ありがたいことに以前の記事
中国オタク「ウチの国の歴史系ネット小説とかで人気の時代、不人気の時代について語ろう」
に関して、
「ネット小説に関係なくてもいいので、中国の定番の時代以外の話題はありませんか？」
といった質問やネタのタレコミをいただいておりますので、今回はそれについてを。
そんな訳で以下に中国のソッチ系のサイトで行われていた
「中華民国時代のアニメやマンガはどんなものがあるのか？」
といったことに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。
最近ちょっと気になったんだけど、日本のアニメやマンガで中華民国時代が舞台になった作品ってあるの？
ウチの国のドラマだとよく見かける時代だけど、二次元だとあんまり見ない。
近現代は二次元だと不人気だよね。あまり明るい時代じゃないし。
近代イギリスとかヨーロッパは多いし人気だぞ。
なんせメイドが出せる。
ああそうか……メイドの時代か。メイドだと主人公にしてもヒロインにしてもサブキャラにしてもおいしいからな。
「乙嫁語り」も近代だよね。
中華民国辺りの年代を舞台にした作品はそこそこあるとい印象。ただ少年マンガや一般向けではやはりそれほど多くない気もする。
香港系の作品ならばあるだろうけど、日本の二次元だとどうなんだ？
言われてみれば思いつかない。
三次元だと結構多いけど、二次元だと無いよね。
日本の作品だと「閃光のナイトレイド」くらいしか無いんじゃないか？
あの日本人がヘンな中国語喋るアニメか。
一応、当時は新作として始まる前は珍しい時代だということで結構注目されてはいたんだけどね。今となってはヘンな中国語の印象しか残ってないかも。
「閃光のナイトレイド」と比べると1月新作の「pet」なんかは中国語上手くなったよね。中国系の声優使ったり留学生使ったりしているらしいが。
「pet」は確かに標準的な発音に近くなった。南方人が喋る中国語と言われたら信じられるレベル。
ただ私は日本のアニメは日本語の方がやはり嬉しいな……中国語が混ざるとなんかアニメを見ていた意識が引き戻されてしまう。
しかし二次元系作品で中華民国がメインの舞台ではなくても、中華民国時代の中国が出てくるのは探せば出て来るんじゃないか？
「ジョーカー・ゲーム」では「魔都」のエピソードがあったね。
「蒼天の拳」が出ていないぞ。
それもあったな。
あとはアニメ化されていないけど「龍-RON-」というマンガも中華民国時代が舞台。
名前だけしか知らないがエロゲに「魔都拳侠傳」というのがあるらしい。中華民国で山海経なストーリーだとか。
中華民国時代は国も人間も悲惨なことになっているから一般ウケする二次元作品は難しいと思う。
かと言って時代背景抜きにして扱えるジャンルでもないだろうし。
陰謀ドロドロか、没落の悲劇みたいなことになりそうだよね。
二十世紀前半は世界中が不安定に蠢いていた。
ジャンルによっては面白いことになる時代だとは思うが、二次元の空気とは合わないかと。
ふと思いついた疑問なんだが上のレスにあるような、本格メイドを出すために近代イギリスにするような形で日本人の大好きな旗袍（チャイナドレス）を出すために中華民国時代にするとかは無いのだろうか。
あれは民国期にフォーマットが出来た服装のはずだが。
メイドに関しては強烈な作家が結構いるが、チャイナドレスだと……
私が今考えてみただけだが、日本の作品に限らずウチの国もそうだがメイドは時代性があるけど、チャイナドレスには特定の時代というイメージが無いというのが影響しているのではないだろうか？
流行った時期によるものも考えられる。メイドはチャイナドレスに比べて後発で流行って確立されたジャンルだから、「本物」と「時代」に拘る部分が出た。
逆にチャイナドレスはそういう拘りの薄い時代から流行っていたから、中国国外では中国人キャラのテンプレという汎用性は獲得したものの、時代と結び付くようなイメージは形成されなかった……という考えはどう？
チャイナドレスはともかく、当時の上海は陰謀渦巻く舞台として使い勝手が良いからか、近代が舞台の作品だと結構な頻度で出てくるように思う。
ただそういう作品はあんまり中国に入らないし、中国の描写もあまり深くは無いんだよね……
根本的な問題として、外国の作品があの時代を描く場合、ほとんどが植民地ネタや租界ネタ、更にドラッグネタも絡むから中国国内で売るのは難しい。日本だと満州国なんかも絡む上に近現代の敏感な時代に直接関係する。
これは海賊版でも変わらん。
日本の二次元系なら描き方次第では面白いのが出てきそうには思うけど、日本の感覚で描くということのリスクの高さが問題でもあるのか……確かに簡単にレッテル貼って炎上させることのできる時代だし、日本人はそういう部分で隙が多いからな……
ウチの国は川島芳子の扱いで炎上するんだから、そりゃウチの国では無理よ。
