麻雀誘っても誰も打てなくて
メンツが揃わないって話はよく聞く。
ネットを始めとした娯楽の多様化もあんだろうし
この世界への入口が減って狭まってるのも事実か。
68. Posted by popo 2009年08月20日 00:47
中国にも麻雀や囲碁を題材にした漫画やアニメはあるのかな？
69. Posted by マダオ 2009年08月20日 01:46
>>67
個人の感想だがまず覚える機会が無いし、どうしても｢賭博｣｢脱衣｣のマイナスイメージがあって覚える気になれない。
｢咲-Saki-｣でも家族麻雀で賭けをしてたっていうし。
(同じ理由で花札も。機会が無いというだけなら百人一首、チェスも該当。)
それとトランプ等のカードゲームと違い役をはじめ覚えることが多過ぎて複雑なイメージがあって手を出しにくいってのもあるかな。
各麻雀競技団体ではそのマイナスイメージを払拭しようと｢麻雀教室｣とか｢健康麻雀｣とか｢賭け無し雀荘｣とかで頑張ってるみたいだけど、どうしても賭博という汚い金のやり取り、ヤニ臭いイメージ、複雑なイメージは抜けないんだよね。
まぁ、麻雀には｢哲也｣読んでた頃から興味はあるっちゃあるんだけど、入門本はどれも分かりづらいからなぁ…
それも理由の一つ。
今度出る｢咲-Saki-｣の入門本は買ってみるけど分かり易いかどうか期待。
個人の感想だがまず覚える機会が無いし、どうしても｢賭博｣｢脱衣｣のマイナスイメージがあって覚える気になれない。
｢咲-Saki-｣でも家族麻雀で賭けをしてたっていうし。
(同じ理由で花札も。機会が無いというだけなら百人一首、チェスも該当。)
それとトランプ等のカードゲームと違い役をはじめ覚えることが多過ぎて複雑なイメージがあって手を出しにくいってのもあるかな。
各麻雀競技団体ではそのマイナスイメージを払拭しようと｢麻雀教室｣とか｢健康麻雀｣とか｢賭け無し雀荘｣とかで頑張ってるみたいだけど、どうしても賭博という汚い金のやり取り、ヤニ臭いイメージ、複雑なイメージは抜けないんだよね。
まぁ、麻雀には｢哲也｣読んでた頃から興味はあるっちゃあるんだけど、入門本はどれも分かりづらいからなぁ…
それも理由の一つ。
今度出る｢咲-Saki-｣の入門本は買ってみるけど分かり易いかどうか期待。
70. Posted by 2009年08月20日 02:27
咲アンチみてると、「麻雀の通ぶりたい」ヤツって麻雀の実力も知識も大したことなさそうだってのがよく分かるｗ
71. Posted by 2009年08月20日 03:34
ここの親支那って東洋大学とか創価とかで支那チョン教授の講義で洗脳されちゃた痛い子なんだろうな
72. Posted by 大日本人だよ 2009年08月20日 07:19
そういえば『咲』ってセガのネット麻雀『ｍｊ４』で大会をやっていたけど参加した人はいるのかな？
自分は参加したけど予選敗退www
自分は参加したけど予選敗退www
73. Posted by 2009年08月20日 14:28
超能力麻雀とかのコメは見つかるんだが麻雀通ぶってるコメントが見つからない件について。
アンチっていうより>70が信者なんじゃないのかい？
別に事実なんだからそんなに怒るなよ。。
アンチっていうより>70が信者なんじゃないのかい？
別に事実なんだからそんなに怒るなよ。。
74. Posted by 犬彦うがや 2009年08月20日 18:06
親支那ティレッズ？
孔丘先生がおっしゃっていました。
ぼんやりしてるくらいならバクチでもした方がマシだ、と。
孔丘先生がおっしゃっていました。
ぼんやりしてるくらいならバクチでもした方がマシだ、と。
75. Posted by 2009年08月21日 00:02
俺はリー即ツモる為にそんときだけ
「かぶとむし！」って言ってツモる。
すっごい変な顔で見られるけど、やめない。
かぶとむし一発ツモあがりした事ほとんどないけどな。
「かぶとむし！」って言ってツモる。
すっごい変な顔で見られるけど、やめない。
かぶとむし一発ツモあがりした事ほとんどないけどな。
76. Posted by 2009年08月24日 11:06
役なんて分からない初心者はリューイーソーだけ
覚えて鳴きまくればいつか和了れるかも
覚えて鳴きまくればいつか和了れるかも
77. Posted by ｒ 2009年08月26日 20:43
中国麻雀は自分が相手より早くアガるゲーム。
日本麻雀は、相手にアガがらせない（振り込まない）ゲーム。ソコをカンチガイするから（中麻が）難しいと勘違いする人間が生まれる。
バカみたいにアガりを目指せばいいのに、つい手を読もうと思うから失敗するだけ。
日本麻雀は、相手にアガがらせない（振り込まない）ゲーム。ソコをカンチガイするから（中麻が）難しいと勘違いする人間が生まれる。
バカみたいにアガりを目指せばいいのに、つい手を読もうと思うから失敗するだけ。
78. Posted by 2009年08月29日 01:41
エロアニメは中国に下請け出すのにはリスクが伴うと聞きますね
無修正のものは流通以前に存在する事すら違法なので
積み荷丸ごと没収（一般作品の原画も）となることもあったとか
無修正のものは流通以前に存在する事すら違法なので
積み荷丸ごと没収（一般作品の原画も）となることもあったとか
