ありがたいことにネタのタレコミと質問をいただきましたので今回はそれについてを。
ユニクロは中国でもかなり広まっていて、聞く所によるとコスパが良くて失敗しないブランドというイメージもあるそうです。しかし中国オタク界隈ではそんなユニクロに関して「日本の作品ではあまり扱いが良くない」という疑問を覚える人もいるそうです。
そんな訳で以下に中国のソッチ系のサイトで行われていた
「日本におけるユニクロの評価」
「なぜ日本の作品ではユニクロをデートに着ていくのがダメなのか?」
などといったことに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。
ユニクロって日本ではどんな評価なの?二次元だと妙に否定的、デートに来ていくのはダメな服扱いされているようにも感じられるのだが……
分かる。二次元において、ユニクロはなんだか否定的に扱われていると感じられる。作品内で直接名前を出すことはないけどユニクロだとすぐに分かる伏字や改名でその手のネタに出てくる。
そして字幕で中国語に翻訳されると更に直接的になるというわけだな
昔の作品になるが、例えば「はたらく魔王さま!」とかではユニクロの扱いはかなりひどかったと記憶している
ユニクロ着てデートに行くのがなんでダメなんですか!?
オシャレに関しては概ねちゃんとお金をかければ最低ラインはクリアできると思われるが、二次元に出てくるキャラの年代だとそういう話ではないからな
おしゃれの感覚はその国の現代社会の特定の世代と一緒に生活していないと分からないから難しい……
主にカジュアルな服という印象なのがいけないのかね
ユニクロもそこまで安い服というわけでは無いと思うのだが
二次元だとユニクロは安物だというのも理由の一つになっているよ、少なくとも「頑張って買った服」扱いにはなってない
ユニクロが安物……?俺の中ではそこそこ良い値段がするブランドだと思っているんだけど……
同意する、少なくとも国内の学生からすれば高い方に入る服だ
もちろん親が金持ちな一部の学生は除いての話だが
ユニクロはカジュアルなブランドではかなり安い方では?そしてフォーマルな方だともう比較になるレベルではない
ざっとネットショップを見てもユニクロより安い服がたくさん、国産なら本当に山のように見つかるし俺もユニクロが安いブランドというイメージはないね
むしろ有名なデザイナー・ブランドとのコラボとかでブランドイメージの維持向上に力を入れている印象がある
安いからデートに着ていくのは問題あり……?
ユニクロの普通のTシャツ1枚で俺が普段来てる安物シャツ4〜5枚は買えるだろうし、安物というイメージはないしデートに着ていったらダメな服という印象もないのだが
私はユニクロって安くて長く使えるという評価だと思っていたけど、改めて聞いて見ると高いか安いかで結構反応別れるんだな
ユニクロは服のことがよく分からないオタクにとってはオンラインで買っても失敗が無い、そこそこの値段で安定した品質という助かる存在
しかしデートでの服装となると、たぶんそういうのがダメなのかな……
二次元のユニクロネタに関しては中日の消費レベルの違いがどうこうという話とはまた別のネタになっているような気がする。私もなんだか引っかかって気になってきた。
でも日本では服の値段がかなり高いのも間違いない。男性用の服はまだ安いのもあるけど女性用の服とか5000円以下とかありえない
そんな中でユニクロは2〜3000円程度から選択肢があって質もそこそこなのでかなり楽
世界的にファストファッション系が極端になっているので今は日本でもユニクロは安いわけではない、もっと低価格で品質の怪しいのが出回っている
二次元でも最新の作品だとあまりユニクロネタは出てこないはずだ
二次元のユニクロの扱いに関してはファストファッションが今のように極端になる前のイメージがまだ残っているか、その時代の作品を見ての印象も残っているのかもしれない
しかし作品以外の所、現実の日本社会であまりユニクロのイメージは良くないと感じることは今でもそれなりにある