以前調べたことがあるけど、川島芳子に関して日本ではそんなに悪い扱いをしていないし、そういう作品を持ってきたらもめる。お互い距離を置いた方が良い。
FGOでさえ燃えたからな……漢奸キャラだと娯楽にはできないから危ない
私もそういうことを考えたことはある。「ネクログ」みたいなのを見ると特にね。
中華民国は様々な「災難」が多い時代だから、引っかかる人や皮肉に感じる人もでるし、正しくないと怒る人もでるからね。
中国人の見る作品と外国で作られる作品がシームレスになっている現在では、二次元で扱うのはかなり難しい時代だと思う。
そもそも、あんな乱れた時代をどうやって子供も見るような作品に落とし込むんだよ。アニメの題材としては明らかに不向きな時代だ。
だから日本の作品でも基本的には青年向けになっているんじゃないか？少年マンガではエピソードの一つとして舞台になることはあっても、メインの舞台にはなっていないはず。
でも……中華民国時代ってウチの国で一番学校の制服が良い時代だと思う。私はそういう所からも二次元で扱われないのは残念に思ってしまう。
それには深く同意する。
でもあの時代の学生の話をやっても穏当にいけそうにないし、学校が終わってからの将来もロクなことにならなそうで……
民国時代はどうやっても鬱展開しかなさそうなのが少年マンガやオタク向けで弱いんじゃなかろうか。
短編では使いやすい時代だと思う。混沌とした時代と場所だからどこの国の関係者でも出せるし、文化やネタに関しても東洋だろうが西洋だろうが、科学だろうが迷信だろうが何を持ち込んでも良い。
でも長編になるとその後の夢と希望が無いのが厳しい。
上の方でも出ているけど日本の大正〜昭和初期が舞台の作品を探せば何かありそう。
あの時代だと民国時代ネタは結構あるはず。ただウチの国の感覚で納得できる扱いとは限らないだろうけどね。
とまぁ、こんな感じで。
これといった作品がなかなか出てこないようでした。
中華民国時代に関しては現在の中国国内でも政治の風向き次第でその時その時の評価が変わってくることもあってか、一昔前の作品を参考にして「正しさ」を判断するのは難しいといった話を聞いたこともあります。
上のやり取りにもある通り、現在の環境では外国人の作品でじっくり扱うには少々難しい時代なのは確かなのかもしれませんね。
とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ＆情報提供お待ちしております。
中国オタク「ウチの国の歴史系ネット小説とかで人気の時代、不人気の時代について語ろう」
に関して、
「ネット小説に関係なくてもいいので、中国の定番の時代以外の話題はありませんか？」
といった質問やネタのタレコミをいただいておりますので、今回はそれについてを。
そんな訳で以下に中国のソッチ系のサイトで行われていた
「中華民国時代のアニメやマンガはどんなものがあるのか？」
といったことに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。
最近ちょっと気になったんだけど、日本のアニメやマンガで中華民国時代が舞台になった作品ってあるの？
ウチの国のドラマだとよく見かける時代だけど、二次元だとあんまり見ない。
近現代は二次元だと不人気だよね。あまり明るい時代じゃないし。
近代イギリスとかヨーロッパは多いし人気だぞ。
なんせメイドが出せる。
ああそうか……メイドの時代か。メイドだと主人公にしてもヒロインにしてもサブキャラにしてもおいしいからな。
「乙嫁語り」も近代だよね。
中華民国辺りの年代を舞台にした作品はそこそこあるとい印象。ただ少年マンガや一般向けではやはりそれほど多くない気もする。
香港系の作品ならばあるだろうけど、日本の二次元だとどうなんだ？
言われてみれば思いつかない。
三次元だと結構多いけど、二次元だと無いよね。
日本の作品だと「閃光のナイトレイド」くらいしか無いんじゃないか？
あの日本人がヘンな中国語喋るアニメか。
一応、当時は新作として始まる前は珍しい時代だということで結構注目されてはいたんだけどね。今となってはヘンな中国語の印象しか残ってないかも。
「閃光のナイトレイド」と比べると1月新作の「pet」なんかは中国語上手くなったよね。中国系の声優使ったり留学生使ったりしているらしいが。
「pet」は確かに標準的な発音に近くなった。南方人が喋る中国語と言われたら信じられるレベル。
ただ私は日本のアニメは日本語の方がやはり嬉しいな……中国語が混ざるとなんかアニメを見ていた意識が引き戻されてしまう。
しかし二次元系作品で中華民国がメインの舞台ではなくても、中華民国時代の中国が出てくるのは探せば出て来るんじゃないか？
「ジョーカー・ゲーム」では「魔都」のエピソードがあったね。
「蒼天の拳」が出ていないぞ。
それもあったな。
あとはアニメ化されていないけど「龍-RON-」というマンガも中華民国時代が舞台。
名前だけしか知らないがエロゲに「魔都拳侠傳」というのがあるらしい。中華民国で山海経なストーリーだとか。
中華民国時代は国も人間も悲惨なことになっているから一般ウケする二次元作品は難しいと思う。
かと言って時代背景抜きにして扱えるジャンルでもないだろうし。
陰謀ドロドロか、没落の悲劇みたいなことになりそうだよね。
二十世紀前半は世界中が不安定に蠢いていた。
ジャンルによっては面白いことになる時代だとは思うが、二次元の空気とは合わないかと。
ふと思いついた疑問なんだが上のレスにあるような、本格メイドを出すために近代イギリスにするような形で日本人の大好きな旗袍（チャイナドレス）を出すために中華民国時代にするとかは無いのだろうか。
あれは民国期にフォーマットが出来た服装のはずだが。
メイドに関しては強烈な作家が結構いるが、チャイナドレスだと……
私が今考えてみただけだが、日本の作品に限らずウチの国もそうだがメイドは時代性があるけど、チャイナドレスには特定の時代というイメージが無いというのが影響しているのではないだろうか？
流行った時期によるものも考えられる。メイドはチャイナドレスに比べて後発で流行って確立されたジャンルだから、「本物」と「時代」に拘る部分が出た。
逆にチャイナドレスはそういう拘りの薄い時代から流行っていたから、中国国外では中国人キャラのテンプレという汎用性は獲得したものの、時代と結び付くようなイメージは形成されなかった……という考えはどう？
チャイナドレスはともかく、当時の上海は陰謀渦巻く舞台として使い勝手が良いからか、近代が舞台の作品だと結構な頻度で出てくるように思う。
ただそういう作品はあんまり中国に入らないし、中国の描写もあまり深くは無いんだよね……
根本的な問題として、外国の作品があの時代を描く場合、ほとんどが植民地ネタや租界ネタ、更にドラッグネタも絡むから中国国内で売るのは難しい。日本だと満州国なんかも絡む上に近現代の敏感な時代に直接関係する。
これは海賊版でも変わらん。
日本の二次元系なら描き方次第では面白いのが出てきそうには思うけど、日本の感覚で描くということのリスクの高さが問題でもあるのか……確かに簡単にレッテル貼って炎上させることのできる時代だし、日本人はそういう部分で隙が多いからな……
ウチの国は川島芳子の扱いで炎上するんだから、そりゃウチの国では無理よ。
以前調べたことがあるけど、川島芳子に関して日本ではそんなに悪い扱いをしていないし、そういう作品を持ってきたらもめる。お互い距離を置いた方が良い。
FGOでさえ燃えたからな……漢奸キャラだと娯楽にはできないから危ない
私もそういうことを考えたことはある。「ネクログ」みたいなのを見ると特にね。
中華民国は様々な「災難」が多い時代だから、引っかかる人や皮肉に感じる人もでるし、正しくないと怒る人もでるからね。
中国人の見る作品と外国で作られる作品がシームレスになっている現在では、二次元で扱うのはかなり難しい時代だと思う。
そもそも、あんな乱れた時代をどうやって子供も見るような作品に落とし込むんだよ。アニメの題材としては明らかに不向きな時代だ。
だから日本の作品でも基本的には青年向けになっているんじゃないか？少年マンガではエピソードの一つとして舞台になることはあっても、メインの舞台にはなっていないはず。
でも……中華民国時代ってウチの国で一番学校の制服が良い時代だと思う。私はそういう所からも二次元で扱われないのは残念に思ってしまう。
それには深く同意する。
でもあの時代の学生の話をやっても穏当にいけそうにないし、学校が終わってからの将来もロクなことにならなそうで……
民国時代はどうやっても鬱展開しかなさそうなのが少年マンガやオタク向けで弱いんじゃなかろうか。
短編では使いやすい時代だと思う。混沌とした時代と場所だからどこの国の関係者でも出せるし、文化やネタに関しても東洋だろうが西洋だろうが、科学だろうが迷信だろうが何を持ち込んでも良い。
でも長編になるとその後の夢と希望が無いのが厳しい。
上の方でも出ているけど日本の大正〜昭和初期が舞台の作品を探せば何かありそう。
あの時代だと民国時代ネタは結構あるはず。ただウチの国の感覚で納得できる扱いとは限らないだろうけどね。
とまぁ、こんな感じで。
これといった作品がなかなか出てこないようでした。
中華民国時代に関しては現在の中国国内でも政治の風向き次第でその時その時の評価が変わってくることもあってか、一昔前の作品を参考にして「正しさ」を判断するのは難しいといった話を聞いたこともあります。
上のやり取りにもある通り、現在の環境では外国人の作品でじっくり扱うには少々難しい時代なのは確かなのかもしれませんね。
とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ＆情報提供お待ちしております。