日本ではユニクロは肌着買う所としての認識の方が強いとか?ユニクロのヒートテックは日本で老若男女問わず買っている大ヒット商品だし
ユニクロは通常価格だと79〜99元とかなのでちょっと高いくらい(セールで39〜59とかになったりするが)だけど、ダウンジャケットとかの冬服になると結構な値段になるんだがな……
価格に関しては中国のユニクロの方が日本より高くなりがちという事情もある
その結果、日本と比べて良くも悪くも「安いブランド」のイメージが薄れるんだが、これは無印良品と化にも共通する問題だね
価格を除いて考えた場合、日本ではユニクロがカッコ良くない、洒落っ気や装飾の無さがダメだとされているように思うのだが
私も二次元での扱いに関してはそう考えていた。ユニクロのコラボでもなければほとんど無地なのがダメ、言ってみればデートに着ていくのに、カッコ良くない服はダメなんだろうと。
日本は周りからどう見られるかを非常に重視するから、オシャレが必要なシチュエーションではイメージの悪いブランドは避けるんだよ
日本ではユニクロはおじさんおばさん、爺さん婆さんも着るブランドだから若者からするとダサいと見られる、だからデートに着ていくのはダメという判定になる
日本人のユニクロの評価と、こっちのユニクロの評価にはそれなりの違いがある
なんだかんだでこっちだと外国ブランドという補正も加わるし、品質が安定していることによる信頼もあるから悪いイメージはない
あとオタクネタのコラボ服も結構出すから、こっちでは二次元的には良いイメージもあると思う
確かに
ユニクロで3年位前に買ったアニメコラボのTシャツがまだ普通に着れるので、俺の中では安いわけではないがコスパはかなり良いといったイメージだ
日本ではユニクロ着用に関しては「おしゃれに関する努力を放棄している」という印象になると聞いたことがある。
デートや社交関係ではその辺がマイナスに見られるのだろう。世の中には無難過ぎるのがマイナスになるシチュエーションもある。
ユニクロはめんどくさがりな人間に対する救済なのに……とりあえずユニクロ着ておけば間違いないのに、日本だとその選択の時点でアウトになるという罠があるなんて……
いや、ユニクロにもそれで出るにはちょっと怪しい、パジャマで出るよりはマシみたいなのもあるだろ。部屋着や日常生活の服としてはコスパが良いんだけどね。
このテーマと二次元のシチュエーションの話なら、ウチの国とは違う日本のデートの感覚も影響しているはずだ
日本では着ている服がダメなのは「金が無い」よりも「デートを大事に考えていない」「つまり相手のことを大事に思っていない」という判定になる
だからユニクロのような日本でデート向きではないとされるブランドの服を着ていると「真面目に相手をするつもりがない」「恋愛対象としてはダメ」とされてしまうリスクがあるので、ずっと付き合っているとか結婚しているならともかく、初期のデートにユニクロで行くのはやめておけということになる……のだと思う
日本ではユニクロはZARAやH&Mよりは下な扱いだから、デートのシチュエーションが多い二次元では微妙な地位の所が強調されてしまうのかもね
ちなみにもっと下には「しまむら」というのがあって、これは日本のネットではよくネタになっている安いブランド
H&Mは1、2シーズン来たら終わりだし洗ったらすぐにダメになるから服に金をかけない自分にとってはユニクロの方が好みなんだが、二次元の価値観ではそういうのはダメか
ZARAとかと比べてユニクロは日本社会だと日常的過ぎるんじゃないか?
今は亡きJeanswestがウチの国の市場で広まり過ぎた結果、当初の外国のオシャレなブランドから出稼ぎ労働者も着ているブランド扱いになりイメージもどんどん悪くなっていったのと似たような感じで
私はZARAと比べたらユニクロの方が質は良いように思えるが、日本だとブランドイメージが違うのかな……国が違えばブランドの扱いも売り方も違うので正直よく分からない!
日本社会ではユニクロが日常的過ぎるというのはありそう
日本ではユニクロは安価な値段で衣類を大量生産大量供給して日本社会の服のレベル、ファッションの最低ラインを向上させたとされているが、それによって形成された誰でも着ている、安いというイメージはデートイベントなどには不向きだ
女性の服は分からないが日本では男性の服でユニクロより安いのはなかなか無い、ユニクロ以下だと古着になる
平民的なブランドなのがダメなんだと思う。
ブランド無しの服を着ている人がほとんどな環境だとあまり意識されないけど、ユニクロはブランド界ではまさに平民。
そういう意味では微妙なブランドと言えるし、二次元での扱いも微妙になるんじゃないかと。
理解できる話だ。
私は大学時代ずっとユニクロだったけど、卒業して仕事はじめたら良いポロシャツとかも揃えなきゃいけなくなった
そこでようやくユニクロより上の高いシャツの存在をきちんと認識するようになったが、そういう方向で考えると二次元の「デートにユニクロはダメ」というネタも分からなくはない
二次元は基本的に若い男子向けの作品になるから、値段よりもオシャレのイメージの方が大きいはずだし、単純にユニクロがダサいと思われているのかもね
上でも言われているように日本ではユニクロが溢れているから誰でも着ている、オシャレじゃない服のイメージも強いはず
極端な例えかもしれないが、プログラマーとかIT関係の人間がいつもチェックのシャツ着ているようなイメージになるのではないかと……
とまぁ、こんな感じで
現在の中国オタク界隈におけるユニクロのイメージも含めてイロイロな話が出ていました。
ちなみにこのネタを教えてくれた方からは
「中国ではユニクロは安いわけでは無いが無難で失敗が無い服というイメージがあります。ただ日本のように社会全体に広まっているわけではないので、若い人がデートに着ていくのはどうなのかというイメージは無いと思います。もちろん場所に合わない選択やヘンな着こなしをしたらダメですが」
などといった話もありました。
考えてみれば私も現代中国の若者のおしゃれの感覚、ブランドのイメージというのは分かりませんし、外国のおしゃれ事情ネタ、デートに着ていく服装といった話題をきちんと把握するのはかなり難しそうですね。
とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ&情報提供お待ちしております。
ユニクロは中国でもかなり広まっていて、聞く所によるとコスパが良くて失敗しないブランドというイメージもあるそうです。しかし中国オタク界隈ではそんなユニクロに関して「日本の作品ではあまり扱いが良くない」という疑問を覚える人もいるそうです。
そんな訳で以下に中国のソッチ系のサイトで行われていた
「日本におけるユニクロの評価」
「なぜ日本の作品ではユニクロをデートに着ていくのがダメなのか?」
などといったことに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。
ユニクロって日本ではどんな評価なの?二次元だと妙に否定的、デートに来ていくのはダメな服扱いされているようにも感じられるのだが……
分かる。二次元において、ユニクロはなんだか否定的に扱われていると感じられる。作品内で直接名前を出すことはないけどユニクロだとすぐに分かる伏字や改名でその手のネタに出てくる。
そして字幕で中国語に翻訳されると更に直接的になるというわけだな
昔の作品になるが、例えば「はたらく魔王さま!」とかではユニクロの扱いはかなりひどかったと記憶している
ユニクロ着てデートに行くのがなんでダメなんですか!?
オシャレに関しては概ねちゃんとお金をかければ最低ラインはクリアできると思われるが、二次元に出てくるキャラの年代だとそういう話ではないからな
おしゃれの感覚はその国の現代社会の特定の世代と一緒に生活していないと分からないから難しい……
主にカジュアルな服という印象なのがいけないのかね
ユニクロもそこまで安い服というわけでは無いと思うのだが
二次元だとユニクロは安物だというのも理由の一つになっているよ、少なくとも「頑張って買った服」扱いにはなってない
ユニクロが安物……?俺の中ではそこそこ良い値段がするブランドだと思っているんだけど……
同意する、少なくとも国内の学生からすれば高い方に入る服だ
もちろん親が金持ちな一部の学生は除いての話だが
ユニクロはカジュアルなブランドではかなり安い方では?そしてフォーマルな方だともう比較になるレベルではない
ざっとネットショップを見てもユニクロより安い服がたくさん、国産なら本当に山のように見つかるし俺もユニクロが安いブランドというイメージはないね
むしろ有名なデザイナー・ブランドとのコラボとかでブランドイメージの維持向上に力を入れている印象がある
安いからデートに着ていくのは問題あり……?
ユニクロの普通のTシャツ1枚で俺が普段来てる安物シャツ4〜5枚は買えるだろうし、安物というイメージはないしデートに着ていったらダメな服という印象もないのだが
私はユニクロって安くて長く使えるという評価だと思っていたけど、改めて聞いて見ると高いか安いかで結構反応別れるんだな
ユニクロは服のことがよく分からないオタクにとってはオンラインで買っても失敗が無い、そこそこの値段で安定した品質という助かる存在
しかしデートでの服装となると、たぶんそういうのがダメなのかな……
二次元のユニクロネタに関しては中日の消費レベルの違いがどうこうという話とはまた別のネタになっているような気がする。私もなんだか引っかかって気になってきた。
でも日本では服の値段がかなり高いのも間違いない。男性用の服はまだ安いのもあるけど女性用の服とか5000円以下とかありえない
そんな中でユニクロは2〜3000円程度から選択肢があって質もそこそこなのでかなり楽
世界的にファストファッション系が極端になっているので今は日本でもユニクロは安いわけではない、もっと低価格で品質の怪しいのが出回っている
二次元でも最新の作品だとあまりユニクロネタは出てこないはずだ
二次元のユニクロの扱いに関してはファストファッションが今のように極端になる前のイメージがまだ残っているか、その時代の作品を見ての印象も残っているのかもしれない
しかし作品以外の所、現実の日本社会であまりユニクロのイメージは良くないと感じることは今でもそれなりにある
日本ではユニクロは肌着買う所としての認識の方が強いとか?ユニクロのヒートテックは日本で老若男女問わず買っている大ヒット商品だし
ユニクロは通常価格だと79〜99元とかなのでちょっと高いくらい(セールで39〜59とかになったりするが)だけど、ダウンジャケットとかの冬服になると結構な値段になるんだがな……
価格に関しては中国のユニクロの方が日本より高くなりがちという事情もある
その結果、日本と比べて良くも悪くも「安いブランド」のイメージが薄れるんだが、これは無印良品と化にも共通する問題だね
価格を除いて考えた場合、日本ではユニクロがカッコ良くない、洒落っ気や装飾の無さがダメだとされているように思うのだが
私も二次元での扱いに関してはそう考えていた。ユニクロのコラボでもなければほとんど無地なのがダメ、言ってみればデートに着ていくのに、カッコ良くない服はダメなんだろうと。
日本は周りからどう見られるかを非常に重視するから、オシャレが必要なシチュエーションではイメージの悪いブランドは避けるんだよ
日本ではユニクロはおじさんおばさん、爺さん婆さんも着るブランドだから若者からするとダサいと見られる、だからデートに着ていくのはダメという判定になる
日本人のユニクロの評価と、こっちのユニクロの評価にはそれなりの違いがある
なんだかんだでこっちだと外国ブランドという補正も加わるし、品質が安定していることによる信頼もあるから悪いイメージはない
あとオタクネタのコラボ服も結構出すから、こっちでは二次元的には良いイメージもあると思う
確かに
ユニクロで3年位前に買ったアニメコラボのTシャツがまだ普通に着れるので、俺の中では安いわけではないがコスパはかなり良いといったイメージだ
日本ではユニクロ着用に関しては「おしゃれに関する努力を放棄している」という印象になると聞いたことがある。
デートや社交関係ではその辺がマイナスに見られるのだろう。世の中には無難過ぎるのがマイナスになるシチュエーションもある。
ユニクロはめんどくさがりな人間に対する救済なのに……とりあえずユニクロ着ておけば間違いないのに、日本だとその選択の時点でアウトになるという罠があるなんて……
いや、ユニクロにもそれで出るにはちょっと怪しい、パジャマで出るよりはマシみたいなのもあるだろ。部屋着や日常生活の服としてはコスパが良いんだけどね。
このテーマと二次元のシチュエーションの話なら、ウチの国とは違う日本のデートの感覚も影響しているはずだ
日本では着ている服がダメなのは「金が無い」よりも「デートを大事に考えていない」「つまり相手のことを大事に思っていない」という判定になる
だからユニクロのような日本でデート向きではないとされるブランドの服を着ていると「真面目に相手をするつもりがない」「恋愛対象としてはダメ」とされてしまうリスクがあるので、ずっと付き合っているとか結婚しているならともかく、初期のデートにユニクロで行くのはやめておけということになる……のだと思う
日本ではユニクロはZARAやH&Mよりは下な扱いだから、デートのシチュエーションが多い二次元では微妙な地位の所が強調されてしまうのかもね
ちなみにもっと下には「しまむら」というのがあって、これは日本のネットではよくネタになっている安いブランド
H&Mは1、2シーズン来たら終わりだし洗ったらすぐにダメになるから服に金をかけない自分にとってはユニクロの方が好みなんだが、二次元の価値観ではそういうのはダメか
ZARAとかと比べてユニクロは日本社会だと日常的過ぎるんじゃないか?
今は亡きJeanswestがウチの国の市場で広まり過ぎた結果、当初の外国のオシャレなブランドから出稼ぎ労働者も着ているブランド扱いになりイメージもどんどん悪くなっていったのと似たような感じで
私はZARAと比べたらユニクロの方が質は良いように思えるが、日本だとブランドイメージが違うのかな……国が違えばブランドの扱いも売り方も違うので正直よく分からない!
日本社会ではユニクロが日常的過ぎるというのはありそう
日本ではユニクロは安価な値段で衣類を大量生産大量供給して日本社会の服のレベル、ファッションの最低ラインを向上させたとされているが、それによって形成された誰でも着ている、安いというイメージはデートイベントなどには不向きだ
女性の服は分からないが日本では男性の服でユニクロより安いのはなかなか無い、ユニクロ以下だと古着になる
平民的なブランドなのがダメなんだと思う。
ブランド無しの服を着ている人がほとんどな環境だとあまり意識されないけど、ユニクロはブランド界ではまさに平民。
そういう意味では微妙なブランドと言えるし、二次元での扱いも微妙になるんじゃないかと。
理解できる話だ。
私は大学時代ずっとユニクロだったけど、卒業して仕事はじめたら良いポロシャツとかも揃えなきゃいけなくなった
そこでようやくユニクロより上の高いシャツの存在をきちんと認識するようになったが、そういう方向で考えると二次元の「デートにユニクロはダメ」というネタも分からなくはない
二次元は基本的に若い男子向けの作品になるから、値段よりもオシャレのイメージの方が大きいはずだし、単純にユニクロがダサいと思われているのかもね
上でも言われているように日本ではユニクロが溢れているから誰でも着ている、オシャレじゃない服のイメージも強いはず
極端な例えかもしれないが、プログラマーとかIT関係の人間がいつもチェックのシャツ着ているようなイメージになるのではないかと……
とまぁ、こんな感じで
現在の中国オタク界隈におけるユニクロのイメージも含めてイロイロな話が出ていました。
ちなみにこのネタを教えてくれた方からは
「中国ではユニクロは安いわけでは無いが無難で失敗が無い服というイメージがあります。ただ日本のように社会全体に広まっているわけではないので、若い人がデートに着ていくのはどうなのかというイメージは無いと思います。もちろん場所に合わない選択やヘンな着こなしをしたらダメですが」
などといった話もありました。
考えてみれば私も現代中国の若者のおしゃれの感覚、ブランドのイメージというのは分かりませんし、外国のおしゃれ事情ネタ、デートに着ていく服装といった話題をきちんと把握するのはかなり難しそうですね。
とりあえず、こんな所で。
例によってツッコミ&情報提供お待ちしております。